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ミクダヨーと学ぶ 汝は人狼なりや?雑談所
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ここは、『ミクダヨーと学ぶ 汝は人狼なりや?』の雑談所です。
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: : : : : : : : :! い: : : : :| ,、 八 l レ' !: : : : l
: : : : : : : : :l ヽ : : : : ハ r‐- - ┐ /: : :l |: : : : :| みんな仲良く。なっ!
: : : : : : : : :1 \:_: : :ヽ、 い ノ イ 廴/ | : : : : |
: : : : : : : : :ハ ーヒ、: みー _ ` ー ´_ . <3{ ヽ. |: : : :|
: : : : : : : : :.∧ /`¨〒==9oュTトく >x ∧ヘl (ハ |: : : : :|
本スレ
ミクダヨーと学ぶ 汝は人狼なりや?
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1402227448/
ミクダヨーと学ぶ 汝は人狼なりや?2村目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1402758574/
まとめサイト様
やる夫まとめ道
ttp://yaroad99.blog.fc2.com/
人狼をプレイする主な場所
るる鯖
ttp://werewolf.ddo.jp/
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今まで貰った支援AA。
_ィ>,
,. . : :¨: ̄: : >-. . _
,. :'": : : : : : : :/: : : : : ヽ`: ー:、.ミ _ ------─ , 絶 希 人 こ
,ィ : : : : : : : : / : : : : : : : : : \: : :\:ヽ、 .||:||i ヽ ヽ / 望 望 間 れ
./: : : : : :/: : : /: : : :-: :、: : : : : : : :ヽ: : : \ ヽ ||:|||! _____ ミ よ よ の こ
/.:/: : / : /: : : .:i: : : : : : : : ヽ: : : : : : : :ヽ: : : ヽ: :||:|||! / ノ こ ヽ / り り 感 そ
./.:/: : /: :.:.!: : :.:.:.!: : : : : : : : : : ヽ: : : : : : : }ヽ : : マ||:|||`ヽ、 ノ─‐ァ .ク も も 情 が
i.: ′:.:!: :./'{: : :.:.:|ヽ: : : : : : : : : : :ヽ: : : : : : : :i: : : i:||:|||:.:. :‘, /\/ 深 熱 の
´.i: :.:.:!: /ヽi: : :.:.:! \ : : : : :、: : : : ヽ: : : : : : |: : : }:!!:|||=ミ: :‘, ./\ い く 極
i: :.:.:{:/__ ',: : :.:!: \: : : :ヽ: : : : : : : : : : :i: : : ハ|::!!! ‘, ', も み
.|: :.:.:.i!/cミヾ: : :.i -=¬、 : : ヽ: : : : : : : : : i : : /:.!|::||! |: : ', ─── │| の
.!: :.:.:.ハi 仞.!!\:‘, ,z=≠ミヽ: : :ヽ: : : : : : : i: : :/ /  ̄ !: : :', / /
λ:.:.:/ 弋ダ .:ヽ! ./ 必ミ ヾト\: : i: : : : : : i : /i:/ |: : : ', /──‐/
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八:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:Lイメト、 01/\マ三三三ハト, .i: : : : : : : :i |
ヽヘ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/}/__ {|、ヽ/ニ三三\三三三K .i: : : : : : : : :! .___!
∨:.:.:.:.:.:.:/ゝ' ,!|ー' ゞ≠ヾミニ/\ニ\三/メ'′ i: : : : : : : : : :i
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L_ーt=¬ ̄L,. -‐;≦ヽ、 ヽ: : : /
. ̄`¨「 ̄ |仁三三\ ヽ;イ
「===' !三三三三>、
|三三三ニ!`寸三三三ア
.|三三三=! 〉ニ三/
|三三三=!. {ニ/
/=三三三{ `¨
f三三三三三}
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愛に満ちたミクダヨーさん
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|! ヽ
/ |! ‘,
/ / ヽ l! ',
/ / .!: ! ...f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
/ / |:. | ...| .!
/ ./ i:.: | .| ほんと男の子って・・・・・・ .|
/ ./! :ト、. | .| .!
,.イ /:.:.:.| :i:.:ヽ: | .乂____________ノ
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./:.:.:f /:.:.:.:.`ヽ| i:.:.:,z≠ヽ /
/z=≠},/ミヾ、 :.:.:‘, :|:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ: ,!
./ l! ./んノ:i:i:} }ヾ :.‘, |,z≠≦}/} /
/ ヽ弋 !:i:i:i:/./ 入 :!ん':///:::/ イ .f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
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..ト:.:. .:.:.:_ :.:.:.:.:.:.:.:.:. イ::/| .:: ! | |
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彳::::::\Oー,-、マ ̄ヾ/三ニム /::: ./
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:::::::::::/ |::::::::::::ヾ三三三ニム /
::::::::::/ !:::::::::::::::}三三三三ム/
:::::::::/二¬ .!:::::::::::::込三三三>ソ
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乙女チックなセリフを言う可愛いミクダヨーさん
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l,:イ:!: : : : : :l ,イV_,i:::.ヽ \: : l イ_,i:::.ヽヾ\: : : : : :.!:!
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l: : : :',: : : : :! ; l: : :}: : /: : l
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. l: :/: : 人 j.: : : : : : : : : :.{l//| ̄ l .l: : : :' : : :| : l
. !,イ/,l/ニニ\ _/: : : : : : : : : : :.!//| .! .!: : : ' : : : : : :!
. K////ニニニ二二ニ\: : : : : : : : : l//,| .l l: : :/ : : : : : : l
. l:.( >イニニニニニニニニ\: : : : : : : {: : :| ! .l: :/ : : : : : : : l
. ; :ヽニニニニニニニニニ=ニニニl////7777l !: : : : : : : : : ;
ヽ: : >=ニニニニニニニニニニニ(_,.  ̄ ̄Τ !: :/ : : : /: /
\{ / `ー=ニニニニニニ二二二ゝィ-'ー' ´ ∨: : : :/.; '
/>- _./` ̄ ̄ ̄ ヽ _,.イニ、 {: : :' /
/ニニ三三/ マ二二ニニ、 ヽ/
/ニニニ二/ マ二ニニニ、
/ニニニニ/ ヽニニニニ、
,辷二ニニ/. ヽニ>―-ヽ
,辷ニニニヽ ヽ二二ニニ',
 ̄‐=ニニニノ L二二ニノ
 ̄  ̄ ̄
ジョジョ立ちをするカッコいいミクダヨーさん
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,.ィァ .
,.-ィ/.イ: : : : : : : :ヽ: : . ._
/: l/: : : : : : : : :: : : !: : : : :>、=、
/: /: :/: : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽム
. ': :!: :,:': : : : :/: :, ': : : : : : : : : : : : : : マ',
': :レ/: : : : ,イ: / .!: : :./ヽ: : : : : : : : : :!┤
. ,..r,.'、: :.l/: : : :/_,l:/ ヽ!: : :{ ヽ: : : : : : : : l-l
. rヾ ,ィV:l: : : :./{'ハ心 : : :l  ̄ヽ: : : : : :.!:.!: !
. ゝイ///,ヘ!: : :.' 乂夕 ヽ:!ィ j心、∨: : : l: : :.l
ヾ'///∧: :{ ,: 乂夕ノハ: : : !: : :.l
. /:\'///ヽ: 、 「 , /: :ノ!:./: : : :l
. /: : : :\/ r‐- 、ー /:,:イ:/77ー、:!
. /: : : : : : :.ヽ./: :ゝニ, ̄ ̄7,ィ/7/////{ つ
. /: : : : : : : : i/: :.:/ l: : : : {,└‐--=== ゝ'´!
{: : ;': : : : : :./: : :/ l: : : : .! /: : : : l
. ': :,: : : : :./: : :/= l : : : : 、 , : : : : : :.!
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. ヽ: : :\: : :/_\ ./l: : : : : : :〉: : / : : : ;
\/ニニニニニニ\: : :/ }: / : : : ;
 ̄‐=ニニ二二二二ニV: : : : /
', ; ', j: : : ;.'
マニニiヽ_ィム -‐
マ二ニl. ヾ二ニ、
マニニl ヾ>=ヽ、
,ィニ=}. 乂二ニ)
└=-'  ̄´
笑顔で手を振る素敵なミクダヨーさん
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/ !!,. -─:┌:‐:ミ、 l il!
_ -─_¬| !!: : : : : : i!: : : : :`:! i!二 、
,. .<: / ̄ .|l///: : : : : : :l!: : : : : : ヤハ ヽ \
,. .<: : : :/ レ'/ : : : : : : : i!: : : : : : : マi!. ∨: \
,イ : : : : : : / {il|: : : : : : : : :i!: : : : : : : :′ .∨: : :\
|: : : : : : : :/ 八i、: : : : : : : :l! : : : : : : /〉 .∨ : : : ヽ
ヽ_;. -ァ_:ノ ヾ、: : : : : : :|! : : : : : // i: : : : : : ヽ
_>-=======イ----_、 ヽ_;ヘ: : ノ }
f三´ !イ:.:.:.:.:.:.:.:ゝノ三三三\ ¨ ´
`¨¨´ 7:.:.:.:.:.:.:.:.:.:〈 \三/メ,
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\ ` >とソ
ヽュ ヾ、:., -、:.:.:ノ イ' / >
{≧==三ヽ≦三Y /
`¨┬,=、 ィ-┬ "i/
fニ圭i.}三|
マ圭!i三;|
`¨´!三;!
`¨¨
何かを追いかける健気なミクダヨーさん
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>>1
立て乙です。
しかしログ読み返すととことん、こうだったらこうなって、そうだったらああなるって時に
自分視点でしかプレイできてなかったな、って改めて思う。
そうだったらっていう条件に後から思い至って混乱したっていうのも一因だろうなあ。
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立て乙
>>1の台詞がドヤが夫で再生された俺はもうだめかもしれない
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>>6
健気と言い張るのなら、その右手のものを置いていきなさい
……いや、こっちに使わなくていいから
-
きっとネギをとりに行くんだよ
あるいは刻みに行くか
まあ、そのネギが単に「ネギと呼んでいるもの」である可能性も高いけど
-
立て乙!!
本スレ規制に巻き込まれてるからやっと乙出来るぜ!!
-
初心者の話の続き
俺は初心者だったけど、共有になれた村で
相方の支持と愛のムチでなかなかいい仕事できました。
-
本スレで言われてたけど、
最終戦は確かに5割くらいは初心者ほぼ確定○がいそう。
-
初心者っていいよね
-
どうも……皆=サン……2戦目でおいしく頂かれたマンボウです…orz
本スレと迷いましたが、初プレイ村の感想なので一応こちらでご挨拶させて頂きます。
まず初めに。村人陣営の方々特に巻き込んでしまったやらない夫さんそして
どさくさにまぎれて暴言まがいの事を言ってしまったショボーンさんに深くお詫び申し上げます。
あの時責めるべきは対抗でした……orz ホントウニゴメンナサイ
そしてドヤが夫さんとできる夫さんには、やってくれたなwww とありあまらんばかりの賞賛と怨恨を
送らせていただきます。
実を言うと、ログを見たら分かりますが最初は自分できる夫を占う予定だったんです。
でもうまくいかなかったので同じくランダムで出たやらない夫さんにしたのですが、
もしあれで●が出たら、また違った展開になったかもですね。正直メチャクチャ悔しいですビクンビクン
自分の敗因はまず間違いなく「パニクった」事、そして「寡黙・リアル狂な振る舞い」でした。
特に、生存目的と取られかねないグレ吊り提案(実際そうだったんですがw)…狂と疑われるのも
我ながら納得です。というか今見たら自分でもこいつは絶対吊る。
あの提案はぶっちゃけ「占いは生きていた方が良い=生きていなければならない」という勝手な思い込みのせい
でした。ロラはいくらか観戦したりwikiで見たりしたので頭にはあったんですが、いざ3−1を喰らってみると
頭が真っ白になってしまって…第一に落ち着かないと人狼じゃ長生きできないと実感しました。
生き延びる方でも、せめて対抗の怪しさを指摘したりこれからの方針を話したりした方が良かったと終戦後の
観戦者=サン達のお言葉から把握しました。徹底的に村貢献の意識を高めないと勝てないですね。
本当ごめんなさい。「ウワーヤメローシニタクナイー!」と自分の事でいっぱいいっぱいでしたorz
皆ー! やっちゃいけない事のオンパレードやってるから是非注目してね!(血反吐)
せめて後出しで占いCOしたギコさんの事を指摘すれば良かったです……orz
これからは観戦やログ読み込みでじっくりと対策を練り&楽しみます。そしていつかリベンジ!
最後に。名勝負を演出した(自分除く)プレイヤーの方々やアドバイスをしてくれた観戦者サン、
なによりも今回貴重な機会を与えて下さったマジ天使なGMもといダヨーさんに惜しみない感謝の念を。
-
>>15
ようご同輩
アンタが参加した事がゲームを構成する要素の一つであった以上、あのゲームは成り立ちえなかった
分かるか?アンタが冷静に対処していたなら、確かに村は圧勝だったろう
あの村に参加した村人で、勝ちたかった立場から見るなら、確かにいっぱいいっぱいであった個人の動きは間違いだったのかもしれない
だがあの村に参加した奴らにあったのは何より楽しみたい気持ちとはじめてから来る不安・・・だろっ?
だからあまり自分を卑下するな、誰も彼も、あの村に参加してた中に責めるような奴はいないさ
これはこれから書き込みたいって言う参加者にも同じことが言えるんだぜ?
最初から何もかもできるんだったら、それはそれでいい。だが全ての参加者がそうじゃない、そんなの誰だって知ってる事さ
自己認識を正しく持てば、自ずと次にどういう行動がとれるか分かってくる・・・だろっ?
-
先日の二戦目で、初日犠牲者の次に頂かれたGJです、お疲れ様でした
完全規制状態だったのでやっと書き込める。こっちなら長文もおkかな?
まず白状します。自分も数年前の人狼リプレイ全盛期にプレイした経験があります
完全初心者推奨を無視してしまったことについては、申し訳ありません
とはいえ10戦もしていないので、初心者に毛が生えたかどうかという程度の経験です
なのに「手慣れてそう」という理由であっさり噛まれてしまいましたが……目立ちすぎたかな……
数年前の某リプレイスレはほんとに大好きで、年1、2くらいで全部読み返してました
なので、スレで取り上げられてない3−1の状況になった時に
「ローラー提案」と「ほぼ真の霊能に指示を仰ぐ」という行動にすぐ移れました
(グレラン提案は今思えば不要だったかな、と。吊り4回じゃ明らかに暇が無い)
その結果としてできる夫氏に狙われてしまったのはなんともはや……
もう一日だけ生き延びて、ドヤが夫氏とローラー継続について殴り合いたかったです
最後に、本スレのできる夫氏のこの書き込み
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1402227448/966
なんか過大評価されてますが、霊界に行ったら配役丸見えだから好き勝手言ってただけだったり
とはいえ、もし生きていればドヤが夫氏の方針のブレに噛みつく気満々だったので、
返す返すも無念です、はい
-
・村は吊られるときは吊られましょう
・その上で、自分の意見で言ってないことがないようにしましょう。
この場合(>>15)
・できる夫、狼の可能性
を指摘できなかったことが敗北なのです。
吊られるのはいいのです。
-
村は吊られるときは吊られましょうっていうのは
吊られちゃいけないときは抵抗しましょうってことだからな
-
>>18
それはどういう意味?
抵抗には作法があります的な賛成?それとも俺の意見に対する反論?
-
自分にしてるぞ
-
>>18
そもそも>>15は3−1の真占いで初日吊られという前提が
村じゃない……
-
???ごめん、意味がわからない。
というか、抵抗しても「狼の疑いが増すだけ」じゃないのかな?
その辺はどう考える?
-
>>22
あー、なるほど。
-
第二戦は観戦で発言を追ってるだけじゃ、正直何が起こってるかほとんどわからなかっただろうけど、
ドヤが夫さんの解説でかろうじて理解できてた。
熟練者になると初心者をただ引っかき回すだけにとどまらず、
理解させた上でゲームを盛り上げる進行役・エンターティナーになり得るとわかり
目指すべき上級者の一つの形だなと思った。
-
抵抗するにしても印象を考えよう
例えば君が素村ならば吊り殺されるのも悪くはない
なぜなら、潜伏している(であろう)狩人が生き残るからだ
その他、君の死によって霊能結果で偽占いが破たんする場合もある
人狼を吊るのがベストだが、素村が吊られるのはベターである
逆に、人狼や妖狐(まだいない)に取っては吊られると致命傷になりかねない
ゆえに足掻く、もうジタバタと
足掻きすぎて「あいつ、吊られたくない人外だったんじゃ?」って思われることは多い
ま、逆手を取って人柱を名乗り出るしたたかなヤツも居ることは居るがw
特にグレラン投票で村人が吊逃れをすると、後々に人外だとレッテルを張られれて負けるパターンがよくある
気をつけよーね
-
第二戦は観戦で発言を追ってるだけじゃ、正直何が起こってるかほとんどわからなかっただろうけど、
ドヤが夫さんの解説でかろうじて理解し、より楽しむことができました。
熟練者になると初心者をただ引っかき回すだけにとどまらず、
理解させた上でゲームを盛り上げる進行役・エンターティナーになり得るとわかり
目指したい上級者の一つの形だなと思いました。
-
あ、なんか回線不良で投稿できてないかと思ってたらできてました。
重複してごめんなさい。
-
>>25
2戦目人狼できる夫です。
>熟練者になると〜〜理解させた上でゲームを盛り上げる進行役・エンターティナーに
いやまったく。
夜会話読むと分かる通り、私とドヤが夫♀さんで最後までの流れを話し合っていたわけではありませんでした。
勿論私が潜伏している以上、どこかでドヤが夫さんが吊られて、私が勝負を決める流れになるかもとは思っておりました。
ただ、4日目の占いで自ら破綻して吊られに行くとは予期していませんでしたので(ドヤが夫さんがその気なら狼2狂1の三票で更に村人を吊れていたでしょう)
5日目をどうやって乗り切るか……と考えての狩人COでした。
観戦者の皆さんが「MVPはドヤが夫♀さんだ」と言っていたのも正にそうしたゲーム進行故でしたね。
とても楽しめた一戦でした。
-
どやが夫に感謝を!
-
マンボウです。お刺身ドゾー
>>16 のイケメンっぷりに濡れました…///ビクビク
そうですね。誤解を招いたかもですが、悔しいことは悔しかったんですが、それ以上に
すっごく楽しかったです。やってくれたなwwwww感と霊界からの考察なんかが。
文句なしに貴方がMVPですよ!
これからは学びつつ楽しむ事を大事にします。いつか絶対リベンジしますからね! 仲間だった時はよろしく!
そして、皆様もアドバイスありがとうございます。
抵抗するにももっと具体的に、そしていざとなったら吊られる覚悟も必要。
役職が吊られるのは確かにまずいけど、突破口になる事もある。
考えるのは残った村側。だから吊られるにせよ議論の材料を多く残した方が良い。
だから生存にはあんまこだわらず、確実に●の対抗の怪しさ指摘なりなんなり、自分の考えを残す方に時間をかける。
…こんな感じ、でしょうか? 今後は気をつけていきます。
そしてダヨーさんの狐編楽しみwktk
-
著作権の関係でアイコンが厳しいなら東方を使えばええんや(小学生並みの感想
多分輝針城の今泉影狼さんが大人気やね
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影狼RPで狼やるの楽しいぜぇ〜。藍で妖狐も楽しいぜぇ〜。
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1戦目のできない子です。
久々ながら経験者なのに参加してしまったことを申し訳なく思います。
加えて、初心者のギャル夫さんを最後の吊り候補に誘導して
すこしプレッシャーをかけすぎてしまって申し訳ありませんでした。
できることならば、ダヨーさんが身内村を次に立てて頂けるならば、
経験者枠・初心者枠を設けるか、初心者のみの村・経験者ありの村
等を立てていただけるなどして頂ければ幸いです。
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申し訳ないと思っているなら、あなたが立ててはいかがでしょうか?
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村人役職(狩人)による他役職騙りを行わない前提で、やる夫がやらない夫○を出した時点でギコもドヤが夫も破綻してるんだけどな
11人の配役では狂人1、人狼2が人外
3−1=占い師視点、偽占い師2名が人外=狂人、人狼
ギコ、ドヤが夫視点、やらない夫人狼=狂人、人狼、人狼で3人外埋まり
やる夫(霊能)がやらない夫○、騙りであると判明=人外=上と合わせ、狂人、人狼、人狼、???
人外数が多すぎるので破綻。
-
ん?立ててもええんか?
-
>いいかギコ。
>狩人を噛めよ。それだけで、勝てるから・・・なっ?
>全員、俺に投票しろっ・・・!それで・・・人狼は勝てるっ・・・!
観戦しててこのあたりホントしびれた。
-
今にして思えば主導権を握ってる内の一人が確実に狼だと言うことにもっと危機感を持つべきだったと反省
ルールや用語を覚えたところで満足しないでもっと立ち回りのパターンを準備してから挑めば良かったなあ…
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ここ初心者村だからw
-
ログを読む度に胃痛に襲われる、一戦目ギャル夫です
次のグレランでで確実に死ぬであろう発言数の自分を投票してきて、さらに占ってきたという点で
弱そうな村人を最終日まで残して負けさせるつもりの人外と疑ってしまい、でっていうさん真は考えていませんでした
結果、そのとおりになりましたが・・・・・・
やらない夫さんにお前がLWだと言われたときに頭が真っ白になって何も出来ず、
最終日も黙りこくって、結果村負けに追いこんでしまって、村陣営の皆様、本当に申し訳ありませんでした
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正真正銘村人なのに狼だって言われるとかなりキますよねw
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2戦目のやらない夫は正直流石にかわいそうだと思いましたw
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よってたつものが自分の推理力のみという素村人という立場は難しいものなんですねぇ
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先日はお疲れ様でした、一戦目のブームくんです。
正直ブームくんっぽい発言を気にするより推理をもっと頑張ればよかったと後悔してます(苦笑)
>>41
あの展開になってしまったらもし最終日に頑張れても
できない子さんを吊る流れにもって行くのは難しかったと思います。
もっと前の日から皆が色々な可能性について考えておくべきだったと感じますし
ギャル夫さんのせい、と言うよりはそれまでの村陣営全体のミスだと思うので、
あまり思いつめなくても良いと思いますよー。
(かくいう自分もでっていうさんを真だと思っていなかったので・・・大変申し訳ない)
勝ち負けも確かに大事ですが
個人的に今回の目的は「人狼と言うゲームを理解する・慣れる・楽しむ」
と言う部分がメインだと思っているので皆で「ごめんなさい」と言い合うよりは
「負けちゃったけど楽しかった、次は勝てるように頑張ります!」
みたいな感じで各自でまた勉強しつつ
次の機会に繋げていけたら良いんじゃないかなぁと思う所存であります。
(負け陣営の初心者が言っても説得力ないかもですが)
と言うわけでまた機会がありましたらご一緒できれば幸いです。
村立てしてくれたGM様、ご一緒に遊んで下さったプレイヤー様、観戦・応援してくれた皆様
本当にお疲れ様でした&ありがとうございました、楽しかったです!
ご迷惑でなければまた宜しくお願い致します、長々と失礼致しました。
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負けて悔しいです!でおk
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次回の初心者村に実際の未経験者がどのくらい参加するかが、一つの分水嶺になりそうだ。
観戦してて「参加してみたいけどあんなに上手にプレイできない」と参加を取りやめている人!
あれは未経験者だった俺視点だと、少なくとも過半数は恐らく未経験者じゃないよ!
1.スレやリプレイを読んで理解する 2.それを頭に入れる
3.めまぐるしく変化する状況の中で把握して判断し実行できる
この3つの間には大きな壁がある。
スレを1.の段階はクリアしてから臨んだ方がいいとは思う。
しかしスレを読みどういう風に進めればいいのかはわかっており、そして仮にスレの通りの展開になったとしても、
実際のプレイでは気付かなかったり、とっさにはその通りに行動できなかったりする事もある。
3.の実戦で利用できる段階まで持って行くには膨大な時間が必要で、異なる展開であればなおのこと。
状況把握に手こずり自分視点での理解で一杯一杯、推理や他視点でどうなってるか考えることは困難。
かなりの時間を費やしてリプレイを読み漁ってパターンを学んでも、
1の段階でさえ一杯一杯になりかねず、結局3.の実践は難しい。
それらパターン全部に触れたりシミュレーションしたりしていてはきりがない。
リプレイなんかは狐や共有っていう役職入りが多いし。
そうこうしているうちに、人狼に参加するこの絶好の機会を逃してしまうかも。
あそこくらい初心者に優しい村がいつでもある環境とも思えない。
スレでは複数パターンを細かには展開してないし、あとは一回実際に経験してみて、
その後、実戦と並行しつつ再び学んで行くのがいいんじゃないかな。
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そして俺視点ではいると思われる経験者なのに黙っていたり、未経験者を騙ってしまっていたりする人。
その行為は未経験者の枠を圧迫するだけにとどまらない。
初めてでこれが普通なのか、と考えた未経験者が尻込みして参加を断念するおそれが大きい。
1は多大な労力を費やしてこのスレを作っているのに、その>>1が人を集めGMしている村に乗り込んで楽しんでおきながら、
逆に未経験者の敷居を上げるという、恩を仇で返す結果になっている。
その後の投下における補足で、>>1はプレイを参考にして作品に反映させている。
よって参考になるプレイが、実際は未経験者ではなく経験者のものであったら本スレの進行にも影響を与えかねず、
そのことは例えば1年後にまとめでこの作品を読む、より未来の未経験者の新規参入も阻害してしまうかも知れない。
あと、見栄や保身が動機かもしれないけど、もしいたら経験の過少申告もよくない。
今回参加した人がプレイを重ねてもさほどうまくなっていなかった時に肩身が狭い思いをしたり、
○戦したのにあのくらいプレイできない自分は向いてないと考え、やめてしまう人が出たりする。
また100戦経験がある人が50戦と申告し、50戦が20、10戦が5、5戦が初めてと偽っていったときは、
最終的に割を食うのは未経験者。
普通は別に偽ろうと自由だろうけど、初心者対象で観客にも多くの初心者が集まっているであろう
あの村でくらい影響を考えると自重した方がいいと思う。
新参初心者がケチ付けまくって何様だよって感じかも知れないけど、別にプレイ内容そのものに云々してるわけじゃなく、
騙りはやめよう(プレイ経験をCOしないのも、参加者の前提が初心者の村なので初心者と騙っているのにほぼ等しく微妙)
って提言のみで、その理由として騙りは言ってみれば、結果として利敵行為となってしまう類の村人の騙りか、
狼(初心者を妨害する意図がある人たち)の騙りとなり、初心者に対して百害あって一利無しとなるから。
もし、実はCOしてる人以外は全員未経験者で、見当外れな意見だとしたら申し訳ない。
未経験者騙り扱いを受けている可能性があるというのは気分が悪いかもしれない。
ただ経験者だと思われてる分には、本人以外に悪影響はない。
そして逆に考えるんだ。自分のプレイは経験者と思われるくらい上手にできていたんだと。
自信を持ってプレイを続けていけるのだと。
名誉を傷つけられた気持ちになったかも知れないが、そう思われるのはある意味で誇れるのだと。
経験者COや未経験者撤回は全体の利益を考えた勇気ある行いであり、経験者と疑われたとしても同様に、
後に続く者達のために礎となり、初心者騙りの謗りを受けてくれ。
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今日は初心者枠と経験者枠の二枠あるから(震え声)
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というか未経験者に経験者レッテル貼りしたがる奴が一番空気乱してると思うんだけど
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どれだけできようができなかろうが、プレイヤーに変わりは無い
個人の能力を競い合うゲームでなく、チームの力を競うゲーム・・・だろっ?
マジレスすると経験者とか未経験者とかプレイの上手さとか下手さとか
そんなものはどうだっていいんだ、ただ参加者が楽しめればそれで・・・な?
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>>50
未経験者にというか参加者に、だな。確定していないしできない以上。
まあ名指しで経験者と疑ったら流石にレッテル貼りと言われてもしゃーないかもしれないし、空気も悪くなると思う。
ただ自分も初心者だからわかるんだが、疑われればちょっと気分は悪くなるだろうけど、
本当に初心者だったら特に不利益はないんだよね。別に経験者は参加するなと言われてたわけじゃないから。
仮に名指しで疑われてもトリップは容易に変えられるみたいだし。
もし自分がそう思われるくらいうまくプレイできてたなら、今後はとりあえず他の初心者さんに譲りますね
みたいな気持ちにもなる。別に譲らなくてもいいけど。
後はどうしても疑われたくない場合「初参加でも楽しめました」って特別に謝辞を伝えたい時とかにちょっと困るとかか。
初心者様でござい、って威張ってるわけじゃなく、初心者限定の村でなければ
本来は経験者・古参あっての新参未経験者なわけで。
初心者限定のあの村においても、経験者は参加しないでよって言ってるわけじゃなくて、
むしろ自分は参加してた経験者の方がいなければ、状況を理解することもなく時間が経ってしまった可能性もあるから
頭が上がらない。初心者にとって先導者の存在自体は非常にありがたい。
ぶっちゃけ初心者である自分の保身や願望でもある。
努力不足か、そうでなければ頭が悪い方ではないはずだと思ってたけど、未経験でもあそこまでできて普通なら、
俺向いてはいないし、このスレが始まって以来、日々少なからぬ時間を費やしてきたけどこれ以上は増やせない。
この先続けていけないかも、って実際に参加して楽しめた身であるにも関わらず臆してる。
参加を保留していた人ならなおさらそう感じると思う。
だから経験者でCOしてない人はしてねー。騙らないでねー。でももしそんな人はいなかったらごめんなさい、と。
そして未経験者で前回の村を見て臆してる人がいたら参加してね。
拙いプレイで肩身狭い思いしたくないし、初心者仲間増えろ、って願ってる。
前回、経験者CO以外は全員初心者で「これから先もまた」そうである可能性しかないなら、全く述べる必要もないけど。
>>51
たぶん本来人狼の楽しみ方はそうなんだろうけど、初心者が学ぶスレ開催の場所では情報の誤認はまずいかなーって。
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あ、PCシャットダウンしたらID変わるようなので、一応>>47=>>52
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ある程度は、経験者はむしろ居たほうがいいとおもうな俺は。
完全に初心者だけでやってると、それはそれで妙な歪みを抱えかねないから。
ただ、この場合参加する経験者は、勝敗よりも「初心者を楽しませ、できれば上手く導くこと」を主眼にするべき。
MTGや遊戯王でいうと、対初心者用のデッキでやるようなもんだ。
ところでお前さん、ちょっと長すぎるぞw もうちょっと短くまとめてくれ。
朝一長文は、案外あれ皆読んでないからなw
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長いです。
そしてミクダヨーさんに頼まれた訳でも無いのに
数十行の長文レスを続け様に投稿する貴方が怖いです。
落ち着いて自分のレスを読み直して下さい。
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>>54>>55
>長すぎる
ですよねー。ごめんなさい。
初心者は疑われても気分を損ねる以外に実害はあまりないので気にしすぎないで。
経験者は悪くないむしろCOさえあれば感謝。
悪意がないく気付いてないだけなら、未経験者が参加しにくくなるから騙らずCOしてね。
要点だけなら三行でまとまった……
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>>56
経験者COってそれどうなんだ?
みんなが経験者に頼りきって、「自分で考えろよ」とかならないか?
ゲーム中「〜さんは参考になるな」→終了後「経験者だったのかw心強かったですw」
ならともかく。
ようは「経験者ちょっと自重汁」の一行なんじゃないのか?
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雑談村で機能試すのはアリ?ナシ?
アリならどこまで試せるのかな?
前回は名前やアイコン変えでもたついてた感じなので本番前に練習出来るならしときたい…かも
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>>57
あ、おっしゃる通りCOはゲームが終わってからです。
なるだけ誤解なく伝わるようあれだけ長く書いたのに、抜け落ちてて申し訳ない。
>>58
観戦ではなく入村をすると、更新ボタンの左にあるプルダウンメニューに
名前変更やアイコン変更の項目ができます。
以下の行動は多分会話欄に出るので、気になるのなら実際のプレイの時にどうぞ。
名前変更はメニューで選択後、変更したい名前を入れてボタンを押す。
アイコン変更はメニューで選択後、何も入力しないでボタンを押すとアイコンリストへのリンク
(多分トップから行けるttp://werewolf.ddo.jp/favorite.jsp?sort=IDと同じ)
が表示されるので、変更したいアイコンの番号を選んで入力。
役職の希望も同様の操作で。特に希望するものがない場合でも、希望なしの項目を選ぶことをお忘れなく。
こんな感じだったと思います。
COコマンドや投票も、そのメニューで選択しておこないます。
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初心者COは禁止してるところ多いし、ゲームに際して言うべきではないのでは・・・
今回みたいにみんな初心者なら別だけど。
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ダヨーさん 村たてありがとうございましたー
参加者の皆さんもお疲れ様でした。
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まったく、操作ミスおおすぎだよなぁ、自分
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もう終わってたか… おつんこ
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これはもう一度11Aかな・・・?
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次は17人村だそうな
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ミクダヨーさん村建てありがとうございました
進行役は貴重な体験でしたけれど本当にに胃が痛くなりますね!
そして指定しておきながらの間違い投票、本当にすみませんでした
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お疲れ様でした。
初占いでしたが……さっぱりでした。
3日目に自分目線の情報整理した時も対抗占いが○出ししたジサクジエンをグレーに入れ忘れ
占いの立場でリプレイ読み込みや観戦をしてみることにします。
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満を持して17人村か!
たーのしみー
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17人村とか何が起こってるのか把握する自信もない。
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>>62, 66, 67
お疲れ様でした。
結果も前回とはまた違う味でしたし、楽しかったです。
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ダヨーさん村建てありがとうございます
人狼初回でということなので霊能で様子を見ようと思いました
2-1進行で吊られないと思ったら、遅めの対抗が出てきて吊られる流れになったので
焦ってしまいました、何とか吊られなかったのですが、結局2日目で噛まれました
今回は全然推理ができなかったので次回は推理できる位置にいたいと思います
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今日の11人村のできる夫ですお疲れ様でした。
霊能希望したのにお断りさんに持って行かれて狩人になり、
とにかくパニックになりながらも釣られちゃまずいと思いながら発言してました。
そのせいで発言を見落としてしまい申し訳ありませんでした。
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お疲れ様でした
これは投票で引き分けた時のことも習わねば
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ごめんね、できる尾、お断りw
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やってて思ったのですが
自分から見て対抗に出てきた役職を、狂だの狼だの発言する事は意味あるのでしょうか
結局三日目に吊られるなー思って発言してましたが
他の人からすれば意味ないんじゃないでしょうか
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自分が真でも偽でも真っぽく自分視点の推理を披露することは意味があるんじゃない?
