【仏教】歴史系やる夫避難所【イスラム】

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【仏教】歴史系やる夫避難所【イスラム】

1 ：普通の名無しさん：2011/01/29(土) 16:26:29 ID:V7t0lNiM: 歴史系やる夫雑談スレです。
どちら様もﾏﾀｰﾘとお過ごしください。

次スレは>>980を踏んだ方が立ててください。
駄目なら他のひとにお願いしましょう。

それでは、ごゆるりと……。

■前スレ
【歴史は】歴史系やる夫避難所【繰り返す】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1290327199/

過去ログ>>2以降

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2 ：普通の名無しさん：2011/01/29(土) 16:27:59 ID:V7t0lNiM: ■過去ログ
【ハンニバルとか】歴史系やる夫避難所【禿とか】
ttp://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1233490186/
【三国志とか】歴史系やる夫スレ　雑談/避難所【ローマとか】
ttp://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1235142886/
【雑談】歴史系やる夫避難所【歓迎】
ttp://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1237772084/
【西洋史から】歴史系やる夫避難所【日本史まで】
ttp://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1242033467/
【この板では】歴史系やる夫避難所【初のスレ立て】
ttp://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1245244744/
【古代近代】歴史系やる夫避難所【語れば旨い】
ttp://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1248008351/
【日本史】歴史系やる夫避難所【世界史】
ttp://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1251119179/
【原始古代】歴史系やる夫避難所【近現代】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1258293202/
【原始古代】歴史系やる夫避難所 Part2【近現代】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1264516668/
【原始古代】歴史系やる夫避難所 Part3【近現代】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1268315650/
【革命】歴史系やる夫避難所【下克上】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1274610547/
【温故】歴史系やる夫避難所【知新】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1281280533/
3 ：普通の名無しさん：2011/01/30(日) 19:58:04 ID:L7WrXABw: 　どもどもです。
本日22時から投下しようかと。
今回は「天草四郎時貞」の誕生の話と、
島原の乱における最メジャー宗矩の逸話をやる予定でアリマス。
よろしければー。

【やる夫で学ぶ柳生一族(その44)】
　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1293465187/245n-

　しかし、まだ書いてる最中なのに、
フューラーさんとこの最終回がまとまってたので思わず読んでしまったり。
見事な最終回で、うらやましい限り。
当方もいい塩梅に終わらせたいところでアリマス。
4 ：普通の名無しさん：2011/01/30(日) 20:02:30 ID:VDk5sXMQ: 楽しみにしております。
ですが、ながく読んでいった作品が次々と完結を迎えていくと、ちょっとしんみり。
5 ： ◆FR9UnusIQc：2011/02/01(火) 20:51:11 ID:vMYJEhag: 【2/1（火）付歴史系やる夫スレ現行一覧】
・１月中に一度も作者さんからの書き込みが無かったスレは外してあります
・二つ以上の板に投下しているスレについては避難所がある板もしくは片方の板のみ掲載しています
・ミス、抜けには十分注意したつもりですが…もしミスがあった場合指摘をお願いします

また現行一覧を以下のようにジャンル分けしています。（先代の案内所管理人1さんのを参考）

・歴史・人物　(歴史上の事件、歴史上の人物や一人の人物に焦点を当てたスレ)
・小説、古典、漫画、映画、テレビ、SS　(原作あり)

他の所では違うジャンルに分類されている可能性があります
ここでは「このジャンル分けである」と理解していただければありがたいです
6 ： ◆FR9UnusIQc：2011/02/01(火) 20:52:34 ID:vMYJEhag: ・歴史・人物　(３２)

【やる夫板Ⅱ】（２５）
やる夫は鎌倉幕府を成立させるようです
やる夫が伊勢盛時となるようです
やる夫で読む『南北山城軍記』『兼山記』
やる夫が地黄八幡と呼ばれるようです
やる夫が真田家に生まれたようです
薔薇乙女戦国絵巻・関東三国志
新・やる夫の関が原戦線異常アリ
やる夫で学ぶ柳生一族
やる夫が吉良邸に討ち入りするようです
【綱吉・白石・吉宗他】やる夫たちと学ぶ江戸時代その1
やる夫で学ぶ日露戦争
やる夫が高橋是清になるようです
やる夫で学ぶ本田宗一郎
やる夫は西城秀樹について学ぶようです
やる夫が漢の皇帝をめざすようです
やる夫と後漢初頭を生きるようでス。
【中国・後宮史】やる実が、後宮の女史になったようでス。【１８禁】
やる夫が三国志を駆けるようです　【エターなる】
やる夫が五胡十六国時代の覇者になるようです
【ニート生活】やる夫が独裁君主になるようです【四十五年】
【やる夫の】アヘン戦争とは何だったのか【英清戦争】
やる夫が獅子心王になるようです
やる夫がルイ16世になるようです
やる夫がフランス革命を生き抜きます
やる夫で学ぶ第一次世界大戦

【やらない夫板】（２）
【オデュッセイア】やらない夫は帰郷に苦労するようです
【夢野久作】やらない夫で杉山茂丸小伝【問題の父】

【やらない夫板Ⅱ】（１）
【日莫遠途】やらない夫は伍子胥なようです【倒行逆施】

【SS速報VIP】（３）
やる夫が正史を書くようです
やる夫・テレジアが女帝と呼ばれるようです
やる夫が鉄血宰相になるようです

【やる夫板２nd】（１）
やる夫が山形城に生まれたようです

【やる夫系雑談・避難板】（１）
【歴史ネタ】短編・コピペAAスレ【古今東西】
7 ： ◆FR9UnusIQc：2011/02/01(火) 20:53:03 ID:vMYJEhag: ・小説・古典・漫画・テレビ・映画・SS　（歴史系のみ・９）

【やる夫板Ⅱ】（８）
（小説・古典）
やる夫が八犬伝のあらすじをきくようです　　　　　　　　　　　　　　　　　　『八犬伝』
やる夫たちは大空のサムライだったようです　　　　　　　　　　　　　　　　『大空のサムライ』
【絵巻】梁山泊に百八星が集うようです【水滸伝】　　　　　　　　　　　　　　　『絵巻水滸伝』
やる夫が替天行道の旗を掲げるようです　　　　　　　　　　　　　　　　　　『水滸伝』
【連城訣】巌窟剣士やる夫【金庸原著】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『連城訣』
やる夫がフランスで傭兵隊長になるようです　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『傭兵ピエール』
やる夫の城塞都市物語　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『コンスタンティノープルの陥落』

（テレビ・映画）
やる夫がタヒチの楽園で過ごすようです。　　　　　　　　　　　　　　　　　『戦艦バウンティ号の叛乱』

【やる夫スレヒロイン板】（１）
（小説・古典）
魅音と詩音がとりかへばやと嘆かれるそうです　　　　　　　　　　　　　　　　『とりかへばや物語』
8 ： ◆FR9UnusIQc：2011/02/01(火) 20:53:29 ID:vMYJEhag: ・１月中に一度も作者さんからの書き込みが無かったスレ　(４)
【やる夫板Ⅱ】（３）
やる夫達で三国志-前哨戦-
やる夫がプリンス・オブ・ダークネスになるようです
やる夫が大富豪になるようです

【製作速報VIP】（１）
やる夫が地中海で、ドイツ潜水艦と戦うようです

・２か月以上書き込みが無く、dat落ちしていないエタースレ　（８）
【やる夫板Ⅱ】（１）
やる夫が李斯なようです

【製作速報VIP】（４）
【やらない家】やらない夫は宋の太守のようです【三代期】
やる夫で学ぶ希土戦争
やる夫が赤きカリスマになるようです
やる夫が光源氏になりたまふなり　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『源氏物語』

【やる夫系雑談・避難板】（１）
やる夫がハゲの借金王になるようです。

【やる夫スレヒロイン板】（２）
［奇談］やる夫達で>>1の地元の歴史談話を描く様です［伝説］
水銀燈はオーストリア皇后になるようです【エリザベート】　　　　　　　　　『エリザベート』

・１月中に完結したスレ　（２）
【やる夫板Ⅱ】（１）
やる夫で学ぶ昭和天皇

【製作速報VIP】（１）
やる夫がフューラーになるようです

・１月中に新しく開始したスレ　（３）
【やる夫板Ⅱ】（３）
【中国・後宮史】やる実が、後宮の女史になったようでス。【１８禁】
【綱吉・白石・吉宗他】やる夫たちと学ぶ江戸時代その1
やる夫で学ぶ昭和天皇
9 ： ◆FR9UnusIQc：2011/02/01(火) 20:54:05 ID:vMYJEhag: 以上で１月までの現行の歴史系やる夫スレ現行一覧を更新しました。
10 ：普通の名無しさん：2011/02/01(火) 20:55:03 ID:NTmv0PAo: 集計乙
11 ：普通の名無しさん：2011/02/01(火) 20:56:24 ID:ZAqMAwxo: 乙～

フューラーがついに完結したんだよな
12 ：普通の名無しさん：2011/02/01(火) 21:02:38 ID:cHhOOOtQ: 乙です
完結一覧ってないかしら
13 ：普通の名無しさん：2011/02/01(火) 22:22:26 ID:X2cg3x3k: 歴史スレは完結少ないなんて言われるけど
そもそもやる夫スレ自体エターになるのが大半じゃないだろうか
14 ：普通の名無しさん：2011/02/01(火) 22:28:51 ID:joV7QXmM: 素人創作なんてそんなもんだよ
むしろやる夫スレは読者との距離が近いからか、完結率高い気がする
15 ：普通の名無しさん：2011/02/01(火) 23:01:03 ID:aQ0IZ0ZE: 今はわからんが1年半くらい前のデータだと
全ジャンルで一番完結率が低かったんだよな、歴史系
16 ：普通の名無しさん：2011/02/01(火) 23:02:18 ID:ykwrvSdc: なんか、ニコ動でみた
お兄ちゃんのこと（ｒｙ
の三話に欧州外交を感じた俺はなんなんだｗ
17 ：普通の名無しさん：2011/02/03(木) 01:16:13 ID:ggnipEJ.: フューラーさんがついったーを開始した模様。
詳しくは本人の雑談スレで。
18 ：普通の名無しさん：2011/02/03(木) 01:30:37 ID:.g9fx0bs: そんなヲチみたいな話題出さなくても・・・
19 ：普通の名無しさん：2011/02/03(木) 03:06:54 ID:vzIoqe4A: 実歴史じゃなく創作系で、このスレの住人を満足させられるレベルの作品ってなんかあるかい？
いろいろ歴史スレめぐりをしてきたが、たまには銀英伝とか皇国的な架空の戦史や政治を読んでみたいんだ

おすすめがあれば教えてくれ
20 ：普通の名無しさん：2011/02/03(木) 16:12:05 ID:uXnJcu3U: >>19　これなんかどう？　アジモフのSF連作が原作

【やらない夫と】銀河帝国興亡史【二人の友人】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1266930394/
21 ：普通の名無しさん：2011/02/03(木) 16:18:57 ID:M4NvSgW.: それ面白かったが、途中から架空史からミステリーに転換してるんだよなぁ
22 ：普通の名無しさん：2011/02/03(木) 19:00:07 ID:AUZGMwXY: それはまあ、今投下されている部分は、原作でもミステリーとして書かれているからね。
気長に待てば、また架空史メインに戻ると思うよ。
23 ：普通の名無しさん：2011/02/03(木) 19:51:12 ID:cjzEteJ2: 好みは分かれるけど、「召還されるようです」なんてどうだろう？
24 ：普通の名無しさん：2011/02/03(木) 19:51:19 ID:M4NvSgW.: そうなんだ
じゃ気長に待つか
25 ：普通の名無しさん：2011/02/03(木) 20:07:37 ID:2UXDfO9E: この世界には、なにかが足りないようです
ttp://blog.livedoor.jp/aamatome/archives/1232576.html

これとか？
26 ：普通の名無しさん：2011/02/03(木) 21:24:39 ID:vzIoqe4A: ありがとう、とりあえず目を通してみるよ！
27 ： ◆SOAP/Ii6c2：2011/02/03(木) 23:02:40 ID:ngbaeeLA: 宣伝で御座る

.　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__　　　　　　　　　○やる夫が替天行道の旗を掲げるようです
.　　 ,´　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀､
　　　l 　今回の見どころは　　　　　　　　l　　　　　　原作：北方謙三　『水滸伝』
　　　l　　な、なんだってー！！　　　　　 l　　　　　　ジャンル：北宋サーガ
　　　l　　投下量は140レス前後　　　　　l
　　　ゝ＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿__ ノ　　　　　　　　　第二章　　『替天の章』
.　　　　　　　＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　其之二　　【必然たる偶然】
　　　　　　 o　　　　Ｏ　　　　　○。
　　　　　＿　　　。　0　　　　　。　　　　　　　　　　　　　　　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1293290373/
　　　　　┻┓∬(　。) 　　 .∧乙∧
　　　　　　 |||　　　。o∬∩(´・ω・｀)
　　　　　(￣￣￣o)￣￣￣￣￣○￣￣)　　　　　　　　　　投下時刻：２/５（土）　調子がよければ２１：００予定
　　　　　 i￣○￣ i￣￣○￣￣￣o ゜￣i
　　　　　 (＿＿oノ＿O＿＿゜＿＿。＿ノ
　　　　　　))　　　((o　　　o。o))　　○(
28 ：普通の名無しさん：2011/02/04(金) 16:55:56 ID:tjU6UtI.: >>20
最初はサクサクしてたのにだんだん間延びしてるのが残念。最近は冗長すぎてきつい。
この調子でミステリ長編あと１つ終わる頃には来年になってるんじゃないか？
29 ：普通の名無しさん：2011/02/05(土) 16:40:58 ID:gvDf8KOs: >>19
今回の大河ドラママジオヌヌメ

立○伝や召還されたようですとか見てると
あの手のスレは架空と歴史との区別がつかない頭の可哀想な人がいるから
今回の大河ドラマみたいにあざとくつくらなければならない現実
30 ：普通の名無しさん：2011/02/05(土) 17:02:02 ID:H8rL5WjM: ゲーム系のスレでさえ、戦争とか政治っぽいのをやると
孔明気取りの軍師様が登場するからな
31 ：普通の名無しさん：2011/02/05(土) 17:15:42 ID:fDlMn3v2: けんか腰はいくない、毎回毎回後知恵乙というのも疲れるでしょう

それに想像で埋めることもしない歴史なんて書こうと思ったら枯れ木にしかならないってばっちゃも言ってた
多くの読者に架空と史実がごっちゃになるぐらい、またはこんなのもアリ、
と思わせるぐらいの作品が優れてると思うの
32 ：普通の名無しさん：2011/02/05(土) 17:34:50 ID:pIchSPWs: ばっちゃも自分の趣味おしつけるだけだからなあ……。

もう大河は衣装を全部無双系にしとけば、
史実と間違える人もいなくなると思うの。
さもなければモンティ・パイソン風に意味もなく下半身だけレオタードとか。
33 ：普通の名無しさん：2011/02/05(土) 17:38:07 ID:SHWk9/Ko: モンティパイソンのアーサー王なら時代考証は超正確だぞ。何せメンバーが大学で専攻してたくらいだから。

ただし懲りすぎて予算が足りなくなったので全員分の馬が用意できなくなったんでスキップとＳＥになった
34 ：普通の名無しさん：2011/02/05(土) 17:42:24 ID:gPSb1QW6: 脚本　三谷幸喜

面白い面白くないかはまた別の問題になるがこれで解決。
35 ：普通の名無しさん：2011/02/05(土) 17:46:06 ID:.9Tz9oSE: NHKで中世物今夜からやるね
ttp://www9.nhk.or.jp/kaigai/daiseidou/
36 ：普通の名無しさん：2011/02/05(土) 18:02:38 ID:H8rL5WjM: 新選組！は割と好きだった。
37 ：普通の名無しさん：2011/02/05(土) 18:05:31 ID:Bzz2JIA6: この前の竜馬も、最後の暗殺シーンは評価されてもいいと思うんだ。
ああいった、地味に迫力があるシーンは他の民放では絶対に演出できないし。

……竜馬のほかのシーンは、見ていなかったから良く知らんw
38 ：普通の名無しさん：2011/02/05(土) 18:08:30 ID:Qylljc.A: 創作だったら「超展開ｗｗｗｗ」「ご都合主義wwww」とかいわれるようなことが
史実でも起きたりするしなｗ
39 ：普通の名無しさん：2011/02/05(土) 18:09:34 ID:pIchSPWs: >>33
つまりあの共産主義的熱情に溢れる農民同志とか、
最後のパトカーとかも正しいのですね！

あの映画、最後がちょっとアレなだけに、他人に薦めにくいのが困る
40 ：普通の名無しさん：2011/02/05(土) 18:12:24 ID:SHWk9/Ko: コメディ映画でそういうこと言われても困る。
アレだ、大河もギャグのつもりで見れば良いんじゃね？
41 ：普通の名無しさん：2011/02/05(土) 18:33:15 ID:BpZHfxmM: >>33
テリー・ジョーンズが十字軍の研究で博士号取ってたんだっけ？
それにしても、パイソニアンとどうでしょう藩士が歴史系には多い気がする
42 ： ◆jSbj2zyy3Q：2011/02/05(土) 19:31:07 ID:MG4UIgaA: やる夫たちと学ぶ江戸時代

今日2/5の9時からと、明日の2/6の9時から、二回に分けて投下させていただきます。
吉良邸スレも、明日投下予定です。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1295186386/l50
43 ：普通の名無しさん：2011/02/06(日) 20:19:15 ID:h/akJ0DM: 　どもども、お疲れ様です。
今晩も21時から投下しようかと。

【やる夫で学ぶ柳生一族一発ネタ４「最強の剣豪は誰？」紹介】
　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1293465187/404n-

　本編で島原の乱の続きをやるつもりだったのですが、
下調べが中途半端な状況なのと、ちょうどやってたwebアンケートの結果発表があったので、
今回は久々の一発ネタに。
素でやると知名度以上に荒れそうな「最強の剣豪は？」ネタですが、
今回は安価主体のリアルタイム更新メインでやってみようかと。

　個人的には、剣豪のことをあまりご存じない人にもご参加頂ければ幸いでアリマス。
よろしければー。
44 ：普通の名無しさん：2011/02/06(日) 22:39:35 ID:qOO/khGw: なんだかんだで今日も歴史系多いなー
45 ：普通の名無しさん：2011/02/07(月) 00:45:14 ID:uSYJvhhE: 誰か昨日の大河見た人がいたら教えてくれないか？
信長が、本能寺で死ななかったって聞いたんだが・・・
46 ：普通の名無しさん：2011/02/07(月) 00:55:23 ID:umopsOKA: えっ？
超時空大河になったんか
47 ：普通の名無しさん：2011/02/07(月) 01:11:31 ID:r26DaNPQ: 死んでることは死んでるよ
江がなぜか家康の伊賀越えに参加して
野武士に囲まれたときに江の守護霊として登場してアドバイスしただけだよ
ちなみに予告編見る限り、来週は光秀のところに江が直談判しにいくよ
平和な世の中を明智殿は作ってくださいますかー！　的な話をしにいくっぽいよ
48 ：普通の名無しさん：2011/02/07(月) 01:13:10 ID:vN6rCKRA: そんなめんどくさい奴、しかも係累なんか普通さっさとあぼーんされるだろｗｗ戦国時代的に考えて
49 ：普通の名無しさん：2011/02/07(月) 01:16:22 ID:J5l8b4cs: >>47
家康の伊賀越えに参加していたら、光秀に直談判どころか山崎の合戦にも間に合わないよなぁ……。
50 ：普通の名無しさん：2011/02/07(月) 01:17:00 ID:OiKMQBmo: >>45-46
・信長の光秀いびりは「好きな相手ほどいじめたくなる」理論
・最後の瞬間信長が思い浮べたのは息子らでも光秀や秀吉らでも妻でもなく江
・江は家康一行に同行して伊賀越え、馬に乗って早駈け（作中においては伊賀の山中……のはず）
・途中農民に襲われるも、信長の守護霊が現れ危機を脱する

結論:嫌な……事件だったね……
51 ：普通の名無しさん：2011/02/07(月) 01:20:08 ID:vN6rCKRA: 時代の全ての主要人物と関わってくって意味で
はせがーナポレオンのビクトルと共通してるのになぜこうも印象が違うのだろうか＞江
無理矢理ヒロインと時に痛い目にもあう狂言回しの違いというには・・・
52 ： ◆SOAP/Ii6c2：2011/02/07(月) 01:21:03 ID:nTWrOmL2: 戦がない方が民百姓のためにもいいという考えは
当時もあったのかもしれないが、少なくとも平和なんていう現代的な思想が出てくるとはね…

大体、フィクションとはいえ史実を捏造するような内容を
しかも公共（笑）の電波で流すというのをどう思ってるのだろうか

あぁ何も考えてないから流せるのかｗ
53 ：普通の名無しさん：2011/02/07(月) 01:27:45 ID:r26DaNPQ: 家康が江のことを「姫様！」とか呼んでるのもなんだかね。
てかこの「江」だと家康はなぜか完全に信長の家臣みたく描かれてるね
秀吉とも対等みたいな扱いだし。

まぁ最後らへんは事実上の家臣みたいなもんだけど、なんか違うよな。
54 ：普通の名無しさん：2011/02/07(月) 01:27:47 ID:y7iJzEVU: これが、現実だろ
いい加減史実（笑）から醒めたら？
55 ：普通の名無しさん：2011/02/07(月) 01:29:57 ID:vN6rCKRA: 史実との乖離を指弾してるのではなくて、人間心理や舞台設定の整合性に突っ込んでるのだと何度言えば（ｒｙ
56 ：普通の名無しさん：2011/02/07(月) 01:36:42 ID:QiY0Un6A: 百歩譲って平和思想とか家康の立場とか守護霊（笑）はいいとして
伊賀越えから大返しして山崎に女ひとりで間に合うっていうのは流石に現実的にあり得ないんじゃないかとｒｙ
57 ：普通の名無しさん：2011/02/07(月) 01:44:41 ID:vN6rCKRA: しかもこのとき9歳？母や姉はなにしてんのよｗｗｗｗｗｗｗ
58 ：普通の名無しさん：2011/02/07(月) 02:57:09 ID:90Ooih7E: このあたりの流れは有名だから、やりたい放題やってもギャグとして理解されると判断してるのかな
なんかもうぶっ飛び具合がすごいな
59 ：普通の名無しさん：2011/02/07(月) 04:12:39 ID:ar9Q8B7.: 逆に考えるんだ、超時空平和主義大河路線がコケたらシリアス路線に戻る！

その前に枠がなくなるかもしれんがな！
60 ：普通の名無しさん：2011/02/07(月) 04:22:52 ID:uSYJvhhE: う～む、なんでそうなったかは分からんが、演出とシナリオの暴走なのかな。
時代劇風ドラマならまだしも、無茶すんなぁ…
61 ：普通の名無しさん：2011/02/07(月) 05:42:09 ID:Zwi4Kt5o: 対象視聴者である層は歴史について詳しくない
だから主人公の視点で起こった事件をみせてドラマの前提となる知識を与える
そういう意図に基づく改変でしょ
手段の意図そのものはわからなくはないな
そいういう見せ方と描かれる歴史劇のバランスが好みではないので
見ようとは思わないけど
62 ：普通の名無しさん：2011/02/07(月) 07:23:21 ID:RAiBae/w: 江「みんなー、私のお説教を聴いてくださいね！　キラッ！」

光秀「な、なんだアレは！？」

家康「知らないのですか、彼女こそ超時空アイドルお江ちゃんです！」
63 ：普通の名無しさん：2011/02/07(月) 07:32:01 ID:5ZZ2iGpI: わかりやすさ、のハードルをどんどんさげなきゃいけない傾向なんですよ…
おととしまでは「そのうちテロップ出すようになるかもなｗ」なんて冗談で言っていたんですが…
おかげで「歴史モノにする意味があるのか？」という声も出てましてね

リサーチャーという仕事柄、こういう話はよく耳にします
64 ：普通の名無しさん：2011/02/07(月) 07:38:14 ID:Zwi4Kt5o: わかりやすさのハードルの下げ方については考慮の余地はあるわけですけどね
最終的にはどれだけ視聴率が稼げたかで評価するしかないわけですが
65 ：普通の名無しさん：2011/02/07(月) 08:11:50 ID:i1KBzkAc: >>62
馬鹿共がッ！飼い慣らされやがって！

もう実写じゃない方が面白いかもな、大河。
66 ：普通の名無しさん：2011/02/07(月) 10:30:36 ID:1BoVGMps: 歴史が揺らぐ
動揺が広がる
ブレまくった脚本の
青い演技

見つめ合うだけで
孤独な戦国武将が
一気に内心しゃべる
みんなはロリよ

戦国無双のように
宙に浮く史実
喜劇だってかまわない
お江が主役

キラッ！
のだめにあやかって
視聴率急降下　ah ah
覆面の野伏せりに
私たち漫画みたい
心が信長のスタンド放つ
67 ：普通の名無しさん：2011/02/07(月) 13:41:09 ID:1tKo5RrE: ワロタｗ
68 ：普通の名無しさん：2011/02/07(月) 14:42:01 ID:hHuP5vqc: >>66
おーっ！お江ーッ！！ゴォーーッ！！ゴオオーーーーッ！
69 ：普通の名無しさん：2011/02/07(月) 15:21:15 ID:yqom/I0.: 肝心の視聴率はどうなんだっけ　最近の大河は
70 ：普通の名無しさん：2011/02/07(月) 15:23:12 ID:1tKo5RrE: 思いのほか篤姫の視聴率が高かったので
調子に乗った脚本家がいまメガホンを取っているようです
71 ：普通の名無しさん：2011/02/07(月) 15:39:19 ID:5ZZ2iGpI: ビデオリサーチのHPに歴代大河の視聴率がありますよ（転載やリンクがゴニョゴニョなのでググってみてください）
初回についていえば篤姫以上龍馬伝未満、天地人の最低視聴率に近い数値ですね
72 ：sage：2011/02/07(月) 16:41:14 ID:0vo.VAy2: ぶっちゃけ歴史知らん人が見たら韓国ドラマのほうが面白いかも。
自国のみの歴史が無い(史実があっさりしすぎてるor中華皇帝批判できない)から、
歴史的エピソードをもう好き勝手に改変してドラマ盛り上げてる。

ただ、NHKが勘違いしてるのは、歴史を知らない、興味も無いという層は
大河ドラマの視聴者になるような層では、全くの少数派だということ。

「今度、誰それが大河ドラマになりますよ～」
と、なれば出版界は総出でその人物の実像に迫り、
地元住民は、盛り上げようと必死になる。
それが日本人。

日本人の平均的インテリジェンスや、重箱の隅をつつく国民性を舐めすぎてる。
73 ：普通の名無しさん：2011/02/07(月) 16:52:02 ID:/mOHMflI: やる夫スレで歴史物やるなら
「大河ドラマと同じくらいの改変はいいよね！」
と思っちゃう
74 ：普通の名無しさん：2011/02/07(月) 17:19:35 ID:8z6KFdP.: やる夫スレだと近年大河並みの超改竄は
「なるほど、こういう解釈もあるのか！？」
教科書プラスアルファだと
「ああ、こういう傾向のスレか」
と受け止めてくれる人もいるけど、

大河や仮想戦記系だと
「改変ツマンネ」「主義主張透けてるよ」「腐女子乙」
って感じだしなあ。
75 ：普通の名無しさん：2011/02/07(月) 17:58:11 ID:0t4z1CSo: いっそのこと仮想戦記を大河にしようぜ
まずは「戦国の長嶋巨人軍」からだ
76 ：普通の名無しさん：2011/02/07(月) 18:16:18 ID:1BoVGMps: 三州公が永遠に突撃しつづける最終回を見続けるのはもう飽きました……
77 ：普通の名無しさん：2011/02/07(月) 20:13:13 ID:vN6rCKRA: 大河の平和思想盛り込みもいっちゃってるけど、
最近の歴史小説、やる夫含むフィクションでこれ書く必要あるの？って思うことはたびたび。
史実には違いないんだろうけど人間の恥部を暴き立てる気質についていけないという感じがあるの、
ゴシップ史料丸呑みして別に全部書く必要もないと思うんだ、
創作ってwikipedhia編集してるわけじゃないんだし。
78 ：普通の名無しさん：2011/02/07(月) 20:18:42 ID:qni9uUdg: フィクション？
79 ：普通の名無しさん：2011/02/07(月) 20:18:44 ID:tQYiOmjY: でも思想信条や主張、物語性を極力排除したら論文みたいな味気ないものにしかならないと思うの。
なんていうか、皆もうちょっと力抜こうぜ。詰まらないものを無理して見る必要はない
80 ：普通の名無しさん：2011/02/07(月) 21:10:22 ID:KtKrUcP2: 妄想と史実のバランスは毎回悩むな。
ここはこうしたほうが「お話」的には盛り上がりそうだなぁ・・・
でも捏造は・・・ｱｧ！

と悶えながら作ってる。デュフフ
81 ：普通の名無しさん：2011/02/07(月) 21:17:01 ID:1tKo5RrE: 史実でなくても逸話とかなら
『あぁ、この脚本家はわかってるな』ってまだ共感はできるんだよ

正月にやってた二兵衛を題材にしていたドラマでも
関ヶ原後のクロカンの有名なエピなんかは、なかなかやるじゃんって思った
82 ：普通の名無しさん：2011/02/07(月) 21:22:21 ID:vN6rCKRA: うん、あれはよかったよかった＞二兵衛
ご運が開けて云々の口が滑ったことを月明かりの元で後悔したシーン、ツボ押さえてますねって感じで
83 ：普通の名無しさん：2011/02/07(月) 21:26:14 ID:J5l8b4cs: >>81
言えている。あの番組は低予算でも頑張っているように見えて好感が持てたし。
自分は、三成が挙兵したことを聞いたクロカンが家臣から、どうしましょう？と尋ねられたときに、
｢わしかぁ……どうすると思う？｣と静かに呟いてCM切ったシーンが好きだったな。

あの脚本家はいろいろ分かっていたことが嬉しかった。
84 ：普通の名無しさん：2011/02/07(月) 21:33:12 ID:1tKo5RrE: 加えるなら俳優陣もよかったのかな
係長、歴史ドラマもいけるじゃんってね

風林火山の内野聖陽よろしく、係長が大河主役ってのも全然アリかと
85 ：普通の名無しさん：2011/02/07(月) 21:58:22 ID:tQYiOmjY: それは結局マニアックな（一般視聴者からすると）ネタが入ってくれれば満足ということか？
86 ：普通の名無しさん：2011/02/07(月) 22:07:16 ID:vN6rCKRA: 歴オタ垂涎の重箱ネタの有無より、作品の底流をなすリアリズム、人間賛歌、
時代が変わっても変わらぬ類の葛藤を出し切ってるかどうかじゃないかしら？
ご都合主義の羅列ばかりでは歴史題材じゃなくても興ざめ甚だしい。
87 ：普通の名無しさん：2011/02/07(月) 22:24:06 ID:r26DaNPQ: カッチリ史料調べてるんだろうなーってのはわかるんだが
面白くはないなって歴史小説なんかくさるほどあるからな
88 ：普通の名無しさん：2011/02/07(月) 22:46:27 ID:RAiBae/w: 歴史のさまざまな記述をえり分けて、そこに普遍性のある人間ドラマを描くか、
逆にその時代はこういう思潮の下、今では考えられないこういう時代だった、
と光を当てるのか、
歴史上の有名人物の名前によっかかって、信長なら冷酷な暴君でキンカン頭はたいて、
的に視聴者の方で勝手に想像してくれるからやりやすいよねー、
で、中身は単なるのだめきゅうさいとか、安いライオン愛のよろめき劇場でしかない作品なのか、
ってのは、見れば分かると思うんだが、脚本家は分かってないようなんだよな……
89 ：普通の名無しさん：2011/02/07(月) 22:47:23 ID:.LgYbNHU: そりゃ調べた結果でしかない歴史小説読むくらいなら、研究書読んだ方が面白いからな
そこらへんの読ませる技術があるからプロなんだし
90 ：普通の名無しさん：2011/02/07(月) 22:48:30 ID:RAiBae/w: そこに隠し味の柳生の一味を入れるだけで、ああら不思議（ｒｙ
91 ：普通の名無しさん：2011/02/07(月) 22:49:14 ID:G9mL9P52: おっと、ダメな場合の津本陽先生の話はそこまでだｗ
92 ：普通の名無しさん：2011/02/07(月) 22:51:51 ID:r26DaNPQ: 津本陽は「龍馬」だけ読んだがとても微妙だった
良い場合の津本陽の作品があるなら読んでみたいんだが・・・・
93 ：普通の名無しさん：2011/02/07(月) 22:58:07 ID:dSG5BMjc: 薩南示現流かな
薩摩隼人たちのキチっぷりと
家久（悪）が不良若殿だったのが綺麗になっていくのが書かれてて面白い
94 ：普通の名無しさん：2011/02/08(火) 02:00:58 ID:EHcf9E/2: 例えばだけど、歴代大河の架空人物だと「信長」に加納随天なんてのがいた。

歴史好きの中には、あれを嫌いな人っているの？俺は大好きなんだけど。
要するにドラマの中の人物に説得力があるかないかだろ。

いま売れてる役者に歴史上人物名を割り当てただけの学芸会とか言われて久しいけど。
そんなこと言ってたら「武田信玄」の時点ですでにそうだったわけで、でも、
中井貴一はいい仕事をしている。歴代大河じゃ名作の部類だ。

近年の大河が面白くないのはシナリオの薄っぺらさに加え、
役者の演技力も大きくかかわってると思う。
95 ：普通の名無しさん：2011/02/08(火) 02:15:11 ID:7BLvSYtM: そういう意味でも風林火山はよかったと思う

ホームドラマ調の演出、時代劇常連俳優や時のアイドルを抜擢
…という大河のお約束をあえて採用せず、俳優に関しては演技力重視で選考したんだってさ

だから、舞台出身の俳優が多かったみたい
氏康役の人とか初めて見たんだけど、演技うまいなぁと思ったし
96 ：普通の名無しさん：2011/02/08(火) 02:34:20 ID:vW2KfZd2: 「江」はのだめは言うに及ばず、トヨエツも岸谷五郎もひどい。
本人たちのせいなのか、それともそういう風に芝居しろとでも言われてるのか、
とにかく現代劇のノリにも程がある。大根にしか見えない。
97 ：普通の名無しさん：2011/02/08(火) 03:40:26 ID:/VgFpuP6: まあなんだ、江は見てないけどご当地の人たちは苦笑してんのかね。
観光客と金が来たらなんでもいいのかな？だとすれば司馬遼のいうところの歴史遺産を食い散らかし、か。