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>>75
他人の人に可能性を提示する
これは狼でも村でも重要
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真でしか知りえない情報は能力判定以外にもある
例えば霊能の場合、初日犠牲者は霊ではないって事と、対抗は偽であるって事みたいに
当たり前ではあるけど、重要でもある
人外の視点漏れってのは大概当たり前の事がすっぽ抜けてしまうから
自分の知りえる情報を正確に把握して発言できれば
たとえ吊られても後々生き残った村陣営が役立ててくれる……かもしれない
-
先ほどの村、過去ログ化のカウント全く気にしてなかったのでお疲れ言う前に終わってた
ここでいっとくお疲れさま
-
>>75
鯖によって違うのかな
ウチらは対抗に言及する役職はあまり真とってもらえない
その役職が真の場合のみの視点でしかないので、ノイズ扱いされる
(実際そこから視点漏れ起こす場合もあったりするので)
おそらく初日死亡で役職が死ぬ場合があるかないかで違うんじゃないかと思う
-
何度もスレ読み返してるけど学ぶスレというのは心底ありがたいですね
wikiに目を通して3-1とか○進行とかの用語は覚えてもそれを元にどう推理するかがまったく触れられてなくて質問しても「過去ログ読め」「慣れろ」
セオリーを知らないと人とまともに遊べないならそれは説明書に記載するレベルのことで周知しなければいけないはずなのにどうにも秘匿したがる
推理と説得のゲームで推理も説得もさせず黙って吊られ罵倒されを何十時間も繰り返して遊び方を覚えろという理不尽さ
そうしておいて人の少なさを憂う異常性には嫌気がさしていたのでダヨーさんのスレは救いになります
-
秘匿してるんじゃなくて、その人らも最初は教えてたんだと思うよ
ただ、聞く方は初めてでも教える方は2回も3回も10回も教えるうちに面倒くさくなって過去ログ嫁に行き着く
-
そこら辺は短期鯖だからだと思うよ
教えたりしている時間がプレイ中に足りないから
速さと時間という点では短期鯖は初心者に荷が重いんじゃないかな
短期ということを活かし回数こなして慣れろ、ってスタンスなんだと思う
-
結局友人とかそれなりに関わりのある人から学ぶのが一番有力なんだろうな。
それなら無下にはしないだろうし。
-
雑談所読んでて思ったのが
「村人の中から人狼探すゲームじゃなくて、初心者の中に隠れてる経験者を探すゲーム」
なんじゃないかと思う事しばし
-
昨日の1戦目で狂人をやらせて頂いたしぃです。
ダヨーさん村立てありがとうございます。
結果は引き分けでしたが、これも貴重な経験と思って
次回以降に役立てていければと思います。
引き分け回避の方法などは学んでいなかったので
まだまだ勉強不足だなと痛感しました。
推理も全然当たってなかったですしね。
もっと上手くなれるよう頑張っていきたいです。
また、プレイする機会がありましたら
その際はよろしくお願いします。
-
昨日の1戦目ポケモンをやらせてもらったものだ。
諸ボーンが役に立てなかったといってるが、ソレは違う。
だって、俺ソレ基準に一貫して行動してたし。
<しいとジサク倒すべし、慈悲はない。+新巻は同じ村人!同数投票なので投票先をあわせる。>
-
>>86
俺もそこは勉強不足だった。
でも俺のミスが意外と引き分け回避に役立っていたようだ。
最後の吊りもジサクを狙い続けていれば、回避に役立つかも。という発想にいたるべきだった。
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俺も昔何も知らずに人狼に突撃して初日吊りされたりもしたが、やってる内になれるもんじゃないのか?
人狼の序盤は完全に論理のゲームなんだから、短期でも10回もやれば通常の進行とゲームで何が起こってるかは把握できるでしょ
もし序盤に寡黙吊りされるのがつまらないというのならwikiに載ってる講座でも読むか
ゲーム中の周りの人、過去ログでの村人の発言を見て真似ていくのが吊られないのに一番早いぞ
-
だから、今回はこういうことに慣れる機会でした、とわいわいしゃべってんだ。
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>>90
蛇足だったな、すまん
-
俺もカリカリしてごめん
-
基本的な事かもしれませんが、
観戦中の村から抜けて、トップに戻るためにはどうしたら良い?
-
>>93
退出処理とかは特にないよ、そのままページ移動すればOK
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本スレ470↓の村のチルノフです。規制されてるのでこちらに。
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1402758574/470
初めて指定役回ってきて胃を痛めながらのギャル夫吊り指定でしたが、
決断しきれず微妙に逃げ要素のある一手だったかなと思っています。
結果的に講座にもってこいのシチュになったのは美味しかったけども、
占いと狐確定のシチュだったのだから、はっきりとした村勝ちにしたかったかなという欲もあったり。
自分のグレスケトップのギャル夫吊りじゃなくて、
コンビーフを村確定と見る→殴り相手のブームくん吊り、という手順もあったのかなと。
何にせよ同村の方々ありがとうございました。
-
結構村の論戦についていけなさそうって初心者の方多そうですけど
ある方が言うには
「村に雑談しに言ってる」
そうですよ。
ゲームなんですし変なこと言ったりそれで吊られたりして迷惑を
かけたら嫌だなと思うんじゃなくて
とりあえず思ったことをどんどん言葉にしてみるのもよいかと
言葉にしながら自分の中でまとめていくと
-
初心者だとすぐ吊られるから経験者の真似をしよう、だと
経験者になったら初心者を吊ろう、っていうサイクルになるんじゃね?
-
この間2戦目に参加させてもらったやる夫です。
今回はRPを重視して参加させてもらいました。もっともすぐかまれたけどね。
発言が出来なかったりRPが難しいという方は、開始前にどんなキャラ付けをしたいか
イメージを持つと発言がノッてくると思います。
今回の場合私は、人狼を倒してハーレムを目指すやる夫プレイでした。
例えばやる夫はいろいろなスレがあっていろいろなやる夫がいます。
開始前や初日などは、自分のやりたいキャラをアピールする場面でもあるので
そこを活用するとその後の発言や推理もすいすいいけると思います。
ゲームが終われば全陣営ノーサイド、お互いの健闘を讃え合い次回につなげられるのが
このゲームのいいところだと思っています。
特に初心者村は、勝つことを目的にするのではなくやり方を覚えて
ゲームの楽しさを知ることを目的にした方が今後に繋がると思いますので
失敗を恐れずに発言や推理をしましょう。
長々と駄文失礼しました。
-
11A 2-2進行で内訳は真狼-真狂、そこで俺は占い騙ってる狼
霊ロラ中に真占が予告投票してきて、俺それ見落として占いをかぶせる
俺の行動が悪手だって言われたけど未だにわからない
教えてエロい人
-
まず前提として騙り側でも真占いでもログ見落としして対抗の予告していた占い先と被るのは
ログ見落としてた理由なら信用度は凄まじく下がるだろう
こっちのほうが先に占い先指定してたとか上手く占い先被せた理由を説明出来ない限りね
騙りでも真でも結局信用を勝ち取るためにグレー狭めて●を当てる作業は同じなんだよ
騙りだとどこを●に仕立て上げてそのために信頼勝ち取る作業が必要か難しくなるけどさ
>>97
人狼ってなぜ初心者が定着しないかというとすぐログ整理出来ず無言になり即吊られる
グレラン回避出来る程度に喋れるようになっても終盤での殴り勝つほどのログ整理がしきれず
狼からSGや殴り負け要員で最後まで残されるのが自覚出来て辛い
結局は吊り逃れを考えるよりどこが●臭いか理由があって見つけれるようにならないと
長生きする意味が無いのだ…
位置情報は位置情報禁止しても長文呪殺というこれまた騙り側がメタ的な意味で対応難しく信用勝ち取れるから
結局問題の解決にならなくて禁止諦めた感じか
-
なんで、予告にかぶせちゃいけないんだっけ?
差がなくなって比較からの審議検証できなくなるから=村を混乱させる狼の行動
という解釈だっけ?
-
予告先が死んでいたら狐である可能性が高い。2死体出たらもっと分かりやすい
そうでなくても狼がそこを噛んだ=狙った所を抜けない、という事にもなる
そこを対抗占いが占っちゃったら、自分が偽である事がバレたくないが故の行動と思われるから、かな
-
霊ロラしてるってことは、もうパンダ(○●)はいらね、ってことじゃね?
つまり占い合わせるより灰狭めろ、ってのが村の意向なんじゃないの?
-
あー、情報がより多く残せるからそうしろということか。
情報が減る選択をするのは村にとって不利益だと。
-
占い結果が○●でも霊ロラ中で意味ないし
結果が○○でおべんと作っちゃうのも、真占い健在なんだから狩人的に困るしねえ
-
しかも、出てくる情報も村が混乱しかねないものが多いと。
なるほどなー
-
本スレ乙
前回、前々回に参加した人は初心者でも遠慮した方がいいよね
-
一回もやってない人が要るうちはそうかもね
あんまりにも需要がある時は別村立ててやってもいいし
-
今回は狐有りで前回までのものとはまた違うので、前回参加者もOKとします。
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でっていうで学んだ通り狂人は別に潜伏推奨されないどころか
敢えて吊られるのも狼勝利への立役者だからなぁ
PP出来るように生き残るのは相当な技術が必要
本スレのは引き分け説明を分かりやすく説明するために引き分け処理間違えたら狼が勝つ可能性ある
狂人が居ても引き分けになる処理出来ますよって潜伏狂人採用して説明しただけだな
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4人中狼1狂人1ってPPがありうる状況ですからね
引き分けに持っていくしかない状況としては一番いい盤面じゃないかなあ
-
よし、前回の途中引き分けのリベンジ参加が許された。
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>>110
あれとよく似た状況で、バレないまま狼勝利に導いた狂人もいてだなw
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>>113
ああ、いたね・・・(別人狼スレのお燐か)
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一戦目のでっていう様だっていうwwww
順調に2wのまま進めてたけど狐処理と残り吊り数を考えてなかったのが痛かったっていうwww
あそこは破綻覚悟でえのき噛みからのLWCOえのき狐の相方やる夫って言ったほうがよかったかもしれないっていうww
初日●食らって呪殺対応文と占い文を書いてる時間があったのが一番きつかったっていうwww
何はともあれ最終日まで生き残れて楽しかったっていうwwwGMと参加者、見てくれた人達に感謝するっていうww
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>>115
LWCOは色々おかしいから、すなおに狼COしてえのき狐告発で良かったと思う。
囲いなかったし。
・・・できる夫とでっていうだったのが不幸だった。そしてそれを私が忘れていたのが最大のミスだった。
-
一応10戦未満のくまー→やる夫ですよ
1戦目は狂人で占い騙りに出よう!→●特攻ふせろー!でタイミングのがして、霊出るか迷ったけど
霊ロラよりは初日から占い文作ったしって考えなおして占い騙りしたらまさかの霊欠け3-0で掃除乙
2戦目は潜伏の練習するかと狩人で出て発言数抑えめかつそこそこ中身あるかも的な発言したら
一発で確定○貰って速攻狩人美味しいですされて涙目で
昼夜時間も長かったし速攻吊られたからこそなんとか考え追いついてた程度でしたわ…
GM、参加者、観戦者さんみなさんありがとうございました
レアケと逆に超定番村を一気に2回も体験出来てお得でした
-
GM、同村、観戦の皆さまお疲れ様でした。
1戦目のえのきです。棚ぼたですが勝ったことは嬉しいです。
ログ見直すとみんなから疑われまくってましたが・・・
楽しかったです、ありがとうございました。
-
>>117
占い騙りなら伏せる必要なかったですよ
騙りが●出してるのを見ながらみすみす潜伏する真占いっています?
-
>>119
うん、CCOも出たからとっさにCCOで思わずって言い訳したけど
むしろ却ってダメダメだったという
2日目夜に気がつけない自分の馬鹿ー
-
>>117
初日に出なかったのがマイナスだったけど、噛まれる可能性考えると占いにでたのは正解だったと思いますよ。
あれのせいで占いローラーで釣られたし。
2戦目は確定○でくまー指定ででなくても良かった気もしますが、出たおかげでくまー破綻は良かったと思います。
-
近所でボードゲーム試遊会があったので、そこでやってた生人狼(「タブラの人狼」)に参加してきました
人狼初参加でいきなりの霊媒(霊能力者)でしたが、こちらのスレのおかげで何とか役目を果たせたと思います
参加して思ったのは「人狼鯖と比べて、人狼側大変だなぁ」でした
人狼側の打合せが出来ないんですよね、生だと。夜時間でも声は出せませんし、筆談も難しい
鯖とはまた違ったゲームになるなと感じました
実際のゲームの方は、初日占い師●出し&人狼・悪霊憑き(狂人)共に潜伏、という状態だったので割と楽に村人側が勝利しました
占い師が占う相手と人狼の噛みが重なるのが2日連続で発生するという面白い展開があったりはしましたがw
-
2戦目のサバンナです
ログ見返してみて、2日目に出なかったことであんなに疑われてるなんてゲーム中は全く考えてなかったです
出るか迷いはしましたが、とりあえず発言数を無難に稼いでおいたのでグレランでは吊られないと思ってました
セオリーがあったんですね……
後、観戦者さんが自分吊りを押したことを人外ではない根拠に出せと言ってましたが目からうろこがぽろぽろ
-
これだけの人数がすごい勢いで喋るから理解が出来ないうちに進むなぁ
-
咲夜さん視点で流石兄弟破綻ってのがログ読み返してもよく解らない
解説欲しいなー(チラッ
-
本人じゃないので断言できないけど
おそらく「狐はCOなしで吊られるメリットがない。だからCOなしは狐ではない(また初日グレラン死も狐とみなさない)」というのが根底にあって、
流石真なら蜜月狂人なのでできる夫狼、グレー2(うち一人自分)が狼狐、しかし自分は人外じゃないので違う
こんなんじゃないかな
-
>>100
亀レスだけどすごくそれだわ
いきなり吊られるのは悔しいからいろいろ調べて付け焼き刃で発言数稼いで初日のステ吊りは乗り切る
でもそこから何もできなくてログ整理も推理も出来ず喋れず利用され翻弄されるのが自覚できて結局初日のグレランを乗り切っても意味無いじゃんと悟る
いろいろ教えてくれる身内がいれば違うんだろうけど、なんか面白そうだなーと一人で飛び込む人は相当根性いるゲームだと思う
-
初心者って村人やって何を言えば良いのか分からずにステ目になるより、ドンドン役職経験していった方が良いのかしら
-
>>125
見る限り村視点でも咲夜視点でも破綻はしてないと思う
1 狂人COが本当で占い真狼とする。
2 身内切りも無い物として、できる夫の●→流石の●→できる夫の●と吊ってるから、流石視点で2W残り
3 6夜の時点で、流石の灰はホイミンと咲夜が残ってる
こう言う状況だったから、ホイミンに○が見えたときに咲夜視点で流石がほぼ破綻となるんだけど
ホイミン○が見える前の6夜に破綻と言っているから、ホイミンの存在を忘れてて、自分が流石のラスグレと思ってたかなんかの計算違いが入ってると思われ
-
狩が真置きされればできる夫-咲夜で2w想定の流石は人外不足で破綻
なんだけどねぇ、あっさり真狩認定されるとは思わなかった(流石兄弟の中の人)
-
ありがとうなんとなく解ってきた
吊りに対するCO無しは重要度高いのか
-
しかしあれだな、正体がばれたら喋り方とかがかわるのはダヨーさんも一緒だな
もうすっかり発明家さんの喋りにもどってるもんな
-
正直最終日に村人で残されても殴り勝てる気が全くしない
村アピや相手を殴るのってどうすればいいのかわかんないな
-
>>133
状況を組み立てるという言葉があってだね
たとえば、霊能が生きている状態で人狼に投票していた。
たとえば、2-2真狼ー真狂で最後のグレー一人に取り残された。
どちらも人狼陣営ではないアピールになるよ。理由は次の人に任せよう
-
>>134
なるほど、状況を読むですか
自分の投票先からアピールって大事なんですね
正直投票先を読むとかも全然できてない・・・
相手なぐりよりもまず自分の村アピを考える事にしますありがとうございました
>>123
2戦目のできる夫でしたけどサバンナさんそんなに怪しく見えなかったんですけどね
2日目はバタバタしてて霊能出てとも誰も言えませんでしたし3日目にすぐ出てましたし
ただ狩人の把握できてないのを村側が怪しんでそれに狼が乗っかったように見えました
とはいえCOのタイミングって人によっては相当大事ぽいですね
私は別の村で霊能二日目で出たんですがほんの数秒遅れただけで村人の1人から偽認定されましたよ
-
>>135
サバンナさんの霊能COに騙りのメリットない、とおっしゃられてましたが、私も同感でしたねえ
-
二戦目で金髪ロリ(村人)をやっていました。昨日は皆様ありがとうございました。
4日目には何を信じればいいのかわからなくなっていて、「吊られるのも仕事の内」
という印象的なフレーズが頭に残っており、このまま混乱して寡黙になっていって真偽不明のまま吊られるよりは、
村確定で吊られようと思い、人柱OKを宣言してしまいました。
迷惑かける前にドロップアウトしよう、過ちであればきっと誰かが止めるだろう、という受け身な思考もありました。
いくつもの可能性を追っていった結果、真偽がわからずに混乱してしまいました。
今回のプレイで思ったのは、慣れていない場合まず細部は無視し、
1〜3パターンくらいの本命を決めて推理していくといいかもしれないということでした。
のちにその仮定に矛盾が生じれば、結局は混乱してしまうかもしれませんが、
4つ5つと可能性を追うと早々に混乱し、また他の方の否定意見などが出ると正誤に関わらず判断ができなくなりそうなので。
初心者が多いと希望役職が少なく、初日が持って行くことが高いかもしれませんが、
役職初日も進行してから可能性として考えればいいかなと思いました。
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>>137
あの人柱は私としては助かりましたが
狐の可能性あるところ潰す為ならしないほうがよかったとかあるかもですね?
とはいえあの流れだとわりと霊能吊る流れにもなりかねませんでしたし
そうじゃなくてもグレーに狩人や狐いる状態でLWもいる可能性もあったかもですし難しいものですね人狼って
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それにしても初心者歓迎村と書いてあるところもやはり完全な初心者には辛いのじゃよー
このスレの影響で始めた人も多いだろうしもっと初心者育ててくれる村が欲しいです
失敗したら教えてくれるのは全然構わないのですが失敗を叩かれるとガラスハートにはきついものがありますね
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長期鯖の初心者村経験してみるのも手よ
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長期はゆっくり思考する時間があるから良いかもしれないけど
長期や昼が長い村は短期とは違う独特なルールもあるから注意な
といってもグレランがなく吊る相手をみんなで決めるとか
占う先も皆で決める事があるとかだが
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短期だと正直成長できる気があまりしない
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短期鯖は、ついていくのがやっとで、推理する楽しさは初心者が感じる余裕ないと思う
もともとベテラン向きの時間設定だしね、短期鯖って
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長期ちょいっと見てみたけど、ログ多すぎて余計に出来る気がしないわ
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ツール無しでのログや投票管理はるる鯖が最強だからね
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ダヨー村である程度訓練を積んだら、次は半身内での普通っぽい村かな?
GMを引き受ける人と、初心者ステップアップ村に参加してくれる人のめどが付けば、なんとかなるだろ。
そこからさらにステップアップは、もう普通の野良村になるだろうし。
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身内と普通の棲み分けはしっかりとしてほしい
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11Aでの動きかたを知ってこそ12Bや17Aでまともに動けると思うんだけど
教える側は「11Aじゃ本当の楽しさは伝わらない」って早々と人数増やしちゃうのがもったいないかな
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ずっとダヨー身内onlyって遊び方もありだとは思う
面識ない方の村に飛び込んで遊ぶ程ハマればそれは素晴らしいことだけどやる夫人狼やダヨー村の空気で安心して遊びたいって気持ちもよくわかる
土曜だーダヨー村に行くぞ〜ってのも幸せな過ごし方だと思うのよね
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俺も人狼をやってみたいのだが、膝に矢を受けてしまってな…
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>>148
12Aで狐を考慮しなきゃならなくなって、格段に難しくなったとは思う。
17Aだとさらに壁があるのかな?
ただ狐が入るとおもしろさも増したとは思う。
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人狼慣れしてる村は数分で長文ログ読み返して殴りかえす材料用意してるからなー
お互いミスし合ってるダヨー村と普通村の間にもワンクッション必要なほどの差がある
>>148
12Bが基本のほうが良いかなー
狐の有無で進行がらっと変わるからね
だからこそのダヨー村初狐有り村で速攻狐勝利あったんだと思うしな
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一戦目は狐の勝利であっけなく終わった感じがしたんだけど、
残り人数ごとの最低勝利条件ってどういう風に覚えればいいのかな?
両陣営から狂人不明、この先GJや銃殺が起こらないと仮定すると、
6人……狼1または狐が死亡
5人……狼1または狐が死亡
4人……狐死亡かつ狼1死亡
3人……狐死亡かつ狂人死亡かつ狼1死亡
であってる?
前回のプレイでは上のさえ頭に入ってない状態だったんだけど、
GJや銃殺、狂人ばれを考慮した場合も考えつつプレイできなきゃだめなんだろうか。
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基本的に吊り回数≧人外の数よ
11Aも12Bも、欠け無しの初日で吊り回数=人外の数+1になってる
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① 4日の18時か19時がいいです。
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>>154
この場合の人外は狂人を含めてるよね。
確かに狼が狂人がどこかわかっていると仮定して進めないとダメか。
日時希望はひとまず保留で。
まあ17は無理だし12人狐入り一回なら、とりあえず参加は見合わせようかな。
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>>156
潜伏してない限りは基本的に狂人は騙ってるもんだから、狼視点で狂人がどこにいるかは知ってるもの
狂人がいないせいで狐を狂人と間違えたりとか、狂人なのに真結果ばかり出しちゃったりとかする事もあるけどね
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5日希望です。時間は何時でも。参加制限とかはありますか?
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②の4日の23時がいいです
12人は数回やりましたが18人村は未経験ですのでやってみたいです
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wikiだけずっと見てるのはつらい
かといって初心者歓迎村とかいう経験者ばかりのところに行くのも無謀
なのでミクダヨーさんのスレ未経験者をとりあえず経験者にしてもらって
そこからwikiみるなりなんなり観戦で経験値つむなりの形のがいいかもしれませんね
wikiは参加前に見るべきでしょうが全部理解してから参加しろ
というのはあまりにも敷居が高すぎると思いますし
一回参加した後ならwikiや観戦での理解度が違うと思います。というか違いました。
ありがとーミクダヨーさん
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日にちはどちらでも、20時かな
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最初のうちはRP村とかだと雰囲気が柔らかい気がするなー
東方RP村とか他鯖の紹介していいのかわからんけど、やる夫村とか
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治安のいいところにいかないと、下手打ったってだけで、引退に追い込むまで暴言はかれる場合があるから注意しろよ
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① 4日の20、できたら21時以降なら確実にOKです。
18時でも大丈夫かもしれないけど。
今のところ5日は不明なので、変更があったら訂正します。
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② 4,5日とも21時以降であれば参加可能です
18人村の経験あんまりないからやりたいでござるにん
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初心者村に参加したいけど毎回タイミングが合わないんだよなぁ
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①は戦績150超えてるから無理かな・・・
②ならセーフかな・・・ ってことで参加〜
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猫又って毒持ち役職なんだねえ
昔話に登場するような、死後に復讐する猫のイメージなのかな
二死体パターンが増えてそろそろ頭の中で整理つかなくなってきた
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>>168
2死体で済むと思うなよ・・・
3死体って言うのもあるんだぜ… 狐銃殺+狼が猫噛み
そしてこれをどう考察するかで変わる上呪殺対応が楽になるかもしれない
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3死体は逆に狐死んで、猫を噛んでくれて村大正義村になるから誰がどの内訳だったかが手間な程度
それも2死体よりケースが少なくて済むしな
猫吊っても人外道連れでなんか人外が涙目になったりするから村有利目な運要素は大きいかもしれない
もちろん噛んで貰ったほうが絶対に狼殺すから便利なんだけどね
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観戦をものによってはそれなりに楽しめるようにはなったけど、
初心者歓迎とか誰でも歓迎、初心者もOKみたいな村でも絶対に参加はしない
せめて初心者限定、くらいじゃないと、って思った。
昼時間も300以上欲しい。何しろダヨーさんの村でも後半時間が足りなくなったので……。
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初心者歓迎村は大体、ガチ初心者が数名、100戦以上が数名で
あとはベテラン勢ってのがほとんどなので初心者向けと言いつつ全然初心者に優しくない村が多い罠w
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そもそもどう考えても突発的に建てた村に初心者十何人も集まらないからね
このスレみたいに告知でもしないと
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初心者歓迎村は 初心者は死んで他の役職の動き見て覚えてね が基本だからなぁ
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絶対に歓迎してないよねあれ。
歓迎とは養分にしますorフルボッコにしますの意なのか。
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けど、ダヨーさんの村で10戦くらいしたら初心者歓迎村で実践積むのをおすすめするよ
ぬるま湯に浸かっていても上手くはならんし ある程度は激流に呑まれるのも上達のコツよ
けど東方RP村はマジで初心者歓迎でも50は軽くやった方がいい あそこはアカン
10発言でも内容薄かったらステルス 初日グレランで吊り だから・・・w
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RP村なのに下手な村より真面目に人狼してるからなあ
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まあここの村でも一番初心者っぽい人がだいたい最初のグレランで吊れてるけどね
初心者の絶対数が多いから生き残る初心者も多いだけで
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いちばん発言数の少ない人から吊っていくスタイル
役職、なんでもいいからしゃべってくれ
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>>179
なんでもいいからしゃべろっていうのはいいけど
中級以上はさらに内容も吟味してグレランに入れるからなぁ・・・
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ダヨーさん以外にも村建てられたらいいんだけど、初心者は村建て非推奨だからねぇ
初心者でも安心して入れる村はないものか
>>176
修羅がそろってるのは確かだけど、あんまり暴言は吐かれない気がするから、選択肢としてはありだと思うんだけどなー
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>>180
まずはなんでもいいからしゃべる事って大切だと思いますよ?
内容はないようでもいいんじゃないですかね慣れてからでも
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>>182
真面目に返すべきなのか・・・洒落で返すべきなのか・・・どうしよう
とりあえず、中級以上はだから初心者村なら今のままでも大丈夫だとおもいますよ
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初心者だけど村が一番難しいな
占いや霊能は結果を見て自分の考えを言えばいいし
騙りは自分の吊りたい場所がある程度わかるから、結構発言できるんだよね
村は何が正解かさっぱりわからないから、思考が追いつかなくて発言できなくなる
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逆に考えるんだ
ダヨーさんに許可を貰った経験者がダヨー村出張版を立てれば良いんだ。
経験者はGM経験が出来て、初心者も気軽に入れて一石二鳥。
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東方系人狼鯖はツール使うことが多いので最低10発言、
それも内容が無いとステルス扱いで吊られることが多い。
ツールのためにログを取って、ツールで個人別に抜き出して読めたりもするので
下手な村より難易度高いよ。しかもグレラン大好きな人多いし。
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日程ってもう決まったのかな?実はもう終わったとか…?
人狼興味あって、さっきミクダヨーと学ぶ…を見つけて急いで読んでみたけど、
参加は無理でも観戦?してみたいなあ。
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今ちょうど終わったね…
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マジかww orz
ログが読めるんだっけね?探して読んでみるよ。ありがとう。
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なんか今からもう1回やるかもしれないよ?
参加するなら急ぐべし
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残念ながら、晩飯を作るっていう仕事があって、今からだと参加は無理だわ。
それに初心者すぎて、スレの内容も半分くらいしか理解出来てないかもだし。
観戦出来るようならやってみるよ!ありがとう!
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PHP村とUIが全然違うなぁるる鯖。
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るる鯖入れました。教えてくれた方ありがとうね!
ていうかみんな優しすぎ。
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第1戦目の占い師のクマーです。お疲れクマー 女騎士さんはごめんなさいクマー
初日呪殺で焦ったクマー。クマーはも初日占い+遺言呪殺の可能性を占いじゃなかったら言ってたクマー。
(占い師だったから言うわけにはいかない)
書けなかったけどガウェイン占いは狩もあったけど村だと心強いいうのもあったクマー
GMは村たてありがとうクマー。
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第一戦目のヨッシーです。お疲れ様でした。
なんというか、貴重な体験ができたと思ってます。
敗因があるとすれば、初日銃殺のことを最初に話していなかったことです。
ギコ猫さんのCO前に、銃殺と、クマーさんのCOが自分では、見えていたので、気付いてーーって思ってました。
確か、銃殺が出たことを昼になってすぐに見れると思うので、それを見落とさないようにしたいって思いました。
いやー、銃殺怖いですね。人外陣営だと、騙りがばれる上に、今回はLWになってしまう人数でしたから。
騙るのも考えようですね。
あと、自分のログ見て、こいつ怪しいわって思いました。もっと柔軟な発想ができるようにしたいです。
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あ、ショニカス占いでの銃殺も考えましたが、るる鯖の仕様をちゃんとわかっていなくて、あるのかどうか不安で言えだせませんでした。
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第一戦目のカッコカリですお疲れ様でしたー
2戦目で霊能遅いって言われてましたが、自分は遅かったでしょうか?
3日目のクマーさんの「狩人が怖いから、クマーかカッコカリさんが指定がいいと思うクマー。」をクマーかカッコカリを指定吊するのかと思っちゃってましたw恥ずかしい
反省として今度からはちゃんと○●でわかりやすくするようにします
女騎士さんごめんなさい!
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第一戦目ガウェインです
お疲れ様でした るる鯖の特性上初日呪殺の可能性はありましたがやや思考の外に置いては居ましたかね
姫騎士さんは残念だったが村のストレート勝ちとしては理想の流れでしたね
ただ一つクマーに聞きたいのは3日目の占いたいと言ったのは誰対象だったんですかね?
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>>198
GMさんと男の娘さんも言ってたけど、ヨッシーです。紛らわしい書き方してごめんクマー
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1戦目のピスタチオです。いきなり呪殺が出て舞い上がってしまい、第一犠牲者が真占いで呪殺出した可能性をすっかり失念していました。
また、考察もほとんどしてなかったですし、典型的なお荷物村人だったことも反省しきりです。
今後はもっと頭を使っていきたいと思いました(小並感)
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あ、あとGMのミクダヨーさんに参加された皆様、お疲れ様でした
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やっぱり初心者ならではのミスによる勝敗確定が多いねー
そういうのは仕方ないから過去ログ読み返して次に反映するしかないねー
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パターン化も大事だけど、最終的には自分で考える必要があるからねぇ。
つっても時間短いわけだが。
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2戦目観戦者の発言を見てみたら
もっと早い段階で狐を捜すべき的なニュアンスの書き込みが幾つかあった
○進行での狐探しは積極的に行った方が良いのかな
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あ、狼視点でね
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結構ベテランさんもいらっしゃるみたいなんですが、
どなたかミクダヨーさんと並行してGMやってみるって方はいませんでしょうか
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俺はGMやってもいいけど
-
ショニカス占いで銃殺が発生するかどうかは専門家の見解が待たれる
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発生するよ。
ちなみに、るる鯖では、第一犠牲者に呪殺くらったら、実績が解除されるぞ。
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>>208
るる鯖は占い結果即反映だから、呪殺される
-
村に参加された方お疲れ様です
-
18人村の共有できる夫です。お疲れ様でした。
18猫初+共有初でかなり焦ってましたが相方と占い師おかげで勝つことができました。
レオさんに護衛場所を聞いたのは占いGJだろうから、噛まれてもいいから聞きたったのが理由です。猫なら猫でいいし
とりやまさんがあのとき出てくれて助かりました。
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乙
できる夫は指示がぶれなくてとても上手でした
私も見習いたいですね
-
今終わったやる夫ですぅお
推理がだいたい当たってたので満足ですぅお
噛まれたけど
-
噛まれる村はいい村だ狼にとって厄介だから噛まれるってことだから
-
>>215
○貰った共有だったんですが、相方が指揮取ってたし、○貰いってことは
グレランで吊られない、占われにくい、噛まれやすい
ってことで、ずっと潜伏してたんだけど、死んだ後で共有なら○貰ったらすぐに出ろよって言われて
どうやら悪手だったみたいですお
-
皆おつかれ。
なんで俺は2村とも初手●凸食らってるんだ・・・解せぬ。
-
皆さんお疲れ様です
1戦目のギコ猫です、
占い騙りは狐でしかチャレンジしてなかったので、銃殺対応をわすれてて残念な事になりました
次回からは今回の経験を生かしてシッカリと騙りをやってみたいです
-
>>216
悪手言った者だけど自分は猫又の可能性もあるぞとみせるなら潜伏もありかもしれない
だから悪手は言いすぎたと思ってるから気にしてたのなら謝るよ
-
>>216
悪手とまでは言えない。
共有が出てこない状態では、騙り占いには常に共有トラップの危険が付きまとう。
共有がFOなら、共有トラップの心配は無くなるので、いつでも●が出せる。
心理的抑制をかけるという意味で、十分あり得る手。
ただ、表に出てる共有が死んだときに、遺言なしだと相方の証明できないなど、デメリットは当然ある。
暫定じゃなく、確定○なら、そのまま指揮を引き継げたり、単体共有COも信じてもらえるだろうから、
メリットデメリットも状況次第。
-
狼3村、残ってる占いが●2つ引いててその2人以外から霊結果●1つ出てるとこだったのでトラップというか●出し自体が全くありえなかった
-
あ、それだと、メリットとして考えてた「グレランで吊られない、占われにくい、噛まれやすい」は
共有でも同じ事が言える。
共有COだとそれに加えて、共有二人で考えているとなると、視点などの広がりが周りに伝わるし、
指示してる共有が噛まれても引き継いでくれる相方が居るという安心感などがプラスされる。
隠れてるメリットよりも、表に出るメリットの方が上位互換で大きい。
-
18Aに参加させていただいたメイドさんです。
遅ればせながらGM様、参加者様、観戦者様、お疲れ様でした。
初手で運良く●を掴むことができ、そこからも一度だけ村人を占ってしまいましたが、あとは順調に人外を炙り出せる事ができたので満足です。
ただ、2人外を囲った後に一番早く呪殺対応分を出してからの誤爆された狂人様はかなり手ごわかったです。
対抗視点○に●をぶつけたこともあって霊能が生きていて信用勝負になれば負けていたかもしれませんね。
情報整理をしていてあまり喋ることも出来なかったのもまずかったです。
今回の反省を活かせるように今日の村では頑張っていこうと思います。
>>217様すいません。whoコマンドで出てしまったので、つい
-
前日参加させていただいたやらない夫です
ありがとうございました
観戦はちょこちょこしているのですがやはり実際プレイしないと見えてこないものがありますね
完全に味方頼りになりましたが勝ててよかったです
>>217さん、逆に考えるんだ
初日呪殺される狐よりはおいしくないなと
そう考えるんだ
-
俺、初日呪殺は7回ほど経験が・・・。
しかも1回は第一先生にやられてるんだ・・・。
-
>>196
ならきけばいいのよ、せっかくの団体戦なんだから。
-
>>223
霊能噛まれなくても、テルヨフでつながってたしギャル夫は絶対吊ったうえかなりメイド真で見てたから、負けることは無かったと思います。
後、占いとして本当に頼しかったです。
共有できる夫より
-
>>217
お燐さんは確定人外だから・・・・・・
一緒に村ができて嬉しかったです。
呪殺の時にもう少し出るのが早ければ、私は指定できた自信がありません。
ログ見てる余裕あまり無かったし
-
妖狐・村人をやらせていただいた女騎士です。昨日は皆様ありがとうございました。
一戦目、村人を希望していたのですが出せておらず、ゲームをめちゃめちゃにしてしまうことが怖かったので
ある意味で最速退場にはホッとしました。
学んだことは、まず役職の希望を最初にしておこうということです。
>>194 クマーさん、センサー抜群で占いの仕事完璧でしたね。
>>197 いなくなってしまった人のこと、時々でいいから……思い出してください(C.V.青木まゆこ)
>>198 やる夫スレ以外ではあまりセイバーやFateを知らなくてごめんなさい。でも、「女騎士」なんですよー……。
二戦目は4日目にはどうすればいいかよくわからなくなって、5日目には迷走してしまいました。
平和が狐によるものであれば、自分と麻呂さんに狼狐さんが割り振られるので偽。
このあたりまでが多分そうなるよな、と曖昧に判断していた部分でしたが確信は持っておらず、
またお断りさん真もあり得るのかなどと検討していると次第に混乱、寡黙になっていってしまいました。
お断りさん真誤認の場合、麻呂さんと殴り合いという最悪のことをやらかすことになっていましたが。
お断りさん真や狼の可能性もあるものの、第一や潜伏狂人じゃない限り狂人濃厚で、
間違って狼が吊れるのは他でも一緒だったのため、まず処理することを主張すればよかったです。
アイマスさんは最初疑って申し訳ありませんでした。
そして疑ったくせに結局はその霊能結果に依存せざるを得なくなっていきました。
どの地点までは真偽不明で大丈夫で、どこからはハッキリさせなければならないという分岐点の判断さえまだ付けられないです。
それにしても狐って、自分がなると生き残れる気がしないのに、村人になると怖くてしょうがない役ですね。
-
>>221
>>222
なるほど……そこまで考えてませんでした
>>222
一応、相方はずっと相方生存中と言ってましたし、死んだら死んだと言うでしょうから、安心感やら何やらは変わらないと思います
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>>230
世の中には共有乗っ取りというのがあってな……
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ボードゲームの類は説明書熟読してからプレイし始めないとゲームにさえならないから仕方ないね
カタンしかり、モノポリーしかり
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私って新しいゲーム買っても取り敢えず説明書全部読んでから始めるんだけど、異端者だったのか……
-
説明書だけ読んで満足したこともある俺からしたら普通
-
満足・・・だと?(通りすがりの満足
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まあ、ぶっちゃけ雑談側で猫又ってなんなん?とか言われても
ggrksと1回以上は言われると思うけどなw
だってWiki見たほうが早いし。
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あれは「初心者無ではありえないが〜」って書き込んでた人に対して「ここで背信者だのなんだのの話されても…」といった人がいたので
背信者の前に猫又だってスレでやってないから猫又を知らない人もいるのを忘れないでって意味だったんです
猫又って何?と聞いた訳じゃなかったんです…
-
学ぶスレなんだから、わからない人が調べにくるところなんだから、まさに説明書としての役割を持つところなんだ
ダヨーさん以外が解説するのもギリギリ、ggrksなんて論外
わからない人には過去ログないしサイトを、URLを示して誘導するくらいしてくれよ
場所を弁えてほしい
-
正直荒れてるのはあなたのせいじゃなくて無駄に煽ってるバカのせいだからあんま気にせん方がいいよ
-
猫又云々は聞いた後の返しがひどすぎるから荒れる。どう考えても煽りだろあれw
-
>>237のあっちでの最初のレスも普通に読めば(214-215と立て続けだし)
ただの天丼ネタだなwって分かるしなあ
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>>240
そうですね。後悔してます
-
話を変えよう(提案)
ミクダヨーさんの他にGMやってくれる人がいてくださったようでほんとにありがたい
これで未経験者だけじゃなく初心者なら参加することができるぞ!