>>92
鉄砲無頼記のハードボイルド路線はなかなか。

>>95
Twitterで「龍馬伝は局内では実験作扱い」みたいなつぶやきを見たけど、風林火山もそんな感じだったんだろうな。
もういっそタイムスクープハンターでも大河にする方が面白そうだわ。
98 ：普通の名無しさん：2011/02/08(火) 10:44:43 ID:9lSTsdp2: 司馬遼が言うなって感じだけど

たとえば自分の土地から古墳が出てきたら迷惑だし
逆に利益になるなら何百年前に死んだ人間がどんな扱いされようと構わんだろ
役に立たない遺産なんて迷惑なだけ
99 ：普通の名無しさん：2011/02/08(火) 11:37:07 ID:zG2uwSqo: 地味な人選となると、新撰組も主役の香取はともかく、
当時はあまり知らない役者が多くて面白かったな。
山口智充とかお笑いの人だとまったく知らなくて、
大河で知った後にトーク番組でのおちゃらけ姿見てひっくり返ったわ…
100 ：普通の名無しさん：2011/02/08(火) 11:43:08 ID:N.fUDKz.: ぐっさんはピンになって久しいからなぁ…ｗ

元々芸達者だったし、今はもう芸人という感じが薄れているのかもしれんね
竹中直人や唐沢俊明みたいに、素の時は人を笑わせるような役者という感じ
101 ：普通の名無しさん：2011/02/08(火) 12:30:48 ID:vW2KfZd2: 龍馬伝はいろいろ頑張ってたと思うな、カメラワークとか、汚れた雰囲気とか。
江でいきなり龍馬伝以前に戻ったけど。
102 ：普通の名無しさん：2011/02/08(火) 12:49:03 ID:oii9tEcc: 大河はオープニング曲でなんとなく中身が分かるんだよな
最近じゃ『風林火山』が圧倒的にいい曲だった
歴代でもＴＯＰ３
『伊達政宗』もカッコイイんだよなあ…
103 ：普通の名無しさん：2011/02/08(火) 13:51:56 ID:dd4ZgYMI: 秀吉もいいよー
104 ：普通の名無しさん：2011/02/08(火) 13:53:29 ID:x6Hivkjo: 何気に戦闘シーンでは信長と武田信玄が秀逸。
105 ：普通の名無しさん：2011/02/08(火) 21:41:02 ID:EHcf9E/2: >>103
小六禮次郎。伊福部明に代わって'84ゴジラの音楽担当した人だよ。
106 ：普通の名無しさん：2011/02/08(火) 21:47:16 ID:Wt9UbBwA: >>94
随天は最強すぎたｗ
母子相克の理由付け用キャラ？と思ったけど最終回本能寺の忠義っぷりには泣けた

合戦は葵徳川の関ヶ原＋大坂の陣と信長長篠と信玄の川中島血戦が好き
107 ：普通の名無しさん：2011/02/08(火) 22:04:28 ID:PLdeNXsU: 伊達政宗は良かったんだが、
あれで悪役にされたせいか、鮭様の地元の歴史ファンの
ナニカを切れさせてしまったようで、
ことあるごとに全能無敵鮭様素敵を叫ぶ一部の最上オタが非常にうっとーしい。
いちいち鮭様美化小説とかまで自分で書かんでも……。
まあ伊達より有能ですごいんだぞ、って言いたい気持ちも分かるが、
自分たちもそうとう振り切れちゃってることにいいかげん気づいてほしい。
鮭様も戦国武将で、時代から無縁ではいられないだけなのに、
そこまで持ち上げる必要があるのかと。
108 ：普通の名無しさん：2011/02/08(火) 22:06:52 ID:qHXBJhAw: 大河は功名が辻から見た世代だから、古いものは分からないなぁ。
悲しきかな。あと十年早く産まれていれば。
109 ：普通の名無しさん：2011/02/08(火) 22:07:13 ID:HWAnxMeo: >>107
＞鮭様美化小説
そんなんいいだしたら歴史小説なんて大体主人公美化小説の面あるんだから許してやれよ
110 ：普通の名無しさん：2011/02/08(火) 22:08:14 ID:x6Hivkjo: >>108
。。。最初に最悪で酷いのを見たんだね…………。
じぶんはアレで大河を完全に見限ったんだよなぁ。
111 ：普通の名無しさん：2011/02/08(火) 22:14:26 ID:Wt9UbBwA: 少佐ほどじゃなくても戦闘シーンは好きだもの
怒号、喚声、鬨の声、押し太鼓、一斉射撃の銃声、馬の嘶き
使い番の誇らしげな「申し上げます」、側近の悲壮感と無念の篭った「直ちにお立ち退きを」

全部血がぞくぞくしますです
112 ：普通の名無しさん：2011/02/08(火) 22:15:17 ID:MfyF2o8Q: >>107
ああ、あの秀吉大っっ嫌いのブロガーさん？
113 ：普通の名無しさん：2011/02/08(火) 22:27:26 ID:EHcf9E/2: 「動悸・息切れに求心」の人、信康を殺させた後の号泣は、演技を超えてた。

「徳川家康」はリアルタイムに見たわけじゃなくて、ビデオ借りたんだけど、
本当に暇つぶしのつもりで一巻借りたら全巻観てしまうだけの威力があるよ。
114 ：普通の名無しさん：2011/02/08(火) 22:34:27 ID:9lSTsdp2: 歴史ドラマは中国製が一番だな
エキストラの動員力が違う
115 ：普通の名無しさん：2011/02/08(火) 22:38:04 ID:PLdeNXsU: 戦争と平和のあの成層圏映像にかなうヤツはおるまい……
116 ：普通の名無しさん：2011/02/08(火) 23:00:18 ID:NObjMQu6: >>107
独眼竜政宗の原田鮭様、大好きな俺の立場はいったい
117 ：普通の名無しさん：2011/02/08(火) 23:00:49 ID:W1tGCWfc: >>114
中央電視台の三国志は評判いいな
超大作だからノーカット完全版が9万円くらいするけど…
118 ：普通の名無しさん：2011/02/08(火) 23:08:14 ID:7TNfYi6o: ヨーロッパとかには大河ドラマ的なものはないのだろうか
119 ：普通の名無しさん：2011/02/08(火) 23:12:12 ID:oii9tEcc: 大作映画になっちゃうのかなあ
旧ソ連の『ヨーロッパの開放』みたいな
たかだか7時間程度、45分50話の大河には及ばないか
120 ：普通の名無しさん：2011/02/08(火) 23:20:03 ID:DFFKB5pY: >>118
この間やってた大聖堂とかはそれに当たるんじゃない?

大河とは少し違うけど、ホーンブロアーとかシャープシリーズとか、
小説原作の歴史ドラマも結構盛んみたいだし。
121 ： ◆Zr4xz82y3k：2011/02/08(火) 23:27:19 ID:0mBnjCvM: >>118
シャーロック・ホームズとか、名探偵ポワロも似たジャンルですけど大河ドラマと言えそうですね。

あと「ＲＯＭＥ」とかも、まぁ詳しくは知りませんｗ
122 ：普通の名無しさん：2011/02/08(火) 23:36:23 ID:DrpJg4YU: 米国だとバンド・オブ・ブラザーズが70分×10回で12時間くらいかな
123 ：普通の名無しさん：2011/02/08(火) 23:38:27 ID:RFVZd1/k: ふと修道士カドフェルが観たくなった
124 ：普通の名無しさん：2011/02/09(水) 01:15:22 ID:4OAoMGZk: >>121
歴史の悠久の流れをたどっていく大作になってしまったので、
徳川家康が大河小説と呼ばれるようになったと山岡宗八のエッセイに書いてあったような・・・
125 ：普通の名無しさん：2011/02/09(水) 05:09:19 ID:3f7ZzFck: 花の生涯の製作当初はまさか大河ドラマもシリーズ化するとは思ってなかったらしい。
歴史は作るものではなく、積み重なるものと実感。

やるやらで花の生涯やろかなぁ…
126 ：普通の名無しさん：2011/02/09(水) 08:00:28 ID:vsEbvyC6: 受験の息抜きに「徳川家康」読破したの思い出すな＞山岡荘八

我ながらよく合格できたもんだorz
127 ：普通の名無しさん：2011/02/09(水) 10:03:07 ID:FBJ3Q4jM: >>107
戦国武将好きな人なんてそんなもんだと思うが。
政宗信者でもそういう人いるでしょ？
あいつら政宗がもっと早く生まれてたら
天下統一できたと本気で思ってるぞw
128 ：普通の名無しさん：2011/02/09(水) 13:00:36 ID:jehnirl.: 現存の都市・地域の発展が戦国時代・江戸初期に起因する事が多いから
どうしても郷土愛・地元贔屓に繋がりやすいんですよね、戦国武将・大名
だから取り扱うには結構細心の注意が必要なテーマだと思う
129 ：普通の名無しさん：2011/02/09(水) 23:39:08 ID:djxfIuYI: 国名を和訳した結果が酷すぎるｗｗｗｗ
ttp://arukugamu.blog70.fc2.com/blog-entry-2870.html

「日本」とか簡単な名前だなあと思っていたけど、そうでもないのねｗ
130 ：普通の名無しさん：2011/02/10(木) 00:02:32 ID:.S5Z6ZJw: 「何も無い地域」とか「地の果て」とかワロス
131 ：普通の名無しさん：2011/02/10(木) 00:04:14 ID:Ie./1WKQ: 『日曜日共和国』って国民全員ニートになりそうだな
132 ：普通の名無しさん：2011/02/10(木) 00:45:49 ID:y05rFVg2: 日曜日共和国が一番幸せそうだと思ってしまったｗ　ドミニカかｗ
しかしスロベニアとスロバキアは両者「スラブ」が語源なのな
歴史のあるところは比較的まともなのが多いけど新興国がちょっと…
133 ：普通の名無しさん：2011/02/10(木) 00:52:16 ID:GWEgRKWs: 外来のヨーロッパ人が命名したケースも多いからなぁ
134 ： ◆B/UWTIGrNU：2011/02/10(木) 21:37:43 ID:/ywaPm0Y: 「【オデュッセイア】やらない夫は帰郷に苦労するようです」の最終回の投下終了しました。
「やる夫たちがトロイア戦争に参加するようです」の投下開始から丸２年かかってしまいました。
読んでくださった皆様、本当にありがとうございました。
135 ： ◆MapPerVmH.：2011/02/10(木) 22:20:33 ID:jshdMKk6: >>134
うぉ！
今から見てきます
ひとまずお疲れ様でした！
136 ： ◆Zr4xz82y3k：2011/02/11(金) 00:02:30 ID:dUf64UkA: >>134
おつかれさまでした。拙作で「トロイア戦争」を扱ったときは、スレを参考にさせていただきました。
２年にわたる連載ご苦労様でした。
137 ：普通の名無しさん：2011/02/11(金) 02:00:48 ID:i37QD12I: お疲れさまでしたっ！
138 ：普通の名無しさん：2011/02/11(金) 02:39:24 ID:zyFmTCZ6: >>129
明らかにウケ狙いの誤訳大杉

>>134
お疲れさまでした。
139 ：普通の名無しさん＠プチ真紅祭2/13開催：2011/02/12(土) 01:55:36 ID:m86J59AI: >>134
乙です
140 ：フランス革命 ◆5u6jcKSVew：2011/02/12(土) 17:15:02 ID:ECOioBYk: 世の中の女性は週末にバレンタインの準備で大忙しですね。
ダ◯ソー買い物に行ったら、女子高生たちが色々と買い込んでいました。

やる夫がフランス革命を生き抜きます
第28話「総裁政府と軍隊」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1294485657/
本日、20時頃から投下予定です。

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　 .／　　才,＿　　　　ト- 　　 |　　　　 .|三三三.r'´⌒ヾ=＝（　　　).}/Ｗミ　　　|　 /　 .|　　|　　　　　│　＼/　／|　　　│i　/ 　|
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AAは本編と全く関係ありません。
バレンタイン？
別に……
141 ：普通の名無しさん：2011/02/12(土) 19:38:01 ID:vptDMZ8c: フランス革命さん、いつぞやのうんちく野郎のせいで中断宣言したときから見てなかったけど
まだ続けていらしたんですね～。これはいいこと知った。呵呵！
142 ：普通の名無しさん：2011/02/13(日) 00:08:02 ID:snu/LWFA: 文さん投下乙です。外道坊なやる夫って新鮮。
143 ：文 ◆Civ.a/bGUo：2011/02/13(日) 00:12:11 ID:WDOei1Xw: あ、ありがとうございます。
最近、知人がやる夫でFate二次創作をはじめまして、つい触発されてしまいました。
144 ：普通の名無しさん：2011/02/13(日) 00:16:23 ID:4yL4j27w: え？何処で投下？
145 ：文 ◆Civ.a/bGUo：2011/02/13(日) 00:23:26 ID:WDOei1Xw: >>144
そ、そのなんといいますか、気分転換に描いた、歴史まったく関係ない上に中二回路全開な短編です、よ……？

それでよければ、やる夫板Ⅱの短編投下所です。
146 ：普通の名無しさん：2011/02/13(日) 00:27:46 ID:4yL4j27w: >>145
どもです
HAHAHA、読者ってのは作者に着く物ですぜ？
って事で読んできます
ε=ε=┏( ･∀･)┛
147 ：普通の名無しさん：2011/02/13(日) 00:31:38 ID:by.9jRSs: ＞145
読んだよ。スレたてようZE
148 ：文 ◆Civ.a/bGUo：2011/02/13(日) 00:50:00 ID:WDOei1Xw: ネタはないことはないですが、スレ立てても更新間隔の維持が不可能ですね……
149 ：普通の名無しさん：2011/02/13(日) 00:58:13 ID:mhlQGIRM: ＞145
乙でした　面白いｗ
150 ： ◆jSbj2zyy3Q：2011/02/13(日) 15:20:15 ID:jCY2MauQ: 本日、午後10時投下予定

やる夫が吉良邸に討ち入りするようですその30

　　　　／.:￣￣￣￣￣＼　
　　／: : :　　　　　　　＼
　／: : : :　　　　　　　　　　＼　　　　　ついに、名分が立ったお
／: : : : : :　　　　　　　　　　＼　
: : : : : : : :.._　　　　　　　　_　　　　　＼　　「討ち入り」だお
: : : : : : : ´⌒＼,, ;、､､／⌒｀　　　　 l
: : : : ::;;（　● ）::::ﾉヽ::::::（ ●　）;;:::　　　|　
: : : : : : ´"''",　　　　　"''"´　　　　　l　
: : : : : : . . （　　　 j　　　）　　　　　／
＼: : : : : : :.｀ｰ-‐'´｀ｰ-‐'′　　　／
／ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : イ＼
: : : : : : : : : :.｀`ｰ- -‐'"´　　　　　＼　　
: : : : . : : . : : .　　　　　　　　　　＼

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1289095536/l50

書きあがれば、その後に「やる夫と学ぶ江戸時代」も投下
151 ：普通の名無しさん：2011/02/13(日) 15:59:32 ID:9WcoWG2U: 誰か「やる夫で学ぶ江川太郎左衛門英龍」とかやってくれないかなー
調べてみるとすんごく面白い人だし
152 ：普通の名無しさん：2011/02/13(日) 16:08:14 ID:YLXs3vTY: あの目のでかさから考えるとむしろきめえ夫がベストキャスト
153 ：普通の名無しさん：2011/02/13(日) 16:08:44 ID:YAWzRwJE: つ「いいだしっぺの法則」
154 ：普通の名無しさん：2011/02/13(日) 19:23:13 ID:Xmad3y2o: >>151
｢やる夫で学ぶ江川達也｣に見えたw
155 ： ◆Zr4xz82y3k：2011/02/13(日) 19:44:04 ID:1BZprDgw: 　　　　　　　　　　　　　 l二l 　　　 l二l　　　　 l二l
　　　　　　　　　　　　　（ﾟДﾟ,,）　　（ﾟДﾟ,,）　　（,,ﾟДﾟ）
　　　　　　　　　　 ┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐
　　　　　　　　　　　　| └┘└┘└┘└┘└┘└┘│
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　|｡　　｡　　｡　｡　｡　｡　｡　 │　　やる夫の城塞都市物語
　　　　　　　　　　　 ├────────────┤　　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1291974874/
　　　　　　　　　　　　|ﾟ　　ﾟ　　ﾟ　　ﾟ　　ﾟ　　ﾟ　　ﾟ　　ﾟ　│
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　　|｡　　｡　　｡　　｡　　｡　　｡　　｡　 │　　　　　　　　　　　第１１話　　「天と地の戦い」
　　　　　　　　　　　 ├────────────┼─
　　　　　　　　　　　　|ﾟ　　ﾟ　　ﾟ　　ﾟ　　ﾟ　　ﾟ　　ﾟ　　ﾟ　│　　＼　　　　　　　２月１３日　（日）　２１時より投下
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　＼
　　　　　　　　　　　　|｡　　｡　　｡　　｡　　｡　　｡　　｡　 │　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 ├────────────┤　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　|ﾟ　　ﾟ　ﾟ　ﾟ　ﾟ　ﾟ　　ﾟ　　ﾟ　 │　　　　　　　　＼　　　　　　
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　＼　　　　　
　　　　　　　　　　　　|｡　｡　｡　　｡　　｡　｡　｡　 │　　　　　　　　　　　＼　　　　　今回も新兵器・新ＡＡがいっぱいです。
　　　　　　　　　　　 ├────────────┤　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　|ﾟ　　ﾟ　ﾟ　ﾟ　ﾟ　ﾟ　　ﾟ　　ﾟ　 │　　　　　　　　　　　　　 │　　　ビザンツ帝国も作者もいっぱいいっぱいです。　　
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　　|｡　｡　｡　　｡　　｡　｡　｡　 │　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　 ├────────────┤　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　 ∠ ￣ヽ.　　 ∠ ￣　ヽ　　 ∠ ￣ヽ　ゴロ　　　　　　 │
　　ゴロ　　　　　 /　　　　　 ',　 /　　　　　 ',　/　　　　　 ',　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　 {　　 ◎　　 }　{.　　 ◎　　 } {　　 ◎　　 }────────┘
　　　　　ゴロ　　　､　　　 / 　､　　　　 /　､　　　 /
　　　　　　　　　　｀ｰ-‐ ´　　　｀ｰ-‐ ´　　　｀ｰ-‐ ´　　　ゴロ
156 ：普通の名無しさん：2011/02/13(日) 19:47:28 ID:XY/m3lbY: やる夫スレでも攻城櫓がお目見えになる時代が来たか…胸熱だな
157 ：普通の名無しさん：2011/02/13(日) 20:18:40 ID:bc4Exuug: 　どもどもです。
ウチんとこも城攻めなので西手新九郎が窓の外を走る趣で砂。
というところで告知をば。