-
多分、人数的に複数初心者限定村があった方がいい感じだったからねえ、
書き込みとか見学での発言とか見てる限り
ここで呼びかけ見た気がするんだけど、その効果だったのかな
立候補してくれた書き込みもあったような感じだったし
-
>>244
呼び掛け前から避難所立ってた時あったと思うしその人じゃないかな?
-
先ほどの村の霊能だったシロクマーです、お疲れ様パンダー
霊能結果で麦飯真占いで見ちゃってたけど、
麦飯狂人で誤爆の可能性があることを忘れてたのは反省点でした
ログの観戦者の指摘見て初めて気がつきました
-
占いだった麦飯です お疲れ様でした
ログ見てておもったんですが真理沙占いはよくなかったですね
完全グレーを狙うべきでした
次回からは今回の経験を生かして頑張りたいです
-
18人村埋まるの早すぎィ!
人が多いというのは喜ばしいことですね!
(入れなかった悲しみを抱えつつ)
-
裏村で12Bを難民用に建てましたので
どうぞ
-
20時12人村での狐だったパズルです
参加者の方々、お疲れ様でした
よく諦めなければどうにかなるという話は聞くけれど
諦めた結果どうにかなっちゃったのは初めてですわ
-
裏村終了しました、ショニカス先生の活躍で占い欠け狐勝利でした
村番号はNO221280です
-
>>251
お疲れ様でした。
観戦してました。読み直して考え方とか参考にします。
プレイしてたら真実にはたどり着けないでしょうけどw
-
21時半の難民村の豆足です。
GMさん、ご一緒させていただいた方々、ありがとうございました!
始終緊張しながらやりましたが、経験者さんのアドバイスで少し冷静になれたかな?
もうちょっと発言出来ればよかったかなと思います。
しかし本当におもしろかった〜wまた村が立ったら、是非参加させてください!
ありがとうございました!
-
裏村お疲れ様ー!GMさんありがとうございました。
-
2戦目のおおさかです。
GMさん村立てありがとうございましたー
なかなか勝てないのは悔しいですが楽しかったです!
また参加させてくださいー
-
20時12人村の弟者だった者です
参加の皆様、お疲れ様でした
2日目噛まれでしたが、最後まで楽しむことができました
機会があったらまたよろしくお願いします
喋るのが精一杯でRPまでは無理でした
-
一戦目、魔理沙 二戦目裏村伊藤誠です。
一戦目は村人で、確定○を貰いましたが占ないかけを意識しすぎて真を指定しまって
迷走してしまいました
二戦目の誠は狂人で、逆に初日欠けを意識せずに
相方の占いブーンを誤爆+真目でみてしまい迷走しました
どちらも狐勝ちになってしまいましたが、大変面白かったです
また参加して次こそは勝ってみたいです
-
18A村に参加させて頂いた非村です
この度は不覚にも最終日前夜のラン護衛からメタ失言まで続けてしまい、真に申し訳有りませんでした
本来なら経験者は他に範を示さねばならぬ立場なのに、何をしてるんでしょうね、私は・・・
せめて一連の失態が反面教師として役立つ事に期待しつつ、簡単では有りますが、これにて謝罪を終えさせて頂きます
それでは村立て同村、有難う御座いました
-
18Aガウェインですお疲れ様でしたそして占い出るのを遅れて済みませんでした
昔やる夫村での経験ありでいわゆるロケットCOの方が主流でしたのでタイミングが掴みきれませんでした
呪殺は出来たのですが狼の噛み合わせ、噛まれた日は大阪を占った為に悔しかったですね
それでも呪殺GJや噛みと見てくれた人がいてくれたのは嬉しかったです
また機会がありましたらよろしくお願いします
-
20時12人村のクマーです。お疲れ様でしたクマー (長文になります)
大発言連発で怪しくなってすまんかったクマー。後、どやが夫狩なのに疑って済まなかったクマー。
後、シロクマーさんが聞いてた事ですがパズル最初に吊った場合、
今回の場合、白ダブルは破綻占い吊ったあとで霊能ロラすれば、真占い確定でLWになったクマー(初日夜メタだけど占い欠けは無かったし)
バラバラだと、黒だすシャケを吊ってシロクマーが黒だすからLWは、どっち視点でも確定できるクマー。その後は占い次第クマー
今回は無かったけど、両方黒ならLW確定できたクマー。
ただ、GMに霊ロラからもありなのはしらなかったクマー
5日目時点で占い真狐考えて真決め打てなかったから、最悪のパターンを考えて必死になった結果あんな発言になったクマー
5日目はパズル指定してLWCOなかったらクマー吊っていいと言えば良かったクマー。
冷静になってログを見ると 、鼻血が止まらない 真はないクマね。
最後に、初日にパズル釣れなかった時点で村の勝ち無かっただろうから『僕は悪くない』
-
クマーの悪目立ち無かったところで狐吊られなかっただろうしね
村も外野も素村orLWのどちらかで見てたし
-
18Aのメイドさんと19Dの球磨川です。
ほとんどやれることが無かったので特にいうことはないかもしれませんが2試合とも凄い楽しかったです。
少し気になることとしては19Dの反省会の時の自虐ネタも少しなら笑えますが何度も繰り返すと周りの人が気遣ってしまいますね。
ダヨー村で負けたから怒るって人もいないと思いますし終わった後はとりあえずみんなで笑いましょう。
GM様、参加者様、観戦者様ありがとうございました。楽しかったです。
あと、今日の夜に村を建てる人はいないのでしょうか?(チラッ
いないなら私が建てようかとも思いますがGM経験がゼロで戦績も少ないので。
-
初日にグレランで吊られる=スーパーマリオ1-1で、ジャンプの仕方が分からずに最初にいるクリボーにぶつかる
みたいなもんなので、説明書(Wiki)を読んだり他のプレイ動画(観戦 or ログ閲覧)をして勉強するのです。
どんなゲームだって、開始した直後は「わかんねー」ってのが普通だしね。
-
「日曜は村立てせずに書き溜めに専念するんダヨー」というリーク情報があったから、
立てるならダヨー村の趣旨をわかってる有志がおっ立てればいいんじゃないかな(チラッチラッ
-
まあ、勝手に名前使うのも危険だから許可あってからだろうけどね建てるのはw
-
日曜は日中でも普通に村が何個も立ってるから、野良で参加か観戦すれば良いじゃない
-
怖いんだろ察してやれよ
と言いたいけど入れそうな人も居るよね
-
野良村は入るときしっかりGM見たほうがいいよ
掲示板に乗ってるやつは例外なくヤバい奴だから
-
というか野良の17A今大変競技人口が減少しているから是非とも入ってほしいな
-
17Aは共有いりだから、ダヨーで人狼知った人はまだイカないほうがいいぞw
-
野良村入ってメタクソ叩かれるのが怖いのは分かる
だがもっと恐ろしいのが罠GMのせいでまともな村にたどり着けない事だ
入村登録の時にGMをクリックするだけで戦績確認できるぞ
-
初心者歓迎村は「こんなところ来るなさっさと卒業しろ」がスローガンで、
主催のお言葉が「ここは初心者が慌てふためいてるのを見て楽しむ悪趣味な村です」だしなw
初代初心者村ログからしてレベル高めだし。
ttp://www12.atpages.jp/yaruo/jinro/log/316.html
-
しっかり反省会してて勉強になるなこれ
-
共有入りとかよりも14D以上は単純な話、人数の多い分だけログの流れる速度と量が段違いだから
初心者は無理に参加しない方が良いね。入るなら11Aか12B安定
-
17Aとか吊り数に余裕あるし、2日目グレランで発言出来てない初心者が吊られる未来しか見えないもんね。
自分は17Aが本当の人狼ルールなんだ!とか言われてそっちから入ったけど、ぶっちゃけ少人数で
基本的なやり方と役職の内訳把握覚えた方がいいと思う。
人数が少ないってことは、見るべき相手も少ないから考察しやすいし、内訳によって詰みかどうかも見やすい。
グレーの狩人がCOするべきタイミングかどうかも分かりやすいしね。
-
完全初心者の自分としてはもっと気軽な「とりあえず人狼を経験する村」なんての建てて、ゲーム中昼会話でも
A「狐ってなんだっけ?」
B「村人に紛れてこっそり人狼を手助けする役だよ」
C「あんたそれ狂人やんw」
D「そうだ俺の役目取るなよ」
E「狂人発見!あと多分Aも狐だよな!」
A&D「【CO!】ばれちゃ仕方ねぇwww」
F「2日目で狐狂COワロタwwwww」
G「全く俺らは定石どころかルールも満足に覚えずに始めちゃってしょーがねーなwwwww」
んでゲーム後にGMが「これでなんで狐が勝ってんだwwwwwwww」とか叫んでるぐらいの会話の乗りの村を何度か経験したい
十分に満足するまで捨てゲーをこなして、ガチ人狼はその後
初体験からルールに則ってきっちり人狼やりましょってのが既に重く感じる、俺にはね
-
リアル友人達と人狼やると楽しいぞ
狩人いても占いとか潜伏するし、村人は騙りやるし、あれはあれで楽しい
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>>276
学ぶ系スレなのにスレでやったルールを把握せず開始というのは非常に問題があると思うのよ
実際にはスレで教わった引き分け処理ミスって
その上で引き分けになる珍プレーもあったりするけど
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ダヨーさんの初心者村がなかったら、自分は永遠に人狼やらなかったと思ってる。
他の村の過去ログ見ると、発言数がすごく多くて、今はとてもついていけそうにない・・・
今必要なのは、馴れ合いだとしても場数踏むことかなーって思ってるから
ダヨーさん関連村立ててもらえたら出来るだけ参加したいと思ってる!
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昨日の難民村建てたGMなんだけど
9時くらいにまた12B建てたら集まるのかな
1村だけでいいなら提供しようかなと少し考えてるんだけど
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割と本気でダヨーさんの村は親切
昼間も長めに取ってるし他の初心者村では日常レベルの初心者批判する暴君タイプが少ないからな
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>>276
戦績限定初心者村がそんな感じではある。
ただ、最初の、本当に最初の数戦はインターフェースに慣れてなかったりタイピングに慣れてなかったり
昼の速度に慣れてなかったりはするけれども、数戦超えれば後は勉強した人としてない人でものすごく差が出るゲームだしね。
とはいえ、人狼をする上でルールを覚えてきてねってのは麻雀でいう役を覚えて上がり方知ってね、ってのと同じだからなぁ。
まあでも、麻雀は個人戦だからいいけど、人狼はチーム戦だからそこで萎縮しちゃう人も多いだろうね。
ゲームの前提を破壊しない(禁止行為をしない)なら迷惑はかけてもいいんです。
上級者だって自陣営に迷惑かけるのは普通ですし。
自分で自分の行動の理由が説明出来て、相手を説得できると踏んだら何してもいいんです。
もちろん、その行動によって自陣営が負け確定したら、おとなしくフルボッコにされるべきだけども。
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>>280 私は行きたいです!
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初心者は発言を全部読もうとしなくていいらしい
自分に関係ある内容と占いや霊能とかそういうのだけ把握すればいいんだってさ
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>>280
参加させていただきたいです。
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長期の方が最初はいいかもよ、慣れるまでは
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>>280
やるなら参加するよ、ただるるの戦績は2戦だが
よそじゃ結構やってるから、人集まるなら観戦にシフトする
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それなりに欲しいがあったから9時付近に12Bで建ててみます
ただし、集まり悪かったら廃村で
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>>284
俺1500戦マンだけど全部の発言なんか読めねえよふつう
共有CO済みで指示以外発言せずに動静を見守ることに徹したりしてれば読めるけど
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全員の発言把握するのは、自分が役職持ちの時だけでいいよ。
役職持ちは把握しないと仕事できないから。
自分が村なら全員分じゃなく、役職のCOとそれに対する反応をみて、
怪しい人を数人ロックオンしてその人達を全力攻撃する。
自分が攻撃されたら、その人の発言をざっと追って殴り返す。
夜間にその人の発言を全部追って、翌日に全力で殴ろう。
村なのに●が飛んできたって?
つまり自分視点、占いの真偽が、少なくとも1人は確実にニセだって分かったわけだから、
その人が出した占い結果を追って、○になってる人の発言をみて
「こいつを囲ってるんじゃね?」と情報を残そう。
あと、チャット系人狼では必須だけれども、タッチタイピングは出来ないとお話にならんのよね。
少なくともWPMは60以上欲しい。早ければ早いほど時間に余裕ができるので練習がお勧め。
普通にパソコン使う時にも便利だし。
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戦績低い人優遇かの?
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村立てから1分ごとに制限が1つずつ緩くなる村?
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難民村GMだが昨日のうちにダヨーさんに確認しておけばよかったな…スマン
来週以降はこういった意見が多ければ建てれるよう話し合っておくよ
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20:30開始No.221241の難民村に参加させていただいた、村人の三つ編みです。昨日は皆さんありがとうございました。
今回は参加をあまり考えていなかったので心の準備もできていなかったのですが、
ダヨーさんの村と同じように、安心してゲームをすることができました。
スレで聞かれていたのを見落としていましたが、やらない夫さんが狐っぽく感じたのは、
LWと狐生存を心配していないように強く感じてしまったからです。
私は銃殺か告発で吊らない限り、狐は生きているものと仮定して話を進めるみたいで
カーチャンさんの、「妖狐残ってるのに、占い守る狩人を〜〜」発言はむしろ狐注意を喚起しているように感じ、
他の発言も親切なものが多く、狐ならわざわざ言わないだろうと逆に信じてしまいました。
そしてキツネっていうさん、おかげで最速終了とならずに済みました。ありがとうございました。
17・18人は何が起こっているか自分にはわかりにくいため、次いでNo.221280の難民村の方を観戦させていただきました。
終わってみればレアケースだったみたいですが、時間のあるときに読み返して動き方などを学びたいです。
親切な解説をありがとうございました。機会がありましたら参加させて下さい。
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みんな教えてくれてありがとう。これだからダヨー村は;;
具体的なアドバイスは本当に嬉しいよ!
タイピング速度は問題ないと思う。ネトゲとかチャット中心の交流とか、長いことやってきたしw
落ち着いて会話を追えるように、次回はがんばってみる!
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さっき、夜の時点で残り6人
それまでに狩人死んだ事がほぼ確定している状況で平和が起きているため、狼は狐を補足してる状態
そこで平和が起きたら「2W確定」と言われてたのに、疑問を持ちました
私としては、2W生存なら平和出すしかないけど、1Wでも平和を出す事はできるので確定ではないと思うのですが
終了後に聞いてみても皆理由も言わずに「有り得ない」とか「確定だから」とかしか教えてくれませんでした
因みにCOのできる役職は人外以外はすべて死亡しています
この状況で平和=2W生存確定になる理由を教えて下さい
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占いと霊能はどういう状況だったの?
結果とか、何人名乗り出てたのかとか
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17Aで初日●出し、出されが霊能COして対抗霊能CO出現
●の霊能吊ったら翌朝占いが噛まれて、共有が出て、大グレラン大会
その後霊能と共有は噛み切られて、1度平和出たのでその時に狐を補足したと思われる
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出すことができると、出す意味がある、との違いかな。
2W1Fなら5人の時点で狐勝ちになるので、平和を出す意味がある。
では1W1Fの時に平和を出す意味があるか。
1W1Fなら、噛んでれば、翌日5人。5>3>1で狐吊り、狼吊りのノーミス村。
平和出すと6>4>2で吊りは増えない。
占い霊脳結果やグレーが分からないから、これ以上はちょっと分からん。
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>>296
1Wでも狐は噛める、けどそれをして2Wに見せるメリットがほとんどない
(むしろデメリットしかない)
村を混乱させるために敢えてやったとしても村が2Wと誤認して狼が有利になることがない
だからその状態だと2W確定で見れば問題ないかな。
詳しい説明はだれかえらい人お願い!
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狼が噛みにいけるところはどこか? からの逆算かな
人外占いが出した判定とかも含めて
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>>299
占い結果も霊能結果も、最初に狼吊った事以外何も分からない状況です(詳しくは>>298)
その時の狼の1人が私だったんですけど
7人の時に相方が吊られそうだったので、この時点で相方吊られて6人で1Wになったら平和を出そうと考えていました
理由は、もし5人で狐を吊れなかったら、翌日平和を出さなければならない=狐生存バレて引き分けしかできない
でも前日の時点で偶数にしておけば、平和を出さなくていいから最終日に狐吊りでも間に合うと思ったからです
でも実際は相方が吊られ間際に狐COしたため、村が吊られて、2W生存なので仕方なく平和を出したのですが
私は1Wでも平和出す気満々だったので、2W確定当たり前という皆の反応に疑問を持ちました
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2Wいると村が認識したら、村は狐を絶対吊らない(吊ったら狼勝ちなので)
狼からしたら、そういう認識をさせるメリットはほぼない
(6人の時に村柱と言って信用を勝ち取ろうとする戦術とかありえるかもしれんが……まあそういうのは潔しとしない文化なのだろう)
まあとにかくLWで、勝つためにまず狐を吊らせようというなら5人にするかしかない
だからありえないという理屈かな
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宣言通り、9時になったので12B建てました
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一応ダヨーさんから許可もらってきたよ
>>304の村が終わったら次村アンケとりますので参加したい方はどうぞ
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狐COって、LWがして意味あるんだっけ?
それと「狐COしたため、村が吊られ」は何ゆえだろう
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あ、COって狐告発のこと?
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>>306
村や狼の勝ちがない等の場合狐盾という戦術で引き分けに持っていくというのが有りますね
その場合村や狼から柱を出すことが一般的ですね
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>>262
これは正直そう思いました
何度も自虐ネタやられると正直いい感じがしないですね
これはゲームなんで勝っても負けても明るく楽しかったねで終わりましょう
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もし狐告発だったら2w確定に決まってるじゃないかって感じだけどw
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次の日は6→4になるわけだよね? 誰か吊って狼が一人噛むんで
この場合、残り4人のうち2Wだと狐生存の場合、狐勝利
だからこの日に告発があったってことは、狐勝利の可能性がある=4人になる明日に2W
ってことじゃないの?
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>>308
残り4人ならそうですね
でも6人ですからねえ、このケース
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相方狼「どうせ吊られるなら狐の正体バラすわ!狐はAだよ!」
村「お前適当な事言ってんじゃねーだろうな!?
今日は村人吊るしてやるから、夜になったらA噛んで狐だと証明しやがれ!」
相方狼「サーイエッサー」
この流れで7人から村吊り、6人の夜に狐噛み…じゃないよね?
なんか凄くそれっぽい気がしてならないのだけど
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>>313
7人なら狼・村双方どっちにとっても、とっととA吊ればいいんじゃね?
3Wの可能性あるなら話は別だけど
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いや、7人の状態で相方が「狐CO」した
村人が、狐を吊ったら狼の思うつぼだぜって柱COした人がいてそこが吊れた(票は割れた)
その時点で6人2W1Fの夜で、ここは平和出すしかないので平和出したってことです
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うっかり平和だすと村人に裏切られることがあるから、あまり平和出すのは良くない。
実際それでキレたLWが、即おうどんにした事件とかあったらしい。
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7人の段階なのに「狐を吊ったら狼の思うつぼ」なの?
なんか意味分からん
ちょっと変わった理屈が働いてるっぽい気がする
疑問に思うのも無理はない
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狐吊って次の日5人中狼2匹いたら村人3人が全員同じ狼に入れないと負けだからね
しかも指揮役もいなくなった状況ででしょ?
まあ狼の思うつぼと言って問題ない状況だよ
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ミクダヨーさんも出入りしてる、東方RP村が立ってるよ。興味ある人はどぞー
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>>318
告発した相方狼補足できてるから、次の日は大丈夫
最終日3人で殴りあうだけっしょ
2W確実、っていうのは、どの段階をもって言ってるんだろう
どうも2W健在確実と言う発言と、実際採られている手法が矛盾してる気がするんだよねえ
6人にしてからは、相方狼吊って狼は村噛んで1W1F2村だよなあ(狐吊ってたら2Wで狼勝利)
狼側も平和出す必要なかったんじゃね? って気もするけど
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何がおかしいのか色々考えてみたんだけど
> 6人で1Wになったら平和を出そうと考えていました
> もし5人で狐を吊れなかったら、翌日平和を出さなければならない=狐生存バレて引き分けしかできない
> 前日の時点で偶数にしておけば、平和を出さなくていいから最終日に狐吊りでも間に合うと思った
ここじゃないか?
村視点だと狐の正体が判明している(実際は狼だったけれど)
だから狼がわざわざ狐を噛む理由は無い
それでも噛んだのは噛まないと狐が勝ってしまうから
→だから狼は2wで確定
こう考えるし、その理屈は皆分かってると思う
だけど4人の夜で狐噛み→狐生存がバレる
→だから6人の段階で狐を噛もう!→それなら最終日狐生存がバレない
多分こういう風に考える人ってあまり居ないんじゃないかな?
言ってしまえば4人の昼に狐生存確定でも狐を吊れば狼は勝てるし
村視点で狼狐の正体が判明してないと引き分けにもならない
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>>320
いや村はそいつ狐だと思ってるんでしょ
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>>321
狐生存確定だとミクダヨーさんのスレでも言われた通り
村人が柱して告発しないと狐勝利にするぞーってなって、結局引き分けにせさるを得ないとおもいます
だから4人の昼に狐を吊る事は無理だと思いました
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ちょっとまった
確認
狐COってのは、「告発」のことなの? 狼が狐語りしてることなの?
占いCO、とかと同じで、告発のことだとおもてったんだが
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狼が「俺が狐だ」と言ったのです
というか2Wで飽和寸前なので吊り逃れをするなんて思ってなかったのです
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COてのはカムアウト(Come out)の略だから、自分のことを言ってるんだろ
だから「占いCO、Aさんは○」は
「自分の役割は占い師です。占った結果、Aさんは○ですよ」てな事になるかと
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>>323
真狐が狐COするケースってどういう場合があるだろう
狐COがLWの場合は → 「オレ吊ったら終わる=狐勝利になるぞ」と主張するには狐COではなく狼COでなくてはならない
なので、狐COが狼ならもう1Wいることになる
-
面倒なんで村見て来た
誰が人外なのか完全に分からない混沌状態だったので村が引き分け狙い
そこで狐CO出て来たので(実際は狼)狐キープ、狼を炙り出して引き分けにしようって事で
村人柱で村吊りになったらしい
-
ダヨー村、初心者用と通常用がたってるでw
-
初心者村の次村と
初心者じゃないけど殺りたいって人用に村が建っております
後者はやる酉〜で
よろしければどうぞ
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>>325
話題引っ張って申し訳ないんだけど
COした狐が相方の狼じゃなくて本物の狐、そして自分がLWの状況でも狐噛むの?
-
20時のダヨー村で狩人しました餅王です。
これが3戦目、初めての役職で非常に緊張しました; 日記書く手が震えましたw
護衛先がブレブレだったのは、その日毎に誰を守るべきか自分なりに考えた結果ですが、
村人からの信用は得られにくいのかも、と思いました。
でもGJを2回出してるし、護衛先の考え方としては合ってたのかなと思います。
3戦して、やっと何か見えてきたかなーって感じです。
次はもう少し中身のある会話が出来るようになりたいです。
GMの方、ご一緒してくださった方々、観戦者の方々、ありがとうございました!
-
人狼歴3回初役職でGJ2回とか凄いな…
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>>331
はい
6人の夜自分1Wでも平和出そうとしてました
というか 偶数にしたかったのです
-
>>334
村視点で狐が完全に判明していても?
>>302の理屈でこの前提なら偶数にする理由が無いように思えるけど
-
いや村視点では狐の位置は判明してないのですよ
-
いや、村視点あなたの相方が狐でしょ
-
『本物の』狐が名乗り出た後の6人の夜
そこで狼が狐噛み
これが村の推理の前提なんだから
1w1f、本物の狐がCO済みの6人夜を想定して狐を噛むかどうか考えて貰わないと
-
んー、つまり私の考え方は有り得ないって事ですね
偶数にしたくても、それをやると2W1Fに見えてしまう……
-
先日の19D猫村の八雲藍です
たぶん私のことだと思いますが、さすがに自虐と冗談が過ぎたようで
不快な思いをさせた方には申し訳ないです
対人ゲームであることを踏まえ、今後は自分も含め過度に貶めないように気を付けます
あの村についてアドバイスをいただきたいのですが
①騙り占い師として信用をとるにはどうしたらよいか
占い理由などは真でもあれに毛が生えたようなものです
②あれからどんな方針で動けたか
あの時は、
対抗狼で動こう→信頼勝負は無理だろ
→あれ、じゃあLW候補いなくね?
でぶれぶれでした
可能であれば助言を頂けると幸いです
-
20時のダヨー村で村人だったリンゴです
村柱をやろうとしたのはよくなかったみたいですね
狼に狩人がばれてしまうとは考えていませんでした
結果は引き分けでしたが楽しかったです
村立て同村、有難う御座いました
-
>>339
あり得ないというか意味が無いって感じね
仮に1w1f両潜伏で6人昼に持って行ったとしても
狐生存が確定しているのなら村は人柱出して引き分け狙うだけだし
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7人の時点で村が引き分け狙いってのは分かるが、
2Wいる狼側が引き分け狙いってのが分からんなあ
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12B村のアイラとその後の修羅村のおこめです
おこめで参加したやる酉の方に挨拶を忘れたので村立同村ありがとうございますとここに遅ればせながら記しておきます。
いつもの村だとちょいちょいログを追いながらでも発言できたのですがあの村は更新ポチって押したらどこまで読んだかわからないくらいすっとんで発言数が減ってしまいました。
そのせいで初日グレランで吊れられてしまったのですが、人外の場所が……って感じでしたね。これからは発言力をあげていきたいです!
アイラの方では最後の方にちょっとはっちゃけすぎちゃいましたかね。いや、すごく楽しかったのですが。
人狼側にも狐っぽいと言われてまったく潜伏できていなかったのが悔やまれます。
あとあの村のGMさんは許しません! 絶対にです!(冗談ですけど)
-
12B村、身内初心者代理GM村の狩人のできる夫です
狩人としてはあの場合そのまま黙って吊られたほうがよかったでしょうか?
日記が遅いうんぬんの指摘については書き込み中だったのですぐ反応できなかったとしか言いようがないです
そんなに時間かけてたとも思えなかったのですが
やる夫さんは破綻してましたし仮指定してCO無し、狂人柱も出ないならそのまま狂人として吊る
LWなりLFCOなりするならグレランというのは駄目だったでしょうか?
狂人ならLWCOして狼吊られそうな事態にするとも思えませんし
その考えを文章に出せなかったのは申し訳ないです
仮指定してほしいというのは人外や村役職をあぶり出す為にやってみる
というためのものかと思ってたんですが露骨に吊りに来てると思われるからあんまり言わないほうがいいんですかね?
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というか村役職をあぶり出すという時点で村に見られないか…
とはいえあの場合やる夫さんは人外確定でしたし仮指定すればある程度内訳見れると思ったのです
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狩人が黙って吊られるってのは結局自分で吊り1無駄にしてるってことだからね。
狩人が居るかもしれないプレッシャーで灰噛み連発!なんてこともあんま無いし指定来たら普通にCOすれば良いんでね?
基本的に指定の意味っていうのは吊れない位置に居る人外をぶち当てるか狩人のグレラン事故死を防ぐためだかぁね。
指定を欲しがるからどーのこーのってのは指定役の好みでないかな
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>>340
占い師のときの行動をとればいいのでは?
つまり、「(村としては)[ホニャララ]の[どこどこ]が気になる」と思うやつを占ったといえばよろしい。
理由はちゃんと村から見た視点であれば悪くはならんよ。
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一応いうけど、村としては、の部分はわざわざ言うなよ?w
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まあ、自分もほぼ似たようなレベルだからあんま参考にせずに聞き流して。
というか、参加した村の終了後会話で聞けば?霊界とかよる会話でも可
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>>350
方針ぶれぶれで動きがめちゃくちゃになったショックで自虐にしか走れないぐらいテンパってたんで・・・w
>終了後会話
占い師としての思考になりきれてなかったのは確かですね。反省
ありがとうございます
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占い師として〜は理想にしてk本よな、
村の視点なら大体セーフだとおもふのは初心者だからだろうな(動画の高度な戦いを見つつ
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騙りでも本職でも、○○として考える、なりきるってのは最良の手だね。
リプレイネタでも、占い師の思考で、
「あの組み合わせだと、あれがああなって……。あれ、そうすると狐がいなくなるぞ。」
「……あ、俺が占い騙りの狐だった。」ってのもある。
これの逆転で、狼ならどう考えるかという思考トレースもある。
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>>340
占いの信用は
ttp://www12.atpages.jp/yaruo/jinro/log/434.html
ここらへんのログを読むとなんとなく分かるかと。
理由と占い先が正しいかは大事。
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るる鯖と仕様が違うサーバのログを例示されてもそのなんだ
困る
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仕様以前の問題だろ占い先と理由の提示方法はw
そもそも鯖が違うから戦い方が全然違うってことはめったにないよ。
せいぜいCOのタイミングと、占い先の好みの差が出る程度。
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困るそうだから控えようぜ
るる鯖民だけできっとなんとかしてくれるよ
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噛まれて死んだ際に狐を占っていた場合、呪殺が出ないPHP系列の話を出されても、困る
過去にやる夫鯖で爪弾きにされた人だろうけど、やめておきなよ
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それは推測が過ぎるだろww
たしかに銃殺が出ない使用のを紹介されても困るとは思うがwww
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マジレスすると、言い回しとか余計な一行で損してるよ、きみ。
いいたいことはストレートかつソフトにな?
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銃殺キャンセルの出る出ないって何か影響するか?
真なら噛まれてるわけだから対応する必要ないし、
偽でもキャンセルされないるる鯖なら、普通に銃殺対応すりゃいいだけだし。
そしてご丁寧に煽っていくスタイル。他人煽るぐらいなら初心者に勉強になりそうなるる鯖のログくださいよ。
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なんでそんなにキレッキレなん?w
遺言システムと占い結果が朝分かる仕様のおかげでぶっちゃけ文化別物だよ
わかめてのログだったならまだ分かるんだけど…
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遺言で大きくムーブが変わるのは狩人ぐらいでしょ。潜伏占いなら別だけども。
前夜に結果が分かるからと言って、変わる行動は○●用意から削る行動がなくなるぐらいだし。
基本的な考え方や理由の書き方など、根本的な占いっぽい動きは変わらんと思ってる。
というか、提示したログみてくれりゃわかるけど、真占いはこう動くべき、って話じゃなく
信用が取れない真占いと、信用がとれた(というか勝手に相手が落ちた)占いの動きだからね。
どんな鯖でも参考になるログだよ。特に初心者でいきなり占いをやらされた人だと
やりかねない動きを真占いがやってるから。
-
ながい三行>>363
・狩人より影響ましやで
・だってそもそも『動きの理由』だからな
・というか、過去の占いたちのログだからそういう影響は出ないと思うで!
でおk?
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何故、るる鯖やわかめてのログを出さないのか?
-
初心者村オススメログまとめがないからだろ。
-
キミタチ、ここは人狼ルーキーのためのスレだ。
それがルーキーを出迎える態度かね?
もっと紳士的になりたまえ。まずはパンツを脱ぐところからだな。
-
仕様云々以前にさあ>>354って呪殺の時の速度で信用差ついてる気がすんだけど
理由や占い先選びの参考としてちがくね?
-
>>363>>364
>前夜に結果が分かるからと言って、変わる行動は○●用意から〜〜
>・というか、過去の占いたちのログだからそういう影響は出ないと思うで!
がちょっとわからないです
読んでみたけどランダムや希望が弾かれて準備無く占いになったら
取っちゃいそうな行動ですね
グレーではなく二人いる霊能に投票したり占ったりしたのがマイナス
でOKですか?
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>>347
なるほど、ご意見ありがとうございます
参考にさせていただきますね!
-
割と本気でダヨーさんの村が評価される最大の理由はここで良く分からん殴り合いに持ち込む奴らが少なくて
非常に丁寧に柔らかい口調でアドバイスしてくれるからだよ
既存の初心者村はID:4jqYhhboみたいな攻撃的な奴らが初心者を萎えさせてる
-
ブーメラン
-
しかし規模が大きくなってるからかこのように攻撃的な奴らはどんどん増えるかもな
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東方RP村が立ってるから、紳士な諸君ははいりたまへ
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雨の日の投下用?の支援AA進呈ですー
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12973/1403361974/524-529
-
東方RP村なら〜とか言われても東方に全く興味ないし知らない
●東方キャラに全く関連のないキャラのRPは行わないでください
●東方キャラに関する知識が皆無の人の参加
(これを防ぐため、初参加の人にはいくつか質問することがあります。
がテンプレにある村に行けと言われも正直困る
RP出来なくてもいいんだとか言うけどRPしてる人のノリについていけないし
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>>375
おお!支援AAありがとうございます!
>>376
そうですね。東方に興味が無い人は誘われても困るでしょうね。
ですが、興味のある人は入ってみると楽しめるんじゃないかなと思います。
るる鯖には他にも 艦これRP村 黒バスRP村 ダンガンロンパRP村 等様々なRP村が建っております。
自分の好きな作品の村を覗いてみると面白いかもしれません。
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>>376
自分は好きだし見てて楽しいから、好みの問題なんだろうけど。
万人向けのスレの宣伝のみを推奨するのかどうかっていうのは
結局ダヨーさんの裁量次第だろうし。
まあそういう宣伝レスが10も20も続いたら辟易とするかもしれない。
ただ嫌いな人もいるっていう一つの意見ではあるものの
活性化のためには否定的な意見は控えめな方がいいかも。
-
あ、申し訳ないダヨーさんのレスに気付いてなかった。
-
>>375
ダヨーが急に異能生存体に変わったかと思った
-
>>369
質問してる俺にきいてどないすんねん!(突っ込み
ほら、リプレイ読んで経験地を稼ぐのとログ読むのは同じじゃね?っていう発想。
「よく占いの人は〜してるのがメジャーだな、俺も真似しておこう」っていう。
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>>376
あのね、それは黙ってていいことなのよ
もしくは「東方知らんからパスするわー」でいいの。
艦これ村あるんだ、探してこよう
-
困る困るしか言わない人が一番困るわ。
-
学ぶ系のケーススタディリプレイならともかく、
普通の読ませる系のリプレイは参考にすると大やけどするから気をつけよう。
読み物として面白いものが選ばれている=奇策・失策・うっかりいっぱいだからな。
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最近このスレで人狼勉強し始めた初心者の質問です
最終日含めて村騙り禁止の村ってあるけど、
最終日残ってるのが狂狼狩だったら、狩人は狼COしていいんですか?
まあなんとなく興味があっただけでこんなシチュエーションまずないとは思いますが・・・ww
-
村による
2行目の条件の村だとその状況でもダメ
-
って、村人だと思って反射的にレスしちゃったけど、狩人の騙りか
多分ダメだと思うんだけど…ちょっと自信ない
-
その話題は前にもあったけど、結局どういうことになったんだっけ?