　【やる夫で学ぶ柳生一族(その45)】
　　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1293465187/594n-

　前回に引き続き、島原の乱の話でアリマス。
島原と柳生といえば、宗矩の諫言の逸話が有名ですが、
何気にもう一人、柳生一族の人間が島原の乱に関わってたりするので、
今回は彼の登場回でアリマス。

　あと、ついでに島原の一揆衆についての話もちまちまと。
よろしければー。
158 ：普通の名無しさん：2011/02/13(日) 22:27:51 ID:d.9TCDNA: 　　　　　　　　　 , ---──-､___
　　　　　　　, -‐こ＞──---っヽ／~ヽ
　　　　　／　__ル　　ノ（　＜´ 　ヽ_ノ
　　　　 /へ　つ〈~　　⌒ _￢　＼　　|
　　　　ｌ／＼ ⌒　　／__＼　　|　　|
　　　　〈／＼.＼|ｌﾚ／／＿`､ｌ　 |　　|
　　　　<´Ｙ::::::ヽL/::::::::ヽ　｀>　〈　　|
　　　　 |ヽl:::::::::.ハ.:::::::::ﾉ__／　　ﾚ⌒ｉ
　　　　 |　｀ヲ/ ` 弋￣´　　　　ｆ~ﾉ
　　　　 | .__　 /　　　、　　　　ー、　|
　　　　 i´ ＿〈＿＿ノ　　＿_￣ヽヽ |
　　　　 Yｗ-ヽ､＿__,--くｗ-ヽ　|　.|
　　　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ　 /＿＿＿
　　　　　　＼::/´￣￣￣`／　／|",,",,"／|
　　　　　　　　ヽｰ──‐‐'　ｲ>|y/|◇|/:::ヽｌ
　　　　　　　　　 `ｰ──‐/::|__|／|__/:::::::::::!、
　　　　　　　　　　　　　　（__ﾄ) ∈〕（,_,_ﾉ､::::ノ
　　　　　　　　　　　　　（,,",,",,（",,",,",,",,ﾉう
　　　　　　　　　　　　　　￣￣　￣￣￣
>>151
江川英龍と言えば、みなもと太郎の『風雲児たち』が良かった
159 ：普通の名無しさん：2011/02/13(日) 22:32:47 ID:YAWzRwJE: 先生パンください
160 ： ◆Zr4xz82y3k：2011/02/13(日) 22:34:26 ID:1BZprDgw: >>158
ハゲ同
161 ：普通の名無しさん：2011/02/13(日) 23:08:24 ID:YAWzRwJE: なんか板が重くて、柳生さんが止まってしまった……
162 ：普通の名無しさん：2011/02/13(日) 23:14:42 ID:YLXs3vTY: というか基本的に風雲児たち以外で目立ってるのをあまり見たことがない
163 ：普通の名無しさん：2011/02/13(日) 23:20:27 ID:YAWzRwJE: 大菩薩峠の要塞の主人公コンビに、当時最新式の銃の取り扱いを教えたのが、
江川さんだったようなかすかな記憶が。
まああれは金さんと小内山宗春と眠狂四郎の競演ばっかに目が行ったが。
164 ：普通の名無しさん：2011/02/13(日) 23:49:11 ID:DP7/3Y0Q: 江川さんは学研の歴史漫画だとそれなりの出番があったな
蛮社の獄や反射炉建築で
165 ：普通の名無しさん：2011/02/14(月) 21:00:07 ID:.eVHyOSg: 告知です。よろしければお付き合い下さい。

やる夫で林則徐小伝
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1284817573/861

題材はアレですがアヘンのアの字も出てこないのでお気軽にどうぞw
166 ：普通の名無しさん：2011/02/14(月) 23:37:38 ID:X/Izf5q.: >165
英国使節の人だったのかー
167 ：北条 ◆AJHDwJ64aU：2011/02/15(火) 21:41:57 ID:5N6hA1.Y: 宣伝です
　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　／　　 :::::＼:::／＼
　　　／　　　｡<一>:::::<ー>。　　為昌殿・・・
　　　 |　　　　.:::｡ﾟ~（__人__）~ﾟj
　　　＼、　　　゜　｀ ⌒´,;／゜　　その思いは確かに引き継ぎましたお・・・
　　　　／　 ⌒ヽﾟ　'"'"´(;ﾟ　｡
　　　/　,＿＼　＼／＼＼
　　と_＿＿）_ヽ＿つ_;_ヾ_つ.;.
　　　　　北条やる夫

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「やる夫が地黄八幡とよばれるようです」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第5話後編　Turning　Pointｓ　明日2月16日（水）20:00から
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ЮРЛ　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1287404488/859n-

　: :/ : : : . . . . .　/　〃　. . . . . : : :|: : : : : : : : : : : : : : : : : ／
.: :/ :/: : : : : : : :/／/ / : : : l: : ﾚ{:卜 : : : : : : : :＼:_: : :ｨｆ´
: / / : : : : : : : /'　_｣⊥: :ノﾉ: : : ゝ|-＼: :_: : : : : : 丶:_:l:|
/' ;': : : : : : : : :|￣_,≦ヱz:丶: : : : ｌ| ｧヱ≧._ｰ--‐ｧﾅT´!　　やる夫・・・
｜| : : : : : : ーlｧく _,x介ﾄ : : : : : : :l:∨{く__,x介yー: : /:/|
｜| : : : : : : : 个とぅ斗' ＼　::|: : : : :く `￢=とぅ＾/: : :l/: |　　ありがとう・・・
八:、: : : : : : : :!ﾟ / /八　　＼|　 : : : :＼ ///ﾟ　/: : : |: : |　_／
￣｀＼ : : : :＼:＼__, 　＼　 |丶 _　　: :＼　 /.: : : :|´￣´
　　　＼: : : :l:ト-く　　　　　　　　￣｀丶:ヽ/.: : : :｜
　r― //: ＼: |:|　 l,＼　, ―-　-―- 、／∧|: : : : : :| 　-――
――//l : : : )' |　 ∨/＞ .　　　　 . ＜'// /:|: : : : : :|／＼￣
　　 l l |: : : : :::|　　＼///≧ｪ≦///／ /: : : : : : : :|　　ノ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　北条為昌
168 ：普通の名無しさん：2011/02/16(水) 19:23:02 ID:Jpns/bbI: 東洋文庫からバルトリド「トルキスタン文化史」の邦訳が出て俺歓喜
169 ：普通の名無しさん：2011/02/17(木) 00:42:27 ID:nKDS8PXU: やる夫スレ化を期待して俺歓喜
170 ： ◆FVgnd.HyPc：2011/02/17(木) 19:09:02 ID:CkrxHteY: 自スレで後漢初頭時代の西域（東トルキスタン）を扱ってるので、私もやる夫スレ化を期待してますよ。
あの辺、もの凄い数の小国乱立してるので。一国一国、戦力や文化調べるの大変ですからね。
171 ：文 ◆Civ.a/bGUo：2011/02/17(木) 19:13:26 ID:KxD2QUFo: 西域は絶望的なまでに基礎的な本が少ないですよね……
西域仏教ちょっと調べようとして、明らかに「ちょっと」調べる程度で済まないことに気づいて絶望した記憶

あのへんの文化とか好きなので、「トルキスタン文化史」買ってみます。

それと、岩波の「ゲルマーニア」を古本屋で見かけたので読了。
匈奴といいゲルマン民族といい、武張った蛮族って何か浪漫をくすぐるものがありますよね。
172 ：168：2011/02/17(木) 19:29:19 ID:atHN/3a2: まさかの反響……まぁあそこらへんはシルクロードブームで色々出た割によくわからん部分多いですからな
といいつつ私があの本に期待したのはオイラット(ジューンガル)政権絡みの記述だったのにほぼなかったというorz

自分があのへんでやるとしたら左宗棠とかヘディンのシルクロード探検とかかしら……
173 ：文 ◆Civ.a/bGUo：2011/02/17(木) 19:56:03 ID:KxD2QUFo: あ、文明の十字路=中央アジアの歴史 (講談社学術文庫)ってどうでしょう。

トルキスタン文化史ポチったら関連であがっていまして、レビュー評価も良いですし、値段も手頃なので買ってみようと思うのですが、
どなたか既読であれば評価を聞かせて頂ければ。
174 ：普通の名無しさん：2011/02/17(木) 20:07:48 ID:atHN/3a2: あれはいい本ですが1977年初版と若干古めなので、同じく講談社学術文庫の「シルクロード」あたりも併読するとよいのではないでしょうか
いや、私も熟読したわけではなく斜め読み程度ですが
175 ：文 ◆Civ.a/bGUo：2011/02/17(木) 20:56:02 ID:KxD2QUFo: ありがとうございます。
とりあえず買ってみます、感謝感謝。
176 ：普通の名無しさん：2011/02/17(木) 20:58:55 ID:vYSBnPa.: 塚本先生の新作が全く話題にならず失望したワァ
177 ： ◆FVgnd.HyPc：2011/02/17(木) 22:07:15 ID:QBdMcnqc: うーむ。この先、大月氏を登場させたり、北匈奴の滅亡を扱うので。その辺が詳しいなら
私も資料として買おうかなあ。
178 ：普通の名無しさん：2011/02/17(木) 23:16:30 ID:atHN/3a2: >>177
大月氏でしたら先だって新装再版された『大月氏　中央アジアに謎の民族を尋ねて』（東方選書)などがよいかと
匈奴でしたら同じく東方選書の『匈奴　古代遊牧国家の興亡』や『匈奴「帝国」』(Academic series new Asia)、講談社興亡の世界史シリーズ『スキタイと匈奴　遊牧の文明』東洋文庫『騎馬民族史　正史北狄伝１』あたりですかね
『匈奴「帝国」』には確か匈奴支配期の西域諸国の生産物表なども載っていたはずです
既にご参照済みかもしれませんが参考までに
179 ：普通の名無しさん：2011/02/18(金) 06:51:29 ID:7TRY/TQs: >>176
流石にみんな学習したんだろw
180 ：普通の名無しさん：2011/02/18(金) 15:55:39 ID:rg1pvI3Q: 誰かスルタンガリエフをやる夫化する革命的同志はおらんか
181 ：普通の名無しさん：2011/02/18(金) 18:22:31 ID:GRxd.SYE: 【宣伝】

　　　　　　　　,.:::''::´::￣::`:::.、
　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}
　　　　　 l:::::::::::::ゝ－－－－ ι
　　　　 |::::::::::::）　 ◯　　○ （
　　　　　,ｌ::::::::::::η　　|||||||　　ゝ
　　　　　ゝ---η. 　 |||||||　　ゝ　　　　　「やる夫が赤髭の海賊王になるようです」
　　　　　　　 /≦ ヽ .|　　|　≧　　　　　　　こぼれ話　「カルロスのアルジェ親征」
　　　　　　 {　l　 l　|*　*|　| l
　　　　　 {　.l　 l .|　 * | .| l　　　　　　１９：００から投下します
　　　　　　　/　 l　 l |　*　| l l
　　　　　　l ---l　 l--　 -l l
　　　　　　 |　　｀^^　　　｀^

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1292326716/
182 ： ◆v9qeb3CV0A：2011/02/20(日) 15:45:33 ID:55ijANTo: 宣伝です

蛮社の獄、崋山万死一生の巻。16時ごろから。
八犬伝スレ　その６
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1289470725/

>>151
過去回に、脇で登場してますので、よかったら…。

「杞憂を以て死す　～蛮社の獄（中）」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1289470725/375

しばらく来てなかったので亀レスご容赦。
183 ：普通の名無しさん：2011/02/21(月) 01:09:51 ID:VmBXM37g: 八犬伝さんや～
184 ：普通の名無しさん：2011/02/21(月) 04:21:14 ID:m6yfutns: 鎌倉スレが2年以上の連載を終える時が来た
185 ：普通の名無しさん：2011/02/21(月) 04:23:46 ID:H6GWCAw.: 一瞬まだ続くのかと勘違いした…(´・ω・｀)
186 ：普通の名無しさん：2011/02/21(月) 07:51:06 ID:AAzeJi8k: あのキャストで南北朝見たいなあ…収集つくのか怪しく思うほどの面子だろうけどｗ
187 ：普通の名無しさん：2011/02/21(月) 09:35:45 ID:shu68dYI: 尊氏スレなかったっけ？なんか昔見かけた気がする
完結しなかった？
188 ：普通の名無しさん：2011/02/21(月) 09:36:37 ID:9.zIPBvc: 佐々木導誉のスレはあった気が。
189 ：普通の名無しさん：2011/02/21(月) 09:41:46 ID:9.zIPBvc: かくいう俺も半エター状態なんだけど、短編でスレに書きたいなんて考えてるけどダメでしょうかダメでしょうね。
190 ：普通の名無しさん：2011/02/21(月) 10:49:35 ID:8Moextyw: 尊氏スレと道誉スレと太平記スレがあった
全部エタってるけど

もう後は「やる夫が後醍醐帝になるようです」とか
「河内の悪党になるようです」とか作ってエタらないかな
191 ：普通の名無しさん：2011/02/21(月) 11:47:00 ID:p3bMF226: エタりすぎだぁ
192 ：普通の名無しさん：2011/02/21(月) 14:15:34 ID:M6UVHBbA: >>190　＞河内の悪党になるようです

やる夫で学ぶ楠木正成
htp://yaruokansatu.blog44.fc2.com/blog-entry-127.html

もうあってエタってるよ
193 ：普通の名無しさん：2011/02/21(月) 17:10:19 ID:KRLvgTgE: この辺りのヤツって太平記スレが始まったときに誰かが書き込みしてたけど、
呪われたように大抵がエタってんだよな
194 ：普通の名無しさん：2011/02/21(月) 19:25:33 ID:3G4luDbA: あんまエターエターいうのやめましょうよ
ひょこり帰ってくれる可能性をさらに下げることないですし、
読者としては常に暖かく迎えたい
言葉は大事
195 ：普通の名無しさん：2011/02/21(月) 19:47:06 ID:8Moextyw: >>192
すでにあったのかｗ

まあでも、例えば戦国時代だって三傑以外を扱った歴史系スレはたくさんあるのだし
鎌倉でも南北朝でも同じ時代の違う題材でやってもいいと思う
エターが多いというのも、それだけ挑戦しようとした人が多いということでもある
足利視点の物語は完結したが、それこそ義経主人公でも清盛主人公でも、
北条視点や公家・朝廷視点であの時代を語ってもいいのだから

ただ、これだけの大作を完成させられると、後続の人はハードル上がって大変だろうなｗ
196 ：普通の名無しさん：2011/02/21(月) 19:57:09 ID:JNMD5.L.: >>193
資料集めも大変そうな時代だし、エターになっても責められまいて
197 ：普通の名無しさん：2011/02/21(月) 20:00:36 ID:zz1z7RPY: スポンサーになってくれればエター率は激減すると思うよ

それはそうと、応仁の乱を扱ったスレってあったりする？
戦国時代のはじまりと一般的には認知されてるようだが
詳しいことまでは知らんという人が多そうな気がするんだ
198 ：普通の名無しさん：2011/02/21(月) 20:05:43 ID:l8r21e8s: >>197
やる夫が伊勢盛時となるようです、がちょうど応仁の乱に突入したよ
199 ：普通の名無しさん：2011/02/21(月) 20:11:24 ID:JNMD5.L.: 待て、スポンサーってなんだw
200 ：普通の名無しさん：2011/02/21(月) 20:29:28 ID:wi2alNDk: >>189
趣味なんだからエター上等ぐらいの気軽な気持ちでやった方がいいし
短編を描いて気分転換することでエター回避できるならそれもまたいい

まあ、短編では酉を隠しておいた方が無難のような気はするけどｗ
201 ：普通の名無しさん：2011/02/21(月) 21:07:48 ID:OkJmpt6g: むしろ短編を連ねる形で書くのが楽かもわからんね
複数の短編で連作顔氏家訓やろうと思ったが背景説明やらなんやらで結局毎回そこそこ長くなってしまうので断念したなぁ
202 ：普通の名無しさん：2011/02/21(月) 21:14:30 ID:35g/pjmY: 歴史物で短編連作はその点から難しいんだよねえ
時代劇風とかなら可能かなあ
203 ：普通の名無しさん：2011/02/21(月) 21:17:59 ID:Qjpg30.k: 一休蓮如シリーズみたいなのが向いてるのかね
個人の面白いエピソードの集積みたいな
204 ：普通の名無しさん：2011/02/21(月) 21:33:17 ID:iveEZKBM: >>199
題材にする時代とか人物の資料提供とかじゃね
205 ：普通の名無しさん：2011/02/21(月) 21:48:02 ID:UgWtRWk6: 支援絵とか、乙コメントとか、そういうのじゃないの？
それが負担になる人もいたりするけどww
206 ：普通の名無しさん：2011/02/21(月) 21:58:05 ID:6V3d9kdA: 経済史や制度史みたいなメカニズムの歴史ってのもありますからね
こっちは文字通り『変遷』がキモなので、短編じゃあちょとムズかったっす
ビジュアルが伴う分、この手の説明にやる夫スレは向いてると思ますです
207 ：普通の名無しさん：2011/02/21(月) 22:33:42 ID:t92V6ARU: 関が原の人も最初は短編だったねぇ
208 ： ◆OSXMqpvhvA：2011/02/22(火) 01:47:11 ID:rj9n6qxA: やる夫鎌倉幕府の作者です。
この度は無事完結の運びとなり胸をなでおろしているところです。
皆様のご支援ご鞭撻、様々なお声をかけていただきありがとうございました。

他の皆様も是非とも同じ時代を違う目線で、
違う時代を新しい目線で書いていっていただければと存じ上げます。
スレたては全然怖くな～い。勇気をモッテクダサーイ

望まくば、新しい作者さんのスレをお見受けした場合、長い目で見守って頂ければ幸いです。
誰しも最初は割合荒いのですから。

では失礼いたします。
209 ： ◆ZXqVVWPHtc：2011/02/22(火) 01:51:23 ID:CpBDnzC.: >>208
長期に渡る連載、お疲れ様でした。
次回作も楽しみにしております。
210 ： ◆B/UWTIGrNU：2011/02/22(火) 06:37:06 ID:b1nQTVNo: >>208
お疲れ様でした！
211 ：普通の名無しさん：2011/02/22(火) 20:53:38 ID:5az0fOTU: 長期連載乙でした、次回も期待しております
最終回で支援絵やAAが続々来るのは名スレの証かしら

>スレたては全然怖くな～い。勇気をモッテクダサーイ
なぜ片言なのですかｗｗ
212 ：普通の名無しさん：2011/02/22(火) 20:59:29 ID:hAAd4Sfw: それは「おっぱい占いの歌」でググるとワカルよ！
213 ：北条 ◆AJHDwJ64aU：2011/02/23(水) 19:18:20 ID:ET/71e0w: ::::::::::::::,:イfkァ.:::∠ミ、V.:::／／.::::.:::: イ_＿__,／.::::／-‐　￢.::
.:::::::／ff　／∠　　 vﾊ}イ／.:::ィ7 /／.::::::／.:::::／-──‐ｧ.:::i
:::::/　 {L/／{{℃ik}}　vﾊ／.:::／ { ﾚ'/⌒`ｲ.::::::／_ ー──ｧ.:::/|
.::/　＼メ、　｀¨¨¨´ 　ｖ.:::イ　　ゝ一ァ' /.::／　_xkｧ=＝ｲ::::ﾑミ
:/　　｀｀三≡＝=一ｚl.:／　　　　　/　/／　＞'"´ _ 　 _｣:/
′ 　　　　‐ =＝ｧ斗 ´　　　　　　　 /L_　イ　　　 {{℃fL}{}
　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 /　　ヽ、ヽ、　｀¨¨¨|l　,ｨ/（だめだこいつら　早く、何とかしないと・・・）
、　　　　　　　　　{　　　　　　　　　　　　　　＼｀≧xz＝{彡ｲ:
::ヽ　　　　　　　　 |　　､　　　　　　　　　　　　　｀　　　｀≧´.::::
＼l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ー=＝ニ二:::__::,:::::
　　　　　　　　 /`　‐-　　＿　　　　　　　　　　　　　　　／.::::::
　　　　　　　　ハ、　　　　　｀丶、　　　　　　　　　／.::::::::::::
',　　　　　　　∧_｣三三ニ＝‐ .､ハ　　　　　　　　／.::::::::::::::::::
∧　　　　　 /三三三三三＝=三L｣　　　　　／／.::::::::::::/.::
/∧　　　　/三三三三／　　　　l　　　　　／イ.:::::::::::::／.:::::
　　　　　　　　　　　　　武田晴信
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「やる夫が地黄八幡とよばれるようです」第6話河越（前篇）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　明日2月24日（木）20:00より
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ЮРЛttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1297860963/75n-

　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　|::::::::::::::::::l　　　 ',　　　ヽ.　　,'
. /　　　　 ./　　 {. 　　　 {::::::::::::::::::j　 ,　　}　　　　.!　/
,'　　　　　,'　i　　ヽ、,＼-┘:::::::::::::::'-ｙ､　 i　　　 |, '
! 　　　 ,　! !　　 .／:::::::::ヽ、:::::::::::::_ノ__,ヽノ　丿 i　!
t　　　　 |　t ヽ、/:::::::::::::::::::::::::::::::::::ｒｆ:.:.:!ヾ:ヽ／　丿ﾉ　偽物に本物の力を見せてあげるわ
. ＼　　ｔ.　ゝ-v’:::::::{ i､リl:::::::::::::::::::|f_ｊ|:::::::,'_ ／ ´
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､ ::::::::::::::::::::...　　ヽ .::ﾋタ:::::::ｆﾉ
　　　　　',　l　　｝:::::..　　 <ヽ,＿＿_, ￣　..:::|　　ヾ､
　　　　　 l　ゝ、_`　　　　　ﾞ'‐=='ﾞ　　　　/　　 }.} 　ヾ、
　　　　　ﾉ　　_.　＼　　　　　　　　　イ　　　ﾉﾉ　 / l
　ｔ ‐--‐'　／　｀/"ヽ`　、　　　　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　 l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　　 !`i ヽ　　　　ノ
　　　　　　　　　　　　山内上杉憲政

>>208　長期の連載お疲れ様でした
214 ： ◆MapPerVmH.：2011/02/23(水) 23:38:14 ID:AfKFjVc2: さあ諸兄包囲網の時間ですぞ！

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1297690662/97-112
215 ：普通の名無しさん：2011/02/23(水) 23:42:56 ID:rd3waAIc: よーし、スレ立ててけ～～スレ立ててけ～～
216 ：普通の名無しさん：2011/02/23(水) 23:43:29 ID:i4/xxVH.: 裏口をしめろー！

「いいだしっぺ～」のテロップあと１０個もってこーい！

中東スレ関連に噂をながせー！
217 ：普通の名無しさん：2011/02/23(水) 23:44:36 ID:Fn0Cpl9c: 歴史の針を戻してはならぬ・・・
218 ：普通の名無しさん：2011/02/23(水) 23:48:07 ID:dZVm604g: >>214
そうやって人を煽ってると、そっくり自分に跳ね返るんですよｗ
さあ次回作の予告をつくるさｇｙ（ｒｙ
219 ： ◆MapPerVmH.：2011/02/23(水) 23:51:14 ID:AfKFjVc2: 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|
　　　　 /　二ー―''二　　　　　ヾﾆニ┤
　　　 <'-.,　　￣￣　　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|
　　　 |　　/　　　､　　　　　　 l|__ノｰ|
.　　　| ／`ー　~　′　　＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　　|　ヾ_,|　＼
. 　　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　＼__
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　　 |　~'''
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　　／　 |　　　 |
　-―|　　|＼　　　　　　　　　／　　 |　　　　 |
　　 |　　 |　＼　　　　　　／　　　 |　　　　　 |
220 ：普通の名無しさん：2011/02/23(水) 23:52:20 ID:i4/xxVH.: あ、巨人の澤村投手だー
221 ： ◆MapPerVmH.：2011/02/23(水) 23:57:12 ID:AfKFjVc2: >>220
あのAAは秀逸ｗｗｗ
222 ： ◆Zr4xz82y3k：2011/02/24(木) 00:00:51 ID:JS.d75LQ: 　　彡0ヾ)
.　 l （● ●
.　 |　 (__ﾉ､)
.　ヽ　　ノ
　　　　　　　　　＜ミY
　　　　　　　　fr0ミ弋}
　　　　　　　　　● ●) l
　　　　　　　　　(人__)　|
　　　　　　　　　ヽ　　ノ
　 ∠ﾆﾆﾆﾆﾆヽ
　{＜辷三三0ﾆ}　　　　　　　 /￣ﾊ
　|／　　 _ノ　　＼　　　　　 _ﾆ⊃ / 　.（◎）
　|　　　（ ●）（●）　　　　　　 ⊆⊃/　　 |　　|
.　|　　　　（__人__）　　　　　　　　　　　 |　　|
　 |　　　　｀ ⌒´ﾉ
.　 |　　　　　　　 }
.　ヽ　　　　　　 }
　　ヽ　　　　　ノ
　　　.>　　　 <
　　　|　　　　 |
　　 |　　　　 |

支援です。砂漠のロマンス長編、楽しみにしていますｗ
223 ：普通の名無しさん：2011/02/24(木) 00:03:12 ID:izHf7RZw: これはひどい退路遮断……
224 ：文 ◆Civ.a/bGUo：2011/02/24(木) 00:06:48 ID:dh5fY1Ng: ひぃハンニバル式包囲網……！？

助けてスキピオ・アフリカヌス――！？

>>222
あ、ありがとうございます。
使わせていただきますっ。（めもめも
225 ：普通の名無しさん：2011/02/24(木) 00:07:53 ID:TkCVFGtQ: 賢狼さんとロレンスを放り込む歴史スレ
シルクロード、ヴェネツィア商人に混じって海路西へ東へ、いっそ喜望峰超える旅に・・・
うん、どこ行っても楽しそう

そして祝ラノベ原作完結、早く追いつかねば
226 ：文 ◆Civ.a/bGUo：2011/02/24(木) 00:13:52 ID:dh5fY1Ng: 原作はエピローグ部分にまるまる一冊使うようで。
まだニヤニヤの余地が残っているようですね、実に楽しみです。
227 ： ◆Zr4xz82y3k：2011/02/24(木) 00:15:18 ID:JS.d75LQ: >>224
フィクション少な目の狼と香辛料になるのですねｗ
228 ：普通の名無しさん：2011/02/24(木) 00:36:10 ID:GDQGnRRM: （　´ｗ｀）＜ヨネさんの怨念がみえるよね。ﾅﾝﾁﾃ
229 ：普通の名無しさん：2011/02/24(木) 00:54:25 ID:pMq9aX9w: で、ヨネさん自身の続編はどうなったのかね？
230 ： ◆MapPerVmH.：2011/02/24(木) 01:02:15 ID:1jHkszlQ: >>228
──　=≡∧＿∧　=　ｱﾅﾀﾓｳﾎｶﾉﾁｰﾑﾃﾞｼｮｳｶﾞ
── =≡.[ ー。ー］　 ≡　　　ｶﾞｯ　　　　∧∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　＼从／-=≡ ⊂(´ｗ｀；) ﾅﾝﾁﾃｰ!!!
──　=≡ >　　＿_　ノ )）< 　＞　-=　〉　　つ
─　=≡　 (　／　≡ 　　／VV＼-=≡⊂ ､　　ﾉ　
── .=≡( ノ　=≡　　　　　　　　　　-=　し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 | ～～～～～～～～～～～～～～～～
　　　　　　　　　 |

>>229
続編・・・だと・・・・？
231 ：普通の名無しさん：2011/02/24(木) 23:51:59 ID:TkCVFGtQ: 上田城見逃してしまった…
232 ：普通の名無しさん：2011/02/26(土) 12:29:19 ID:dk8BG/46: あのまとめサイトさん、ホントに中身読んでまとめてんのかしら……
大作だからとりあえず合いの手全部切って放り込んどけって感じにしか見えない
233 ：普通の名無しさん：2011/02/26(土) 12:32:41 ID:cMuXsrKM: かといって合いの手の中身まで編集するまとめサイトもどうかと思う
誤字、出遅れたレスの順番変更、色編集はいいとして

あんそくさんが復活してくれたらうれしいことこの上ないですね
234 ：普通の名無しさん：2011/02/26(土) 12:44:19 ID:dk8BG/46: あんそくさんの編集が随一なのには異論はないっす
あれを基準にしたら酷とは思うけど
235 ：普通の名無しさん：2011/02/27(日) 05:01:30 ID:nAQK.Kkg: さて、
問１　これは何のスレでの話題か？
問２　何がキッカケでこのような話題になったのか？

996 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2011/02/27(日) 02:46:26.86
>>977
カール５世はスペイン王も兼ねてるから、スペインで合ってると思うけど、
想定してる時代が違うのかな？

↓
↓
↓
↓
↓

答え
問１　アイマス無印スレ
問２　「肯定派」の変換ミスで「皇帝派」になっていたから

なんか色々とパネェｗ
236 ：普通の名無しさん：2011/02/27(日) 20:54:44 ID:ta0Avkl2: ベイスはどっちにいくんだｗｗ
237 ：普通の名無しさん：2011/02/27(日) 21:12:07 ID:idlm1nBU: なんでベイスとミルキィホームズのコラボがｗ
ってヤツだっけ。

……本当にどっちにいくんだベイス
238 ：普通の名無しさん：2011/02/27(日) 21:16:47 ID:atTQugU6: ヒチョリがﾋﾁｮﾘが
239 ：普通の名無しさん：2011/02/27(日) 21:31:28 ID:Eqzx7jhQ: 　どもどもです。
毎度ながら直前の告知ではありますが、
本日22時から投下しようかと。

【やる夫で学ぶ柳生一族(その46)】
　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1293465187/738n-

　今回は、島原に赴いた柳生一族「柳生新左衛門清厳」主役の話でアリマス。
久々の尾張柳生家メインの話で砂。
よろしければー。
240 ：普通の名無しさん：2011/02/27(日) 22:05:40 ID:h/Yv8DSQ: お、ちょうど始まったばかりか
241 ：普通の名無しさん：2011/03/01(火) 14:18:03 ID:aHy5wm9c: [海外ゲームニュース]サムライ！　ニンジャ！　Paradox Interactiveが新作『Sengoku』を発表
ttp://www.famitsu.com/news/201103/01040944.html
期待して良いんだか悪いんだか･･･
242 ：普通の名無しさん：2011/03/02(水) 00:18:58 ID:r2wU2rKQ: オープニングムービー見る限り、サムライに対するリスペクトだけは本物かと。

「緻密に再現された歴史上の日本で、誇り高き貴族(多分サムライのこと)をプレーしよう」
と字幕が出たところで少し期待が膨らんだが・・・次の瞬間
「パワフルな忍者の助けを借りて」
と字幕が出たところで吹いたwww
243 ：普通の名無しさん：2011/03/02(水) 00:24:26 ID:p6FJcShc: パラドックス社員
「ニンジャについてはこれを参照にしたよ！」
つ荒山徹

ルーンクエストの幻のサプリ「ランド・オブ・ニンジャ」だって、
江戸時代のかなり正確な習俗やら、神道、仏教の混合など、
日本ですら出たことのないマジメな古代～中世の呪術史を踏まえたＴＲＰＧを
作る外国の人もいたので、意外と日本マニアを舐めてはいけない。

……日本語版発売直前にへたれて自主回収・焼却処分しやがったＨＪの責任者は
のろわれてしまえばいいものを。
自分の息子か娘がクイーンズブレイドのコスプレに夢中にでもなってしまえ。
244 ：普通の名無しさん：2011/03/02(水) 00:25:56 ID:nBX4v2gA: >>243
もう許してやれよ……
245 ：普通の名無しさん：2011/03/02(水) 00:26:01 ID:1rT7Cyl2: まぁいざとなればMODという手も使えるのだから、期待してまってようぜ
246 ：普通の名無しさん：2011/03/02(水) 00:28:22 ID:ebzNPQVg: >>243
ニンジャという名の裏柳生が山ほど出てくるんですね。
わかります。
247 ：普通の名無しさん：2011/03/02(水) 00:32:52 ID:r2wU2rKQ: 恐ろしいことにさ、そのページにある「sengoku」タブに飛ぶと出来るのは

戦国バサラ
戦国キャノン

海外のゲームメーカーの方がよっぽど真面目に歴史を再現しようとしていましたとさ。
248 ：普通の名無しさん：2011/03/02(水) 00:47:28 ID:kGm21QVw: オーニンジャ！
シュラシュシュシュ！！
ハラキリ！フジヤマ！ゲイシャ！！
249 ：普通の名無しさん：2011/03/02(水) 00:51:12 ID:NHsa9ocw: >>244
今でも許す気はない
250 ：普通の名無しさん：2011/03/02(水) 00:54:09 ID:w7EnrbT6: 日本の当時の被差別階級にまで踏み込んだ内容であることを新聞社に挙げられたのが原因とか？
まあ、わからんでもないわ。
251 ：普通の名無しさん：2011/03/02(水) 01:12:15 ID:p6FJcShc: あれが確か一回延期して１月１０日だか、１月２５日だかに発売になって、
「よし、お年玉でランドオブニンジャ買うぞ！」と思って
発売日を確かめた２月号のＲＰＧＭで、
どこにも発売日の記事がなく、いきなり焼却処分という小さな囲みを見つけたときの
あの絶望感は忘れない。
252 ：普通の名無しさん：2011/03/02(水) 01:24:45 ID:r2wU2rKQ: >>246
白戸三平先生によると