-
最終日含め村の騙り禁止→村:騙り不可・村以外:騙りOK
最終日のみ村の騙り許可→全員騙りOK
最終日に村が騙るような状況は、グレーの狼・狂人役職・素村の状態で
狂人に対して狼を騙ってPPを促して狼を吊るぐらいしか無いけどね。
-
あ、前にあったのとも微妙に違うな
-
どう護衛してそんな状況になったんだその無能狩人は……
-
>>391
狂占い妄信護衛
→狂占い狂人CO
じゃないですかね
-
>>384
奇策・失策・うっかり以前に
現状だと17人とか多人数なリプレイが多くて参考にしづらいんだよな
リプレイ読みあさっても今ひとつ勉強ができない
12人できたら11人のものももっと欲しいところ
-
少人数とかリプレイになるようなものは本当にむちゃくちゃなゲームしかないぞw
4COとか初日真の狂狼狐−真とか狂狼−狐とか、真占いより真な狂人占いとか。
2Wしかいないから奇策取れない→オーソドックスな展開(3-1展開グレーにLW)しかない、
なもんで実際のログ見た方が勉強になると思う。霊能の胃が心配になるから。
-
霊能の胃wwwwww
了解しました
-
人狼側やってたりSG位置だなぁって自覚がでた村になると霊能とか指定役の胃が本当に心配になるんだよなぁ…
-
人狼リプレイなら、この雑談板にもあるぞ。
-
ミクダヨーさんも何度も投下している
-
<村陣営>
村人:ニート 霊能:吊られた人の白黒が分かる
占い:占った先の白黒が分かる。先が狐なら呪殺する
狩人:守った人が噛まれたら、護衛して噛みを失敗させる
猫又:吊るとランダムに、噛まれると噛んだ相手を道連れにする
(共有):次の投下を待とう
<狼陣営>
人狼:わおーん
狂人:○判定になるけど、勝利条件は人狼側の勝利なので、頑張って村を妨害する
<狐陣営>
狐:味方はいない。がんばれ
-
ところで猫又ってなんで村陣営なんだっけ?
普段は猫に擬態してて餌もらえないと困るとかそういう理由?
-
村が無いと油をペロペロできないとかじゃない?(適当)
-
村の守り神とか昔から飼ってもらっていた猫とかそんな感じなのかな
-
猫は結構、飼い主に忠義を尽くすんだぞ?
長靴はいたヤツを筆頭に、鍋島の化け猫も飼い主のカタキを打つために化けたんだし
-
そもそも日本風に言い換えた役職だぞ
もともとは埋毒者だから、妖狐も他じゃ妖魔って言われてたりする
-
役職の名称とか用語は鯖やルールによって違ってたりするんだよね
本スレの用語もるる鯖基準だから、他鯖行ったりするときは注意しとくといいかも
-
>>399
何言ってんだ、村人はニートどころか超大事なポジションだぞ
村人が居なかったら誰が推理をするんだよ
-
能力だけならニートだからこそ、真面目に考察し続けないといけない
-
いや役職も推理する(突然のマジレス)
-
そういう話じゃなくてさ
真偽の分からない占いや霊能の推理を誰が真面目に聞くのかって点がまずあるでしょ
たとえば占いが2人出てる状況なら50%の確率で人外陣営、占い初日なら確率は100%
そんな奴が「誰の発言がこうだからこいつが怪しい!」って言っても信用出来んよ
的確に狼を見つけたら逆に怪しまれて吊って貰えないなんて良くあるしね
それに加えて占いなら狼に噛まれやすいし霊能なら2人出たってだけで即ローラーされかねない
死にやすいって事はそれだけ考えて発言する余地が減る
ましてや狩人が自論ぶちまけた挙句吊られたり噛まれたりしたら目も当てられない
村人は役職と違って何の能力も無いけど、一番自分の考えを自由に発言し易い立場だと思うんだ
-
ふーんなるほど「ただ推理する」というより「推理して、それを広く発言する」仕事としては確かに他にない適性だな
-
村人はニートだからね。夜時間をフルに使えるのよ。
他の役職は自分の仕事をするために、推理とかする暇ないからね。
-
占い師は狼を見つける事ができるが、それを信じてもらえるかどうかは別問題
だから村人の推理が重要になってくるということだな
-
ならば、素村にえいちをさずけてみせろ!
-
占霊狩みたいな役職でも自分の視点をしっかり伝えて推理するのは大事だべ
結果だけ出して信頼が取れるって訳でもないしね
-
やる酉村と東方村、あと鉄村は修羅(確信)
ダヨーさんいつか「噛み筋」の解説とか頂けないでしょうか?
上記の村に挑んでるんだけど、どうも積み上げた下地の違いとかあって、みんなが割と当然みたいに考えてる「噛み筋から占い真狼つく」とかが全然わからんくて、、、(´・ω・`)
-
簡単に言うと生存している占い視点のグレー状況から詰む噛みをしてるかどうかだね。
狐不在確定、残りグレー4、残り吊り4、こうなると詰む。
17Aだと、狩人候補を狙わないで共有を噛んで来たり、グレーを意図的に噛んで来たりすると占い視点の詰みに近づくので、噛み筋がおかしいとなる
こいつは偽物じゃないか、ってね
-
極端な例だと
A、Bの占いがいて、噛まれてるのはAの○ばかり
ってなってる場合はBが銃殺対応に対抗の○を噛みまくってる可能性があるとか
-
>>417
いや、そのケースだとAの○は皆死んでいる=結果は正しい
Bの○が生きているならそこに人外がいる可能性が高くてBが偽の可能性が高い!
って事じゃないかな
-
いやそれどっちもB偽って見解一致してね?
-
>>419
理由が違うってことだろ
どっちも一理あるけど
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改めて見てみたけど、やはり前回の12Bはついて行ける気がしない
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どの村?
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>>422
ダヨーさんの所の
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いや、ダヨーさんの12Bってだけでも沢山あるから……
これかな?
ttp://werewolf.ddo.jp/log3/log221577.html
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ttp://werewolf.ddo.jp/log3/log221234.html
これ
占いはともかく霊能が信用できないともうわけわかめ
何でみんななんだかんだ行ってついて行けてるんだ
>>424
そっちも軽く見てみたけど、
それなりに発言してるように見えるやらない夫が
最初のグレランで吊られてるとかレベル高いなぁ
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>>425
12Bってことは2W1Fなので、2-2になると真偽−真偽まで確定する。
そして霊は●もらいからのCCO+普通のCOなので、霊能側は真狼の可能性高い。
(●もらいからのCCOは真狼がよくやるため。狐は基本諦めるかロラされない場所に出る)
真狼が霊な以上、片方が吊られたらもう片方の霊は●を出さざるを得ない。
で、2Wで●を出した霊能はもう仕事がなくなるので、信用するしないは置いといて
村からは真偽分からんのでローラーしなきゃならない。
-
あ、真偽−真偽は確定ではないな。初日占いの偽偽−真偽もたまにあるから。
でもまあ、占い2になったらローラーが定石。
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何度もすまん。占い2じゃなく霊能2だ。
まあ、占い2でも呪殺でなければ、余裕があるならケア吊りは有りだけども。
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>そして霊は●もらいからのCCO+普通のCOなので、霊能側は真狼の可能性高い。
>(●もらいからのCCOは真狼がよくやるため。狐は基本諦めるかロラされない場所に出る)
これはなるほど納得。
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ああ。霊能が信用できないとかわけわかめの部分がよく分からなかったけど
霊能2人出たんだから、どちらが本物か分からない以上信用しちゃいけないよ
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何にせよスレにもある通り、少人数なら基本は霊能ローラー安定なのか
人外は惑わすのマジ止めて下さい!
定石通りをこなすのさえ大変なのに普通に混乱するから!
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惑わすのが人外の仕事だしww
上で貼られたヤツに入ってた魔理沙だけど、正直全く真偽ついてなかったし
把握するので精一杯だった、けど入ってみりゃ何とかなる、負けたけど
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そういや18人村とかの時は占いはすぐ出てもいいの?
それとも潜伏して何人か占ってから出たほうがいいの?
対抗出たらすぐ出るべきなのはわかるけど出なかったときはどうするのがいいんだろ
ダヨー身内スレでは○でも結構出てるから初日から出たほうがいいのかな
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>>433
○進行でもグレランで吊られない、噛まれない自信があるなら潜伏しても良い。
ただ、村は間違った占いの情報を元に推理しなきゃならなくなるので
できれば早く出て欲しいなぁとは思う。
ぶっちゃけ好みの問題だけども、初日に共有からフルオープン指示があった場合は出ないとダメ。
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>>434
なるほど、なれない初心者のうちは早めに出たほうがよさそうですね
ありがとうございます
やれるのなら潜伏のが効果的かもしれませんが信用取るのも大変そうですしね
潜伏中に「あの人が人狼だったなんて…はやくみんなに知らせないと!」←(人狼に襲撃される音)
とかで殺されたら村に情報0ですしね
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かぷっ……これは占いの味!
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この味は!騙りをしている猫又の味だぜ!
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前も言ったが観戦じゃわけわからなくなるってのは普通にある
参加して自分が村人だってだけでかなり大きな情報になるんだよ
だから観戦だけで満足せずに参加しようぜ?
ダヨー村はすぐ埋まるから入れない?
そこまで責任は持てねえなw
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今日も難民村建てるからから入れなかったらそっちに入るといいぞ… ってばっちゃが言ってた
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ダヨーさんとこの420でも昼時間足りないので
難民村だと何もできないで終わってしまいそうな気がする
それでも普通よりは長めみたいだし
いつかは馴れなきゃいけないんだろうけど戦績が気になって
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やる前から戦績なんか気にせんでいいだろ
どうしても気になるほどひどかったら慣れてからトリ変えればいいんだよ
まだ100戦もしてないようなぴっかぴかの新垢だろ?
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>>441
勝敗は気にしてないんだけど、参加資格制限とかが
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気になって自分の戦績見てみたら全四戦中三回狐が勝ってるっていう……
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ダヨー村で狐勝利が3回だから全部入ったのか
あとでっていうで人外率も異常に高いからそろそろ自重しろw
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狐を処理する余裕がなかったり、占いを轢いたり噛んだりするからシカタナイネ。
グレーの狐を吊るのは結構難しいから、占いが銃殺するか、狼が噛んで告発するしかない。
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>>442
艦これのイベント海域じゃあるまいし、勝率縛り、なんてものは無いw
何回以上の参加経験がないといけない、ってのがあるだけだ。酉付き10戦以上から参加可能、とかね。
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第1戦目の鬼柳京介だ。おうどん大満足だぜ。
でっていうに黒だすつもりだったんだが、間違えて消してしまって戻ったらもう無理だったんで潜伏したぜ。
結果的に、占い3でて助かったぜ。
噛まれた日は、狐噛みだと村でも確信できたと思う。あの時死ぬと思った。
後、でっていうは平和の日に俺に黒だして、あとでそれをシマハゼが狐告発だと殴れば負けてたな。
やっぱり、発言薄かったか。狐だからうかつなこといえなかったしな。
シマハゼが護衛場所を発言した時点で、多分俺が村でも狼だと思ったぞ、でもLWCOした時は、やばかったぜ。
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>>446
あ、勝率縛りとかそういう資格も気にしてなかったわけではないけど
何より初心者村参加資格が無くなるのがつらい
そうなる前になるべく経験を積みたいので、
何もできないのはちょっと痛手
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別鯖で経験を積んだ「(この鯖では)初心者」というのがそこそこ居る。
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観戦してても頭こんがらがりました
騙りにでていろいろ対応する人すごいわほんと
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さっきの共有やってたやる夫ですぅお
いつも残されて胃痛ですぅお
観戦から、狐盾を知ってるとかやる夫は熟練者だ!と言われてましたけど
ただ単にチルノ真で見ていたからチルノの●吊って、狐占ってよ!と言っただけですお
というか、やる実噛まれたからかやっぱりみんなやる実が真だと思ってたんですね
チルノ信じて正解でした
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2戦目LWになったやらない夫です。お疲れ様だろ
狼初だから誠さんとサバンナさんに任せてばかりだっただろ。
ナイア噛みを、チェリーかやる夫にしておけばと思うだろ。
後で気がついたが、やる実噛みを素直にチルノにしておけば、最低でも引き分け(多分引き分け)にはできただろJK。
やる実噛み提案した俺の失敗だっただろ。仲間達には済まなかっただろ。
後、俺が参加した村で狼がいつ勝てるのかだろJK
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18人村とか修羅の国ですね
これはすごいや
まったく話についていけない
とはいえ頑張りたいところ
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お疲れ様です
ついていくのはあきらめて読めるとこだけ読む戦法
それでもくたくた・・・
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21時からの村のGMです(経験者用と2村目のほう)
村の方でもいいましたが皆様お疲れ様でした
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初プレイで22人村共有になって指定催促されてゲロ吐きそうになった俺が通りますよ
頭真っ白になって突然死したのは苦い思い出だ
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乙でした
俺の人狼暦は1日にして終わりを告げたw
3日目くらいまでは生きたかったなw
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ちなみにわたくしパインサラダとモブです
二戦連続で最初に噛まれたぜ!
二戦目は猫又だったからいいけどね
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あ、もうやらないという意味ではないので
この文脈じゃそう取られても仕方が無いな…失礼
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みんなのネタアイドルエモンガだったエモ
霊能占ってゴミってた信用を呪殺と●出しで取り返して
某電気鼠より人気を確保したエモ
占いって本当に呪殺してなんぼエモ
良い子はちゃんと役職はちゃんと把握して占えるようにするといいエモ…
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シマハゼでチルノで人魚姫なあたい参上!
ダヨー身内村から人狼はじめたあたいだけど、わずか10戦でチルノスゲーって言われるぐらいになりました。
まぁ、結果が良かっただけで占い理由とか短いしマネしちゃいけないんだけどね。
やる夫がいなければどうなってたんだろう?
で、何が言いたいかというと、初心者でも一月もあればこんな風に慣れちゃうもんだということだよ。
スレ読んで興味がわいた人は一度二度、チャレンジしてみると良いよ。
負けても、ミスしても次に生かせば大丈夫。
RP(ロールプレイ)に関しては必須じゃないし。
無理にRPして終盤ぐだぐだよりはRP無視した方が楽だよ。
でも経験からいうと、始まる前の時間は少しはっちゃけた方が緊張がほぐれるかも。
まぁ、何が言いたいかと言うと、迷ってる人はちょっとチャレンジしてみようよ。
大丈夫、ダヨー村の人たちは優しいよ。
最後にGM、プレイした、観戦していたみんなありがとう。
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>>461
その時のやる夫ですお
やっぱりやる実噛まれたからやる実が真だと思われたんでしょうか
やる夫はあなた真だと思ってたから、やる実噛まれた時は、チルノを偽に見せようとしてるのかな?と思ったけど
それとも他の人は最初からやる実の方を真目で見てたから、やる実噛まれてじゃあやる実真ってなったのかな
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>>462
その時のやらない夫だろ、やっぱり噛まれると真で見てしまうもんだろ。(それ狙いでヤケクソで噛んだし)
結果的に悪手だっただろ。JK(やっぱり共有強いだろ)
やる夫さんに2つ聞きたいのですが、たらればですけどもしチルノ噛みした場合俺の黒は出ずに俺とやる夫さんとやる実さんとえくれあさんの
共有猫狼狂人の最終日になってたと思うのですが、俺がやる実さん狼だと主張した場合どうしましたか?
また、それで俺がLWCOした後えくれあに票をいれると言った場合にやる夫さんは引き分けか猫ルーでの勝負のどっちを選びましたか?
回答をお願いします。
最後に、いつか一緒にやる夫さんと共有をしてみたいだろ。
-
狂占いを噛む→噛まれた占いは真占いの法則で、真占いの信用を落として吊りに行ける。
とはいえ、占い2COの信用勝負になった時にやる手段なので
基本的には真占いを早く潰した方がお得。
-
ケロマツさんに猫CCOや猫狩CCOを止めたのは、私の考え方の話ですが
初日黒は、狩人なら黙って吊られるべきと考えてるから初日からキドラ解除を求めますし
狩人COしたら護衛指示して放置させて噛みにくくさせるだけで、猫COは即対抗でて即吊られるだけで無駄吊りできずに占いの真が強くなるので止めました。
ですので、霊能CCOが正解だったと思います。(占いCCOは私も信用取れる自信がない)
負けさせて済まなかっただろ。byやらない夫
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>>463その村のチェリーです。お疲れ様でした〜
今回の場合チルノ噛んでたらほぼ引き分けになってたっぽいですねー
ただ、(今回はそうならなかったけど)チルノがやらない夫占ったとこで狐占う可能性もあるよね
そこでチルノ噛んでると次の日はチルノと狐の2死体出て、
やる夫:共有
兄者:チルノの○
チェリー:チルノの○
えくれあ:猫
サバンナ:チルノの●
やる実:対抗噛まれの占い(チルノのグレー)
やらない夫:チルノのグレー
の7人で残り3吊でチルノ真決め打ちされれば完全に詰んでる状態になったかもしれないんだよね
だからやる実噛みでワンチャン狙うのもよかったんじゃないかなーと思いますね
まあ今回の村はやる夫が強すぎたってことでいいんじゃないでしょうかww
また同村することがあったらよろしくお願いします!
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>>466
今回チルノは票で俺を占うと言っていたためそれはないです。
463であげた以外は引き分けになってましただろ。
チルノ噛んでたら引き分けになると気づいけていたら、チルノ噛んだんですが・・・(私が共有でもチルノ真で見てたと思うから)
-
>>463
結果的にもやしさん吊ってしまった事で吊り数が足りなくなってしまったんですお
夜の独り言でも言ってたけど、伊藤は狼だと思ってたし
やる実とチルノは真と狂人と見ていたので、最悪、両方残しても問題ないんじゃないかな、というのも
独り言では言ってましたお
だからやる実狼主張しても、他にグレーがやらない夫だけなら、そこを狼と見たと思いますお
エクレアに投票すると言った場合ですか
たぶんやらない夫に入れると思いますお
理由は、狂人と狼が二人揃ってやる夫(共有)に投票した場合、やる夫が猫に投票していたら吊られるからですお
というか、狼もLWCOして狂人と二人で投票合わせるなら、確率で負ける猫じゃなくて確実に勝てるやる夫を吊りに動くと思いますお
-
<<468
やっぱり狼に見られるかだろ。
えくれあ吊りはやる実にいれるよう指示したうえで行うから、1回目はともかく2回目3回目となると俺だけがやる夫吊りに動いたら俺が吊られるため変えることができなくなるから嘘ではないと信じると思うだろ。
その前提で考えてほしいだろ。
-
いや、そうじゃなくて
票合わせをするなら猫じゃなくて共有にすると思ったんだお
でも確かに、猫で合わせたら勝ちの芽が出るという意味では、それもアリかもしれませんお
ちょっとその状況になってみないと、どうするか分かりませんお
-
>>470
まあ、たらればの話ですしそうなりますよね。
俺も、最初は共有で考えてたんですけど、途中で猫の方がいいと思っただろ。
そう考えると気になってしまい聞いてみましただろ。(実際にそうしたかは俺もわからないだろJK)
-
ずっと気になってるのが、チルノ真で見ていたやる夫はそんなに変だったのかということなんですお
観戦の方々から、やる実真って意見が多く、チルノの●吊ってチルノに狐占わせたのを
狐質という熟練者の戦術だ!と言われていたけど、やる夫は単純にチルノ真だと思ったからやらせただけなので
観戦者か、参加した村人の中でこれが分かる人がいましたら、教えてほしいですお
-
>>472
多分、ここが初心者村だったこともありやる実が遅すぎたのはあまり気にされず、
やる実のみ○が噛まれた事やチルノの文章が少ないうえにかみ合わせがあった事、あのタイミングでやる実を噛んだことが大多数の人がやる実真に見えたんだと思います。(+観戦だと見えるのが違うのもあると思う)
実際、チェリーさんや私が村なら真で見てたからおかしくないと思います。
-
>>472
狐質という熟練者の戦術うんぬんについては、
ヤフーから、やる夫人狼村リプレイまとめのアル夫からVol.11の外道の後編を見ればわかると思います。(前半から見るのをオススメします)
(アドレス貼ろうするとエラーが出てこうしました)
補足、チルノ(占い)に狐を占わるせのは真偽をはっきりさせる方法で人狼の動画やスレで結構あります。
-
やる実が遅かった事よりも
チルノは初手●引いてそれが霊能COしたら、対抗霊能も出た事から真目だったのと
あとチルノは初手で●吊って、翌日から連続で対抗と被りで○を引いていたので
3人のうち2人から○を貰った人はほぼ○だろう(片方は死んでいたので確定)と思って
「人外に○を出した」可能性が極端に低い事から、チルノが真の可能性が高いと思ってました
-
>>456
いまさらだが突然死は駄目、絶対
指定とか分からんのは仕方ないが
突然死は廃村になって他の人に多大な迷惑をかけるので絶対の絶対にやらんようにね
-
停電とかネットが断線とたとか不可抗力があるならともかく
そうじゃない突然死は苦い思い出なんて簡単な言葉で済ませられるようなもんじゃないからね
22人村ならGM含めて本人以外の22人に大迷惑をかけたというのはわかってほしい
だからみんなも突然死はしないために
余裕のある投票、役職の実行は忘れないでほしい
-
「突然死」と「苦い思い出」しか見てないのかってくらい容赦ねぇな。
こいつとはやりたくねぇわ
-
故意の突然死は野球でピッチャー全員サボって帰るようなもんだからな。
ゲームが崩壊するので一発BANされても仕方ないレベル。
-
そういう空気の悪くなる返しをするなよ…
-
申し訳ないけど自分もそういう理由で突然死されるのは無いわー。
勝手にゲーム放棄しないっていうのは基本のマナーだと思うよ。
-
初プレイの奴にぐらいもうちょっと優しくしてやれよ・・・
このゲームどうにかハードル下げる方法ないかなあ
-
>>477と>>478だったら>>478のが言葉悪いのは確か
俺がGMしてる村の時の発言だったらこっちだけ警告出すレベル
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だから、責めるだけで終わったらかわいそうだし空気悪いだろ!
できないと思ったら誰かに譲りなさい。
共有なら相方と事前に相談できたはずでしょ、初日とかに。
「無理だと思ったらどうすればいいですかね?」
そうひとこといえば、会い方も「〜にゆだねていいよ」ぐらい言うから。
共有者は一人じゃないのが強みなんだからさぁ。
-
また、書いてる間に喧嘩越しが増えてるし!
喧嘩スンナよ…
-
>>483
おう、こういうやりとりで自分だけ警告出されたらGMからして合わんと思って抜けるな。
お互い住み分けんとな。
-
狩人は狩人日記を書いていてラン実行してしまったり、人狼は仲間との話を思い返したり自分が噛み役じゃないと思ってラン実行してしまったり
グレラン投票の時に誰が怪しいか発言を見なおして、よしこいつが怪しいな。で投票を忘れて突然死したり、選択ミスって初日夜に第一犠牲者を占ってしまったり。
よくあることだけど気をつけようね!
-
思考放棄の突然死なのか
時間超過に気づかんほどてんぱってたのか
後者なら仕方ないってわけでは全くないが
前者前提でとやかくいうのもちょっとね
この手の問題って怒れるのも許せるのも同村者(+村建てと管理人)だけだと思うんよね
一般論として
「突然死は絶対ダメダヨー。みんなに迷惑かかっちゃうヨー。これはマナーでなくルールダヨー」
とかそんなんでいいんじゃないか
ところでるるって突然死でると廃村になんの?
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>>488
そのまま続行されるけど
普通は突然死が出る=ゲームバランスが崩れる(普通のゲーム進行が困難になる)事から
GM判断で廃村になるケースが殆ど
-
>>488
一度だけ見逃すっていう村と一切認めないって村が主だな
前者は戦略的突然死ってのがあるからそれを使っていいよってパターン
ダヨーさんの村だと突然死は厳禁だからな テンプレはよく読むこと
-
少人数村だと1人の突然死の割合が大きいからね
17Aってのは一人突然死しても16Aとして機能するように、って意味があるとも聞いた事がある
あと戦略的突然死は認められない事が多いね
4人生存の最終日にグレー二人で殴り合いする時に「俺は突然死して狼じゃない事を証明する!」って言われたら狼に勝ち目ないし
-
何だ戦略的突然死って。
突然死って、プレイヤーの反応がなくともゲームが止まらないようにする
いわば、システムの保険であって、意図的に使うものじゃないだろうに。
-
だから「戦略的」突然死なんでしょう
ゲームと直接関係ないシステムだけど、絶好の村アピになるじゃない
俺は嫌いだけど
-
あれか
占いがあえて夜占わずに突然死する事で自分が真であることを確定させたりする奴か
好き嫌い以前にやっちゃいけんよな
-
ゲーセンで各ゲー連敗して、リアルファイトに持ち込むようなもんか
-
>>495
それは違うと思うぞ
格ゲーで例えると…リアルサイクバースト?
-
>>491
勝ち目無いと言うけど、狼も同じ台詞突っ返してやればいいんじゃないの。
あるいは、こちらが狼である根拠を何も出せないので、そんなシステムを利用する真似に出たと
逆に突っ込まれどころになるか。
本気でやったとしたら、システム的には村の勝ち扱いでも、村が勝ったと胸張れる奴いるのかね。
-
>>497
でも実際、村は突然死できるが狼は突然死できないのは明白
それにそんな事する奴はそれで胸が痛まない奴だから4行目はチームメイトが可哀想になるだけで本人には効果無いと思う
-
戦略的突然死っていうのは
グレー×2(片方人狼確定) 確定村人×2で最終日になった時 グレーの村が突然死をすることでもう片方を確定狼にし吊り勝ちに持って行くこと
こうなると推理とか全部やる意味が無いクソゲーになるから基本的に凸死禁止になってる
-
この間突然死始めてされたんだが
あれって、突然死で一人死んだ後、もう一回吊り投票になるんだね(るる鯖では)
だから>>499みたいな状態だと実質一回吊り数が増えることになるから、禁止になるってことだね
-
るる鯖では、突然死の数はアカウントに記録される。
突然死数が不自然に多いとGMが村への参加を拒否することが普通にあるので、
戦略に組み込むのはそういう意味でもマズイ、と補足。
-
特殊村なんかだと、ルール違反したらGMの力で殺害、なんてルールがあったりすると
突然死の数にもカウントされないし、わざと違反して>>499みたいな事する人はいたりする
-
突然死ってどういう原因の死なんだろうな…
投票の時間になっても投票しないから「はよしろボケ!」とツッコミ入れられて死ぬんだろうか
-
リアル系の人狼の話とかだと、ずっと投票しない事で死なずにすむように〜とかいうのをさけるためとか
そういうのはあった
-
回線切れなら仕方ないけど夜凸死はゲーム壊しちゃうからなあ
そういうことにならない為に早めの投票を心掛けるのは大事だよ
ギリギリだと参加者もGMも不安になるしね
-
>>503
> 「はよしろボケ!」とツッコミ入れられて死ぬ
マンボウの死因みたいだなw
-
意図的突然死って、一発垢BANレベルだよな。
-
今日はやたら鯖が重いから、事故で凸死が出ない事を祈るばかりだ
-
う〜ん、お手本のような面白い展開でしたね。冷静な観戦者には予想可能で、なおかつ渦中のプレイヤー的には必死に推理可能という
-
さっきのニセアカギだ。村たてありがとう。
初日狼と3日目狼は、どうしょうもないわ。
まあ、あれはできたし良しとする。
死にたくなーい!負けたくなーい!
-
あの状況で粘りまくった麻呂の健闘を讃えたい
池上が吊られかねない状況まで持ってったのはすごい
-
さすが麻呂だ!しぶといぜ!
-
観戦してたけど黒ふたつの間に狩はさみとか占いさん無双やった
初手●狼が対抗CCOで狂人が霊ロラに出てきてって教科書通り過ぎて
逆にこれでいいのかなーって悩んだw
-
先ほどの村の家畜です
参加者の皆さんお疲れ様
狩人初めてだったとはいえ、狩人のCOタイミングが分かってなかったので反省
さすがにこればっかりはセオリーとか無いだろうし……
-
>>514
二回平和か最終日前日には出たほうがいいよ?
出る場合は挨拶無しのロケットが理想ね
ただ場合によるからそれが確実というわけでもない
-
20時村のノアです、皆様お疲れ様でした。
非狐アピールが過ぎたとのことで、今回の失敗を糧に今後はよりうまく潜伏できるよう精進致します
また、老婆心ですが、ルール把握などでしり込みされている方もドンドン参加されることをお勧めします。
背徳なしの狐ならトチっても迷惑をかける味方もいませんしww
-
22時村のでっていうです。
負けたのは悔しいけどすごく楽しかったです!
やっぱり最後のほうは噛み先が霊界で見てても難しいと感じました・・・
希望通らなかったのがでっていうだけだったのが爆笑でしたww
-
22時村の眼鏡くんです
占いって難しいって事を痛感しました
人外センサー全然働かないし、妖しい発言がどこか分からないし…
占い師ってすごい
占い騙りの狂人とかもっと大変そうですね
-
最後のない夫なんだろ。
三日目から眼鏡真を見てたのに噛ませて悪かったんだろ
噛まれたら真起きするだろうと思ってたんだがな
>>518 俺視点だと圧倒的真だったから問題ないんだろ、俺が説得できなかったのが辛かった
-
22時村のアイラです。
今回は●貰いの運が悪かったですね。
霊能いたらそのまま信用が下がっていったので、霊能欠けは有りがたかったほうなのかな?
人外役もすごい楽しかったです。ぜひ次の村では勝ちたいですね。
あと最後に余計なお世話かもしれませんが、十二単さんはダヨー村でもその他の村でもプレイヤーにはあまりきつい言い方をしないで欲しいです。
初心者も混ざっている村ですし、何人かはグレランなのか質問もしていたので。
たとえそれが定石の進め方でも進行役として動かないといけないのが共有なので、例えばLW状態で霊能が「もう結果言う必要ないからいらないね」と仕事を投げ出すような印象を受けてしまいます。
-
20時村のしょぼんです。
皆様お疲れ様でした。
5日目、占いローラーで終わりかなと思ったんだけど
狐が残ってたらおうどんの可能性?とおもって吊り志願した。
投票は役目終わったと思ってた池上さんにしたけど
引き分けたので、まあ2回も引き分けにする必要はなかったんだけど
誰に投票を移せば確実に吊られるかわかんなかったから様子見て
3回め変えました。
正直どっちが狼かわかんなかった。
でも勝ててよかった
-
>>520
十二単です
その二日目でもちょっと言ったんですが、あの時夜に初日で出ると言っていた相方がグレーなのに出ないようだったので、そちらにかなり神経を使っていたんです
相方が吊られかねなそうならこちらから名前を出そうと思ったので。
結局相方よりかなり吊れそうな人がいたので出さないままにしたんですが、それどころじゃねーんだよ!となって他の村への対応が悪くなってしまったのはすみません
-
>>514
セオリーはあると思う。ただ文章化はされてないだけで。
あえていうなら
・重要な護衛情報を公開しなければならないとき
・狩人が誰、か村が知る必要のあるとき
でいいのかな?
-
狩人COのタイミングは特に決まってないけど、
・出ることでグレランの精度が上がる終盤
・GJ2回等で吊りが増えた時に推理を助けるため(ついでに対抗CO誘い)
・4日目〜ぐらいで吊りミスが許されなくなってきた状態で指定された時
(吊り逃れと見なされやすいが、1日残して狼に噛ませる方向に持っていきたい)
辺りがタイミングだと思う。逆に初日や2日目などに指定されたら出なくていい。
狩人がまだいるかも?と思わせられるから。
-
指定されたら狩人はさっさと出たほうがいい
村に無駄吊りさせないほうがいい
噛まれたら基本的には真証明もできる役職だし死んだあとの人外の狩人騙りの抑制にもなる
-
序盤の狩人COはほとんどやられない、というのも
やっても偽の吊り逃れとみられるし、真なら真で役職抜き放題になるから。
そもそも序盤だと、COに対して一旦置いといて他を吊ってくれるかどうかは
指定する人次第なところが多いし、序盤の狩人COはメリットよりもデメリットの方が多いと思うな。
ただ、序盤に指定された猫が狩人騙りするのはよくある手。
-
狩人が序盤で吊られそうになったら猫狩COするのはどう?
-
るる鯖のwikiでも初心者は指定受けたら必ずCOしましょうとあるけどそこら辺は貴方との考え方の違いですね
ただ指定役が狩人でも吊りたいんなら
「指定○○ COはいらない」というべきだと思いますよ
わざわざ指定するのは猫又や狩人などの役職吊りたくないからというのもあるのにその役職が勝手な判断でCO無しで吊られちゃいかんでしょとおもいます
-
喧嘩すんなよ
戦術は人それぞれだし三日目指定で狩人はCOせずに吊られるという戦術は普通にある
それ以前にグレランや指定は受けないように勉強すべきとも言われるけどね
とはいえ初心者はCOしとけは確かな事でもあるから
上の戦術はあくまで慣れてからのことだと思う
あと猫の吊り逃れはダヨースレで教わったとおりで問題ないよ
-
いやなんでもかんでも喧嘩にするなよ、というかその二人が喧嘩してるうちに入るならあなたも喧嘩してる一人ですよ
狩人がグレーで指定されてCOするのと●で吊られるからCOするのはメリットに非常に大きな差がある
・噛まれた時点でタイムラグなしで偽占いを吊れる、すると次に占いが噛まれてもそいつの霊結果はとりあえず見られる(初っ端既に噛まれてなければ)
・そもそも騙りの破綻を嫌って噛まれない可能性もある
三日目に指定されるのは大体において●だからだと思うのでかなり不可避かと
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狩人に●出されたらCOしちゃっていいんじゃない。
噛めば当然占い師は破綻。
噛まないでいれば、破綻しないけど、狩人が生き残り、GJの危険が出る。
ただ、噛まれない狩人は偽物として、吊られる事もある。
即吊りはないので、狼共々何処まで引っ張れるかによる。
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共有のFOに悪手無しってのと同じで
狩人も●貰いや指定されたらCOするのに悪手は無いと思う
そうでない場合にCOするタイミングは知らん
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>>531 狼からの●なら良いけど、狂人や狐からの●なら遠慮無く噛まれて
その後も真役職がガブガブ死に続けるって展開になりかねないけどね
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どっちの考えだって間違いじゃないんだから
自分と違う意見だからってこんなとこで殴り合うなって、村のなかで殴り合えよ
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>>533
なりかねないと仮定の話いいだしたら
狩人無駄吊りで吊られた後で人外の狩人騙りで吊り逃れされたり狐噛んでの平和をGJ誤認してそのままおうどんするのもありますけどね
まあどっちもメリットデメリットもあるから「これがどの場合でも絶対正しい」というのは無いってことでいいんじゃね
初心者のうちは素直にCOするのがいいと思うけど慣れたら潜伏死のほうがいいと思ってやってみるのもいいんじゃね
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雑談所でスレのイベントから始まった雑談をやめろという斬新な意見
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>>536
NG登録しようぜ
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ただ、みんな語感が荒いのはちょっと気になる
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もうちょっと言葉遣いをマイルドにしてほしいね
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え?この程度で喧嘩に見えるの?
結構普通じゃね。敬語じゃないと丁寧じゃないとか?
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けんかに見えるわけではないんだけどねー
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ここから全員語尾にダヨーをつけよう(提案)
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嫌ダヨー
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グリーンダヨー
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ヨーダダヨー
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あの緑のじいさん作中でなにか役に立ったの?
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【こちらでも再度お知らせ、ダヨー(別人だけど)】
21時から初心者17Aを建てるんダヨー。
戦歴50は4枠しかないんダヨー。最近ダヨー村もハイスピード入村アクションになってるからハンドルネーム、名前、パスワード、アイコンとかしっかりするんダヨー。
ちなみに希望制にする予定だから初心者さんも安心ダヨー(ただし希望通りになるとは言ってない)。
ダヨー村のGMは二回目でGMも初心者だから是非挙って参加してもらえると嬉しいんダヨー。
では、村で会えることを楽しみにしてるんダヨー。
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ハイスピード入村アクションw
楽しみにしてます
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よし、だれか名前をコマエダとかナエキとかトガミ、トンガミで入村するんだ!
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強制シャットダウンダヨー
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また1分で埋まってしまった!
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お疲れ様ー
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お疲れ様〜
人狼2回目だけど楽しかった
ただ手堅く行き過ぎたんで今度はもうちょっとはっちゃけたい
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村たてお疲れ様です。
2戦ともに共有をさせていただいたできる夫&やらない夫です。
1戦目は、即効で噛まれて霊界にいましたけど絶望しかなかったからなんで勝てたのか?と本気で思いました。
ぬこ野郎さんへテンパっていたのは良いんですけど、真なら「とりあえず俺最終日まで残したらやばいよ。パニックだから」とか言うのは狂にしか見えませんから言わない方がいいですよ。
呪殺以降は、 楽しい人 占い以外は文句なしです。後、占い希望してくれてありがとうございます。個人的にはアサヒスーパードライとかありだと思います。(特に書く事少ない初日)
モナーさんへ、観戦にも言われてたけど呪殺時は、速さと内容が命です。ですので、 楽しい人さんは、遅れまくり+薄いので切っていいです。
ただ、でっていうさん指定はお見事です。私だったらでっていう真見て負けてたと思います。(初日に噛まれるとは考えてませんでした。)
2戦目は、ロミオさんが気になってたとこばっか占ってたから真で見れたし、狩とか狐が予想通りだった。
5日目に、ワン子吊りは間違えてゴンさん占ったとか言われたくないのもあったけど、両偽の時のワンチャンで残しました。
霊界で言ってたけど、ゴンさん噛みでも真確定で見たから狼はどうしようもなかったと思います。
後、もう詰みだからいいかなーとメタ言ったのはごめんなさい。正直、初日狼の○と胡散臭くてしょうがなかったです。
冷静に考えたら、お燐さんなら役職驕るか身内切りされるか囲わないよなぁ。
念のため言っておきますが、ワン子の真切ったのは5日目が遅いうえ狩人に黒だしが決め手でした。
メイドさんは合ってたんだけどなぁ。
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今日の夜にダヨー村を立てる人はいるのでしょうか?いないのなら初GMですけどGMの練習として村立をしたら付き合ってくれる人はいますかね?配役と時間は未定ですけど。
勝手にダヨー村って名前で村立するのもまずいのかもしれませんけど……
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許可なしで名前を借りるのはさすがに不味いと思う
[身内]初心者限定村みたいな全然関係ない名前で立てるとか
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時間によりますが立ててくれるなら入りたいけど
勝手に「ダヨー村」って名前で立てたらやはりいかんかと思います
説明にダヨーさん村応援村とつけるとかならいいのかな…?
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9時に某スレ支援村って名前なら大丈夫ですかね。もしかしたらダヨーさん的には駄目かもしれないので村立までに許可があれば12人狐あり(12B)で立てるかもです
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時間が合わずに参加出来なかった初心者としてはありがたい話だ、そういう村大歓迎。
今日は多分参加出来ないけど……。
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>>558
いいヨー。
GMとして適切な進行ができるよう頑張ってください。
GMのやり方や機能等はwikiに書いてあるのでそちらを参考にどうぞ。
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村名に関してはですね、そもそも『ミクダヨー』というキャラクターは自分のものではないので、
使っちゃダメとかそういう権利は無いんですよね。
ダメって言っても建てる人はいるだろうし、自分はるる鯖の管理人では無いのでそれを制限することもできないです。
そんなわけで、皆様の良識ある行動を期待します、くらいしか言えません。
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定例は「ミクダヨー村」でその他支援は「ミクダヨー支援村」でいいんじゃね。
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『ミクダヨー村』とそのものズバリ書かずに『ダヨー村』と書いた方が
身内以外が来ないんじゃないかなって思います。
,《ヘ /)》,
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乂_八{:| . : :∧/|竓芋ミ\: : \ ィf竓芋ミメ| }\.: : :}: : : : : : :.
. /: : : :| . : :{ :|Ⅶ℃勹} \: : \i℃勹}刈Ⅳ: : :Y :} : : : : : : }
/: : : : :| . : :Ⅵヽ乂...乂 ` ー乂...乂 | : : : }i:/: : : : : : : }
. /: : : : :八 . : : :| , | : :.八: : : : : : : : } はっきり名前書いちゃうとさ、
/ . . . : : : : \ . : :人 ト----イ 人: :/] : : : : : : : : } ほら、私の魅力で
. . . : : : : : : :{\. . : :> __ ヽ ....ノ __ < /:/ |: : : : : : : : : :} スレを知らない人も来ちゃうんじゃないかな、って。
. ' . . . : : : : : : . `ト==<Ⅵ※/≧=≦ヘ※'⌒V777,\|: : : : : : : : : :}
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流石ダヨーさん天使
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流石はエース撃墜数が半端無いな
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お、おう(汗
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ダヨー読者村とかでいいんじゃね
>>563天使のダヨーさんならありえるマスネ
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流石の天使力です
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天使臭プンプンします
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おばあさんが川上から流れてきたダヨーさんを二つにわると中から天使が
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流石だなーダヨーさん
あこがれちゃうなー
本スレでやるのをダヨー村、ここで宣言して建てるのをダヨー支援村にすればええんちゃうかな(適当
ここで宣言して村立てしたのをダヨー支援村としてダヨーさんが許可してくれれば
時間が合わない人やスタイリッシュ入村アクションに乗り遅れる人、初心者だからって足踏みしてる人も入りやすいと思うの
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>>558
そろそろ時間だし村名人数入村条件の告知お願いしまーす
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身内支援村みてたけど
あそこからおうどんになるとは…
狼が真狂孤把握してたのにロラで油断?してたのがだめだったのかな?
でもロラ確定してる占い噛むのもなぁ
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今回は狼視点占い真狂狐で、しかも初日の結果からいきなり真が見えたからねー
さすがに即真噛みしてロラにもってくべきだったかな
狼からすれば占いと狐さえ死んじゃえばもう狩人なんてどうでもいいし、狩探しの必要なんてなかったねぇ
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>>572
すいません。wikiを見ていたら9時になってしまったので慌てて村立をしておりました。
日曜も立てると思うのでそちらはこのスレを見ているなら誰でも構いません。
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一戦目のサラダと二戦目のPJです
一戦目はキツネで占い騙りでなぜか生き延びおうどんおいしかったです
二戦目に占い騙りのキツネを警戒されてたのは主に俺のせいですね
なんかすいません
二戦目は最後の最後まで悩みましたが日寄らなくて良かったです
-
俺には経験地が足りない、皆のプレイみながら妄想膨らませることにするぜ
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初心者村は初心者が、ああでもないこうでもないって
悩みながら奮闘しているから面白いのであって
似非初心者ばかりでは単なるちょっと下手な村になるだけ
だから経験値なんて気にせずどんどん参加すればいいのよ
-
レスが遅かったり少なかったりするとちょっと怪しいって事になるからねぇ…
慣れないから長レスとか難しいのだけれども
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るる鯖は観戦でも発言できるんだから、
観戦中にCO内訳予想をリアルタイムで発言してみたり、
夜間超えて翌日朝に自分の推理を披露してみたりすると練習になるよ。
その他の外野も話しのネタができて一石二鳥。
-
それだ!
-
今日は8時頃に村立します。参加条件は特に無いです。ダヨースレを最新まで読んで紳士的なプレイをしていただけるのなら誰でも構いません
昨日来た人も来れなかった人もぜひお越しを!
-
雑談所の方で言い合いしてるつもりだったのに本スレだった、しにたい
-
本スレで話題になっていた村に「クマー」で参加していた者です。
初参戦なので無難に素村希望にしたら超展開に巻き込まれて凍ってしまいました。
あのときは初日●出し→2日目銃殺噛みになって、
「狂人が騙らないわけない」に加えて「そんな村に都合のいい展開あるわけない」と決めつけてしまいました。
正解は真占い無双だったわけですけど。
でも、GM様からも指摘を受けたのですが、●出し側が特攻なら狼側に真贋見えてますよね。
見方が一面的過ぎました。
-
村に都合のいい展開考えずに悪い方向を考えておくのはいいと思いますけどね
最終日に狼吊れば村勝ちなんですし
レアケース追いすぎるのもいかんでしょうが楽観主義よりはいいと思いますけど
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前に俺が、特攻がたまたま当たった可能性あるぞって主張してたのに
村の皆がそんなのないないって楽観視してて、ケアせず最終日まで進んじゃって
仕方ないから俺もその占いが真だと信じて投票したら負けた事があった
自分の意志は強く持たないといけないな
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3−1で狐や狂が占騙りしても意外と占ロラが完全に実行されないのはなかなか面白い
初心者は占い騙りやってもそんなに問題ないと思う、考察すらしないのは論外だけど
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どんな進み方したか知らんのに適当に言うけどまあ真の前提で最終日まで進んじゃったらもう信じるしかないなー
もっと手前で何かできるならそれでいいけど
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「右下占い」ってのは位置情報じゃないって言ってたけど、そうなの?
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どうみても位置情報。廃村待ったなし。
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たとえば、アイコンが熊やライオンでなんとなく人肉食べそうだから占うってのもアウトなの?
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村アイコン全体の右下、という情報だけどね。
まあ、どこまでOKか分からんから初手はwho占いということにしとくのが吉。
真占いならRPで圧殺してやってもいいけどw
-
>>591
それはいいと思うよwho占いとあんまり変わらんし
位置占いやられると推理要素ないのに人外の占い騙りをしにくくするので
禁止してる村があるし禁止してない村もある
別に全部の村で禁止されてるとかそういうわけでもない
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位置情報NG以外の村見れば分かるけど初日は隣占いとかやってて
隣が初日以外で隣占ってない奴は信憑性が低いとか普通に言っちゃう奴さえ居るし
初日以降も当たり前のように位置情報添えたりする
位置情報NG明記してない村に参加する時は逆に気をつけておいた方がいい
-
なるる…今他の村観戦中だが、ミクダヨーさんの村は平和だって思い知ったw
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だってでっていうだから占ったとかあるし、
「食材を早めに消費しようと思って」というのもある、
初日の占い話だけどw
-
初日に占い理由を見いだせって方が無茶だし
ネタが理由なんて良くある事
-
RPなりネタなりでも五行とか十行とか書いてるのも大概サムいけどな
人外からしたら初日呪殺の時の最悪は「信用が全く取れないのに対抗で出てしまう」で、
位置占いありだと信用が取れないのはわかりきってるから諦めて潜れるという最低限の安全性は保たれるんだよね
しかし位置禁止なのにそうビッチリ書かれてしまうと位置なしだから大丈夫だろうと対抗で出たのに真の信用ガチガチだったという事故が起こってしまう
-
人外の占い騙りをしにくくするので禁止、とかいうなら
位置情報より占い理由の長文圧殺の方が万倍禁止すべきだよねっていう
-
初日は少なくとも真占いはやる事がないから分厚い占い文章書ける
ってのをシステムメタとして見るんじゃないかな
-
>>585-586
ありがとうございます。
結局は経験を積んで臨機応変に立ち回れるようにするしかない、ということなのでしょうね。
これからもがんばってみます。
-
LWCOで吊り逃れして狼吊れたら終わりだし3W全潜伏は無いと思って最後までファミチキLWが頭から離れなかった
見事にやられましたby観戦者
-
お燐さんが人外というのはメタ
とか言われると逆に真占いでも「メタになるからお燐さん占いたいけど占っちゃ駄目だよな」
というのもあるのかと思ったりー
-
初日はね
2日目以降はもっと怪しいのがいない限りいくかもしれないかんじかな?
-
LWCOすれば引き分けになったとあとで気づいて悶絶中のない夫なんだろ。
誘導喰らっても吊られないと慢心してた結果があれで恥ずかしいんだろJK
-
どうもファミチキ改めLチキの中の人です
ギャンブルのLWCO成功して良かったです
昨日の対抗占いよりは良い結果が出たかな、と
まぁ実際のところは「経験薄いゆえの結果的セオリー外し」だったりするんですけどね!
しかも初狂人、凄腕狂人だなんてことは一切無いんだキバヤシ!
精進あるのみです
-
そしておりんは対抗占い師に○を出されて占えない状態に・・・
-
グレランで吊られた狼の窓です。
私の初日夜の反応が遅れたため、狼全員潜伏という事態になってしまい、
狼仲間の八雲藍さんとお燐さん、狂人のファミチキさんにはご迷惑をおかけしました。
今後は反応の迅速化とグレランで吊られないための発言の水増しを念頭に精進していく所存です。
-
村建てお疲れ様ダヨー。
今ログ見ました。
右下占いとかそういうのは位置情報ということで、禁止でお願いします。
-
あんたらあたいを何だとw
17Aに狼で参加してたOrinrinだよ〜。17Aで2平和だすとか、かなり綱渡りだったよ〜。すごい疲れた。楽しかったけどw
>>605
狐のない夫を襲撃したのは、発言が強い村目だから始末しとこう、と思ってたのです。
「狐かテメェwww うわー占い師始末しちゃったし、どうしよー」って凄い悩んだよ。
平和の後に、村目で見てたとこを即誘導しはじめたらおかしいので、間を置いてから誘導開始。なんとか共有を丸め込めたってところですね。
>>606
あの場合は良い手だったよ。こっちは「まあグレランでも吊られるこたあるまい」ってポジだったし。
お陰で最終日への道筋がたてられました。ありがと〜
>>608
最初のうちはなかなか反応できないのも仕方ないよ。狼は楽しいけど難しいからね。機会があればまたよろしくね。
-
@@
-
12B代理村より。
第一占い狂狐-真、後半狼確定◯状態
どうしたらいいんですかねコレ(困惑
-
12B代理村のゲザーですぞー
>>612
第一占いとかその時点でやや絶望感漂ってますよね…
むしろその状態から勝てたら大したもんですよ
どう考えてもひっかき回した私の活躍が光りすぎてたのが悪い(ゲス顔
-
>>610
こっち狐でLW吊れても問題なかったとはいえ、本気でファミチキ狼でお燐は村で置いてたからなあ
占い真狂がもっと早く見られたら二度目の平和からの誘導で狼に気付けたか
どっちにしろ如何せん人外の経験が足りなくて敵いませんわ
-
>>本スレ58
狂人は騙る役職をちゃんと体験した後で
狐はひと通りこなしてないと本当になにも出来ずに吊られるだろ…
責められないだけで何をやるかどうすればいいかも分からず偉いことになるぞw
-
>あんたらあたいを何だとw
お燐さんは確か、村陣営の時に真占いが占っても●が出る人だって婆っちゃが言ってた
-
お燐さんは人外率50%弱もあるから困る。
-
え?
人外だけで言うなら5割超えとったはずやけど…
-
え
-
俺、初めて真占いになった時、占い騙りを3回くらい経験した後だったぞ
-
最初の12B古明地さとり&17A八雲藍です
同村していただいた皆様、村立てしていただいたGM様、ありがとうございました
右下占いは位置情報に含まれるのですね、失礼いたしました
それなりに慣れてきたものの17Aではほぼ狼に見られる体たらく、やはり狼は難しいなと実感しました
勝てたのはひとえに優秀なお仲間、狂人のおかげです、ありがとうございました
>>606村を引っ掻き回したとてもいい狂人でした
早々に2W吊られてしまって大変な中、ありがとうございました
>>608ぐだらせてしまったのは騙りをお二人に押し付けた、私の責任でもありますので
真っ先につられてしまったのも私ですし、私の初狼はもっとひどかったですよw
発言や反応は慣れが大きいですから、窓さんならもっと伸びますよ!(謎の上から目線)
>>610さっそく吊られて胃の痛い状況を作ってしまってすみません
潜伏狼を経験してから改めておりんりんさんの動きをみるとここまで白さが出せるのはすごいなぁと思いました
-
昨日のメイドさん兼アリスだよ。
今日は予定通りに21時に18A猫あり村を立てるからよろしくね。
入村条件は昨日と同じよ。紳士的なプレイが出来て初心者相手でも優しく出来るなら誰でも構わないわ。
時間があるならぜひ来てね。歓迎するわ。
-
初めての人狼で18猫村に突入するプレイング?
-
wwww
ほら30〜50戦以下とか
-
18A猫ってダンロン以外だとそもそも30村もないような
-
ま、まあ初めてでもダヨースレを最新話まで把握しているならいいんじゃないかしら?(震え声
さすがに初心者共有はなるべくやらないほうがいいとは伝えてあるけれどね
-
共有進行になっちゃうと結構な経験者でも胃が痛くなるからな
そしてミスすればするほど狼から噛まれず放置プレイされるから胃がマッハ
-
共有は誰も希望しなくて苦手な人にあたることがしばしばある(吐血
-
10戦以下のガチ初心者なのに共有希望してました。私が通ります。
なお、負け無しの模様
共有楽しいよ。
-
最初に参加した村で共有者になりました
相方にやさしくも厳しく指導していただきました
-
10戦以下が10歳以下に見えて、末恐ろしい子供もいるんだと勘違いしてしまった
-
小学生から人狼やってたら間違いなく性格歪むだろう
-
ダヨー最新話まで読んでも内容まで覚えてない場合はどうなんだろう?
基本的なルールとかは大丈夫だけど、各役職の動き方とかまで覚えきれぬ(震え声)
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観戦で入って擬似村人してみるといい。
-
今日はテンプレの行き違いで参加者と観戦者の方に迷惑をかけてしまい、申し訳ありませんでした。
次は火曜日の同じく9時から。多人数の村だと参加しにくい方もいらっしゃるので12B狐ありを2回の予定にさせていただきます。
-
>>633
未経験なの?
ならゲームプレイ前に雑談村に入って書き込みとかの練習、アイコン変えの練習とかしてから村に入った方がスムーズにいくと思うな
観戦もしたほうがいい
実際何も分からないまま入ってもたぶんどうしたらいいか分からないまま吊られて終わって面白くないと思うので
ある程度わかってから入った方が絶対楽しめると思う
-
>>636
雑談村で書き込みの練習とかはある程度したんだけどね、観戦はまだ。
別サイトの人狼は2〜3回やってたから何とかなるかな〜と甘い予想を立ててたり。
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殴り合いは程々にな
規制で書き込めなかったとしてもあそこでやることじゃない
-
1回目の共有、2回目の狼です、どうも。
今回の人狼は1回目も2回目も本当胃痛になる展開でした。
1回目の進行などはすぐに理解できない方も多かったのではないでしょうか、かくいう私もこれで合ってるか不安でしたので。
あと>>632は許さん絶対にだ。
-
1戦目の麻呂、2戦目の兄者だ
狩人としてはああいう動きでいいんだろうか
まだ二回目なので自信はないがグレランで生き残れる程度には慣れてきたと思う
しかし俺のメイド萌えがまさか村滅亡に繋がるとはな…性癖とは怖いな
-
メイドさんは萌えるからねちかたないね
まあ真に見えるし霊能いないしあれはしゃーないかと
向こうが上手かったと褒めるしかないですねあれは
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>>638
確かにあそこでやるようなことではありませんでしたね、すみません
-
一番手っ取り早く経験を積む方法
初日に吊られるか食われるかする
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初日に吊られるのはグレラン抜けられないからで
初日に食われるのは狼に生かしておいたら厄介だと思われたからで
同じ死ぬのでも意味が違ってくるんじゃないかなって
-
2戦目のできる夫です。
霊能初日という事態に対応できずに狐が役職を乗っ取るチャンスを逃してしまいました。
あげくに初回グレラン抜けをがんばったはいいけど即呪殺されてしまいました。
このような場合、狐でも出るべきだったのでしょうね。
狂は占い騙り濃厚で狼が霊に出る見込みは薄いわけですから。
-
>>644いや、そういう意味じゃなくてね
どの役職の人がどういう立場からどういう発言をしているか初日に死んだら全部見えるんだ
-
2戦目の狼ハナカンムリです
最近初日グレランは抜けられるようになりましたが、
今度は占い師さんから狼が透けて見えると言われました(偽だったからよかったですけど
無駄話はできるようになりましたが今度は有益な話ができるようにならないといけませんね
精進します
-
中に飛び込んだ後即死して
霊界で内訳分かったままログ読むのは一番初心者が学習出来る機会じゃないか?
食われるのと吊られるのは大きな差があるのは分かるがね
>>645
色々思うところはあるが、あの村なら霊ロラ覚悟の勢いで速攻飛び込んでも
ケア吊りか破綻で霊吊られるコース
-
初心者はそもそも初日吊られたら即ログアウトする予感
-
ログ見ました。村建て乙ダヨー。
強い口調に関しては、初心者の多いダヨー村ではNG。
ただ本人も反省していたし、この件はこれでおしまい。
テンプレについては自分も素村の騙りはダメに変えておきます。
これは自分のミスですね。
狂人がほぼご主人把握しててゲームに影響しなかったのが幸いでした。
それにしても、一戦目二戦目共に初日役職か……
-
だいたいショニカスが悪い
しかし2戦目の自分の動き見直してたけど呪殺の日は狩COしてメイドのケア吊り提案してた方がよかったかなぁ…
反省点多いですな
-
じゃあ、経験者が初日柱立候補すればいいさ!
-
>>652
初日村柱のデメリット
・複数出てしまった場合、狩人範囲(噛み範囲)が狭まる
・「確定村か?」と思わせる人外のプレイにも見えるので、もし仮に生き残った場合も吊り縄か占いを一つ無駄にしかねない
・グレランで狼を抜ける可能性がほぼなくなる(=経費吊り)
え?狩人が吊られるかもしれない?
そんなの上手く発言しない狩人が悪い(ゲス顔
-
メイドケアしてもあれは負けてる
村が寡黙すぎて三日目以降グレー村が全員指定位置に居た上に
狼のロミオさんが主導権握ってたしみんな彼に任せてたでしょ?
あの状況じゃどうあがいても無理だったと思うよ
結論、狼側がうわてで強かったと相手を称えて
俺含む村は今回寡黙だった事を教訓に次に備えよう
-
狂人と狼が完全に会話の主導権を握っていましたからね
あの場はきのこる先生の○もらいかつ先生真目で見ていた古明地さとりがもっと動かないといけない場面だったなとも思いましたbyさとり
-
>>650
改めて参加者と観戦者の皆様、すいませんでした。
ダヨー様にそうフォローしていただけると私としても助かります。
昨日の2戦目メイドさんです☆
終了後に優越感に浸りながらログを読んでいたら霊界や独り言で意外と私偽をしっかりと見ている方も多くて驚きました。
かなり早い段階で呪殺対応文を貼ったはずなのに、まだ修行がたりないのですかね。
あと私が強いと感想で言っている方が何人かいましたが37戦ほどしかしていませんし、ダヨー村で人狼をやる前に人狼をやったのは半年以上前なので初心者ですよ。
うまくことが運べたのもダヨースレを読んでいるからです!(ステマ
ちなみに呪殺対応文を作っていない他の人が狐だった場合は色が見えないから占った的なテンプレに昨日の発言をコピペして名前を打ち込む予定でした。
さて、村立の方ですが、今日も21時から村立をします。昨日の観戦者で参加者が多いと把握が出来なくて参加しにくいという意見がちらほら見られましたので今回は12B(狐あり)村を2回くらい出来たらな、と。
1戦目の方はまずは30戦以下の方のみご入村ください。その後に空きがあれば私の方から100戦以下の方の入村を許可致します。
2戦目の方は制限はございません。いつも言っている通りにダヨースレを最新まで把握しており、紳士的なプレーをしていただけるならどなたでも構いません。
では21時にお待ちしております。ぜひお越しくださいませ。
-
昨日の左右田&ロミオです。
>>656
oh、入れないですね(・ω・`)場合によっては私も難民村でも立てましょうかねぇ……
>>654
そうですかねー。把握漏れが多く尚且つかなり目立っていたので殴りどころはありましたよー。
特に銃殺あたりの時とかは強気にいけば吊れるチャンスだったと思われます。
>>653、>>652
おすすめはしませんね、序盤の村柱は村側にとって全くメリットがないので。
初手黒進行で霊からも黒出た場合、両偽を考慮しなければ序盤の村柱も良いのですが。
>>651
難しいと思いますね。
理由として『そもそも狩が出るタイミングではない』+『狩が出るメリットがそれ以外にない』ので。
もし出てきた場合、村を混乱に陥れるだけでメイドさん釣りに持っていくのは難しいかと。
加え、あの時点で信頼をかっさらっていったメイドさんを釣りに動こうとしたら逆に吊られる可能性の方が高いですね。
あの時寡黙じゃなくて把握漏れが多く、後々のことを考えてSG位置になりかけてた私を吊るのが一番だったのかなー、と。
それときのこるさんの真の目も追っていくべきだったのかなー、と。
-
強気に出て自分が吊られる?
素村など、死んでこそ花よ!こい、おおかみぃ!
-
>>658
牙なんて捨ててかかってこいよ!
-
※役職は除く
-
昨日の思い出のマロニーです
たこわさを狩人だと思ったのは、指定を食らった日の「CO言っていいですか」という発言のことが
「指定はされたけどCO言えって言われないんだけどあるか無いか言ってもいいの?」という意味だったのを
「COあるんだけどいいかなー」という溜めだと勘違いしたために、吊り逃れようとした人外か、COしても吊られそうだろうから霊界からの護衛を狙おうと考えた狩人かと考えていました
そのため途中まで人外目で見ていて、霊能の○判定後は狩人だと勘違いしています
最終日はがんばって狼っぽくふるまいましたが前日まで真猫だと見られようと動いてたのでどの道もう無理でしたねww
-
2戦目の狼をやってまして改めて書かせてもらいます。ログを見て改めて村の勝ち目を見ましたが
やはり指示役がいなければ勝ち目は難しかったと思います
あの村は多弁+強弁狼で寡黙吊りで動いてたので、指定吊り進行でないと狼がつれなかったと思います
指定できる確定○を作れれば勝負になったかもしれませんが……銃殺でおじゃんになりましたね
つまりはあの村は誰が悪いかというと初日が悪いという結論です
-
>>661
正直あれは真視して動いていても良かったんですよ、目的としてはうっかり猫を吊らせてしまっても勝てるようにする、ということなので。
狼を吊ってくれたらラッキー!っていう程度で吊っても勝ちの目は十分にある、という作戦でした。
結局は負けたんですけどね!
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>>663
うっかり猫をというか最終日は猫狼狂人しか居ないので狼側は猫を吊るしかないですね
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狼は狂人に入れて3人とも1票の引き分けにする選択肢もある、好み
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なるほど・・・
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メイドです。私が立てた12B村に参加いただいた方。観戦者の皆様。避難村のGM様、参加者様、観戦者様お疲れ様でした。
今回は初心者限定村を立てさせていただきましたが2村目はレアケになってしまい、申し訳ありません。
これからは12B村と17A村(時々18A)を混ぜながら村立をし、12Bに慣れてきた初心者様が17Aの方に挑戦するという方針で進めさせていただきます。
というわけで明日は21時より17A村を立てさせていただきます。戦歴制限はありません。
その他の参加資格はもうお分かりですよね? 紳士的なプレーをお願いします。
それとこれから発生するかもしれない事態について一応。私の方に個人的なトラブルが起きた場合、村立が困難になる恐れがございます。
予告村立時間から10分ほどしても立てられなかった場合は恐らく村立が困難な状況にあると思われますので他の有志の方に立てていただくか、そのまま解散という形になります。ご了承を。
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17Aが流行りなのかな。16Aでもいいと思うんだけど。
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流行りというか他鯖では17Aのほうがメジャーだと思う
17Aだと
1:銃殺した時に釣りが減らない
2:死体なしが出た時に釣りが増える
3:グレが広い(潜伏しやすい)
ココらへんも割と重要だと個人的には思ってる
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人外有利に誘導する人外マイスタが居るぞ!
>>668ここ吊りましょう^^
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酉残ってて吹いたw
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ああ、もうw
17Aは、昔のネット環境による凸死前提で一人多くしてあって、16Aが本来って聞いたことあるんだよね。何が本当なのやらw
まあどっちでもいいよん。狼やれればw
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お疲れ様でした、一戦目の占い師ロミオ、二戦目の共有苗木です。
二回目、最中で口調がきつくなって不快な思いをさせてしまい、申し訳ございませんでした。
一回戦で負けたので二回戦ではなんとか勝ててよかったですー。
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わかめてが凸死多すぎて1凸死しても廃村せず進行出来るとかそういうので17Aが定着したらしいが
1凸死即廃村GMでも16Aは建てないとか言ったりして16Aは何度議論されても結局定着しないからね
一時期流行らせようと人狼系スレで呼びかけてる奴ら居たけど結局集まらなかったからな
なんか逆に11Aや12Bが比率の割に人外勝ちやすすぎなんじゃねとか言い合ってて
この手の問題は収束しないからな
ダヨー村でショニカス負け過ぎwwwって言われてた村もあったが
ショニカスの勝率はむしろ村陣営しか入ってないから相当勝率高い方とかそういう話もあったな
勝率気にするならこの人狼って村しかやる意味ないし
でもこのゲーム本当に面白いのは人外陣営で村欺くことだし勝利にこだわりすぎるのはあんま良くない
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お疲れ様でした
一戦目の巫女さんと二戦目のリハクです。
まさか一戦目が4-0になろうとはこの巫女の目をもってしても!
PET占いはとりあえず占いが多い時に1人占いランで潰して
○→△→□→○と言ったん感じで占い呪殺出たところを真と見るって感じですね
まあ二死体出なければ呪殺と決め打ちもできないのでそのままロラでいいと思いますが
だから誰が誰を占うかってのはきちんと守らなきゃいけないし
それを守ってない占いはまず偽と決め打っていいと思います
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2戦目狼のかっこうです。
なんかもう、色々すみませんでした。
ログを見返して自分の発言の不注意さが目を覆いたくなるほどでした。
特に姉帯さんは霊界で悲痛な叫びを上げられていましたし、ホント申し訳ありません。
妖夢さんも、私が足を引っ張ってしまったこと、陳謝いたします。
今後は1人の観戦者として楽しませていただきます。
村建て、同村、ありがとうございました!
でも初日狂人は絶対許さない。ユグドラシルと同じくらい絶対許さない。
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2戦目のきのさきです。
終盤1手のポカで逆転の目が出てしまうとは恐ろしいですね。
村サイド圧倒的優位の状況だったので事なきを得ましたが…。
COタイミングは進行役の指示を待つべきなんですね。
勉強になりました。
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>>677
狩人なら指定される前に自分で出るといういう手もあると思いますが
基本的にはCOは指定役がいるならその人から指定される前には言わないほうがいいですね
共有が慣れている人ほどなんで私の指示待たないんだ!とおこになる事もあるかもです
(とはいえあの言い方は正直初心者村なのにきつすぎると思いましだか)
初心者が経験するための村です
初心者ならではのミス等があると思いますが、それを責めるような言動はおやめください。
ってテンプレにもあるわけですし
感想戦とかで「ここはこうしたほうがいいよ」と説明するならいいと思うんですがプレイ中に責められると正直かなりいやな思いしますよね
私も初心者なので絶対なにかやらかしそうなので怖いです
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22Aのライン戦もやってみたいけども、GMやったら自分が入れないジレンマ
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>>675
PET占いという行為そのものを知らない人が多かったのが結構影響大きかったようですね
使う場面も少ないし、ダヨーさんが解説をしてなかったのも仕方ないのだけど
かくいう私もPET占いなんて知らず最大限にテンパっていた1人でね……
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>>677
その村のルージュです。たぶん核心とずれてるし完全に結果論ですが、言っておきたいので言っておきます
あのタイミングでかっこうではなくきのさきが吊れたのはむしろ非常に村に有益でした。
もしあの時かっこうを吊っていたら、飼い狼候補としてかっこうを確保できず、
キャベツと妖夢のどちらを先に吊るかによって1/2で狐勝ちになっていましたから。
(吊りが変わったことによって噛みや占いが変わるとしたらわかりませんが、わからないので結局「この方が安全であった」という分には正しいでしょう)
むしろあそこで自分が吊られてやったから村は安全に勝てたのだと誇ってくれてもいいと思います
敬称略で失礼
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一戦目224326の村に参加させて頂いた真紅です。わざわざ昼夜時間の変更までしていただき、皆様ありがとうございます。
このたびは悪い素村の見本みたいなプレイをしてしまいました。
狩人がまだいるかどうかは、いたら銃殺の区別つきやすくなったのかなあ、と思いつい口に出してしまい、
柱に関しては一応聞いておきたいという気持ちからで、相変わらず気を抜くと敵もいる中なのに周りを頼ってしまいます。
ロミオさんの占いにあるように、進行に関してもまさに周りの流れに乗ってました。
ロミオさんの真と、何となくですがこいしさん狼かなと感じており予想だけはあってたので、
最終日を迎えてみたかったとかも思いましたが、考えてみれば自分はとても殴れず、逆に上述の他に5日目なども
あれではまるでノイズをばらまく人外で、殴られる個所が豊富だったので、残ってもどうしようもなかったですね……。
以前寡黙や発言の薄さを指摘された事があり、しゃべる方に集中したところ今度は考えが足りなくなってしまいました。
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素村の銀です
「かっこうは狂人ではないたぶん狼」「萃夢想妖夢が怪しい」この2点が当たっていたので満足です
ただこれ、自分が共有や霊能ならいいんですけど、素村だったので指定されそのまま吊られてしまい
死ぬ前に遺言みたいな形で私の考えは残したのですが、全く意味がなかったようで
結局、真相に気付くだけではどうにもならないんですよね
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推理が適格だったとしてもそれを伝えないと駄目なのが人狼の難しい所だと思います。
そしてなぜその人物が怪しかったのか論理的に伝える人も居れば
一方的にこの人を狼目に見てるよとだけ伝える人も居ますし
強引に殴りかかって周りを恫喝する人も居ます
ちなみに前者で論理的に伝えられる人はどの鯖でも好意的な強者に見られてる気がします。
でもそれは浸透して中身がすけると真っ先に食われるか吊られますけどね
仲間なら頼もしいが敵なら一番厄介な存在になりますから、ほんと人狼は怖い
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ほぼ勘のみで人外当てる人もいるからなぁ
なんで怪しいかを文章で伝える伝達力が欲しい
ちょっと八十稲羽行ってくる
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推理は結論・考察・根拠の3点だけでいい。
「Aは狼だと思う。
なぜなら、占いB、Cを比べた場合にCが偽だと思える根拠が○○だから、
Cが狼であれば、早めにCから○をもらったAは囲いの位置になるため。」
ゲーム中ではこんぐらいでいいよ。
ぶっちゃけゲーム中に長々と推理披露されても読む時間はない。
まさに「長い、3行」の世界。
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あと昨日の12Bレアケ(4-0占いPET進行で占い噛みからローラーのグレラン村)でもあったけれども
考えちゃって手が動かない、というのが一番不味いよ。ちゃんと文字にしなきゃ他の人には考えが伝わらないから。
合ってるか間違ってるかは結果でしか無いので、ともかく疑問と考察を垂れ流そう。
ただ、「自分視点で考えた考察」は村の役に立つことはそこまで多くないので注意。
他人からも自分が村だと確定する状況が来るなら別だけれども(占いから○出されて、その占いが真確定した時等)。
というのも、他の人からは役職が分からないので、村人が考えた推理なのか、人外の誘導なのか判別できないからね。
なので、遺言推理する場合は「自分視点からのケース、自分視点除いた占い霊能結果からの客観視」の2つがあるとGOODです。
特に偽から●もらった時は、自分視点ケースが後々役に立つこともありうるので、できるだけ残そう。
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そうなんだよねー、3行ぐらいでよいのは事実だけど
いわないことがあると困るからながくてもしゃーないねん
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ここまで色々村観戦してたんだけど、口調強くなって注意される人って戦績多い人がほとんどなんだよね
もっと周りは初心者だってことを意識してプレイした方が良いと思います
それが初心者村に入る上級者のハンデなわけだし
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初心者向けに占い長文考察禁止の村がとかないかなあ(チラッ
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ぶっちゃけ占い理由はなくてもいいよ。結果が出てれば。(3連●ヒットとか、確定銃殺とか)
占い理由は結果が出ない時に、どうしてそこ狙ったかをアピールするためのものだし。
理由が多いからってだけで真確定は出来ない。
真が確定するのは、自分だけ占った相手が銃殺出来た時と、真確定の霊能とラインが100%つながった時ぐらい。
でもそんな状況はめったに無いので、自分を信じてもらえるように占い理由は書くし、
他より確定情報が多い占い師から見た視点での推理を残す方がいい。
占い師のお仕事は、狼を占いで見つけることではなく、占い師が見つけた狼を安心して吊れる環境作りだと思う。
つまり、「この人は真だから、この人の情報はソースにして問題ない」という信頼関係を作ることだねー。
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COとCOなし以外の発言を禁止した無言村を作ろう(提案
進行さえも無言で何をしたらいいかわからなくなるね
指定?共有か霊能がしたらいいんじゃないの(鼻ほじ
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>>690
慣れよう
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>>692
もし
無言=CO無し、ととらえるなら、COコマンドによる発言のみを許された村ならば
そうなるのではないでしょうか
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なりたてるる民がおじゃまします。
本スレ規制でこちらに。
みなさんの考察、テクニック勉強になりますわ。
時間が合えばおじゃましますね。
わたしもたまに村立ててるので、見かけたらどうぞ(間に合えばそちらで挨拶します。
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難民村のこいし&萃夢想妖夢です
2連続狼でしたがどちらも勝てなくて少し悔しかったです
真紅さんよりとまとさんのほうが殴り合いしやすい、と思って強くとまとさん吊を押さなかったのは甘かった
きちんとより狐くさいほうを吊ろうとするべきでした
2戦目はさらに反省ですね
キチンとグレーの詰み計算せずに噛み先提案してしまって相方には本当に申し訳ない
普段からグレー意識しだすのが7人ぐらいになったときなのですが、狼でそれはいかんな、と
今後は注意したいと思います
>>676
あれはショニカスと凄腕占い師と噛み先決めた私が悪いです
ログでも、フォローがなさ過ぎて狂目言われてしまうくらいフォローができなかったのでかっこうさんは悪くないですよ
狼占い師など真には見られないものなのです(偏見)
それに、狐周りの話題は全く考えていなかったので、かっこうさんに言ってもらえて助かりました
ぜひまた村に参加して、一緒に遊んでください
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メイドです。今日の村はリクエストがあるそうなので16Aに変更致しますね。
たまには違う環境でやってるのもいいかと思いましたので。
それでは21時また会いましょう。
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二戦目のキリヤ・ケイジですランダム実行をしてしまいました
ランダム防止のため夜時間が始まったとたんに噛んだつもりだったのですが
ATを使っていて夜になってからも更新ボタンを押していなかったのでキャンセルされてしまったようです
GMからもう一度確認されたのに廃村の危機にしてしまい本当にもうしわけありませんでした
以後気を付けます
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二戦目のダディだよ。
まぁ、次から確実に実行したか確認しようね。
AT喰われも最近多いからね。
まぁ、みんな楽しんでもらえたみたいだし、参加してよかったよ(はっはっはっ
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1戦目のクロコダインだ
占いチャレをしてなければ勝ち目があったが残念だった
もう少し詰めて噛めるよう学ぼうと思う
それにしても観戦も参戦も含めてノリよすぎだろう
大好きだぞ
ぐわあああああああああああああああああああああああああああああああ!!