一般人<<武士<<<<<剣豪<<(越えられない壁)<<忍者<<(変異抜刀霞斬りの壁)<<カムイ

だったんだが、裏柳生は忍者か？剣豪か？
253 ：普通の名無しさん：2011/03/02(水) 01:49:42 ID:/Q123nA2: >>249 >>250 >>251
お前らの業の深さに嫉妬
254 ：普通の名無しさん：2011/03/02(水) 02:07:46 ID:34TrrzYU: >>252
隆慶先生好きな場合のイメージこんな感じ

::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜　　柳生がやられたようだな…　　　 │
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜フフフ…奴は忍者集団の中でも最弱 …　　　│
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜　１回戦ごときで消えるとは　　 │
｜　忍者の面汚しよ…　　　　　　　 │
└────ｖ─────────┘
　 |ﾐ,　／　｀ヽ　/!　　　　,.──､
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡　　　　 ●
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　＿(＿
/人ヽミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ーく＿＿,-,　､　_!_ / 　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　`
　　　　伊賀　　　　　　　　　甲賀　　　　　　風魔　　　　　武田
255 ：普通の名無しさん：2011/03/02(水) 08:10:09 ID:tf1Yk.1A: やめて、TORGの話はやめて！
256 ：普通の名無しさん：2011/03/02(水) 14:04:49 ID:bhqPC11c: クルセイダーキングスをベースにすれば名作の予感
257 ：普通の名無しさん：2011/03/02(水) 19:51:44 ID:r2wU2rKQ: 影武者徳川家康に出て来る天皇家直属の忍者が気になる。
作中ではただの狒々親父だったけど。ああいうのはあったんだろうか。
聖徳太子以来、連綿と皇室に受け継がれてきた組織とかあるんジャマイカ？

まあ、中井ハマグリとか学習院のガキとかが生きているってことは、組織としては腐り果ててるんだろうけど。
258 ：普通の名無しさん：2011/03/02(水) 20:10:32 ID:35Myusj.: 小説と現実の区別くらいつけよう、な？
259 ： ◆FR9UnusIQc：2011/03/02(水) 20:10:53 ID:.0IhrSxs: 【3/1（火）付歴史系やる夫スレ現行一覧】
・２月中に一度も作者さんからの書き込みが無かったスレは外してあります
・二つ以上の板に投下しているスレについては避難所がある板もしくは片方の板のみ掲載しています
・ミス、抜けには十分注意したつもりですが…もしミスがあった場合指摘をお願いします

また現行一覧を以下のようにジャンル分けしています。（先代の案内所管理人1さんのを参考）

・歴史・人物　(歴史上の事件、歴史上の人物や一人の人物に焦点を当てたスレ)
・小説、古典、漫画、映画、テレビ、SS　(原作あり)

他の所では違うジャンルに分類されている可能性があります
ここでは「このジャンル分けである」と理解していただければありがたいです
260 ： ◆FR9UnusIQc：2011/03/02(水) 20:11:28 ID:.0IhrSxs: ・歴史・人物　(３３)

【やる夫板Ⅱ】（２５）
やる夫が伊勢盛時となるようです
やる夫が地黄八幡と呼ばれるようです
やる夫で読む『南北山城軍記』『兼山記』
やる夫が真田家に生まれたようです
薔薇乙女戦国絵巻・関東三国志
新・やる夫の関が原戦線異常アリ
やる夫で学ぶ柳生一族
やる夫が吉良邸に討ち入りするようです
【綱吉・白石・吉宗他】やる夫たちと学ぶ江戸時代その1
やる夫で学ぶ日露戦争
やる夫が高橋是清になるようです
やる夫で学ぶ本田宗一郎
やる夫は西城秀樹について学ぶようです
やる夫が漢の皇帝をめざすようです
やる夫と後漢初頭を生きるようでス。
【中国・後宮史】やる実が、後宮の女史になったようでス。【１８禁】
やる夫が三国志を駆けるようです　【エターなる】
やる夫が五胡十六国時代の覇者になるようです
【ニート生活】やる夫が独裁君主になるようです【四十五年】
【やる夫の】アヘン戦争とは何だったのか【英清戦争】
やる夫が獅子心王になるようです
やる夫がルイ16世になるようです
やる夫がフランス革命を生き抜きます
やる夫で学ぶ第一次世界大戦
やる夫が大富豪になるようです

【やらない夫板】（１）
【夢野久作】やらない夫で杉山茂丸小伝【問題の父】

【やらない夫板Ⅱ】（１）
【日莫遠途】やらない夫は伍子胥なようです【倒行逆施】

【SS速報VIP】（３）
やる夫が正史を書くようです
やる夫・テレジアが女帝と呼ばれるようです
やる夫が鉄血宰相になるようです

【製作速報VIP】（１）
やる夫で学ぶ希土戦争

【やる夫板２nd】（１）
やる夫が山形城に生まれたようです

【やる夫系雑談・避難板】（１）
【歴史ネタ】短編・コピペAAスレ【古今東西】
261 ： ◆FR9UnusIQc：2011/03/02(水) 20:11:46 ID:.0IhrSxs: ・小説・古典・漫画・テレビ・映画・SS　（歴史系のみ・１０）

【やる夫板Ⅱ】（８）
（小説・古典）
やる夫が八犬伝のあらすじをきくようです　　　　　　　　　　　　　　　　　　『八犬伝』
やる夫たちは大空のサムライだったようです　　　　　　　　　　　　　　　　『大空のサムライ』
【絵巻】梁山泊に百八星が集うようです【水滸伝】　　　　　　　　　　　　　　　『絵巻水滸伝』
やる夫が替天行道の旗を掲げるようです　　　　　　　　　　　　　　　　　　『水滸伝』
【連城訣】巌窟剣士やる夫【金庸原著】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『連城訣』
やる夫がフランスで傭兵隊長になるようです　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『傭兵ピエール』
やる夫の城塞都市物語　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『コンスタンティノープルの陥落』

（テレビ・映画）
やる夫がタヒチの楽園で過ごすようです。　　　　　　　　　　　　　　　　　『戦艦バウンティ号の叛乱』

【やる夫スレヒロイン板】（２）
（小説・古典）
［奇談］やる夫達で>>1の地元の歴史談話を描く様です［伝説］
魅音と詩音がとりかへばやと嘆かれるそうです　　　　　　　　　　　　　　　　『とりかへばや物語』
262 ： ◆FR9UnusIQc：2011/03/02(水) 20:12:08 ID:.0IhrSxs: ・２月中に一度も作者さんからの書き込みが無かったスレ　(２)
【やる夫板Ⅱ】（２）
やる夫が真田家に生まれたようです
やる夫が漢の皇帝をめざすようです

・２か月以上書き込みが無く、dat落ちしていないエタースレ　（２）
【やる夫系雑談・避難板】（１）
やる夫がハゲの借金王になるようです。

【やる夫スレヒロイン板】（１）
水銀燈はオーストリア皇后になるようです【エリザベート】　　　　　　　　　『エリザベート』

・２月中に完結したスレ　（２）
【やる夫板Ⅱ】（１）
やる夫は鎌倉幕府を成立させるようです

【やらない夫板】（１）
【オデュッセイア】やらない夫は帰郷に苦労するようです

・dat落ちしたエターではないスレ　（１）
【やる夫板Ⅱ】（１）
【ニート生活】やる夫が独裁君主になるようです【四十五年】
263 ： ◆FR9UnusIQc：2011/03/02(水) 20:12:21 ID:.0IhrSxs: 以上で2月までの現行の歴史系やる夫スレ現行一覧を更新しました。
264 ：普通の名無しさん：2011/03/02(水) 20:17:10 ID:34TrrzYU: いやまあ、現実と混同させたり、事実・真理だと錯覚させるほどの
小説・漫画こそ優れてるという考えもありますし・・・
とりあえずNINJAすごいNINJA

お江と聞いて真田太平記の女忍を思い浮かべる人は幸せ
265 ： ◆Zr4xz82y3k：2011/03/02(水) 20:20:42 ID:VcEyTzlM: >>259
いつも乙です
266 ：普通の名無しさん：2011/03/02(水) 20:23:52 ID:34TrrzYU: >>263
いつも乙です

李斯さんは・dat落ちしたエターではないスレ、だと思いたいですがいかがでしょうか？
武田勝頼やる夫の作者の方もmlt配布形式でも待ち続けておりますです
267 ： ◆FVgnd.HyPc：2011/03/02(水) 20:35:30 ID:sDlbf75o: いつも乙です。

【中国・後宮史】やる実が、後宮の女史になったようでス。【１８禁】
は現在投下中です。よろしければ。
268 ：普通の名無しさん：2011/03/02(水) 20:44:00 ID:gutVXI7I: >>259
いつも乙です！
269 ：普通の名無しさん：2011/03/02(水) 21:28:19 ID:Ut.zeILI: >>259
乙っ！　いつも重宝しております。

dat落ちしたやる夫が地中海で、ドイツ潜水艦と戦うようです【３】も、
作者が３月が終わればリアルも落ち着くと言ってたから、待ち遠しいな
製作速報ＶＩＰからどこに移転するかも未定のままで落とされたけど
270 ：普通の名無しさん：2011/03/02(水) 21:31:30 ID:0eouVJs2: バシレイオスは最終回前で終了かな~
271 ：普通の名無しさん：2011/03/02(水) 21:48:53 ID:5z2Zz6WY: 蒼穹の昴スレが始まったな
272 ： ◆FR9UnusIQc：2011/03/02(水) 22:01:44 ID:.0IhrSxs: >>266
>>269
独裁君主に関してはスレ立てに関しての作者の書き込みがあったので今月は特別に。
その他については復活したら表に加えます。
273 ：普通の名無しさん：2011/03/02(水) 22:22:12 ID:6/eueH6k: あと先月からやる夫板Ⅱにてハワイのカメハメハ大王を扱ったスレが始まってました。

>やる夫が南の島の大王と友達になったようです
>ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1298037341/
274 ：普通の名無しさん：2011/03/03(木) 20:56:24 ID:Nkse.yMs: >>259
同じく先月からやる夫板Ⅱで始まったゲームの歴史も歴史系にいれていいんじゃね

どうでもいいがやる夫は西城秀樹について学ぶようですは歴史系なのかｗ
275 ：普通の名無しさん：2011/03/03(木) 21:37:30 ID:rPFKxqag: 主題の人物が存命だと、あんまり歴史系って気はしないなあｗ
田中角栄とか既に死んだ人だと歴史系って感じするんだが
276 ：普通の名無しさん：2011/03/03(木) 21:40:31 ID:Ssb//mGg: 厳密には歴史系ではないんだろうが、自分の中では寄席「やる夫亭」は歴史系に入れている
277 ：普通の名無しさん：2011/03/03(木) 21:58:47 ID:VDTaqbVM: 大東建託で津川さんが秀吉に扮してるＣＭみたんだが

どう見ても家康にしかみえねぇ…ｗ

どう考えても配役ミスだろｗ
278 ：普通の名無しさん：2011/03/03(木) 21:59:56 ID:80wlXuwc: >>277
そうやって話題にするのを狙ってんじゃね？w
279 ：普通の名無しさん：2011/03/03(木) 22:04:05 ID:rPFKxqag: いちおうCM中では殿様とだけ言われていて誰とは言われてないけど
あれは確実に秀吉だよな
秀吉やるなら竹中直人だよなあｗ
280 ： ◆SOAP/Ii6c2：2011/03/03(木) 22:11:44 ID:37PTUe3c: 個人的に津川さんが秀吉役に抜擢されたとしても演じきれると思う
最大の課題はビジュアルでしょうな
秀吉＝サル＝晩年も痩せていて恰幅のいいイメージが湧いてこない…というのが持論でおま

ところで、番宣ですって奥さん

.　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__　　　　　　　　　○やる夫が替天行道の旗を掲げるようです
.　　 ,´　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀､
　　　l 　今回の見どころは　　　　　　　　l　　　　　　原作：北方謙三　『水滸伝』
　　　l　　ついにあの人が出ます　　　　　l　　　　　　ジャンル：北宋サーガ
　　　l　　投下量は130レス前後　　　　　 l
　　　ゝ＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿__ ノ　　　　　　　　　第二章　　『替天の章』
.　　　　　　　＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　其之三　　【黒と青のけだもの】
　　　　　　 o　　　　Ｏ　　　　　○。
　　　　　＿　　　。　0　　　　　。　　　　　　　　　　　　　　　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1293290373/
　　　　　┻┓∬(　。) 　　 .∧乙∧
　　　　　　 |||　　　。o∬∩(´・ω・｀)
　　　　　(￣￣￣o)￣￣￣￣￣○￣￣)　　　　　　　　　　投下時刻：３/５（土）　調子がよければ２１：００予定
　　　　　 i￣○￣ i￣￣○￣￣￣o ゜￣i
　　　　　 (＿＿oノ＿O＿＿゜＿＿。＿ノ
　　　　　　))　　　((o　　　o。o))　　○(
281 ：普通の名無しさん：2011/03/03(木) 22:12:01 ID:VDTaqbVM: >>279
相手は利休だしねｗ
大東建託のＨＰで確認したら秀吉だったｗ
282 ：普通の名無しさん：2011/03/03(木) 22:21:11 ID:rPFKxqag: 勝新太郎の秀吉は秀吉に見えなかった
とてもゾウリを暖めそうにない秀吉
283 ：普通の名無しさん：2011/03/03(木) 22:23:19 ID:VDTaqbVM: 政宗との対面シーンはまさにラスボスだよなぁｗ

迫力ありすぎだろ＜勝新秀吉
284 ：普通の名無しさん：2011/03/03(木) 22:23:24 ID:ecN49jbs: >>282
あいつなら堂々とケツの下に敷いてすわって、｢なんか文句あるのか？｣の一にらみで黙らせそうだなw
285 ：普通の名無しさん：2011/03/03(木) 22:34:17 ID:5JN/jQa2: >>275
故人になったら歴史ってことで思い出したんだけど、ダイハード4.0はテロリストその1のセリフ：

They're history.（やつらは死にました。）

って。言い回しカッコいいと同時に語源に迫る異文化理解を味わった瞬間でした。
286 ： ◆X5UaPQqEtg：2011/03/03(木) 22:36:25 ID:QgiUoG62: >>272　いつも乙です
ご配慮いたみいります
独裁君主の作者です

一応今週か来週に再開予定ですので
またよろしくお願いします
287 ：普通の名無しさん：2011/03/03(木) 22:38:04 ID:Ee3jB9uU: そして信長の配役が三船敏郎で、
問答無用でたたっ斬られるのですね。
288 ：普通の名無しさん：2011/03/03(木) 22:45:57 ID:lhbevAEE: >>284
でも寧々との「オルゴール鳴らない！なりにくい！」のシーンは意外と可愛かったぜｗ
289 ：普通の名無しさん：2011/03/03(木) 22:47:46 ID:xqhojt0I: >>286
待ってますよ
290 ：普通の名無しさん：2011/03/03(木) 22:51:30 ID:ecN49jbs: >>288
……勝新太郎と寧々(ラブプラス)のシーン、だと……？
291 ：普通の名無しさん：2011/03/03(木) 23:04:08 ID:a8uxT5Mg: >>290
おいやめろ

やめろｗｗｗｗｗｗ
292 ：普通の名無しさん：2011/03/03(木) 23:08:50 ID:Ee3jB9uU: パンツじゃないから大麻はないもん！
というストパンを生み出す素地となった名台詞を残した勝であった。
293 ：普通の名無しさん：2011/03/04(金) 02:05:40 ID:l8L/2AYU: SAKONの新太郎さん似な勝新太郎（座頭市ｱｸｼｮﾝしてるからそう思う）がいいな～
294 ：普通の名無しさん：2011/03/04(金) 02:32:20 ID:73.8XrpI: 勝新秀吉は猿は猿でもボスザルだな…。

筧俊夫って秀吉役やったことあったっけ？あの人も小柄だから似合いそうだよなぁ。
295 ：普通の名無しさん：2011/03/04(金) 03:45:39 ID:LAFeIpaE: 筧俊夫はもう音楽探偵以外の人物が想像できない
296 ：文 ◆Civ.a/bGUo：2011/03/04(金) 18:56:01 ID:PNnY8bbk: 　スレ立てもまだですが、自分を追い込むために宣伝させて下さいな。

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ﾊ　 ;:イヽ　.V;}　ヾ､　　｀　ｰ-----‐ ´　／　´ 　　ヾｰ．.＞ ‐----‐‐'　, ≦　　　 |;:;/ イ:ヽヽ
..ﾊ　{　//>}　{　　ミヾ＼三二===＝三　　　/:.:.:　 iii　二二三＝=二三三≦　　.|:;}　 }//}
　.∧　、: {　.{　＞彡 ´　　　　　｀ヾ''　　　 i:.:.:.:.:.:.:.　　　｀ヾ　ゞ　　　　｀　＜二　}: 　ｲ:./　 /
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　,、}ヾハ　　　',　　　　　　　　　　　　　 ,ヘ　|/ .へ　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ､　　／//
≦:　ソ:’ .>､_　}.　　　　　　　　　　　　　　　 ´　　｀　´ 　　　　　　　　　　　　　　i//77ｲ: .:.: .:.
、}ヾ　　; ,;ミ: ./∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'}///∧: 　:.: .
}:　 }　　.: .:. .///∧　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　 /:.: .}:. :.:.:::>-‐
}＜　: .:.. : .:..{　{ {_∧　　　　　．''´, 、　　　　　　　　　　｀ .-､　　　　 .,ｲ’:}: :}:.:.:.:}: .: .: .:
　<:.　　　:.:. {i:.:ヽヽヽ＞‐- ､才´､ヽ＞､　　　　　　　　_才⌒＞､　　　　 ,ｲ/／/ｲ:.:.:./ : .: .:..:
:. :.:　＞: .: .:.V///>､ヾ　ヽヽ＼　＼＼　＞､　　　　{ 　／　／／｀二￣/ /／ .ｲ:.:.:.i}.: .:.:.::. .:.

　　　　　　『新城直衛は、末法の世に抗うようです』　３／１８（金）　２１：００～
297 ：普通の名無しさん：2011/03/04(金) 19:08:00 ID:615Maqpk: ……すばらしい！待ってましたよ！
298 ： ◆MapPerVmH.：2011/03/04(金) 19:09:01 ID:d2f0w0TM: 　　　　 ┏┓　　　　　　　　 ┏┓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┏┓　　　 ┏┳┓
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　＊　　　　+　　　　巛ヽ
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　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | ||| 　　　||| .|　,ﾍ　＼ || |||ｶﾞﾀﾝ　i!i/, |i!ii　ｶﾞﾀﾝ
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299 ：普通の名無しさん：2011/03/04(金) 19:10:11 ID:n/4965Iw: わーいわーい
300 ：普通の名無しさん：2011/03/04(金) 19:14:41 ID:YFFGW6.A: きたああああああああああああああ
301 ：普通の名無しさん：2011/03/04(金) 19:28:34 ID:Ptx/0yJY: 超期待
302 ：普通の名無しさん：2011/03/04(金) 20:53:25 ID:LGvzS4DQ: 元ネタは誰？
303 ：普通の名無しさん：2011/03/04(金) 20:56:38 ID:kvVh44so: 法然だっけ？
304 ：文 ◆Civ.a/bGUo：2011/03/04(金) 21:04:37 ID:PNnY8bbk: あ、はい。浄土宗の開祖、法然房源空です。

なんかさっきから書きためてたら、割合筆が進みます。
もうちょい早くお目見えできるかも。
305 ：普通の名無しさん：2011/03/04(金) 21:33:45 ID:cNrG/too: やったー、法然キター

待ってましたwktk

蒼内親王に期待
306 ：普通の名無しさん：2011/03/04(金) 23:10:50 ID:EZEdMpn.: 誰か「直衛が皇国の守護者になるようです」書かないかな…………アレ？
307 ：普通の名無しさん：2011/03/04(金) 23:37:34 ID:YFFGW6.A: >>306
「新城直衛が南宋の守護者になるようです」で孟キョウネタなら考えたことがある
308 ：普通の名無しさん：2011/03/04(金) 23:46:42 ID:EHyFHYrk: >>307
早く開始
309 ：普通の名無しさん：2011/03/04(金) 23:47:55 ID:cNrG/too: >>307
さぁ、すぐにスレたてるんだ。はやく、はやく
310 ：普通の名無しさん：2011/03/04(金) 23:52:19 ID:615Maqpk: 新城直衛に岳飛の配役は考えたことがある
やる夫が高宗でやらない夫が秦檜だったがｗ
311 ：普通の名無しさん：2011/03/04(金) 23:56:28 ID:YFFGW6.A: >>308-310
いや、考えたことあるだけでそこまで掘り下げてねぇんだよｗ
どっちかっつーと専門は向こう張ったウゲデイのほうだし
小前亮の「蒼き狼の血脈」あたり参考にしながら「やる夫はモンゴル帝国を継ぐようです」とかで敵役に出すくらいならできそうだけど、これはこれで史料がなァ……
312 ：普通の名無しさん：2011/03/04(金) 23:56:40 ID:rnEzwfwY: やる夫でEU2スレ考えてた時の脳内配役ではオイゲン公だったな新城さん
やらない夫がアルバニアの英雄、できる夫がマーチャーシュだったか
313 ：普通の名無しさん：2011/03/04(金) 23:59:04 ID:EHyFHYrk: >>311
そんなことは始めてから考えればいいから
全力で応援
314 ：普通の名無しさん：2011/03/05(土) 00:00:46 ID:IVS/oH.w: 死んだ後も像で岳飛の墓に土下座させられて唾吐きかけられるっていうのは日本人的な感覚からすると理解しづらいな＜秦檜
315 ：普通の名無しさん：2011/03/05(土) 00:05:39 ID:bOXzkiEw: >>310
その配役だと反乱起こして南宋乗っ取りそうなんだけど
316 ：普通の名無しさん：2011/03/05(土) 00:06:26 ID:Gm3poC1w: 死生観が違うのですよね
ある種不死の観念と日本の「もののあわれ」に彩られた観念との違い、って誰か偉い人も言ってた
317 ：普通の名無しさん：2011/03/05(土) 00:06:48 ID:2n4N5WSQ: ぶっちゃけ、岳飛って声高に抗金を叫ぶ以外で失策犯してたのかね
通説では事実無根の罪で…とは言われてるけど
318 ：普通の名無しさん：2011/03/05(土) 00:12:39 ID:ux.XdjgU: >>317
功績と名声をあげすぎた、それだけで十分な失策になるのがチャイナクオリティ
北斉の斛律光とか明の大粛清とか
319 ： ◆MapPerVmH.：2011/03/05(土) 00:19:16 ID:5Bz8G56k: 陳舜臣先生はあの時点の南宋の国力で北伐が可能だったのかと問いかけていましたね

岳廟には昔行った事がありますが秦檜夫妻の像にはやはり唾が雨あられと吐きかけられていました
320 ：普通の名無しさん：2011/03/05(土) 00:20:25 ID:Gm3poC1w: 古くは韓信の例もあったよね・・・
鐘会、トウガイも功績大なることを見越してああいう風に持ってかれたんだろうか？と勘ぐる事も
321 ：普通の名無しさん：2011/03/05(土) 00:22:27 ID:2n4N5WSQ: 戦時の英雄も、平時では危険因子って意味合いか
当人の失策というよりは対立者に必要以上の不安要素を与えてしまっているという感じかに
戦闘意欲はないけど、銀英伝のヤンを連想してしまった

それでも、現地での英雄と言えば岳飛
祖国の滅亡の危機に立ち上がった平民出身の英雄というのが大好物らしいです^p^
322 ：普通の名無しさん：2011/03/05(土) 00:35:34 ID:prC.2oXQ: >>317
岳飛本人の意思がどうだったかはなんとも言えないが、客観的に見ると当時の岳飛は
・謀反を起こす大義名分
・謀反を起こす実行力たる軍事力
双方を持っていたんですね

正直、当時の朝廷の執権者が秦檜でなかったとしても、岳飛粛清の動きは変わらなかったと思う
323 ：普通の名無しさん：2011/03/05(土) 00:45:03 ID:VLh5JWdY: 劉裕さんとかみたいに、岳飛が乗っ取ってもおかしくないよね。

この二人、中国の軍人が、褒めてたな。どっちも、北伐を行った軍人だしね。
324 ：普通の名無しさん：2011/03/05(土) 00:46:10 ID:IVS/oH.w: 異民族に対して勝利するのが中国の英雄の条件、とかガイエが言ってたねそういや。
あの人の中国に関する書籍は全く面白くないけどこの一文には納得した
325 ：普通の名無しさん：2011/03/05(土) 00:47:49 ID:VLh5JWdY: 韓信・・・ぇ・・・
関羽・・・・
326 ：普通の名無しさん：2011/03/05(土) 00:50:17 ID:Gm3poC1w: 外に明確な敵を作るのは一国をまとめる古典的にして普遍手段であるけれど、
永遠にその手段を捨てられないのは健全な民族とも言えないでしょう
327 ： ◆FVgnd.HyPc：2011/03/05(土) 01:07:35 ID:hGYDAqtw: 祭肜「この流れ…異民族を情で従えるのはダメなんですか？」
訒訓「そうみたい。だから後漢初期はマイナーなのさ…そして我々も」
328 ：普通の名無しさん：2011/03/05(土) 01:11:44 ID:sV3UWlE.: 田中芳樹が銀英伝でこんなエピソードがある的にチラリと書いてた
王様が「反乱する能力があるのがオマエの罪だ」と将軍を粛正した話って
元ネタあるんですかね？
329 ：普通の名無しさん：2011/03/05(土) 01:19:54 ID:prC.2oXQ: >>328
たぶん南朝斉の壇道斉のことだと思われるが、どうもガイエ、このエピソードを誤読してないかなあというふしが
330 ：普通の名無しさん：2011/03/05(土) 05:36:38 ID:krqpr5Cc: 蕭何や馮異みたいに、自分の立場のヤバさを悟って抑制的に振舞わないといけないんだよなあ。
権力はありすぎてもなさすぎても危ない……
331 ：普通の名無しさん：2011/03/05(土) 12:05:42 ID:wCUL6/BA: スターリンじゃね？
332 ：普通の名無しさん：2011/03/05(土) 12:32:22 ID:NB8dc6oI: ロシア革命スレってありそうでないんだよな。
ジューコフもレーニンもエタっちゃったし・・・
333 ：普通の名無しさん：2011/03/05(土) 12:37:18 ID:Gm3poC1w: ある種の悪の権化としての魅力は認めるけど、陰惨な伝記をやる夫スレでは書きづらいでしょうよ＞スターリン
という意味では明の洪武帝もなんだけど、軍事的にどう進んだか全然知らないからこっちの方が興味はある
334 ：普通の名無しさん：2011/03/05(土) 12:45:17 ID:xTWpcsPE: ヒトラーはダメ人間な部分がやる夫のキャラにぴたっとはまったが
スターリンはなあ・・・
335 ：普通の名無しさん：2011/03/05(土) 12:49:52 ID:R8.OxOCA: 「汚物は消毒だおーーー！」的なピカレスク作品にすればなんとか…＞スターリン
336 ：普通の名無しさん：2011/03/05(土) 13:46:24 ID:NB8dc6oI: エドワード・ラジンスキーって人が、
「スターリンは、ただかつての大金持ちに対して、かつての貧しい少年がどのような人間になったかを見せたかっただけなのだ。
彼は死ぬまで、幼稚なことに自分の惨めな少年時代の恨みを晴らし続けたのである」
ってのかいてるらしいけど、この方向で攻めればやる夫らしくなるかも。
337 ：普通の名無しさん：2011/03/05(土) 13:58:03 ID:wCUL6/BA: 大貴族へ対する憎悪から狂気に走るやる夫雷帝スレなら考えたことあるわ
338 ：普通の名無しさん：2011/03/05(土) 15:46:10 ID:AOeM5kxg: >>334-335
ジュガシヴィリはドイツのおおかみさんと比べると、
私生活とか本人の感情に迫れる資料がかなり少ないからなぁ……
ソ連体制が長生きしなかったらもっと早くに、散逸する前に資料とか証言を得られたかもしれないが
339 ：普通の名無しさん：2011/03/05(土) 17:26:26 ID:BLWBBjis: その辺りの事情は専門外だから良く知らないんだけど、フルシチョフの
スターリン批判あたりで暴露話とか出てこなかったの？
340 ：普通の名無しさん：2011/03/05(土) 18:06:45 ID:ux.XdjgU: 伝記だけなら日本でもいくつか出てるし、去年あたり分厚い奴が三冊また出たんだけど
スターリンの人間味がうかがえるようなものかといわれると……なんだよな
おまけに取り巻きもろくでもないのばっかだし、ベリヤとかベリヤとかベリヤｒｙ
341 ：普通の名無しさん：2011/03/05(土) 18:44:28 ID:xTWpcsPE: 子供に対してはある程度愛情があったらしい話もあるけど
それでも政治のためなら我が子も見捨てられるからな
私生活も質素だったとか女房の前で女とヤってたとか色々説があって実像がつかみにくい
まあ死ぬまで山のような事務をこなしてたわけだから贅沢する暇なんてなかったような気もするが

殺した人数でよく比べられる毛沢東は文革スレがあったが彼本人を扱ったスレはないな
342 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
343 ：普通の名無しさん：2011/03/05(土) 19:01:38 ID:7hwWiYIk: ロシア…ピョートル大帝とかも見たい
344 ：普通の名無しさん：2011/03/05(土) 19:10:13 ID:NFv1gxr.: >>339
ソ連共産党史のフルシチョフ版には載ってそうな気もするんだけどなあ
ずいぶん昔に私が読んだのブレジネフ版なんだけど、そこらあたりの時代の印象が薄いんですよね…
345 ：普通の名無しさん：2011/03/05(土) 19:11:08 ID:5OGlck1A: ボリス・ゴドゥノフと大動乱はどうよ
346 ：普通の名無しさん：2011/03/05(土) 19:31:18 ID:Gm3poC1w: ロシア史で人の範たる伝記を持つ英雄ってなかなかいないんじゃないだろうかと思ったり
それなりの結果を残したというほど国民が豊かさや平和を享受できた記憶がない
その点ではプーチン帝が歴史を作ってる最中なのかもしれないけど
347 ：普通の名無しさん：2011/03/05(土) 21:06:52 ID:SORgRDhw: 不思議発見でローマのグルメと温泉やっとるー。
やっぱこういうのは、どれだけ表現を重ねるよりも、
実際の映像が強いなあ。
348 ：普通の名無しさん：2011/03/05(土) 21:35:30 ID:PUcN3T9w: >>346
国土がデカ過ぎる上に極寒の地だからなー。
国家として成り立ってることが不思議なくらい。
国家元首のプーチン大帝にはちょっと自重して欲しいけどね。
349 ：普通の名無しさん：2011/03/05(土) 21:55:02 ID:ux.XdjgU: だってでかいだけで中すっかすかだもん（人口密度的な意味で
350 ：普通の名無しさん：2011/03/05(土) 21:57:19 ID:AAeOeNqY: 「やる夫がAK47を発明するようです」とか？
351 ：普通の名無しさん：2011/03/05(土) 21:59:21 ID:WDDIlTeI: やる夫がAKB48を（ryに見えた
352 ：普通の名無しさん：2011/03/05(土) 22:12:58 ID:PUcN3T9w: 　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　　　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　今日からまた、
　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　米帝の銃をコピーする仕事が始まるお…
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　／
353 ：普通の名無しさん：2011/03/05(土) 22:25:17 ID:a1QqGk7c: >>352
よしAKの素晴らしさを教えてやるから、そこの壁の前に立て
354 ：普通の名無しさん：2011/03/05(土) 23:24:34 ID:2CbrJMHo: 恵瓊の素晴らしさを教え込むだと・・・
355 ：普通の名無しさん：2011/03/06(日) 13:24:55 ID:ODQLOZ.k: よく「賢者は歴史に学ぶ」っていうけどさ……実際のところ、過去の経験が未来に活かされた事ってあるのかな？
一例を上げれば第二次大戦→朝鮮→ベトナム→湾岸→アフガン→イラク……同じパターンの繰り返しやん
356 ：普通の名無しさん：2011/03/06(日) 13:35:31 ID:I6TPW6.2: アメリカは学んだ。
第二次大戦：戦争は相手を一方的にぶっ殺したほうが楽。上陸戦とか疲れる。
朝鮮戦争：頼りにならない味方の方が、敵より始末に悪い（ドイツはＷＷ２でそれを学んだ）
ベトナム戦争：マスコミのカメラは入れちゃなんねえ
湾岸：石油施設を爆破したら、敵の仕業だと言い張れ！
アフガン・イラク：テロリストとレッテルを貼れば相手に人権はなくなります
以下略
前の戦争で学んだことを着実に利用し、よりえげつなく戦争を継続しております。
ラストバタリオンの少佐とか、
「すばらしい！　戦争だ！　戦争だ！　戦争だ！　永遠に続く戦争だ！
　なんというパラダイス！！」
とかいいそうなくらいです。
357 ：普通の名無しさん：2011/03/06(日) 13:43:06 ID:p8ChhPv2: >>355
ケネディーは第一次世界大戦前のチキンレースの結末を踏まえて、
キューバ危機を回避したとか何とか。
358 ：普通の名無しさん：2011/03/06(日) 15:01:40 ID:v3Ii8I/k: >>355
「真の賢者は『人類は歴史から何も学ばない』という事を学ぶ」
359 ：普通の名無しさん：2011/03/06(日) 15:02:37 ID:qlxIpaHg: ヒトは忘れる生き物ですからね…
360 ： ◆Zr4xz82y3k：2011/03/06(日) 15:16:06 ID:PblygZ1M: >>355
中世とくらべたら少しは進んでいる、ぐらいは思いたいですね。

ただ、日本と他所の国とでは歴史に対する考え方や扱い方が違う気がします。

とくにアメリカなんかは、自分たちは猿から進化したのではなく、神の末裔だって教科書にも書かれてあるそうですし。
361 ：普通の名無しさん：2011/03/06(日) 15:22:17 ID:NRA71Pio: それはちょっと……
一部州で「人類は神が作ったと教科書に載せろ」という運動があって、実際載ったが
委員会の人間が全員更迭されて、翌年元に戻った。

「空飛ぶスパゲティモンスター」でググッみるとよろし。
362 ：普通の名無しさん：2011/03/06(日) 15:30:38 ID:v3Ii8I/k: 「空飛ぶスパゲティモンスター」運動は許せん

あのキモい外見はパスタ大好きな俺に喧嘩を売っている
363 ：普通の名無しさん：2011/03/06(日) 15:41:46 ID:UeeTQSMk: ロシア絡みのもので何かやれないか、と思いロシア社会を理解する入門としてロシア文学に挑んでみた
とりあえずトルストイから読んでいるが、たまたま書店でカラマーゾフの兄弟のコミカライズを見かけたので、あらすじの予習のつもりで読んでみた