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一戦目のやらない夫だろ
狩人志望してたクロコダインさんには悪い事しただろ
だからクロコダインさんの遺志をしっかり受け継いで狩人として守らせてもらっただろ
というか昨日の4-0といい今回の1-1-1といい
案外レアケースってレアじゃない気がしてきただろ
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クックロコダイーン!
ついでにとれたてぴちぴちのログをどうぞ。初日から読み進めてくださいね。
絶対ですよ? ttp://werewolf.ddo.jp/log3/log224508.html
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三戦目のでっていうだっていうwww
占い文で信用取れなくて吊られちゃったっていうwww
次占い師やるときは占い文を練習してから挑戦してみるっていうwww
でも真占い師のでっていうが吊られても問題なかったよね?
この村には真占い師が3人もいたんだからさ
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>>703
メイドもといアイスだよー。それなら狼と狐は投了するしかないよー。
それと明日は代理の方が村立してくれるそうなので、参加したい方はそちらにどうぞ。
私も入りますので(入れたら)その時はよろしくお願いしますね(入りたいな)
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いやあ、1-1-1進行と真真真−真進行は強敵でしたね
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銀です
いや箱です
確かに真占い師が3人もいたら、狼も狐も諦めるしかなさそうですね
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最後の真占い師QPです
いやぁ本当にいい勝負でしたね!
3日目には2w共に●出されてるのにそこから最終日のPPまで、実にお見事でした
・・・いくら12Bとはいえ、誰も破綻しないとかマジかよ
今日は3戦とも面白い村になったんじゃないでしょうか?
1-1-1、ヒューンwwwwww、(ネタバレ回避)
あ、3戦目はマジ面白いですぜひ読んでください
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3戦目のゆーじです。
狼側もプレイしなければ、と希望してみましたが、相方の足を引っ張らないようにするのがやっとでした。
あと、偽狩人COのタイミングはあれでも早いのでしょうか。
一応は進行役に聞かれてから答えたのですが、ログを見ると「吊り指定されてから」という声がちらほら。
ああゆう場合は、「仮指定は誰ですか?」と聞き返した方がよかったのでしょうか。
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ラストの霊能の自演です
みなさんお疲れさまです。とっても楽しかったです。
感想としては、なんかもうね、全部持って行かれたとしか言い様がないです。
藁に縋りたくなるんですよね、しっかり考えないと。
でも、こういう展開があるから人狼は面白くて辞められないんだなーって
感じました。それでは!
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どうも、1-1-1のやる実、真占いしか居ない3-1のウサギです。
1-1-1は狼経験が四年以上前だったせいでどうしようかと悩み
ろくに行動できませんでした。相方二人申し訳ございません
特に語ることはないですが、やらない夫さん狩人は見抜けなかったので
とてもすごいと思います。
3-1に関しては、初心者村らしいカオス展開だと思います。
後はでっていうさんが占い文をミスしましたけどあそこは占い位置だったので見事だと思いますよ
私視点だとお断りさんかアイスさんを占う場所だと思っていたので
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そして、本スレではダヨーさんからのリプレイ周知が出ている件
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ゆーじくん。やぁ、ダディだ。
あの局面では、●がふたりでてたよね。
即ち即吊られない可能性があったわけだ。そこで下手にCOすると釣りのがれしてる狼とバレてしまいやすい。
僕の局面は●は僕だけで、即吊られるリスクがあった。だから、即COした。
だけど、噛まれない狩人は偽物とバレやすいからね。
なかなか難しいとおもうけど、狩人を引きずり出す方法を考えるとたのしいよね
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ああ、そうだ。
先達の名言を置いていこう。
「真の狩人は、死んでも役に立つ狩人だ」
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現役の頃は害獣を狩り、食料を調達してくれるし死後は保存食を残してくれるからね
とても役に立っているね(適当
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1-1-1進行と3-1進行が目立っていますけどその間の3-2-2-1進行のことも忘れて貰っては困りますね。ところでこの三つのケースの場合の進め方はいつダヨースレで教えて貰えるのでしょうか。
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初参加の時も観戦していて思ったけど、銀さんの人は天然入ってるようなw
その時は素で身内投票したり、狂人に●出された村人を吊るのに異議を唱えたり……。
後者で観戦は一気に村目に傾いていました。
演劇か何かをやっていて、役になりきってしまうタイプなんでしょうかw
でも同時に自分なんかよりしっかりと考えながらプレイをされていて、そういうところとか見習いたい。
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>>715
そういえば数字表記の順番って、占-霊-共-狩-猫であってますか?
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銀さんは単純に経験不足なだけだと思うよ。16人村で共有初日の1-1展開で役職疑いした辺り。
自分で考えて答えを(合ってるかは別にして)出すこともするし、それを発言もしてるから
ダヨー村だけじゃなく他の鯖含めてリプレイやらログやらを読んで経験値貯めれば手強くなると思う。
>>717
占−霊 までは大体共通認識されてる。
共有がオープンした場合も 占−霊−共 で書くのが一般的かな。
その後の数字は人によって違ったりするので、書いても共有までだねー。
狩人やら猫やら出ても「3-2-2で猫が2ね」という感じで分けたほうが誤解されない。
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>>715
1-1-1なんぞ学ぶ必要がない村のヌルゲーやで
三日目朝か四日目に占い抜かれたらわからんけどね
狼は早く狩咬んで占い抜く以外圧殺されて終わるし
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このまえの1-1-1は狼と狂人の手抜かりもあったから、そっちサイドの勉強と思えばいいさー
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>>718
たぶん、各職を疑う以外になにをしたらいいか、まだしらない感じかな?
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>>721
ああ各役職の動きを学ぶというのはあるね、村役が変な動きしたら逆転されかねないし
狩人は占い護衛鉄板とか共有は狩人指定しないように非狩目を指定しなきゃいけないとかかな?
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とりあえず18A猫制限なし村は予定通り21時に建てるお …頑張って20時半には帰れるといいな…
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なぜか、COせずに吊られた狩
それが遅効性の毒のように効いて楽勝ムードだった村は悲惨な最終日を迎えた。
という、のを見たことある(ガタガタ
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初日、2日目に吊られた場合はCO要らないけど、3日目以降に指定されたらCOした方がいいね<狩人
あと重要役職(真確定の占いや○等)が抜かれたりしたら狩人は既に死んでる扱いでいい。本当は死んでなくても。
そして中盤から後半なのに生きてる占いや、COしたのに噛まれない狩人は疑った方がいい。
まあ、疑い向けるために噛まない選択もされるけれども、基本リスキーなので大体は噛まれる。
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>>723
ありがとうございます!
アイスです。昨日の12B村のログを見てきました。
私の最終日の言動がおかしかったのは、前日の夜に必死に叩く材料を集めてQP真占い説を推そうと文章を書いている途中にQP真なら箱が狂人で、でっていう真なら私が人狼確定じゃないかと気付いて泣きながら文章を全削除したからです。
だから翌日の朝になっても碌に喋れませんでした。まさか堂々と真占い初日で実は占いの内訳は狂狼狐だったんだよ!とか主張するわけにもいきませんし。
しかも箱が狐ならもう5日目に終わっていたし狂人ならさっさとPP宣言していただろうから消去法で真占い認定していたので箱が狂人COしてもらどうせ嘘でしょ……って思いながらも私視点占いの内訳があれだったので投了気味に出たのです。
まさかあんなことになるとは。
3日目に人狼全露出したこともあって投げやり気味でしたよ。
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うん、それが基本!大切だよね
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>>726
本当にねぇ、まさか、箱さんがああなるとは・・・
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すみません遅れましたが建てました
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格好良いミクダヨーさん進呈ですー
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1380856970/940-941
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心臓を捧げよ!人柱CO!
という事ですね、分かります
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2戦目のでっていうっていうwwwwww
最終日の殴り合いで間違った相手を殴って負けちゃったっていうwwww
正直、狂を残しての最終日のメリットがわからなかったっていうwww
正直言って生まれ変わるなら あの空を高く飛ぶ ペンギンになりたい
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お隣です
劇場版アイドルマスター輝きの向こう側、BD&DVD10月8日発売予定です
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2戦目狂人のお隣です
人外と思った人に順番に○を打っていっただけなんですが
占い先が全員人外だとは思いませんでした
1戦目の共有だったわん公です
占い師にとっては吊りたい人と占いたい人っているよね!ともっともらしい理由をつけて
占いに丸投げしてニートしてました
何もしませんでした私
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>>712
なるほど。
あの場面は占いロラのタイミング、かつ●同時に2つで手広い場面でしたしね。
進行役が聞いてきたときに、プレッシャーかけを兼ねて仮指定の確認を行った方がよかったかもしれません。
●出されたときの対応をもう少し考えてみます。
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1戦目のアマリリス、2戦目の如月千早です
お疲れ様でした
1戦目はほとんど推理もできずに、2戦目に関しては正直すみませんでした
せっかくお隣さんがRPしてくださっていたのに私自身が全然アイマスのステマができないなんて、くっ
劇場版は面白かったですし、ミリオンライブは楽しいです!
狼ってホントに難しいですね
指摘されたことですが全然朝の考察を書くことができませんでした
不完全な状況把握と狩人日記書くのが精いっぱいでした
強い味方のおかげでほんと助かりました
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2戦目のあそんです。
2度目の狐挑戦は4日目で狼陣営に●一本釣りされてしまいました。
狩人COとかして粘っても一日生き延びるくらいかな、と思ったので
偽占い師2人を同時に破綻させてみました。
敗れた狐らしく場は乱せた、かな?
しかし、私の発言はそんなに陣営の色が出るのかなあ?
素村のときはそうでもなかったのに、人外陣営になるとやたら占いや指定が飛んでくる。
グレラン意識しすぎて無駄話しをしすぎているのかもしれませんね。
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第1戦目桔梗第2戦目長門有希です。
1戦目は、ある人にリベンジするための練習で希望したら楽な展開でした。
というより、狩人が強かったそれだけです。後、悪ノリしすぎでした。でも、指定役やるとは思わなかった・・・
2戦目は色々ごめんなさい。どうしても探してしまうんですよね。
でっていうキャラは、過去の村の出来事以降敵視してしまい口調が荒くなってしまいました。
やっぱり、お燐さんは即吊るべきです。(確信)
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>>732
あれは、咄嗟には理解できないのもしょうがないです。(霊界だから気づいた)
スレでもあったけど、偶数進行なら狂残しはありと覚えておくようにしていくだけです。
>>734
とり山をあてただけで十分働いてます。
でも、占いに指定をさせざるおえないような状況にしないでください。きついですあれ
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ログを見ると銀さんがなぜ猫を残して占わなかったの疑問だったみたいなので答えます。
銀さんの考察の通りLWが死にやすい(特に最終日)のも大きいですが、万が一とり山が真で占い師や狩人当たるという可能性があります。
今回みたいに、確定真占いが生存しているうちに猫ルーは危険なのでルーするなら死んだ後でやるべきです。(黒なら容赦なく吊りますが)
占わなかったのは、最後まで残す前提なうえにとり山が狼の可能性が高い以上他のグレーを占った方がいいからですね。
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2戦目の姉帯豊音だよー
昨日は最後に負けちゃって残念だったよー…
猫噛みで2死体なことにばかり気がいってて残りの人数が偶数なの見落としてたよー…
銀鷹さんのお隣残しで引き分け気にするのが勝ち捨ててるなーって思っちゃったけど
逆に考えたら負けの確率を下げる進行でもあったんだよー…
もうちょっと発言からいい考察ができるようになりたいなー
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ダディの場合はあれ身内切り狩人CCOだからダディの信用が落ちれば落ちるほど仲間の信用が上がるという二段構えなんで真に●打たれた時のCCOとはちょっと性質違うと思うぞ
ゆーじ某の例見てないのでそっちも身内切りだったら無意味ですまんが
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>>732
潜伏狂人最終日生存なんてレアケースだしなぁw
なお、リプレイ・創作動画ではまれにある
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>>743
いいえ
潜伏狂人ではなく露出狂人がいたのです
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あんだけ、露出してるのも珍しいよねぇ(遠い目
ちなみに、露出狂と空目したのは、ここだけの話。
あ、猫のカニバことダディです。
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>>730
これはカッコいい!
支援ありがとうございます!
進撃のミクダヨーですね!
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冷静に考えてみると最終日前日の時の内訳が
霊、狩、狂、グレー3人なので
ここで勝負かけたほうが確かによかったんですね
グレーのうちの誰か吊って1/3勝負勝ったらそこで村勝ち
村を吊ったとしても最終日に霊が残ったグレーのどちらかを指定して1/2で狼当てたら
狼は狂人と合わせて霊能に投票するから引き分けになる、と
冷静に考えるとそうなるんでしょうけど
お隣さんのノイズっぷりがすごくて「冷静に考えられるかー!ココ吊りで!」
となるのはちかたないですね
狂人はやはり村を混乱させてなんぼなんですね、私もそんな狂人になりたいものです
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露出狂人・・・
狂人やることになったってさらっと長文発言の最後に書いて、
最後まで気が疲れずに生存した狂人なら動画で見た。
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今日は12B村を21時から立てますね! 明日は皆様も休みだと思うので連続で村立します。
よろしくお願いしますね。
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ヒャア!村だ!お料理してやる!(ギランっ
またそんな暇なさそうだな。。
帰れたら参戦、間に合わなからったら携帯から観戦するよー。
なお、私も真夜中の村建てを予定
(希望があれば、ダヨー身内に切替可
-
750です。
といってみたものの、ダヨーさんに確認とってみたからだな。
ダヨーさんダヨーさん。
村建てする際、何かお伝えしとくことあらますか?(自宅からだとこっちにしか書き込めないのでスンマセン
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次 村 立 て ま し た
延長言うの忘れてたので通知
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終了のあいさつが間に合わなかったのでこちらに
村盾同村乙ですぅ
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(たぶん)四戦目の誠意大将軍です
お疲れ様でした
初日呪殺じゃなければいいか(諦観)
もっとステルス上手くならなくては
だがこれが最後の誠ではない…
何度でも誠は蘇り村人達の前に姿を現すのだ…
敵かな?味方かな?
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カイジとでっていうだっていうwwwww
一戦目のカイジは村人だったっていうwwwww
カイジの最終日の殴り合いは狼に見られちゃったっていうwwwww
何でかっていうと自分さえ吊られなければいいって態度をだしちゃったからっていうwwwww
二戦目のでっていうは村だったっていうwwwww
大人数村で状況把握だけで、いっぱいいっぱいだったっていうwwwww
でも数こなしてると若干動き方がわかるようになってきたっていうwwwww
3戦目のでっていうは狂人だったっていうwwwww
狐がご主人様に●出して、そのご主人様が狂人のでっていうに●だして
カオス村になったっていうwwwww
4戦目のでっていうは村人っていうwwww
最終日の指定役のでっいうが狼を指定して勝ったっていうwww
もう勘で指定しちゃったっていうwwwww
それでは皆様お疲れ様でした
でっていうに栄光あれ
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四戦目の村人QBです。
まだあまり村人に慣れてなくて寡黙になりがちだったから、もっと発言できるよう頑張ります。
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本日増える妹 奴隷少女 伊藤誠をやっていました、皆様お疲れ様です
伊藤誠の一戦なんですがロミオさんが二日目の夜
お前視点狐でているといわれたのですが、霊能が○出すまでは
真狂狼ー狼真 路線があるので狐出ているって確信できませんよね
3日目霊能に○が出て初めて 私視点全露出になりますね
え?と思って混乱してしまいました、まあ、あのカオス進行ではわかりませんね
ちなみに私が誠をやると狂狼ー真進行や4-0進行や今回のような変な進行になる模様
-
>>751
すいません。平日の夜中はちょっと反応できないものですから返事が遅れてしまいました。
村建てに関しては特にありません。
が、ダヨー身内村にするなら、不慣れな人も多く入る可能性が高いので、
管理や進行をしっかりとお願いします、とだけ。
-
管理をしっかりと、という部分で1つ注意を。
,.へ. : ´: ̄: :`:Y´: ̄: : : :.<\
/./: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :\\
/./: : : : : : : i: : : : ': : : : : : : : : : : :.ヽ ヽ
l/: :': : : : : : : !: : : : {: : : : : : : : : : : : : :∨
. /: : /: : : : : ;': :.ハ: : : : l`\: : : : : : : : : : : :';ヽ
': ': :.!: : : : : :!: : l V: : : :! 丶: : : : : : : : : :.!.:'
. ': l: : l: : : : : ハ :├-V : : ', -―\: : : : : : : l: :',
. i: : : V: : : : :.! ,.V- 、 \: : :、 _ -‐.、ヽ: : : : : :i: : !
. l: : : : V: : : :.|i{ i..):::::iヽ ` ー-イ ):::::!.}!.ヽ: : : : !: : ! 感想戦(村終了後のお話しタイム)の途中で
l: : : : : V: : : l ヽV::::ソ V:::ソ ' ./:.ヽ: :/: : :.! ラーメンを食べに行ってしまったGMさん、
l: : : : : : V: : :', 、 ': :/}:./ !: : :.! 途中でそばつゆ買ってきたGMさん、
. l: : : : : : : V: : : 、 r―‐┐ イ: / '" .!: : :.l 管理は最後までしっかりね!
. !: : : : : : : :!` ー-ゝ- _ ー_ -イ 、'" .j: : : :| GM不在の間になんかあったら困るからね!
l : : : : : : : :', { .iニニニニニニ/)_. ', /: : : : !
, : : : : : : : : : ! ゝヽニニニニ二{. ニ)__l ./: : : : :.|
/: : : : : : : : : : ! ./  ̄!"‐=ニニ、-ソ'/∧ ,: : : : : : |
,: : : : : : : : : : : :! / !:::::::::::::l `V//∧; : : : : : : l
{: : : : : : : : : : :リ/ .l三l:::::::::l V///{: : : : : : :.}
、: : : : : : : : :,< l:::::::::::::::::l. V//ハ: : : : : : ;'
ヽ: : : : : : / \ ./\::::::::/ ∨//ヽ{: : : :/
、 : : : / .l !\_/ iヽ' ヽ. /`ー-ノ: : ノ
ー- ' ヽ!_ .! | ヽ 〉  ̄
 ̄iー‐一iー--┬''"
lニニ二llニニニl
!二二l|二二l
lニ二ll二ニl
,!ニニiニニ{
/ニニ二{ニニヽ
ゝ=-'"゙ヾ二ニノ
家に帰るまでが遠足、村が終わるまでが人狼です。
-
1戦目できる夫2、3戦目長門4戦目銀です。
カイジさんは村で見てラムネ狼で見てたから噛まれたのは痛かったです。
2戦目は、信用取れてたのに勝てなかった。初日から一兵卒気になってたんだけどなー。後、やらない夫狼で見てたのは狂人が狂人すぎただけでお燐さんだと思わなかった。
お燐さんの戦績見たけど狐でも強いじゃないですかやだー。(共有もそこそこ)
3戦目は、強そうだからで噛まれたのは嬉しかったです。でっていうに疑われてたのが気になったけど。
4戦目は、ごめんなさい。あれは、メタにならないと思ってました。
5戦目にあれ、長門がいる?と思ったら銀さんでしたか、参加すれば良かった・・・
後、ワン公も時も思ったけど、銀さんの人外アイがすごいと思いました。
-
>>760
三戦目のでっていうっていうwwwww
考察文間違って消しちゃって書いてなかったけど、初日囲いがないって言ってるのに
人外目で見てる占い師の○を怪しんでたから視点漏れしてる狼かな?って
思ってしまった…すまない…っていうwwwww
-
1戦目のクロコダイン、2戦目の麻呂、3戦目のアルル、4戦目のゲザーです
1戦目
【2】はごめんなさいしないといけないよね(素
クロコダイン初日銃殺率10%をほんとに引くとは思ってなかった…
これはどうしようもない、完ステなら仕方ないね
ぐわあああああああああああああああああああああああああああああああ!!
2戦目はベグリを押し通せばよかったでおじゃるかねぇ
占い切りであったとしても真占を活かしておけばあっさり圧殺されるでおじゃ
3-1の状況なら護衛は霊能鉄板でおじゃるし、占いチャレする価値はあったでおじゃるなぁ…
結果として狂人を噛むことがなく最終日は引き分けられたでおじゃるがのう
3戦目はうどんげ>イヌくらいで占い真見てたけど占い先メモ間違えてて護衛の時はイヌ>うどんげになっちゃってたんだよねー。護衛先は真だったからいいけど!
二日目の発言で狩目狐目に見られて噛まれたのは不覚かな?もうちょっと落ち着いて発言見ていかないとね!
それにしても狂人の占い先が高確率で人外にあたっててびっくりしたよ!あれは真で見ても仕方ないね
狐は全然見えなかったよ!あの狐勝利は割と納得だね
4戦目は比較的早期にスヤァ真で見てたが、もっと自分の考えを発言していくべきだったねぇ
誠狂人、でっていう狐で見ていたために四日目は少々混乱してステ目になり、吊られてしまった
最終的に村が勝ったものの、自分の発言力の無さには恥じ入るばかりだ
どうか、私の土下座に免じて勘弁してやってくれ(土下座
-
3戦目17Aのまさきです。
17Aはログ読むのが追いつかないですね。
4日目にアイスバーさんが私殴ってきてた(発言4番)のも完全に見逃してました。
これはすみませんでした。
確かにあの書き方だと占いに狐いないと破綻してますw
霊能の真偽はもう関係ないんだし、「うどんげさんの特攻をもうちょっと見てよ」
ということに絞って主張するべきでした。
個人的には、真占いがいきなり●見つけた、という村ヌルゲー展開は基本見たくないのです。
あと、「狂誤爆」がとっさに出てこなかったのも反省。
これ言わずに特攻注意だけ言ったら確かに人外目に見られますか。
4日目の投票は…一兵卒さんには申し訳なかったけどあれはどうしても無理。
時間ないのと私も混乱してたので対案出せなかったのがだめでした。
過程ぶれまくりなのにファイナルアンサーはなぜか正解してる不具合。
でも噛まれて、真実を知る者から(ry状態でした。
あそこで噛まれずに考察出せてたらイヌさんの真主張できたかなあ。
…あの時点で私の信頼落ちて人外目に見られてたぽいから通らないか。
-
3戦目のメイドです。
素村だったので喋ることしかやることがなかったので、初日から多弁気味に発言ばらまいていたのですが身内切り予想は少しあたっていましたね。
正確には誤爆ですが。
あそこで私●からの吊られは少し残念ですが、あのおかげで奴隷少女様を真切り出来た方がそこそこ多かったので素村としての仕事は果たしたのでしょうかね。
共有様に反抗するにしてもさっさと反対する理由を書いておいたほうがよかったですね。
まあ私吊り指定のあとに納得出来ない方がいたのでこれなら奴隷少女様でもいけるんじゃないかと思い直したのが遅かったのもありますが。
次からは●出されても●出した人を真切れる素村になりたいと思います。
4戦目のアリスはカオスでした……とだけ。
占いに多分狐が混じっているだろうから対抗占いしてもいいと発言したのは不味かったですかね。
役職吊りながら呪殺できたらそこで役職吊りを一度止めて、あとは●出されの人を切っていけばいいと発言したのですが。
あと2村とも終了後トークが終わるのを把握できずに何も言えませんでした。申し訳ありません。
ここで改めて村立同村への謝辞を述べさせていただきます。
あと、12:00になるまでに村立をするか書き込むと昨夜仰られた方がいたのですが、どうなるのでしょう。
19:00までに何も無ければ私が立てましょうかね?
-
>>760
銀(長門)です
あの村での私はローラーで吊られるだけだったので、ここが怪しいとか思っても、大した意味はないんですよね
あとちゃんと挨拶入れて黒が出てないのを確認してから霊能COしてるのに、早いから怪しいと言われたら、どうすればいいのでしょうか
遅くても怪しいと言われるんですよね
-
》758 お返事ありがとうございます。
時間が時間でしたので日曜までに返事もらえたらいいなぁ。ぐらいの期待でした。
一応自分のテンプレはあるので、ダヨー推奨あれば、その形式を使いたいと思います。
機会があれば、お名前お借りしますね。(多謝
-
>>765
霊能はいつでも疑われるので気にしないほうがいいよ。
朝早く出れば「なんで出た」と言われ、占いCO終わってから出ると「ちょっと遅い?」という人が必ずでるからw
●もらってCCOすればしたで疑われるしね。まあ霊能は基本サンドバッグです。
-
全員の挨拶が終わって、一瞬流れが止まったタイミングあたりが、○出し占いや、霊能の出るタイミングだと思ってます
-
霊能はとりあえず感覚で殴られたり、ロラされたり、真っぽくてもケア吊りされたり
最終日前日に噛まれたりするのがお仕事ですから
逆に霊能に尻尾振る奴が人外に見えたりするからそういうお仕事なんです
-
>>761 あの発言は失言でしたか、初日囲いはないかな?と少し考えていました。疑うのが人狼です気にしなくてもいいですよ。
私だってやもりさん疑いまくってたし。
>>764 私は対抗占いしてもいいの発言が一番嫌でした。あれで死んだと思いました。結果呪殺されましたし
>>765 出たタイミングは、あれで良かったと思います。狂が霊能に出たのが悪いんです。
-
メイドさんたまには12Bで役職希望無しはどうでしょう?
あれはあれで面白かったですし。メタが入らずに済みます。
-
今日の21時に18A猫あり村を立てます
戦歴の制限はないですが、新規さんや初心者さんが
入りやすい空気にしてくれるのなら誰でも歓迎です
あとGMを初めてやるので至らない点が多々あると思いますが
温かい目で見守ってくれると助かります
-
おお、18Aか。
今晩も楽しめそうだね。
さて、わたしは暫く野良村建てるか、観戦してるかで時間潰すかな。
希望者居れば、身内を建てるのも考えておくよ
-
30C強化有りが、発走します。
お祭り騒ぎみたいなので、一応書いてみる
-
割と心理をついたワード
「霊脳バリアー!霊脳は死ぬ」
-
心理じゃないや、真理だ
-
.. ____
/ \
. . / (●) (●) ヒャッハー! ミクダヨー派生村リプレイの投下予告だー!
/ (トェェェェェェェェイ)\
| \ェェェェェ/ | 7/26(土) 21:00〜 予定
. \ /
. ノ \ ぜんぶで180レスくらい。
/´ ヽ
____
/ \
/ \ >>772の村の時間とかぶってるから、
/ (⌒) (⌒)\
| (トェェェェェェェェイ) | 村にあぶれた人は観戦しながら見てくれるとうれしいな。
\ \ェェェェェ//
/ |
____
/ \ 本スレにあがったように、スレ主の許可アリってことで、
/ \
/ (●) (●) \l⌒l この雑談所を借りて投下するぞ。
| (トェェェェェェェェイ) | .|
\ \ェェェェェ/ // 19D村なんで、初心者向けの村じゃないかもだが、楽しんでくれれば幸いだ。
< カオス村 ヒャホーイ
-
書き終えたかー!
楽しみに待ってるよー
なお、30C猫強化完走で、ダディ瀕死です。。
ちなみに、7日目引き分け SP全生存という、奇跡展開
-
ぐわああああ!!言う暇もなく初日に溶かされたクロコダイン
それを「クロコダイーンが初日銃殺される確率【10】%」と絶妙な確率を出して予言していた観戦者【2】
(但しある特定の個人が狐になり、かつ初日銃殺される確率は12Bで約1%)
終了後、予言した【2】が以前同じく、くっころ言う暇もなく銃殺された女騎士であることをCO
女騎士は狐入りでは常に村人希望を出しており、妖狐の時のみ希望を出さずランダムのため
被初日銃殺チャンスは村人希望をはじかれ狐になるケースを無視すると、そのとき一回きりでやはり約1%
よってトータルでは約0.01%の確率で起こった出来事になる
-
ダヨー村で19Dなんてあったんですね
-
ちょっとスレの残りが心もとない、ということで、直前ですが、
投下場所を以下のスレに変更します。
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1396885368/339-
180レス投下すると、これから立つ村の感想戦もやりにくいでしょうし……。
すみませんが移動します〜
-
>>772です
間違えてブラウザの戻るボタンを押してしまったみたいで村に入れなくなりましたorz
次村は17Aで建てたいと思います
参加できる方は是非参加してください
-
真紅です
占いの真に気付いても、狼目を見つけても
ただの素村では意味が無かったです
特に、自分が狼目で見られているなら、なおさらに
だわ‥だわ‥
-
真霊能をやらせていただきましたパピヨンです
・・・はい、もう狼さんサイドには申し訳ないとしかいいようがなかったです
占いの決め打ちに失敗するととても悲惨な事になるというのがよくわかりました
狼身内切りの占い二騙りとは読めませんでした
わりとよくあるんですかねあの戦術は
-
17A狩のあややだコケ
自分が吊られた時に霊界からツッコミがあったコケど、ローラーしてからだとコケ吊りがほぼ最終日に固定されると思ったコケ
仮にでっていうが先に吊れたとしたらかぼちゃ破綻は見せられないし、コケ先吊りでもカボチャ狐濃厚だから2w連吊りが要求されてかなり村厳しいコケ
そうなる位なら柱立てて引き分け狙った方がいいと思ったコケ
結果狂が残ってたコケど、運が良かったコケね
-
>>785
あややさんは真狩人で見てましたよ
-
何を考えたか本スレに書き込んでしまったわけで。
本スレでもたまに議論やってるからそれでそっちでもいいかと勘違い。
位置占いやらかした上にスレでもやらかすとはな!フヘヘ
以下同文。
No.225020、ダヨー代理村のパンドラです。
初日に隣占いをしてしまい廃村にしてしまいました。
他の村で隣占いやwho占いが「お約束」な感じだったので、ついそのまま隣占いをしてしまいました。
せっかく盛り上がっていた所を廃村にさせてしまい、申し訳ございません。
さて、とりあえず感想やら。
廃村になってはしまいましたが、PET進行の良い勉強にはなったんじゃないかなと自己弁護。
PET発生の直後に廃村→PETってなんぞ?って流れの終了後トークになりました。
そこでPETのお勉強会が開かれまして。
終了後のいろいろと話す機会が多い場所ではなく、PET発生直後でPETくらいしか話す内容が無かったので、
PET進行の詳しい説明ができてそれはそれで情報になったかな、と相変わらず自己弁護。
私自身は廃村にしてしまったので「良かった」とは口が裂けても言えないのですけれども。
と、それと。
...なんで狐さんが狼(私)に初手●なんか出しちゃってるんですかね...?(困惑
続いててもその後吊られてました。この真占いめー。
-
本スレに、PET回あったはずやで。
-
>>787
真占い(やる夫)が強すぎましたね!
-
787のパンドラです。
そういえば質問ですが、隣占いでも位置情報がダメなのは「呪殺対応を防ぐのを防ぐため」ですよね?
となると、who占いでも「長文を用いた占い先の容姿についての言及」もアウトでしょうか。
「呪殺対応でそんな詳細な文が書けるわけが無い!」となってしまうような気がするので。
3日目以降の長文の占い理由を用いた占いは大丈夫だとは分かるんですが、2日目のもはやランダムな占いについてはよくわかっていないもので。
-
1戦目長門2戦目できる夫です。
最初占い真狼狂か狼狼真で見てました。(でっていう黒は身内切り臭かった)やる夫占いは占いたい気持ちはわかるのでスルーしてました。
その後、内容でらんしゃまがリードしていき 一本角黒で真目に見てつながった時かなり真で見ていました。
ガジェットが、平和の日にできる夫吊れ吊れ言い出した時点で(あの時そんなこという必要ないから)ガジェット狼できる夫狐確信しました。
後は、信頼ゼロのガジェットより黒でたギンタマ吊ってできる夫占いすれば終わりです。潜伏狂がいると思ってたから1日早めにするつもりでしたが霊偽は見てなかったな。
冷静になって考えればでっていう○はおかしかったですね。
2戦目は反省ですね。 かぼちゃ真盲信でした。出方と内容が真にしか見えない。狐なら納得です。
まあ、引き分けならよしとしましょう。勝てなかったし
-
あれは仕方ないと思います
極端な話もし村人全員がライス真を見ていたとしても、進行役がライス真を切ってしまえば、真占いは吊られてしまうのは回避できないと思うので
-
極端な話指揮役でない人間は真占いや人外を当てたところで本当に「進行上全く意味は無い」からね
これこれこういう理由で真に見える、人外に見えると説得し始めてようやく意味がある
-
>>790
「呪殺対応を防ぐのを防ぐため」というのは間違っていないんですが、
『メタによる』「呪殺対応を防ぐのを防ぐため」なんです。
例えば、容姿については誰でも書けます。
「whoでやる夫を占いました。○でした。この白饅頭は姿形通り白かったです。」
これは、誰でも書けるんですよ。でも
「やる夫を占いました。隣にいたので。結果は○でした。」
これは、隣にいる人しか絶対に書けないんです。
whoで適当に占った、という人より、隣にいるからという理由で呪殺が出た時に信用差が出てしまう。これがまずいんです。
なので、容姿等を書くのはOK、位置情報は禁止、とさせていただいています。
勿論これは自分の考え方でGMさんによっては違うので、位置情報OKの村もありますし、
初日の占い文は一行のみという村のGMさんもいます。
野良村に行く際はよくテンプレを読んで、その村での最善の占い文を書くようにしましょう。
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紅一点だから、名前が1人だけ漢字だから、アイコンが◯◯だから
みたいな初日占いの理由はどうなのでしょう?
-
>>795
>>794の理屈なら全部問題ないのでは?
初日の占い理由なんてあってないようなものだし
-
メタで信用に差が出る書き方しなければダヨー村では問題はないんだろう
でっていうが人外率高すぎるからと言って初日に占われやすくても
本当に人外かどうかは結果を見ないと確定しない
-
>>790
私は2日目の占い先についての長文は好まないので真偽問わずwho占いをしたことと出方のタイミングだけ書いています。
2日目で呪殺をしたことがないので分かりませんが、対抗の偽が最後の試合のけーね様やあたい様のような文を書かれていたら普通に偽目で見られるでしょうね。
素村のメイドと狂人のアリスです。
村の方は意見噛みされました。私はいい村人なんですよ。何故か死んだ日に指定されたのは解せませんがww
狂人の方は観戦者の【4】の人に進行を取ろうとしていて人外とすごく言われていたのですが、できない子様指定は進行を取るというよりかは時間が残り少なかったのに指定が遅かったので仮指定を出したという感じなんですよ。
あの文章に安価を飛ばせば指示を打つ時間も減らせると思ったので。CO出さなくてもいいと言いましたし。
多分真占いだったとしても村目のマクシ様が指定したいと言っていたので同じことをしていたと思います。
試合結果についてはギリギリでしたね。ロミオ様指定ならどうなっていたか分からないところです。
マクシ様らへんに●打とうとしたら死んでいたので慌てて用意してあった○に変えたのですが、そのせいでめがね様かできない子様が狐だと主張しなければならなかったのがつらたんです。
あと何故こいし様は最終日の最初の投票でさやか様に投票したのでしょう(´・ω・`)
-
>>795
OKです。
>>797
ある程度のメタは許容しますが、メタ吊りだけはNGですね。
「でっていう●でCCOあったけど、吊っちゃおうかでっていうだし」
ってならないなら別に良しです。
-
>>777
投下乙でした!
容量気にしてなかったのはこちらの落ち度でした。
連絡取れず申し訳ない。
-
ありがとうございます。
もう一つ質問です。
初日の、まったく各人について情報の無い段階で、
「メイドさんは経験豊富だからハッキリさせておきたかった」
「でっていうのRPで混乱したくないので占っておいた」
みたいなメタ入った理由はどうでしょう?
-
たしかにでっていうだからとりあえず吊ろう、まで行くとメタ寄りだからNGか
意外と線引きが難しい話だなぁ
-
>>801
「メイドさんは経験豊富だからハッキリさせておきたかった」 → 人狼の経験が豊富って意味ですか?それだと中身のメタなのでNG。
「でっていうのRPで混乱したくないので占っておいた」 → RPという単語出すのは微妙っちゃ微妙だけど、まぁOKかな。
-
>>802
ただ、自分がでっていうRPする時はメタ吊りされても仕方ないって気持ちでやってるっていうwwwww
人狼や妖狐だったら即占いされるのも覚悟の上っていうwwww
でっていうRPは修羅の道っていうwwww
-
お知らせを転載しておきます。
165 名前:2nd板が落ちてます。スレ立て・利用自由にどうぞ。[sage] 投稿日:2014/07/27(日) 09:40:43 ID:pD.mvuZw0
おはようございます。
雑談所書き込めなかったんでこちらに
本日21時に16A建てる予定です。
戦績縛りは設けませんので皆様どしどしご参加ください。
2村目に関しては時間次第、とだけ
では皆様村でお会いしましょう。
自分は今からお仕事。間に合うようなら観戦なり参加したいところです。では。
-
了解です。
人外でっていうの初日夜会話読むと
「まず占われるだろうから特攻してやるっていうwwww」
「初日身内切りで自分に●出してくれっていうwwww」
などの会話を見ましたので
-
>>801
私はまだ40戦ちょっとしかやってないんですが……
昨日も初心者認定されましたよ!
-
>>805
やったー!村だ。
16Aか……どこかのお燐さんがうきうきしながら来そうですね。
-
まあ、でっていうや誠をやってる人はある程度覚悟してる人だと思うから
多少のメタは問題ないと思うよ
自分も誠やってたときは誠だから占われるし狼の●特攻するぜ!ってなりましたし、なお結果は悲惨な模様
-
つーか夜に言うのと昼に言うのじゃ全然違う
それこそ独り言なら暴言とかログ破壊の類じゃなきゃメタだろうがなんだろうが何言おうと自由だし
-
初心者村で修羅枠吊りがされるのはいつものこと。
実際に修羅かどうかは別として、相対的に経験者の人が狼だと簡単に流されちゃうからなw
-
一戦目のギンタマです
昨日のログを読み返してみたら最初から共有に疑われまくっててビックリしました
参考までにどこが怪しく見えたか教えて頂けませんか?
初日しゃべりすぎたのが生存欲強いように思われましたかね?
狼陣営で勝ったことないよ・・・
-
とはいえメタだから吊っちゃだめというのも難しいものですね
前日投下されたリプレイの話ですが2人の占いから●もらいねCCOされたお燐さん
この人は吊るべきだと思いましたがそれはお燐さんだから人外だろうだからじゃなく
村陣営なら2人の占いから●もらいってそうそうないだろうし
吊って霊能が色見て○出たら占いの本物はもういないとわかるから
そんなつもりだったんですがそれをメタ推理や吊りと言われてしまうとちょっと困ります
(そこ吊りは○○が××になるからないわ という事でしたら分かりますけど…)
-
素直に2人の占いから●貰いだから吊ろうって言えばメタでもなんでもないのよね
お燐さんだから〜みたいな理由を口にしなければ問題ないわけだし
-
昨日は17Aと12Bでプレイさせていただいたでっていうです
17Aでは人狼陣営でプレイ
相方のおりんりんが強すぎる…
なんで夜に作戦会議して、朝一番にグレー考察文貼れるの?wwww
12B村で霊能になったけど、狂人のメイドさんの占い文が人間技じゃない
あれは泣いたっていうwwwww
-
狼の古明地こいしと狩人の美樹さやかです
危うくおうどんに狩人即抜かれ・・・でも両方勝利という
お仲間が優秀だと仕事せんでも勝てますね
参加をためらっている方に、少しくらい足をひっぱてもいいんだよ、という実例を示せたということで(震え声)
昨日はありがとうございました、そしてごめんなさい(土下座)
>>798朝起きてメイドさんの書き込み見るまで素で「今日さやか吊って明日PPだね!」と思ってました(´・ω・`)
間違ってないか何度も頭の中で確認してみたというのに・・・
こういうのはきちんと書いて確認するようにします
-
12Bで占い師になったりょうです。
特定文つけろと言われても2日目朝なんか発言にそう違いはないし…。
それで占い先を妥協しながら進めていたら、噛み先を合わせられて信用が詰みました。
4日目朝で2W1F全残り、私の初回占いが対抗に当っていて私視線で対抗狂確定(=この日で吊れない)。
…うん、もう私の真はみてもらう時間ないね。
占い文はきちんと特定できるように書く、
狼の噛み先や吊れそうなところは避けつつ人外目を占う。
占い師とは難しいものですね。
-
>>816
相方オッツオッツ!
相方のセンサーには助けられたんだぜ!狩人兄貴かめてなかったらどうなったかわからんw
>>817
どんな役職にも言えることだが、上達の道は上手いと思った人のログを読み漁ること
私も今ソレやりながら頑張って勉強してるんだぜ!なんだぜ!
PET進行は、占い4CO全ロラに、真確定の可能性が付くおまけ付き、ぐらいのイメージでいるけどどうだろうなぁ
-
ダヨー村の初心者12Bでリプレイ書いてみたいのがあるけど
・自分を良く見せたくなる病気
・他人がどのように考えて発言、行動してるかが正確に把握できない実力不足
上記2つがある限り到底手を出せるもんでもないな
-
でも、作成のモチベは、自分が勝った時のほうが大きいとおもうぞw
-
>>145
どういう理由で最強か教えてもらえると嬉しいです。
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>>821
わかめて鯖やバーボン鯖だと、ツール使わないと過去ログ保存できないからね
るる鯖なら過去の会話を見るときは「2日目」とかをクリックすれば済むけど、
他の鯖は昼間の投票の時に全部の発言コピペしてツールに貼り付けしないと、過去ログが見れなくなる
-
>>784 あれは、知らなくても仕方ないです。
仮にあなたが一本角○でっていう●を打っても同じ進行をしましたし、さらにでっていうが狐告発しても似た進行になり、ついでにらんしゃま噛んでも私が狼指定しまくってたでしょうからどうあがいても私を噛まない限り狼に勝ちはなかったので責任を感じることはないです。(次から気をつければいいんです。)
狼が負けたのは、強い共有2人を噛み切らなかった事とらんしゃまが真アピを頑張ってた事やらない子さんの遺言投票と結果的にできる夫を噛んだことだと思ってます。
-
>>>812
うーん何がって言われるとわからないですけど、ピンときたんですよね。
あれ実は、ギンタマ>>>やる夫くらいあったんで・・・
しいて上げれば発言数の割に中身がないって感じでしょうか・・・
共有大好きさんは、そういうとこよく指定しますし・・・(私も指定された)
-
ログを見返してて思ったのですが、これは私の考えで押しつけですが
護衛は17A18Bの時は、霊能鉄板ではなくピンときた占い師を守って欲しいです。
11A12Bは霊鉄板でいいですが、17A18Bの霊能はボロ雑巾と言われます。そして共有にとって一番の指標は占い師と考えています。護衛は自由だと思うんですけどね。
昨日の18Bで、霊界でやらない夫さんが狐のできる夫護衛について語ってました。あれ、私も考えてたのですができる夫狐を確信してたのでいいかと思い言いませんでした。
昨日の17Aで、あやや吊りの時にでっていう吊れてたらワンチャンあったなと思いました。引き分けだからいいですが。
-
護衛に関してはこれと言って正解は無いですが
「抜かれたら困る場所」を護衛することがより正解に近いと言えるでしょうね
その意味では3−1霊能も、ピンときた占いも、どちらも正解なんです
護衛ノーミス全GJの狩人も、状況次第では最善ではないのです
ログの反省という意味ならそれ以上の事は無いですがね
-
昨日の17Aはあの段階で夜に相談できる共有ですらでっていう村においてたしでっていう吊りは無理だったんじゃないかな…
霊能の胃が痛い展開だったしあややが柱に出なかったらかぼちゃ吊って狼勝ち濃厚だった
あややを吊らなくてもパンダなカーチャン吊りだったろうし引き分けられただけ儲けもんでしょう…
-
>>822
なるほど、ありがとう。
たしかに汝は系のサーバーだと過去の日付みえなくなるしなー
-
>>819
一つ目に関しては自分の参加してない村を選べばまだ回避できるんだけど
二つ目はほんとどうしようもないよね
-
本スレの方で告知しましたが
明日の21時に12B狐あり戦績10以下の初心者村を立てます
戦績10以下で埋まらなかった場合戦績30以下も許可します
-
一つご相談というかッ訊ねたいことがあるのですが、るる鯖以外での初心者向け短期村のお知らせに差し障りはありませんでしょうか?
昼10分夜5分、狼と相談できる狂人の編成で(初心者で一番動きが難しいのが狂人ではないかと思いますので、それを補えるかと思ってます)
強い言葉は気をつけて、質問には知ってる人が丁寧に答えようという村是ではどうかと思っております。
-
初心者的には皆としゃべる時間より投票前とかの一人で考える時間が長い方が嬉しいけどそこって弄れないのかな
把握が追いつかないことが多い
-
だからこそしゃべれ
-
>>831
OKですよー。
るる鯖と違う部分とかあったら、事前に書いておいて貰えると混乱しなくてすむと思うのでありがたいですね。
>>832
投票時間は伸ばせます。
なので自分が建てる次回の初心者村はもう少し長めにしてみますね。
-
いつもと同じ名前だと中身ばれすると思い、アストという名前とアイコンで人狼をやってみたところ
試合終了まで観戦から私の名前が一度も出てこなかった。なんですかこれ。
あの試合は天運と吊り回避のための発言が完全にやる夫に味方していましたね。
お見事というしかありません(´・ω・`)
-
12B並行村のアナログマだクマー。
初参加だったのですけど、やっぱり初日で吊られたクマー!
ちょっと誤解を招く発言があったがため吊られたクマー
(中身もかなり薄かったし発言も少なめだったからダメだとは思ってたが)
もっと経験積んでうまくなりたいクマー!
村建同村の方々はデビュー戦に付き合ってもらってありがとうございましたクマー!
-
アッカリーンだよ!
誘導してごめんね!気になったから指摘したらこうなっちゃったんだよ!
-
2戦目の真占い(狂人)の愛宕山太郎坊である
もう既に物語っているのである
自分で言うのもなんだが、グレーが狭くならなくて村としては大変だったであろうな
狼は●出されて大変だったであろうな!(白目
あと怪しいと思ったところも狐であったな
拙僧、狂人なのであるよ
-
17とかの狐あり3W↑の村で霊能になった場合、4日目くらいまで潜ってても大丈夫ですか?
理由として、2W以上いるのにLW騙りをし、狐処理をしようとするのを阻止するため。
2日目に霊能出ると、それをするために霊能を噛む狼がいるように思えまして。
CO文はこんな感じで
潜伏霊能CO。
A子◯、B夫●。
潜伏理由:
狼の狐処理のためのLW騙りを防ぐため。
早々に霊を抜いて、適当に吊れた所を狼に仕立て上げる事があるので。
出方:
●貰ったら潜伏解除。
対抗出現でも潜伏解除。その後ロラ。
指定が飛んだ時も解除します。
それらに該当しない場合、4日目まで潜伏。
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潜伏するにしてもLW確定するか、LWCO出てくるまでじゃないかな
4日目までなんて中途半端すぎて意味が無い
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>>837
いえいえ、あれは自分が疑われるような発言をしたために招いた結果なので
ぜんぜん問題ないです!
あー、タイピング早くなりてぇ…
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>>839
グレランで吊られない、狼に噛まれないで生存するとかハードル高いな
そういう動きって狩狐目だから噛みも占いも当たりそうだわ…
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霊能は無駄占いと潜伏死のリスクを考えると●進行でも出ていいぐらいだと思う
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>>839
グレランや咬みをかいくぐり、
あなた自身が人外の騙りでは無いと証明する自信があるならばいけると思います。
無理そうなら普通に出て護衛貰うのが吉だと思います。
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16A長門12Bやらない夫です。村建てありがとうございました。
16Aは、狼希望しましたが外れる気がしてました。だから人外吊ろうとしていましたが・・・
うん、あれ私がうさん臭いのは認めます。スナイパー吊り反対したのは悪かったです。しかし、私は村として間違った事は言っていないです。村人Aさんはごめんなさい。
というより、やる夫さんの占いは真だとおかしかったです。初日の投票先は、占い位置でしたし予告投票と思ってたのにつられそうなスナイパーに●はおかしいです。それがどうも納得できずにああなりました。
後、村ならもっと反抗すべきとか言ってた人がいましたが私はタイピングが遅いのであまりうてないんです。後、私は人外だとステ気味になります。目立つ行動はしません。
正直共有希望にしてたらワンチャンあったかなーと、ただそれだと夜にやらない夫さんと口論になってた気もしますが。
2戦目は、絶望してました。やる夫に占いきてたら死んでましたし・・・
ところが、かなり有利に進み後1歩のところまで来たんですけどねあそこの噛みがな・・・
正直、殴る必要ないのに狐が狼殴ってたんだろうと気づきました。
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16Aの銀さんといいうかやる夫さんの発言で見落としてたのがあったのでここで答えます。
終了後の「私は、いつもあなたに疑われるんだ。」はやらない夫さんの中の人に言った言葉です。誤解を与えてしまったようで申し訳ありません。
やる夫 でも君だってずっと言っやる夫偽てたお とありましたが初日は一番真よりでした。やる夫偽言いだしたのは2日目のスナイパー●以降です。
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>>834
ありがとうございます。
では次の日曜日で告知させて頂きますね。
金曜告知と差分説明と質問受付、日曜日に村建てのスケジュールでいこうと思います。
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16Aのやる夫だけどアスト投票はまだ投票してませんはよ投票しろやってGMから催促が来たから
取り敢えずグレーの1番上の人に投票だけしておいて、後で変更しようとしたら変更する前に投票終わってたからなんだお
アスト吊りたいなんて全く考えてなかったお
人数多いし特に昨日はグレーも広かったしで全員の発言全部追うの難しすぎるお……
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それに予告投票なんて誰も一言も言ってないし、そういう指示もなかったお
それについてはそっちが勝手に勘違いしただけだと思うお
投票先を占わないといけない決まりはない筈だお
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いやまずLW騙って狐処理しようとされると村がどう困るの?
霊能噛んでおいて狐処理できるまで飼われてくれる狼というのは非常に村にやさしい存在だと思うのだが
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>>845
見なおしてきた
間違ってはいないけど、理由付けが圧倒的に足りないと思うかなー
誘導が強いけど、理由が共有からはわからないから疑い原因になったんだとおもわれ
ソレが原因で村人Aさんの真切られたっぽいから、もちっとちゃんと理由を説明して主張すればいいんじゃないか?
ま、私も共有説得できず吊られた身だからなんとも言えんけど……(´・ω・`)
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初心者交じりの環境だから、十分理解できるはずの説明でも理解できないのは仕方がないと思いますけど
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>>839
LWが狐告発することはほぼない(狐→LWの順で吊られるだけ)なので、
そもそも村側がLWであることを信じる理由がありません。
また、狼側は、霊を噛まなくとも、対抗に出ることで吊りを狼に仕立て上げることができ、
1霊なら(用済みで無い限り)護衛が入ると思います。
一方で、その出方では、霊能初日として進行することになり、誤った情報から村が推理することになります。
色々なパターンがあるので絶対ではありませんが、霊能潜伏はしない方が良いと思います。
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説得のゲームだからね。論理や正論のゲームじゃない。説得なら相性の問題もあるし
発言の意図を勘違いして疑ったり殴ったりするのもよくあること
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正論はどうしてそれが正しいのかを理解出来ない相手には無意味ですからね
全員が脱初心者レベルならいいですけど、ここそういう所じゃないので
ただ、理解できるようにならないと初心者のままというジレンマ。全員初心者のままでもいいんじゃないかって思います
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しかしあれだな、人狼の宿痾というか育ち中の初心者村の宿痾というか、最近は同陣営の自分以外の悪かった所探しが目立つな
もっと良かった所探しして褒めあおうぜ!
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>>848>>849
やる夫さんはそこを言うのは別にいいと思うけど
それを後で「GMから言っていいと言われたから」と前につけて言うのはどうかと思う
昼会話でGMの名前を出すのは駄目だと思うよ
慣れてない初心者占いかと思った
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実際慣れてない初心者なんじゃないの
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>>845
そもそも、序盤から予告はしないですよ、特に17Aとかの大人数であれば。
そこを殴るのからして悪印象でした。やる夫偽に固執しすぎてた、という印象でしたかねー。
いつも疑われるんだ、というのは相性が悪いとしか言い様がないですね、私基本的に下界では極力メタを入れないようにしてるので。
というかそもそも余程じゃないと……中身あいつじゃね?とか気づきませんし。
タイピングに関しては経験重ねるといいですよ。
>>856
皆こうしたら良かったねーという感じでまだ粗探しという感じはしないからいいのでは、でも確かに良かったところを褒め合うのも必要ではありますよね。
前者も行き過ぎたら初心者排他の要因、しかし後者も行き過ぎたら初心者にとって為にならなくなりますしね。
飴と鞭の加減、というのは難しいものです。
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>>856
たしかに、どっちも行き過ぎはそうだねぇ
いや、最近「自分は悪くないあいつが悪い」的な主張が目立つ気がして、、、俺の考え過ぎかも知らないけど
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自分が指定されたからってクソが!とか言うべきではない(戒め)
なんとなくだけど人外は指定されても自分が騙してる自覚あるから諦めるようで、
村人は自分が正しいと思ってるし実際そうなんだから口調が荒くなるのは村人に多いイメージ
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>>861
それはわたしです^q^
まことにもうしわけありません^q^
どうも焦るとあんな感じになる、、、注意重点します、はい(´・ω・`)
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うわ、本編で暴言編やっとる、、、誠に申し訳ございませんでした、、、(´・ω・`)
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狼になった際、意図的に口調を荒くして「こいつ人外にしては目立ちすぎだし村じゃね?」と認識させる手法もあるからなw
ゲーム中は人格攻撃じゃなければ暴言は已む無しと考えてる。
まあ相手が萎縮しちゃうから普通はしないが、テンション上がると忘れることもあるからしょうがないね、的な。
ただ、ゲーム後に相手をなじるのは最悪だがな。ゲーム後はノーサイドというのが人狼遊ぶお約束。
もちろん、ゲーム中に強く相手を殴ったと思ったなら、ゲーム後にちゃんと謝ろう。
ゲーム中の暴言はまあポロッと出てしまうものだけれども、人狼は説得のゲームでもあるわけで。
たとえ、自分が間違ってて相手が正しい状態であっても、頭ごなしに否定されたら素直には意見を受け入れてもらえない。
だから言葉遣いと説得の手順は大事。
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まぁ勝ち負けにこだわらなきゃ人狼だってゲームだからつまらない。
でもだからって勝ちにこだわりすぎて勝ったはいいが終わったら雰囲気最悪だったってのも笑えない。
人狼は拘束時間が長くなることも多々あるからな
1時間ゲームやって得られたのが不快感だけでした、ってのはさすがに不毛すぎる。
ってわけでまぁその辺考えてお互いにゲームだとしても皆が少し気遣えば
大体なんとかなるだろ。
大体そんな感じだろ?
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ダヨー村の雰囲気は割りとマジで天国だと思いますよ
他村いけば昼から人のこと無能だの残念村だの薄い発言した人に黙っててだの平気で飛び交いますから
人を疑うゲームなのに変な話ダヨー村に行くと雰囲気良すぎて癒やされちゃいます
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今日の村立ては戦歴10戦以下向けらしいけど裏で17Aとか需要あっかね?
初GMに挑戦してみたいんだけどwikiのGM編見た程度でも大丈夫かのう?
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やべえハハッのキャラ使ってたよ…
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外出中なので携帯電話から。
>>863
あなたを責めるために書いたわけでは無いのでお気になさらず。
>>867
Wikiを読んだだけだと操作方法等、実際にやってみないとわからないこともあるので、とにかく落ち着いて、丁寧に実行すると良いですよ、とアドバイス。
特に、霊界向けの発言を全体発言にしてしまうとか無いようにお気をつけて。
熟練者は初心者GMの手助け等をしてあげてください。
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>>869
アドバイスを念頭に置いて落ち着いてやってみます
では本日21時より、初心者向け12B村の裏で17A村を立てる予定です。
こちらは戦績縛り等ありませんのでお気軽にお越しください。
GM初心者なのでヘマしたらごめんなさい(´・ω・`)
GM経験者、熟練者の方はアドバイスしてくれるとありがたいです。
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>>870
村立てが完全に初めてなら正規に始める前に最初に一日で終わる三人ぐらいのGM練習用の村立てたらどうでしょうか?
GM経験がある方に入ってもらう、あるいは観戦者としてアドバイスもらえればGMとしての仕様みる練習になる気がします
(あわよくばそれを盗み見て私も勉強するスタイル)
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本スレ>>277
やめとけ、次の日になんで俺に投票したの?って全力で殴りかかってくるから
コイツ人外だなって思う根拠無い時以外は次の日に他に話す時間がなくなるぞw
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>>848,849 まあ、そうなんですけどね。人によるとは思うんですが、私は票も1つの判断材料なのでそれを理由に殴りにいくんですよね。(変なとこに入れると悪目立ちします)
票をいれるオススメとしては画面右のアイコンに発言数が書いてありますから、その中で役職COしていなく○もらいじゃない人に入れておけばとりあえずは大丈夫です。慣れてきたら内容も読んで吟味していれれるようになっていきます。
>>851 そうですね。ただ、あの人は多分自分の考えを押し通すタイプだと思いますし今の私では無理だったと思います。てぬ吊れば両視点追えるってのは、もっと早く言えば良かったくらいですかね。
>>857 あの人は初心者です。(ただしダヨー村初心者最強)
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>>871
そ れ だ !
今からちょっとテストで立ててみるお!
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>>873
初心者というか未経験に近いぐらいの初心者かと思うんですよ
昼会話でGMの名前出すのって
と思ったんですけど別に昼会話でGMとかの名前とか出してよかったんですかね?
私はそういうのは駄目かと思ってたんですけど
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>>872
暴言だけ吐くような奴は基本吊られるから問題ない。
吊られない暴言吐きなら、むしろなんで吊られないの?と殴る相手ができて万々歳だ。
まあ、そもそも脳内あぼーんするから絡んできても関係ないんだけれどもw
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10↓村の狂人サンプラザです。お疲れ様でした
三日目に●投げたしょぼん(狐)がLWになったと思い込んでしまって、暴走してしまいました
自分視点確定狼の係長の発言、投票先もっと見ておけばと後悔しきり
あと、魔理沙噛めれば係長真の可能性が残るんだから、確かに告発は有り得ませんでしたね
どうにも独りよがりというか、思考が固定してしまいました。人狼陣営難しいっす
あとは、初日露店商人の占いCO見えてなくて1COの後に出たつもりだったけど実際は先に占い2COで、
占いじゃなくて霊に出てロラで魔理沙吊れる可能性もあったかな、とか……
ここまでくるとたられば過ぎますけどね
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17A支援で止やってたものです、お疲れ様でした。
自分の考えた奇策に頭が追い付いてなかった気がするのは反省。
付き合ってくれた相方二人と狂人に感謝。
うーん、狩人に仕事されまくったぜ
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おうすまん、ライナーだ。最後に一つだけな
戦術論的には共有の霊能騙りは狼の霊乗っ取り狙いと霊能初日と共有騙りが被った場合に取り返しがつかないからやめてほしいってのもある。
あとは共有撤回の状況確認の時間を灰視に費やした方がいいんじゃないかって話な。村人信じてやろうぜって事で。
ただ共有が村人を見下してるってのは言い過ぎだったな。
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霊乗っ取り狙いと霊能初日の2つが被った時点で、共有騙りがあろうとなかろうと既に取り返しがつかないと思います
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ダヨースレで説明されていた霊騙り共有をやる前に夜会話で、出揃ったらその日のうちにCOを解くことを一応前提としていたのですがね。
その後にもCOコマンドで内訳一覧表示をして出来る限りの混乱は抑えたつもりでした。
でも霊騙りされたからといって「という事で、俺はもっとひどい事をしてやろう。」「反面教師になれればいいんだが」とするのは本末転倒ではないでしょうか?
あと最終日付近の昼会話はすいません。共有という二人の会話をしていてある程度の共通の話題を持っていたので話し込んでいたのですがそれを昼会話にまで持ち込んだはこちらの不手際です。
またログが残る都合上、共有会話でも前村の話をしてはいけないことに気を配るべきでした。
二度とこのようなことがないよう肝に銘じておきます。GM様、参加者様、観戦者様。申し訳ありませんでした。
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10↓村の30↓OKで入った霧雨魔理沙だぜ。村建てありがとうだぜ。
ロミオさんの占い講座はやらない夫共有の下のできる夫共有終了トークにあるから見たい人は見てくれだぜ。
手本としてやらない夫共有のときにロミオさんが占いをしているから参考になると思うぜ。(あれ少し恥ずかしいけどな)
私が霊能希望したのは、占いや狼だとバランス崩壊する可能性が高いからだぜ。(まあ、進行役が好きなのもあるけど)
進行ミスあったけど、引き分けならよしだぜ。冷静になって考えれば村もしょぼん狐窓際係長狼サンプラザ狂なのは気づけたんだぜ
狐生存場合5人になった時に狼は1Wだから昨日の窓際係長は狼が確定そしてしょぼんに投票してたからな(とっさには無理だけどな)
最初の護衛指示出した時に私を噛むのもあったがそれが一番良かったと思うぜ。間違いなく村は混乱したからしょぼん吊りもっていけた気がするぜ。
そしたら、しょぼんは狐COして後は村がどうなるかだぜ残すべきだけどだぜ
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初村建てした豊音だよー
今日はみんな来てくれてありがとー!ちょーうれしかったよー!
進行自体に大きな問題はなかったようで安心したよー
ただ2戦目の12Bで人数少ないから時間短くていいかな?って思ったけど考察する時間を考慮してなかったよー…
反省点を次に活かすよー!また村立てすると思うからみんな遊びに来てねー!
あと感想戦では穏やかにお願いします!お願いします!(大事なことなのでry
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銀(じゃない名前も色々使ってるけど皆さんの呼び方がこうなので)です
現在12B村が立っています。はじめてのGMです
手のあいてる方がいたら参加して下さい
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今日の初心者12Bの見た目も中も確定◯にされた北極熊です〜
最初から占い二人に白もらってたから、噛まれるかなぁと思ってたら、残されて確定◯にされたんだぜ
しかも狩の対抗噛まれちゃってるから、もしかして指定役になるのか?とおもってたら案の定、指定役になったね
正直、サンプラザ真置きして内訳考察してたから、LWCO来た時にすぐ指定できなくなったんだよね…
狂人がかけてるのか!とか自分の内訳をみてその後のみんなの意見を見てとても勉強になりました…(と言うか自分の頭が弱かった…)
っていうか、あの場面狐がLWCOするはずがないんだなとログを見てつねづね思いました…
最終日に平和でた時は「あっ…」と思っていたのですが、結果的にはなんとか負けか引き分けしかなかったので引き分けに持って行けてよかったです〜
もっとこう…うまく内訳とかの考察ができるようになりたいなぁ…
かったと思っていた後に狐おるんじゃないかと思って我に返る最終日前の俺を見て笑うがいいわぁ!チクショウ!
村建同村してくれた方々、本当にありがとうございました!
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初心者12Bに参加したくろはらです。
ちなみに、これがちょうど10戦目になりました。
希望が通らず素村になってしまい、その上あっさり噛まれてしまいました。
まあ、素村が噛みの標的になるのは役職保護になるので、これはこれでよかったのでしょう。
しかし、初回グレランはかなり安定して抜けられるようになったけど、
その後が続かずに●ぶつけられたり指定受けたりすることが多いですね。
だから、後半の殴り合いとか全然経験していなかったりします。
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17Aで参加したデスピロサだピロピロ〜〜wwww狐だったピロピロ〜〜www
最終的には負けたけど、村が迷走する中自分だけ、内訳が見れて楽しかったピロピロ〜〜www
昼間の話自体はまったく付いてなくて傍観村だったのが課題だったピロピロ〜〜www
狐日記を夜に落としたから見るといいピロピロ〜〜www
それと50戦以下11A霊能の妖精さんをしてました
強い霊能と呼ばれて久々の勝利で嬉しかったです
それと、マンチンカンさんが信用取れてなかったというとそうでなく
マンチカンさんよりニワトリ女さんが狂か真かで判断してました、
基本ニワトリ女さんは信用を取ろうと一杯喋ってて、吊られたらいけない必死さがあり
狂っぽいところがないのもありマンチカンさん吊りに動きました
あと麻呂さんログを読み返したら隣占いと書いてたのに気が付きました
ミクダヨー村では、位置情報占いは基本禁止行為となってるので(野良ではありの所もありますが
注意されたほうがよろしいかと思います
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指摘されてた禁止行為について黙認したのは非常に残念です
銀さんの村では位置情報系と言いつつ位置情報でさえなければ同様の手法で真贋つけるのに何ら問題ないということですね
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すみません銀ですが本気で何が問題だったのか分かりません
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どこかにアイコンメタならいいんじゃね?ってログあった気がするからちょっと探すか
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村でも特に問題は起きなかったと思います
私が初めてのGMで至らなかった所が多々あるのは謝罪しますが、せめて何が問題なのかだけでも教えて頂けないでしょうか
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>>890
このスレだけでも>>795と>>799を見ればアイコンに関する文章はOKである事は明確なので、それは違うと思います
ただもしそれが原因で残念と称されたのだとしたら、その人はダヨーさん関係の村には近付かない方がお互いのためになると思います
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>>888
いや、実は進行中はまったく問題なかったのです
ただ夜の初日の会話をふとみると、麻呂さんが狂人で隣占いCOとしようとしてたのが見られました
●特攻が出て、結果的に伏せられたので問題ありませんでしたが
狐ありのときにやったら廃村になってしまうかなーと思っておせっかいながらも言っただけです、すみません
-
麻呂さん・・・?
銀さんが建てられてた村に麻呂さんって方はいなかったはずなのですが
別の村と勘違いされているのでは
-
???
私の村に「麻呂」さんはいませんでしたが……
-
具体的な理由を出さずに相手を否定するだけ否定してサヨナラする
こう書くと荒らしの言動と一致する
つまり>>888がこのままサヨナラするなら荒らしに絡まれたと思って忘れるといい
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銀さん村と別の村が混じってたのかな
とまれ、12Bお疲れ様でした。りんがべー(狐)です
狼が狩COした自分を噛まなかったのは「どうせ吊れるだろう」で、
村からすれば「どうせ噛まれるだろう」で、見事にお見合い状態だったんですね
俺が狩でも狐でも、2w残ってる狼は即噛みした方がメリット多いんじゃないかなーと思いましたが、
村から真目で見られているMr.師範の破綻を避けてたんですね、プレイ中は気づかなかった
まだまだ自分視点で固まることが多いようです
あとGM、初GMとのことで本当にお疲れ様でした
感想戦でちょい熱くなってましたけど、考えすぎない方がいいですよほんと
それこそ、村のアドレスここに貼って意見募ることもできるわけですしね
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あ、なんか齟齬が発生してるので詳しくはっておきます
ttp://werewolf.ddo.jp/log3/log225398.html
の一日目の夜会話の麻呂さんです
占いCO!吾輩〇でおじゃる!占った理由は隣だからでおじゃる!
ってのが夜会話で貼られてます、結果的に●特攻で伏せられたので問題になりませんでしたが
昼に出てたらやばかったかなー?と思っておせっかいでいってしましました。少し混乱させて申し訳ありません
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>>892
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1402758574/500-501
私は↑を見る限りでは位置情報をそのままアイコン情報に変えても同様のことが言えると認識しているのですが
お互いの認識が違うようなのでここはダヨーさんのジャッジを待ちます
ただそれは別としてあなたの村の入村を拒否されるのは価値観の違いで理解できますがなぜダヨー関連村全てをあなたに言われなければならないのでしょうか?
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>>897
ありがとうございます。参加者が問題起こさない人ばかりで助かりました。だからこそ何が問題なのか分からないのですが……
私が悪い!と頭ごなしに指摘されて、でもどこが悪いのか分からない状態ってすごくもやもやします
もう寝ますけど、たぶん寝付きの悪い夜になるかと……
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>>899
>>794がダヨーさん自身の見解ね
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>>899
>>799でアイコン情報はOKとダヨーさん本人がジャッジを下しています
それを否定するなら、アイコン情報を認めているダヨーさん関連の村に入ると、村やダヨーさんそのものを否定する事になりますよね
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貼るもん貼ったからもう寝るけど ど っ ち も 落 ち 着 け
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よし、ここはミクダヨーさんのジャッジを待とう
それでこの話はとりあえずおしまい!
というか初心者GMだしミクダヨーさん本人じゃないんだからそれで参加者ではなく観戦者から文句言われても村立てしたGMとしては困るでしょ
初心者に対して優しくするというのは別に参加者達だけじゃなくて新人GMに対してもだと思うんですが
一方的に文句言われて面白い人間はいないと思いますよ
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888の言ってる位置情報系ってのは師範の「icon:アリス color:blue」って部分だろうか?
もしそうだとするならだが、たとえこれが禁止行為に当たるとしてもダヨーさんによる言及も過去村での事例もない以上銀さんに判断はできんだろう
そもそも廃村の判断はGMにゆだねられるはずで、実際過去のダヨー村でも進行に問題ないと判断されれば終了後の警告で済ませたりしている、位置情報系の違反はとくにその傾向が強い
少なくとも現時点で銀さんに責任はないよ
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ほらーやっぱり、自分に都合の悪い文章は見えないくせに>>1の発言を自分に都合の良いように捏造して相手を否定する
荒らし予備軍みたいな奴だったじゃないか
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ってもう>>794でダヨーさんの見解ちゃんと具体的に出てたのか
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書き込みしたらいったん区切りがいたでござる(´・ω・`)
失礼した
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空気なんか読まずに書き込みぃ!!
10↓村のT・ジョージ並びに、開始に1時間かかった30↓村のモモンガーZです。
1戦目のサンプラザさんがLWCOした後のしょぼんさんの「ご主人様LWCOしちゃうの!?」といった
今思えば露骨な狂人アピを疑うのが遅かったですね。
あそこで「お前さん狂人かよお!(大発言)」みたいに突ければ、あるいは狐を吊れたのでしょうか?
ともあれ、もった状況や発言の整理を早く行えるように頑張ります。
2戦目は3日目の昼に村から出てしまうという誤操作をやらかして頭がパンクしてしまい、
戦力としてまったく機能しなかったです、申し訳ない。
今後は気を付けます
-
>>905
その部分です
それがアリであるならば位置情報と同様にアイコンと色が書いてあれば真目で書けずに対応した占いは偽目というのがまかり通ってしまうので
ダヨー村でそれが定着すると初心者が占いに出る敷居が跳ね上がるという懸念を持っています
-
>>910
それこそそういうのはダヨーさんに○○のはいいんですか?とか聞くべきなのでは
少なくとも>>888みたいな言い方で一方的に禁止行為だと決めつけて黙認したと嫌味たらしく言うのはどうかと思う
-
やっぱり自分に都合の悪い文章は見えないんだな
-
あ、良いか悪いかはともかく、言いたいことは何となくは伝わった。
メタの解釈の範囲を、文章を書く人間の作業量の部分も含めてる訳か。
位置情報を記載することと同様に、誰にでも書けるとはいえ、
アイコンやカラーを記載することが文化みたいになったら、確かに人外不利かも。
やる夫がやらない夫と親友だからとか、
マリオがでっていうを乗り物だから占ったってのと、
大根が好きだから、とかうざいからって理由で占うのは
かろうじて等価に見られるからまだ対抗できるけど、
その上でアイコンNoや色まで触れなきゃならないのは、ちょっと厳しそう。
真占いが文章増やすなら、せめて他のことでしてとは思いたくなる。
-
>>880
共有が引きずり出した霊能を疑う事がやりづらいんで、17Aで霊乗っ取りの場合、なんとかなる場合もならなくなる場合があります
共有の方針で村が流されて吊れないって意味で。そもそも戦術論の話になるので人それぞれなんですけどね。
あとは村によっては村人騙りでなくて村人陣営の騙りが禁止されてる村もあるので、野良村への参加も含めて苦言を呈します
-
途中で切れてました。
戦術論の話はそれでいいんですけど
初心者支援を前提としている村で、昼の時間も短いのに、ログ整理の時間を奪うのってどうよ?ってのがありまして。
全く同じ理由で狂人の行動も正直なんだかなって思うので、狂人は反省していくべきだと思います。
-
おはようございます。
村建てお疲れ様でした。
とりあえず件の村のログを見ました。
私の意見を言いますと
・アイコン情報は位置情報とはまた別なので違反にはならない
・そのため、今回GMにはなんの非もない
・ただ、人外が騙りをやりづらくなるという点では>>899の方の言うとおりなので今後は非推奨とした方が良さそう
・完全に禁止としないのはやる人があんまりいないだろうというのと、テンプレが長くなるのが嫌だからというのと、そんなんで廃村は面倒だから
・もし今後やってしまった人がいたら、村終了後に「ダヨー村ではおやめください」と注意を促す程度で良い
以上です。
それから、GMはあまり落ち込まないように。
村ログの最後の方ではみんながGMを励ます感じになってしまっていたので。
-
「位置情報がダメなら長文を書くのもまずいんじゃないか。
それだけで真に見られるのはいかがなものか。」
という意見はたまにあります。
そのため、初日は占い文は一行のみという村もあります。
が、自分は長文で真を取ろうと努力するのはありだと思うんですよね。
例えば
「占いCO!ルイズ○!
ルイズ!ルイズ!ルイズ!ルイズぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん!!!
あぁああああ…ああ…あっあっー!あぁああああああ!!!ルイズルイズルイズぅううぁわぁああああ!!!
あぁクンカクンカ!クンカクンカ!スーハースーハー!スーハースーハー!いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ!ルイズ・フランソワーズたんの桃色ブロンドの髪をクンカクンカしたいお!クンカクンカ!あぁあ!!
間違えた!モフモフしたいお!モフモフ!モフモフ!髪髪モフモフ!カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい!!
小説12巻のルイズたんかわいかったよぅ!!あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ!!ふぁぁあああんんっ!!
アニメ2期放送されて良かったねルイズたん!あぁあああああ!かわいい!ルイズたん!かわいい!あっああぁああ!
コミック2巻も発売されて嬉し…いやぁああああああ!!!にゃああああああああん!!ぎゃああああああああ!!
ぐあああああああああああ!!!コミックなんて現実じゃない!!!!あ…小説もアニメもよく考えたら…
ル イ ズ ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い?にゃあああああああああああああん!!うぁああああああああああ!!
そんなぁああああああ!!いやぁぁぁあああああああああ!!はぁああああああん!!ハルケギニアぁああああ!!
この!ちきしょー!やめてやる!!現実なんかやめ…て…え!?見…てる?表紙絵のルイズちゃんが僕を見てる?
表紙絵のルイズちゃんが僕を見てるぞ!ルイズちゃんが僕を見てるぞ!挿絵のルイズちゃんが僕を見てるぞ!!
アニメのルイズちゃんが僕に話しかけてるぞ!!!よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ!
いやっほぉおおおおおおお!!!僕にはルイズちゃんがいる!!やったよケティ!!ひとりでできるもん!!!
あ、コミックのルイズちゃああああああああああああああん!!いやぁあああああああああああああああ!!!!
あっあんああっああんあアン様ぁあ!!シ、シエスター!!アンリエッタぁああああああ!!!タバサァぁあああ!!
ううっうぅうう!!俺の想いよルイズへ届け!!ハルゲニアのルイズへ届け!」
これでルイズが呪殺されてたら、こいつ盲信でいいわ、みたいに思いますwww
とにかく、自分で真取ろうと頭使って占い文書いてありゃオーケーなんですよ。
でも位置情報って頭使ってない、というと言い方は悪いですが、自分で考えて書いた占い文じゃないわけで。
そういうので占いの真偽が決まってしまうのは、好きじゃない。
位置情報に関しては、ハッキリ言うと「私が好きじゃないから禁止している」という単なる我儘であります。
-
さて、もう一つの問題の村も見ました。
共有のスライドCOについてですね。
自分の意見を言いますと、共有の霊能騙りは奇策というほどでは無いと思います。
勿論普通にフルオープンにするよりは混乱を招くとは思いますが。
霊能騙り
共有者が霊能者を騙ることで、人外の霊能騙りを抑制することができます。
霊能者は複数出るとローラーされることが多いので、真霊能以外はCOしにくくなるのです。
その日の内に撤回するのもいいですが、そのまま霊能を騙って、霊能者の代わりに噛まれることを狙うのもアリです。
ただし、霊能者を騙り続けるなら、相方に霊能ローラーしないことを村に進言してもらう必要があります。
こちらはるる鯖wikiの【共有者】初心者講座から抜粋。
初心者講座にも書いてあることなので、初心者に経験させるのも悪く無いと思っております。
>>914
>共有が引きずり出した霊能を疑う事がやりづらい
それは、霊能ローラーを恐れず出てきた人外が強かった、でいいような気がします。
>村によっては村人騙りでなくて村人陣営の騙りが禁止されてる村もある
そういう村ではやらなければ良いと思います。
>>915
>初心者支援を前提としている村で、昼の時間も短いのに、ログ整理の時間を奪うのってどうよ?
スライドCOについてはスレできっちり説明したつもりでした。
初心者の負担になったというのなら、自分の説明不足、力量不足によるものです。申し訳ありません。
-
コピペを努力とか言われてもちょっとどうなんって思った
17Aのログ見たら最終日の茶番が気持ち悪くてここの身内村には参加したくないなと思った
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要は位置情報は推理に関係ないのに必須になると
書かなければならないことが増えて騙りを振り落とす結果になりかねないってことか。
参加者の個性といえる程度のものだと構わないけど、それが規格化して必須になるのはまずいとも言える?
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>>1がOKと明記してる事を「俺が嫌いだから」って理由で全否定それどころか人格否定
同じ日に本スレで指摘するにしても言い方考えろって投下あったばかりなのに第一声が>>888でその後も自分に都合の悪い内容は反論できないからって全てスルー
こいつどう考えても他人を不快にさせるためにやってんでしょ
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>>919
ネタにマジレスされても困るって思った。
>>920
そうですね。
真占い師と見てもらうなら、システム的なものじゃなく内容で勝負してほしいかな、と。
>>921
もうその話は>>916でおしまいにしてください。
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別にコピペレベルじゃなくとも、15秒で打てない程度の文書で
個人特定する文書入れとくだけで真目強くなる。RPでもなんでも。
位置情報がダメなのは、人外側で対応しきれないシステム利用だから。
アイコンOKなのは人外サイドも事前対応できるから。
そもそもアイコン占い対象になるようなキャラ少ないし。
大体、ここらへん全部禁止にするなら占い理由いらないよな。
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そういえば「占いAは上半分、Bは下半分」みたいな指定もリプレイではよく見たな
やっぱり騙りには不利すぎるのかねこれは
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ゾーンは銃殺起きれば一発で真が分かるが、起きなければどっちか分からん状態の信用度で使われる。
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ゾーンも位置使ってるしシステムメタかなと思ったけど、何人かの名前を出してお前はこの中から占え、と言うのと同じなんだよな
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というかアイコンNGにしたらRPする楽しみがちょっと減るしな
あとゾーンは共有あたりが指示する場合に負担がかかるのと
占い即かみが起きてなんか虚しくなりそうだとは思う
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というか、『アイコンの色とか気をつけたところでどうしようもない』
っていうのは、
『完全なランダムとイコールだからこそ』じゃないのwww
who(ランダム)と同じぐらい察知できない理由、なわけで。
>>923
これ、ちゃんとまとまっていい解説、みんな読むべし
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なんでこんなにギスギスしてるの(白目
ダヨーさんの支援で村立てしてる以上、ダヨーさんの設けたルールとかマナーに寄り添う必要はあると思うけども
結局村立てしてるのはダヨーさん本人ではなく別のGMさんなんだからGMさんの裁量に任せるしかないと思うの
ただ、これ駄目じゃね?ってのがあったらもりもりGMさんに言うべき
今回の場合、初心者GMの村でそういうことがあったから対応できなかったってだけでいいじゃない
次の時にGMもプレイヤーも観戦も気をつけて気持よくゲームしたらいいじゃない
だってこれ遊びだもの
人狼がゲーセンの格ゲーとかガンダムみたいな環境になるのは御免被りたい(ガチ勢多くて入っていけない初心者)
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まぁGMの人も初心者っぽい人なんだし一緒に成長していこうぜっていうか
GMの人は人狼いろいろ経験済みの人のほうが(初心者目線では)安心できるよね!
ってなるのかは人次第だからなんともだけどもな。
ま、どっちでもいいようにプレイヤーの人が心がけておけばいいんじゃ?とは思うが
>>929
元から人狼って割りと殺伐としてるような……
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>>930
人狼がっていうよりダヨースレが、って言いたかったんやな!(自己弁護
ダヨー村はまったりとしてていい
野良とか初心者歓迎って書いてあるのに初日から殴りあっててすげー怖い…
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>>931
人狼初めての人「何喋っていいかわからない!」
人狼始めて少したった人「生き残るために必死に推理しよう!」
って思考の変遷じゃないのかな。
少なからず推理をして村に貢献しないと役立たない、勝ちに結びつかない、強くなれない
とか考えてるからこそ、序盤から殴り合いヒャッホイってなりそうな気はする。
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初心者歓迎(初心者がいるとは言ってない)
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しかし、某RP村とかも行ってるけど、なんか慣れた村より初心者村の方が圧倒的に暴言やらアレやらが多い気がする喃
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昨晩併走11A建てたダディです。
麻呂さんはうちの村だね。
位置情報の件は、あえてスルーしてました。あのタイミングで出すと、真に騙りが出るとバレちゃうからね。
出たら注意しようのスタンスです。
だって、初心者多いのは把握してたんで、ガチのるる初心者もいたので、システム慣れからってとこを重視してました。
まぁ、ダヨーさんもいわれてるけど、GMにある程度は委ねてもらえるとありがたいかな。
ガチガチにしすぎると、GMやりたいけど覚えきれないって人もいるからね。
そのうち、ダヨーガチ勢の修羅村もやってみたいねぇ(いい笑顔
途中でうっかりいつものカニバノリ入れたのはすまんかった(反省
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初心者歓迎(ただしガチ。死んで覚えろ系)
初心者限定(初心者だけでワイワイやろうぜ)
の違い。
「初心者は早く吊られて霊界でみんなの思考を見ながらGMに質疑応答してレベルアップしろよ?」
というのが、元々の初心者村だからなw
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>>933
ダヨーさん村ってことは初心者が必ずいるって意識でいないとダメじゃないかな…
まだ観戦から降りられない初心者です
ここのところ熟練者がガチすぎて村の流れ握ることが増えてる印象
説明もせずなんでそんなことした!こうしろ!と村を言い負かす共有とか見てるとまだ怖いです
手を抜けというわけではないけれども
熟練者なら初心者に合わせてプレイしても良いんじゃないかな〜と思うようになりました
まあそんな意識じゃまだ人狼やるには早いと言われればそれまでですが…難しいですね
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17Aの綺麗な月だよ
ミッフィー真が確定して狐候補の綺麗な月とデスピロザとの殴り合いになったよ
狼との殴り合いならなんとなく殴り方はわかってきたんだけどね
狐との殴り合いは初めてで何をしゃべっていいかわからなったよ…
それで僕が吊られちゃったんだけど狼が狐位置を把握してなかったのが幸運だったね
狼が狐を噛んで吊り回数が一回増えて村の勝ちが確定したよ!
この狐は強かったガチで
あとは初心者の考えなんだけど、共有の霊能騙りは別に良かったんじゃないかな?
ダヨースレでも人外の抑制の為に共有が騙るってことは知ってたからね
感想戦でも熟練者たちが丁寧に教えてくれるし、僕はとてもありがたく思っているよ。
銀ちゃんでの村で でっていうでプレイしたよ役職は占い師だよ
占い対抗の狂人が強すぎぃ 僕の発言ミス全部拾われたよ
吊り指定受けたときなんだけど
狩人COしてる、りんがべーを占わせてくれ!って言ったら指定から逃れたのかな?
りんがべー視点、僕が真確定なのに僕の指定は強く否定しなかったから狐の可能性があった
ただ吊らないでくれーって言うよりは可能性はあったかも。
あとは初GMの方がミスやグレーに近いことをしても優しく教えてあげてほしいのよ
ダヨー村は皆優しいから人気があると思うから
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>>937
ガチの初心者も混ざってるから入ってもいいんやで(ニッコリ
観戦で見てるよりは参加して必死に推理をする、これが一番の上達の近道じゃないかな?
迷走したっていいんです酷いミスをしたっていいんです
熟練者が丁寧に教えてくれます。
ダヨー村は初心者が気軽に遊べる場所ですから
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「吊らないでくれ」と言われて吊られなくなることは絶対にない。
「○○したいから1日待ってくれ」なら少しだけ可能性はある。提案内容が納得できるものであれば。
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>>939
熟練者さんにミスをして怒られてる人をよく見るのでまだ抵抗が
終わった後怒った人が熟練者で、こういう理由だったのでこうすればよかったって言ってるのも見るんだけど
それでもプレイ中にそんなキツイ口調で言うことなかったのになーってどうしても思ってしまう
>>934みたいに他村と比べて初心者村の方が暴言多いっていう人もいるし
自分にはまだ厳しいです
ただ野良村も観戦してるけどそこまできつくは感じないんですけどね…
熟練者さんが混ざる村だと対等感がないせいで口調に差を感じてしまうのかな
完全初心者のみ村ならタイミング合えば参加してみようと思って観戦してます
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ダヨー村熟練者が野良村より口調がきつい・・・だと!?
いい野良村に当たったな、そういう野良村は貴重だからチェックしておくといいと思うぞ
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こんばんは、被り等なければ『観戦無しの10↓12B』を21:00に建てようと思っています。
10↓メインとし、10↑も30↓までの方を2名と気後れしている初心者さんが気軽に入れるような村を目指しております。
私自身も、霊界等で進行の疑問など数少ない知識の範囲内で答えます故、どしどしご参加を。
来いよ、クレバーに抱きしめてやる……!
※リアル事情などで立てれなかったらごめんなさい。
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あっこんばんわじゃねえこんんちはだ
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暴言率で言うとダヨー村は0に近いぐらい平和なんだけどな。
強弁はあるけど、ゲーム中では普通にある発言だし。
むしろ指示役は強弁してくれないと、ちゃんと指示が通らないしな。
プレイ中に強弁して正論言っても、支持されるかどうかは別。
だって、言ってる人が味方かどうかなんかわからねーからなw
たった数分の間に、その人の今までの信用に加えて提案が
論理的であるかどうかを判断しなきゃならんので、大体は通る前に時間切れが来る。
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ここの>>1ってもしかしてなんて素敵な監禁生活の人?
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>>940
確かに…!でっては次は頑張るっていうwwwww
>>941
そんな強い口調の人居たかな?
僕も占った対象の名前を書き忘れたり
狼の視点漏れしてるけど全然キツイ口調で返されたりしてないよー
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>>942
同じ鯖で遊ぶ人たちにそんな差別的な言い方もどうかと…
なんというか、野良村だと全員強弁だから気にならないのかもしれません
ダヨー村だと強弁の人に周囲が気圧されてるのがわかっちゃうから
見ていて怖く感じてしまうんですよね
まあ初心者1人の戯言ですのでお気になさらず
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ぶっちゃけ観戦で感じてても、中でやってると全然違うからねぇ。
むしろ発言弱すぎる気がするけどなダヨー村はw
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>>948あー、確かに失礼な言い方だった。ごめんなさい
まあ強弁な人が何人かいるのは確かだし、気圧されるのはわかる
身内村だから慣れが入ってるのかもしれんが、強弁な人も悪い人ではないから怖がらずに来て欲しいなーと
最近はまた初心者村を立ててくださる方がいて、ありがたい限り
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初心者に必要なのは村の速度への慣れよね
こればっかりは上で見てる速度より中で感じる速度の方が早く感じるわ
CO見て自分なりの考察をしつつだから自分が思ってる以上に時間がない
考えてたら寡黙になってた→吊られるの流れはテンプレ(吐血
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10↓村の狼ドクオ、二戦目12B村の村人遠坂時臣です
一戦目は二日目で役職全把握、占い吊られていたのに勝てませんでした
この勝負我々の勝利だ(キリッ
露出した狐を吊るのって結構難しいなぁ
霊界では潜伏がうまいとほめられていたけど、どこが村人要素だったんでしょうね?
反省点としては
ログ内でも言われていましたが狩人噛みの日に霊能噛んで狐を吊らせるべきだったこと
狂人に狐を知らせるために昼にしょぼん非狼目発言をしておくことですね
二戦目では盛大に把握ミスをしてしまいました
明日からローラーなのに占いが噛まれるのは狼視点真が確定したからだと思い
初日囲いのでっていうが狼だと考えていました
しかしでっていうは実際には狼囲いなのでその理論だと狂人に白貰った私が狼になるんですよね
最終日直前にそのことに気付き頭が真っ白になってしまいました
霊能には心労かけて申し訳ない
慢心ってやっぱり怖いと思いましたまる
>>909
狐吊ったらPPで狼勝利なんだよなぁ(吊って欲しかったです)
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昨夜17Aで狩を務めさせて貰ったスピードワゴンです
偶然と奇策が重なり合った結果、大変カオスな展開になりましたね。とても楽しかったです
ただその分、グレー考察を殆ど進められなかったのは個人的に心残りでしたね
日中は「誰がこういう理由で怪しい」と言えないステ目になっていたので、良く噛まれずに済んだ物だと我ながら思います
それはさておき、ゲーム終了後にログを読んでいて気付いたのですが
6日目(2度目の平和が発生)に共有は、狩を呼び出した上で●(グレー面子)の片方を吊る進行を取りましたが
あれは最善手では有りませんでした
と言うのも、あの時点での状況を整理すると、次の様になっていたからです
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
胃薬目線 → ライナー(狂)とミッフィー(狐)が処分済みかつ狼全捕捉(1w吊り済み)
ふラン目線 → ライナー(狐)とミッフィー(狂)が処分済みかつ狼全捕捉(1w吊り済み)
ミッフィー目線. → ライナーで狂死亡。対抗2wと吊った沢越で3w捕捉(?)。狐のみ行方不明
この状況下で平和が出ると言う事は、狐残りならば胃薬とふランドーるが破綻
狩による平和の場合、夜に霊能が死亡する事が絶対に無い(ラン護衛除く) = 霊死ぬなら狐生存
生存者は10名で吊り縄は残りの4本
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
要するに占い候補が 『 死亡したミッフィーを除く2名が共に、破綻するかお仕事終了状態 』 なんですね
で、この状況で重要なのは、胃薬とふランを吊った際の霊能結果が○だった場合
どちらかの真と同時に 『 村勝ちが確定する 』 事でした
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【胃薬orふランドーるの霊能結果が○だった場合の内訳】
<胃薬>
真 → 破綻しない
狂 → ふラン真、ライナーが狐、●打ってきたミッフィが狼、ミッフィ○を出した霊が狼、ふランの●先グレーが2w = 破綻
狐 → ふラン真、ライナーが狂、●打ってきたミッフィが狼、ミッフィ○を出した霊が狼、ふランの●先グレーが2w = 破綻
<ふランドーる>
真 → 破綻しない
狂 → 胃薬真、銃殺出来ないので噛まれ死んだライナーが狂 = 狂人が2人居る事になるので破綻
狐 → 胃薬真、ライナーが狂、●打ってきたミッフィが狼、ミッフィ○を出した霊が狼、胃薬の●先グレーが2w = 破綻
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
以上の様に、霊能結果○なら両名とも真しか有り得ず、その場合、残りの縄は3本なので
残った対抗と真本人の●先であるLWを吊り切る事が可能となります
逆に吊った占い候補の霊能結果が●だった場合、霊偽はミッフィー真の場合の狼狐乗っ取りしか有り得ないので
霊能の真贋に関係無く結果の方は事実となり、吊られた占い候補は狼となります
またこのケースだと、生き残った占い候補とミッフィー両名に真の可能性が残ります
生存占い師が真なら、そのラス●を残りの3本の縄の内、1本で吊ればOK 狂も狐も居ないので、何の心配も要りません
ミッフィー真なら、生き残った占い候補がLWかつ狐残りの可能性が有り。3本中2本で狐ケアをする必要が有る状況ですね
(続く)
-
(続き)
そして6日目の時点でミッフィーのグレー(狐候補)は
桂馬(霊)、デスピロサ、綺麗な月、ころすけ(ふランの●)の4名
6日目夜に全視点確定村だった私(ワゴン)か共有2名
あるいはスヤァ(ミッフィの○かつ胃薬の●)が噛まれると狐候補は減りませんが
霊噛かつ狩生存なら平和で1縄追加、噛みが通るなら狩不在かつ狐生存=ミッフィー真確定かつ狐候補1名減
残り3縄中2本で上記4名の内、霊(噛まれて死亡)を除いた3名中2名をケアしてから最終日が可能に
また残った占い候補が狩狐探しでグレー(ミッフィ目線)噛みをした場合、平和が出て1縄増えるか狐候補が1減り
霊能を信じるならミッフィー目線のグレー全てをケアする事が可能になります(最終日が占い候補とその●先で殴り合い)
そして残っていた占い候補ですが
ふランは自分の●先である ころすけ(ミッフィ目線の狐候補)は噛めないが、スヤァ(ミッフィ目線非狐)は噛める
逆に胃薬は自分の●先であるスヤァは噛めないが、ころすけ(ミッフィ目線の狐候補)は噛める
よってミッフィー目線の狐候補を絞らせるorもう1平和増やす為にも6日目は
狩候補を呼び出さず、潜伏狩だったかもしれない●打たれ(ころすけorスヤァ)にも指定は飛ばさず
お仕事終了状態だった占い候補・・・ミッフィー真の場合において噛み先を絞らせる為にも
ふランドーるを吊るのが、全視点詰める上でも最適解だったのではないかと思います
・・・とまぁ、長文で講釈を垂れましたが、後の祭りですね
あのカオスな展開の村でここまで正確な内訳把握をリアルタイムに実行できる人が居たら、そっちの方がビックリですし
とまれお疲れ様でした。村立て同村感謝です。また御一緒しましょ〜 ノシ
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》952 村としては、LWの可能性信じるか、引き分け目指すでしょ。
そこは、場数でうまくなってくしかないね。
あと話題出てるけど、観戦で流れ掴んでからとあるけど、中に入ると存外上手くいかない。
だから、入ってシステムになれるのと、中の雰囲気になれるのも大事だと、ダディはオススメするよ。
初心者村での暴言多いってのは、上手く説明できないってのも、要因の1つだとおもうな。
要は思考の読み合いだね。
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(もう暴言防ぎたいならやる夫スレなんだし
自分をできる夫だと思い込んで喋ればいいんじゃないかな……)
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初心者村で暴言が多いと感じるのは
・初心者は熟練者と違っていろいろミスもする
・熟練者は初心者のミスを「その動きは無いだろ」と指摘する
・初心者は熟練者に対して抗弁できない
こんな感じだからではないのかなと
熟練者は初心者に「なんでそんな動きするんだよ」と思ってよかれと思って強く言う一方で
初心者は熟練者に対して「なんでゲームなのにそこまで言われなきゃいけないんだ」と思いながらも言い返せない
俺と地球人とでこんなに意識の差があるとは思わなかった…
そんな感じで暴言というか一方的に言われっぱなしというのはあるかもしれませんね
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つ、次スレにズサりてぇ。。
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ミクダヨーと学ぶ 汝は人狼なりや?雑談所2村目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1406623273/
残り少なくなってきたので新スレ建てました。
こちらが埋まったら新スレをお使いください。
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>>943
個人的にはありがたいけど、その村が必要だった人たちってもうほとんどが去っちゃってる気がする
戦績低めで残ってる人って、大半は早々に脱初心者果たした人っぽくて、
そういう人は進んで熟練者に混じれるみたいだし
まあ仮に今回集まらなかったとしても、気長に募集をかけていって欲しい
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どちらかというと、戦績五百越えの修羅より、俺みたいな5,60戦したよの脱初心者が割りかしあれなことを言う希ガス
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今日は21時から16A村を戦歴制限無しで立てますね。是非お越しを。
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すみませんGM
占いCO CuP○
初日はwho占い。
CuPさんのアイコンはクマー
クマーはクマー鍋の対象だからそれを回避・・・
クマー鍋でも、良かった・・・後、CuPは書きにくいから疲れる。
とかもダメなんですか?
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それは、発送前に村で聞こうか。
GMやる人によってかわるからね。
後半のはネタなのか、メタなのかとる人によってかわるね。
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いいんじゃね?くま使った時点でわりと予想できる。
できれば、開始前の会話で
「熊がいたら、吊って鍋にしたい!」と大文字発言しておくとか。
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ダヨーの初心者12B30以下枠で入った霊能者長門有希です。村建てありがとうございました。
11Aの3−1の安定進行知らなくてギャンブルになったのが痛かったですね。
それさえなければ勝てたかもしれないと思うと後悔が出てきます。なんとか最終日まで行けたのは良かったですが・・・
狩人は、もしいなかった場合あの場面なら私かほぼ○のでっていうが噛まれ三択になったのと、狼が狩COされると詰みか二択と考えたんですけどね・・・
出した方が良かったですね。
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本日の16A村のモララーです。
狼が共有騙り、そして●貰いで「ファッ!?」となりました。
なんつー奇策、と混乱したまま私自身は霊騙りへ。
よくよく考えたら狼が共有騙りに出てる時点で占いを騙る余裕がないんですよね。
占いに行けば良かったなー、と今更ながら反省。
ところで、その場面霊能○出したら霊ロラじゃなくて私のみ吊り、になりかねないと思うんですけどどうなんでしょうか。
その視点で行くと、共有騙りが狂人で対抗霊能が狼狐とちょっとありえない感じになってしまうような。
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後、ログを見たら出さなかったけど(進行上は問題ない)独り言でデュラハン伊藤さんの占い理由が、
前に私が似たような事をやった時にミクダヨーさんに「メタになるから、あんまりオススメはしないヨー」と言われたのですけど、そこのところどうなんでしょうか?
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>>968
中の人メタなのでオススメできない。まあ初日なので大目に見られるとは思うけどね。
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16A村の天空の使者です。
みなさん、お疲れさまでした。
今回は共有騙りが出てきましたが…彼、出落ちでしたねw
(別にディスっているわけじゃないです)
この村のログを読み返したところ狼に2度、殺されそうになっていたという…
しかも2度…
ここまで命拾いしてるとは思いませんでした。
ですがまだステ目に見られているのでもう少し、発言の質を上げられるよう、
精進します。
目指せ、脱初心者!
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本日引き継ぎにて初めてGMとして村を立てさせて頂きました わん◆kTyarUfhZr です。
一応、報告をしたほうがいいと思いましてやって来ましたが、何を書いていいのやら・・・
もともとるる鯖民で、別の身内を経て野良を数度経験し、ここに流れ着きました。
何度か村民として参加をしておりますが、GMをやってみたかったこともあり、
今回報告無しではありますが、建てさせていただきました。
これからも村を立てる人が居なくて、村を所望している人が居ましたら建てさせていただきます所存です。
意外とGMやるの難しかったです(涙目) もっとプレイもGMも精進していきますね!
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観戦でとある村を見てたけど、あれだ
寝て!置きて!ログを読み返して!で本編17話をよーく読もう!な!
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ダヨーさんにケア吊り編とか、最終日までの過程(最終日到達優先と盲信早詰め)とか
やってもらいたいなーと思ったんだけど、滅茶苦茶難しそうね……
本当は本スレに書きたかったんだけど規制が解けぬ
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できない子の皮を被ったやらない子です
私からすれば狂人が生きているとすれば潜伏しかあり得ないので、私吊られる訳にはいかないと主張しました
だから真なら吊られてもいいから抵抗おかしいというのは納得できませんでした
おそらく黒谷さんが圧倒的村目すぎて、霊能とライン繋がった上でそこに黒を出した私の真よりも
黒谷さんの村を信じての進行だったのでしょう
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12人村、1戦目アフロ2戦目カエルです
参加者の皆様、お疲れ様でした
いやー今回も4日目まで生存できませんでしたわwwww
できませんでしたわ……クソゥ ツギコソ カナラズ……
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12B村一回戦蝙蝠竜 二回戦の輪熊だ
一回戦目はまぁ、三日目を迎えられなかったんだが
二回戦目はちょっと、◯もらっていたこともあり、発言がかなり薄くなってしまいました…
もっと村人アピをしないといけないと思ったのですが経験もろもろが足りませんでしたね…
でも、占いを狂人で見えなくもなく、最後まで悩んでいたのだが信じてみて投票したら自分がつられてったていうね…
次こそは勝ちたいですね!(勉強しないとだけど…)
村建同村ありがとうございました!!二戦目はホント申し訳ない…お疲れ様でした!
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>>974
お疲れ様でした
抵抗すれば真じゃないと言われ
抵抗しなければ真じゃないと言われ
疑心暗鬼こそが人狼なので仕方ないですね
うん、もう仕方ないと思いますよ
貴方が間違ってるわけじゃないんです
ただ村が一応狂人の可能性をも見て占い吊りしたというだけなのです
納得いかない気持ちは大変よくわかります
私も真占いなのに私視点詰み進行を明示したら霊能に吊られて村負けしたことがありましたし
とはいえもうそれは仕方ないですね
貴方が悪いわけでも貴方真を切った村が悪いわけでもなくそこは相手を褒めるしかないですよ
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占い騙ると信用取れる
真だと真っ先に吊られる
なぜ
ああ、これが おりん さん なんですね
-
12B村のWピースです
終始いっぱいいっぱいでやらない子狂は完全に印象で決め打ってました
ロジックを追えないというかログ読みながらグレランで吊られないようにそれっぽい発言稼ぎをしたり見解を書くので精一杯でした
この辺は完全に実力不足を痛感しました
ダヨースレは3回読み返したしwikiも見たしぐぐってそれっぽいblogでセオリーだの何だのをさらっと読んで「まあ、初心者12B村ならそれなりに立ち回れるか?」とか考えてましたが完全に甘かったです
頭真っ白で「とにかく村なんだから人外の変わりに吊られちゃいけない、誰かが人外を探してくれるだろうから村アピしないと」というのが限界でした
誰もが怪しく見えて怪しい理由が論理的ではなく最後の方は「だから俺残されてんだろうなー都合いいもんなーポカしてんだろうなー」と自覚しつつも縋るように輪熊吊りをし不正解を引いて負けてしまいました
お勉強しなきゃなーと思いました
同村してくださったGMとプレイヤーの皆様、ありがとうございました
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>>978大丈夫、そのうち気持ち良くなってくるよ
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真占いなのに偽に見られて絶望するってのは
占いをやる以上避けては通れない道だと思います、自分も吊られたことがあり絶望しましたし
それでも何回かやってくうちにこう発言すれば真目に見られるってのがわかってくと思いますので
懲りずに挑戦して欲しいですね
-
12Bのショボン狐だよ。
最終日は慌てすぎてうまく動けなかったよ。狐やったことなかったから希望してみたけど、やっぱりとても難しいんだね…。
次はもっとうまく動けるよう頑張るよ。
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前日会話で固定CN同士の人が慣れあいを始めたので>>1のファンやめます
-
身内村なら固定CNの馴れ合いはある程度はしゃーない
ある程度は、な
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慣れあいが嫌なら逆に野良村に行った方が良いのだろう
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1戦目のでっていうっていうwwwww
占い師を決め打ちしなければいけない日で
霊能の長門が的確に人狼を吊ったのはすごかったっていうwwwww
それと12Bは初日に銃殺されれば11Aと同じ進行になるのを知らなかったっていうwwwww
3−1進行だったから、あの場面初日から占いロラなのに
次の日から占いロラしたから危なかったっていうwwww
でも最終日負けちゃったっていうwww
2戦目の12Bで遊ばせていただいた野々村だよ
1-1進行はやっぱり怖いwwwwww
初日役職欠けが濃厚なんだけど
占い師 やらない子と霊能 真紅でほぼラインが繋がってたら
初日狂人としか考えられなかったけどね
でもなんで真紅から疑われたんだろう?
-
今日の12cは楽しみだね
共有が占い師を騙って●特攻して吊る展開もあるみたいだから驚いたよ
狼陣営も共有乗っ取りも考えていくみたいだね
こんなカオス村はぜひプレイしてみたいね
21時まで待ち遠しいよ
-
排除っぷりが酷い
-
自分の好みに全体が合わせろって主張しても流石に無理あるから
自分にあった場所を探したほうがずっと有意義で現実的だと思うんだ
-
ぶっちゃけ身内村である以上、楽屋ネタは必ず出てくるしな。
慣れ合いが嫌なら野良村に行くほうが建設的。
-
排除っぷりって言ってもどの村かも言わずにどうして欲しいという案も無いならただの報告にしか聞こえんよ
あ、そうですか。野良へどうぞ。になるよ。
-
どの程度か分からんが確かにゲーム終了時の感想戦ならともかくゲーム途中にやられたら
他の参加者的にはあんまりおもしろくはないかもね
身内村とはいえいろんな人がいるのでダヨーさんのスレ内ネタじゃないのをゲーム途中でやられると
そのノリについていけないで肩身狭くなるというのはあるかもしれない
-
ダヨースレ見て初心者歓迎ってあって、よしじゃあ入ってみよう!と思ったら
周囲が身内ばっかりでキャッキャしてた…じゃ問題はあるかもしれない
これ常連多いRP村でもよくみられる傾向だけど、いくら「誰でも歓迎するよ!おいでよ!」と言われても
実際は仲の良い人たちで固まっていて…では避けられてもしょうがない
馴れ合いが悪いというより、 初めて入った人<常連 とならないようにやらないといけないんだと思う
初めて入った人=常連 のスタイルでやれるといいんだけど、なかなか難しいね
でも入りたい人が入れない空気は作らないように気をつけたいね
-
開始前がそんなに内輪で固まってる村があったかね?
-
GMが自己主張するとそういう風になりやすい
参加者同士は誰が誰だか分からないからいいんだけど
GMは誰だか分かるから知ってる人と知らない人で温度差ができる
-
新規の入り口としてのダヨー村はもう終わってるのかもな
今は生き残った初心者を鍛え上げる時期
-
10↓村も建つし、かなり入りやすいけどね。
むしろこれでも入れないなら多分もう人狼はできないw
-
試合終了後ならともかく、開始前に参加者の中身についてGMが聞くのってダヨースレを把握してるかくらいしか見ないけどね
-
すまん。書き方が悪すぎた
参加者の方がGMの個人的な事を知ってて、そこからの会話発展について言いたかったんだ
-
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,. . : :¨: ̄: : >-. . _
,. :'": : : : : : : :/: : : : : ヽ`: ー:、.ミ _
,ィ : : : : : : : : / : : : : : : : : : \: : :\:ヽ、 .||:||i
./: : : : : :/: : : /: : : :-: :、: : : : : : : :ヽ: : : \ ヽ ||:|||!
/.:/: : / : /: : : .:i: : : : : : : : ヽ: : : : : : : :ヽ: : : ヽ: :||:|||!
./.:/: : /: :.:.!: : :.:.:.!: : : : : : : : : : ヽ: : : : : : : }ヽ : : マ||:|||`ヽ、
i.: ′:.:!: :./'{: : :.:.:|ヽ: : : : : : : : : : :ヽ: : : : : : : :i: : : i:||:|||:.:. :‘,
´.i: :.:.:!: /ヽi: : :.:.:! \ : : : : :、: : : : ヽ: : : : : : |: : : }:!!:|||=ミ: :‘,
i: :.:.:{:/__ ',: : :.:!: \: : : :ヽ: : : : : : : : : : :i: : : ハ|::!!! ‘, ',
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