……あ、あの落ちは一体どういう意味なんだ……
364 ：普通の名無しさん：2011/03/06(日) 15:59:44 ID:aSGSAU5M: >>355
アメリカは同じ失敗を繰り返さない、違う失敗を繰り返す
ってどこかで見たような気がする
365 ：文 ◆Civ.a/bGUo：2011/03/06(日) 16:01:26 ID:OP7VhYFo: >>355
昔読んだ現代歴史学の基礎テキストに、そのような問いに答える言葉が載っていたなぁ、と思い出しまして。
タイピングの練習がてら長文を引用してみました。

『しかし、人間は何一つ歴史から学ばないという主張は、誰の目にも明らかな多くの事実によって反駁されております。
　これ以上に有り触れた経験があるでしょうか。
　一九一九年、私はイギリス代表団の下級団員としてパリの講和会議に出席しておりました。
　代表団の全員は、ヴィーン会議、すなわち、百年前に行われたヨーロッパ最後の大平和会議に学ぶことができると信じておりました。
（中略）私は、その教訓のうちの二つを覚えております。
　その一つは、ヨーロッパの地図を書き改めるに当たって、民族自決の原則を無視するのは危険であるということでした。
　もうひとつは、秘密文書を紙屑籠に捨てるのは危険である、紙屑は必ずどこかの国の代表団のスパイが買うから、ということでした。
　こういう歴史の教訓は福音のように考えられ、私たちの行動に影響を与えたものでした。
　この例は新しいものですし、取るに足らぬものでしょう。
　けれども、かなり遠い歴史のうちに、それより更に遠い過去の教訓が残した影響を見出すのは容易なことであります。』

　E.H.カー著　「歴史とは何か」より
366 ：普通の名無しさん：2011/03/06(日) 16:06:50 ID:v3Ii8I/k: E.H.カーの「歴史とは何か」は名著ですよね

「歴史は現在と過去の対話である」
367 ：文 ◆Civ.a/bGUo：2011/03/06(日) 16:15:44 ID:OP7VhYFo: >>366
名著ですよねー。このスレなら既読の方も多いでしょう。

ただ、良識的でいい本なんですが、翻訳が若干カオスで困りますｗｗｗ
おかげで内容が飲み込みにくいのなんの。
368 ：普通の名無しさん：2011/03/06(日) 16:36:39 ID:1x1fAXIo: 某宰相のあの言葉は
普通の人でも経験すれば覚えるのに
それでもも学べない人って一体・・・

って皮肉なんだとおもう
369 ：普通の名無しさん：2011/03/06(日) 16:40:28 ID:VvgCRR2Q: アメリカの教育問題って日本なんか比較にならないくらいしっちゃかめっちゃかなので、一面だけ見てレッテル貼りするのはすごく危険。
民族も人種もまるでバラバラな人種のるつぼなので、日本みたいにその場のみんながほぼ均等な教育を受けてるなんてことはまず無いです。
もちろん全員がファンダメンタリストでもインテリジェントデザインを信じてるわけでもありません
370 ：普通の名無しさん：2011/03/06(日) 16:55:00 ID:YvqU64kA: >>355
第二次大戦、朝鮮、ベトナム、湾岸、アフガン、イラクを同じパターンとか言われても･･･
371 ：普通の名無しさん：2011/03/06(日) 17:00:25 ID:Q5fkDaSw: >>355
科学哲学の立場なら、歴史に学ぶのも体験に学ぶのも五十歩百歩
372 ：普通の名無しさん：2011/03/06(日) 17:16:40 ID:dTXCzazY: アメリカの行動を見れば、確かに同じパターンの繰り返しかもね
自分達とは違う文化圏についてまともな知識なしで、自分達の価値観のみを押し付けたり
373 ：普通の名無しさん：2011/03/06(日) 17:51:19 ID:p6NnZHQE: 第一次大戦後にドイツを追い詰めすぎたのが二次大戦の間接的要因、として
二次大戦後は多額の賠償は行わないことになったし、
少しは教訓を得ているんじゃないかな。
戦間期に緩めたけど、一次大戦直後の絶望感が被害者意識を強烈にしてしまった。
374 ：普通の名無しさん：2011/03/06(日) 18:18:20 ID:3WsJTV.w: >>373
うん、それはちゃんと教訓にした例だと思う
そしてそれが主因だと認識してる本来的な意味での当時のエリートと、
現代というか未だにというか、日本の自称知識層（）を思うにつけて・・・orz

吉田茂やマッカーサーも誰かやる夫化してほしーなーっと
375 ：普通の名無しさん：2011/03/06(日) 18:24:14 ID:Q5fkDaSw: アメリカの戦後構想は、そんなに単線的に対独賠償を厳格にしない方向で進んだわけではないよ
モーゲンソー・プランを見れば分かるけど、ルーズヴェルト末期はヴェルサイユそこのけのシビアな対独占領方針

それが転換されたのはトルーマンへの政権交代、ケナンの長文電報・X論文→封じ込め戦略への切り替えの中で
西ドイツの冷戦戦略上の位置づけが重視されたという要因があったから

「歴史の教訓」という独立変数は関係ないとは言わないけど、ずっと些細なものじゃないかな
376 ：普通の名無しさん：2011/03/06(日) 18:24:59 ID:1cyqGEWA: >>355
「学んだから二度と繰り返さない」ほど人類が優秀にできていたのなら
紀元前ぐらいに世界のどこかでユートピアが誕生できてるよ。
その例題だと、前提条件と置かれている状況がそれぞれ微妙に違うのに
「戦争」というカテゴリでいっしょくたに考えてる辺りでダメダメ。
377 ：普通の名無しさん：2011/03/06(日) 18:26:21 ID:aGvLgbgQ: 日本人は個人レベルでは勤勉かもしれないけど
政治レベルで見る（≒知識層を見る）とケツに火が付かない限りひたすら怠ける国民だからな
ケツに火が付くどころか、全身に軽い火傷を負ってようやく気付くこともしばしば
378 ：普通の名無しさん：2011/03/06(日) 18:30:25 ID:1cyqGEWA: >>377
そりゃ極端な考えすぎる。
逆にその政治レベルで勤勉であり続けた国って具体的にどこよ？
379 ：普通の名無しさん：2011/03/06(日) 18:35:17 ID:Ha79jTfM: >>377
今の日銀がそうですな
戦前の陸海軍並みの独立性を持った組織による
デフレ化政策
国会ですら止められない状況なのに
大多数の国民は問題の存在さえ知らないという
他の国なら暴動くらいは起こってる
380 ：普通の名無しさん：2011/03/06(日) 18:35:35 ID:1cyqGEWA: ああ、違和感の正体がわかった。
つまり「歴史に学ぶ＝戦争を予防するための学習」っていう戦後教育の歪みがあるんだ。
そうじゃないの？
逆に「自己（自国）の利益を確保する為に上手く戦争を利用する」ってのも
歴史から学んでる一例なんだよ。
381 ：普通の名無しさん：2011/03/06(日) 18:47:52 ID:3WsJTV.w: それっぽいね。
まあ戦争を絶対悪視するのが戦後日本の始まりだからしょうがない、否定しきるのもそれはそれで悲しいし。

戦争はあくまでも外交の一手段であるのが国際社会の常識だし、
アメリカが数人の戦死者でレバノンやソマリアから撤退するようになったものベトナム以後。
その点は隔世の感がある。

>>377
勤勉性についてはどこかのシンクタンクで数値化されてたけど、確か日米は常に誤差範囲の上どちらも高いそうです。
382 ：普通の名無しさん：2011/03/06(日) 19:02:34 ID:VvgCRR2Q: ぶっちゃけWW1のオーストリアの対セルビア超強硬策みたいな例外でもない限り、外交手段で失敗が連続したから戦端が開かれるんだと思いますが。
事故が起きたときの対処法も考えさせるべきなのに、「事故が起きなければ人は死なない！事故が起きたときのことを考えるなんてとんでもない！」みたいな教育はやはり歪んでいると思う。
しかも現状だと、事故現場の写真だけ見せて子供に恐怖を刷り込ませてるようなものだし
383 ：普通の名無しさん：2011/03/06(日) 19:05:54 ID:f9vF36Fg: まどか☆マギカ考察でそれどころではない　byドラマツルギー重視派
384 ：普通の名無しさん：2011/03/06(日) 19:11:28 ID:enwnMVmg: とはいえ侵略戦争＝悪が戦間期以降の国際社会の常識ですよ
まぁ侵略戦争ってなんやねん、てのが次の問題になるわけですが
385 ：普通の名無しさん：2011/03/06(日) 19:15:55 ID:VvgCRR2Q: >>384
大学で「ベトナム戦争はアメリカが仕掛けた侵略戦争」とか超理論語る准教授がいて頭抱えた記憶があるなぁ。
よりによって確か韓国経済史扱った講義だったはず
386 ：普通の名無しさん：2011/03/06(日) 19:17:02 ID:1cyqGEWA: 「戦争」は国家が持つ外交カードの一枚に過ぎない。
無くしたくても無くせない、諸事情で戦争が出来なくなった国が
諸外国からどのように扱われ続けたのかはそれこそ歴史に学べることでもある。

戦後日本は「戦争」カードを失う代わりに「米国」っつーカードを得ることが出来た。
これが良く出来たカードで、一枚で戦争から外交から何から
全ての肩代わりが出来るオールマイティーなもんだった。
（変わりに米国のケ○の穴の皺の奥の奥まで綺麗かつ丁寧に舐めさせられるハメに陥ったが）

お陰で外交面も軍事面もガタガタ、政治は悪くなる一方という。
何かがあれば「米国」カードで解決してきたツケでもある。（注・極論です）
387 ：普通の名無しさん：2011/03/06(日) 19:23:32 ID:3WsJTV.w: 歴史も経験もどっちも大事
膨大な人類の歴史から目の前の事象に役立つ知恵を引っ張り出すのは経験しかないってばっちゃも言ってた

もっとも都合よく史実を曲解して論拠にしたり、学問の世界の人がツギハギいいとこ取りになるのは困るけど
388 ：普通の名無しさん：2011/03/06(日) 20:00:17 ID:YvqU64kA: >>385
フランスが出てこないのがかんしゃくおこりますね！
389 ：普通の名無しさん：2011/03/06(日) 20:48:12 ID:rXFE8XpI: >>388
「ベトナム戦争」といった場合、普通は1960年、南ベトナム解放民族戦線成立後の戦いのことを指す。
フランスは第一次インドシナ戦争（1946-1954）後の1956年に完全に撤退している。

件の人は米国vs北ベトナムという観点から、1964年トンキン湾事件を受けた
1965年の米軍による北爆以降の話を指しているんだろう。

一方1960年から見ると、北ベトナムが南ベトナムに武力統一をしかけた戦争じゃないか、
という話になるわけだ。
これも北ベトナムからすると南ベトナムは分離独立のための傀儡政権に過ぎない、という論理になるわけ。
湾岸戦争のクウェート侵攻と同じ論理になるけどね。
390 ：普通の名無しさん：2011/03/06(日) 20:51:47 ID:F7/LpMDg: フランスといえば、今月号の覇道進撃はアレだったなあ
ロウソク頭に立てて夜襲って津山三十人殺しかいな
なんか、絵も若干荒れ気味に思えて先月が神がかってた割には・・・

と思ったら、最後の1ページでやられた
391 ：普通の名無しさん：2011/03/06(日) 20:57:12 ID:zfWm1G8A: トーマス・カーライル（イギリスの歴史家）の名言に「経験は最良の教師である。ただし授業料が高すぎる。」というのがある。
歴史は経験よりも教訓を学びとるのは難しいが、授業料は他人が持ってくれるからこそ賢者は経験ではなく歴史に学ぶのだと個人的には考えている。
392 ：普通の名無しさん：2011/03/06(日) 21:12:26 ID:LIBa55NQ: 経験から学ぶのは犬でもできる。
残念なのは犬より優れた人間なんていないってことだが。
393 ：普通の名無しさん：2011/03/06(日) 21:14:53 ID:I6TPW6.2: ジャギ「犬より優れた人間なぞ存在しねえ！」

※ジャギさんはドッグトレーナーです
394 ：普通の名無しさん：2011/03/06(日) 21:28:43 ID:3WsJTV.w: この流れを見て：ディエンビェンフーをナポレオンがあの世で知ったらどう思うだろうなっと
395 ：普通の名無しさん：2011/03/06(日) 21:47:18 ID:S5LVrh4Y: 今日のＮスペを見て学んだことは、偉い人は口は出したいけど責任は取りたくない、だな。
396 ：普通の名無しさん：2011/03/06(日) 21:51:38 ID:3WsJTV.w: 日台戦争と造語するようなNHKの思想報道はスルーしなきゃ・・・
タイトルから漂う永遠に贖罪し続けろ感がうんざりです
397 ：普通の名無しさん：2011/03/06(日) 23:35:00 ID:W4qvQpAI: 「日台戦争」と呼称すること事態は別に何も問題ないけどね
398 ：普通の名無しさん：2011/03/06(日) 23:45:50 ID:Qn/cUqPM: ……・流れをぶった切って。

お久しぶりです。三国志ものをやってる>>1です。
またまた投下を再開したので、興味のある方よろしくお願いします（ﾃﾍﾍﾟﾛ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1277038922/
399 ：普通の名無しさん：2011/03/06(日) 23:49:01 ID:Q5fkDaSw: >>398
おかえりいいいい
400 ：普通の名無しさん：2011/03/06(日) 23:50:50 ID:PpklkyOM: あの波乱万丈の人生を送ってる>>１だっけ？
おかえり！
401 ：普通の名無しさん：2011/03/06(日) 23:54:23 ID:aPw0T9tk: >>398
乙でした。ブランクで話が云々言ってた頃はちょっと心配したけど、面白かったよ。
402 ： ◆Zr4xz82y3k：2011/03/06(日) 23:59:26 ID:PblygZ1M: >>398
どこへ行ってたんだチャンピョン！
俺たちはあなたを待っていた！

本当に、おかえりなさい。
403 ：普通の名無しさん：2011/03/07(月) 00:09:54 ID:Ci6LCsLE: >>398
お帰りなさいー！！
404 ：普通の名無しさん：2011/03/07(月) 00:13:22 ID:s2IQRUYc: 度重なるエタ―半エタ―の果て、スレを覚えている方がいて光栄です

人生はハードモードに突入しましたが、やる夫スレはイージーに投下していきま……いきたいです。
歴史系と言えぬ内容かも知れませんが、どうぞよろしく。

ではでは！
405 ：普通の名無しさん：2011/03/07(月) 02:09:51 ID:UP7EdRYg: >>398
久々にスレを開いたらなん…だと…？
おかえりなさいませ

もう一つ続きを待ってる三国志スレあるんだけどあっちはスレが消えたから無理だろうな…
406 ：普通の名無しさん：2011/03/07(月) 03:21:33 ID:ZD1k93LM: どれだけ間があいてもいいんだよ。みんな待ってるから。
だから、お願いだから帰ってきてくれ。宇喜多の人……。
407 ：普通の名無しさん：2011/03/07(月) 08:15:58 ID:fjz3Tpdo: それを言うなら島津の人も・・・
408 ：普通の名無しさん：2011/03/07(月) 08:25:09 ID:nhERZyVs: 竹中の人もきぼん
409 ：普通の名無しさん：2011/03/07(月) 11:55:03 ID:v9ZF6.i6: >>406
ナカーマ

やる夫は第四次中東戦争を戦うようですスレも、
やる夫自動まとめサイトが止まった影響で、
>>1がどこまで投下したか忘れたってだけで、
書き溜めした未投下分はまだあると書いていたが……
410 ：普通の名無しさん：2011/03/07(月) 17:54:11 ID:g5KtinNM: ちらほら復帰された作家さんがおられて、読み手として嬉しいね。
411 ：普通の名無しさん：2011/03/07(月) 18:31:52 ID:UCjzTSCk: >>394
「あの東洋人は俺の戦術を良く研究してるな」だろう。
ベトナム軍の司令官ボー・グェン・ザップは元歴史教師で筋金入りのナポレオンオタ。
412 ：普通の名無しさん：2011/03/07(月) 18:49:15 ID:3dJ13wPc: 常勝の歴ヲタ司令官とはまるでヤンウェンリーではないか。
413 ：普通の名無しさん：2011/03/08(火) 12:51:29 ID:jcIf.Fao: 今時光武帝スレを読み通して
あの主のスレの作り方とか流れの作り方に感動したんですが
同じ人のシリーズでおすすめのって他にありませんか？
同じ時代を扱った「塞翁が馬」シリーズは多分別の人ですよね
414 ： ◆Zr4xz82y3k：2011/03/08(火) 20:16:52 ID:PZMS9Hs.: ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1291974874/846-

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　　　　　　　　　　　　 .l:::: :. ;'　＿　　　＿｀ l 　ﾊ　　　　　　　　　　やる夫の城塞都市物語
　　　　　　　　　　　　　ｌ::::::::｜`＝'ヽ　'´＝'　! :: :..',
　　　　　　　　　　　　 ! :: : ｜　　.::}　　　 .! :: ::｜　　　　　　　　　第１２話　　　「聖母の都の下で」
　　　　　　　　　　 l :: ::　ﾄ､.　　::し　　 /:! :: ::ﾊ
　　　　　　　　　　　 ,' :: ::　川:. 、｀-´ 　.ｲ ::ｌ :: ::　',　　　　　　　　本日　　２１時より投下
　　　　　　　　　　 ./　:: :. ,' ｌ l ::::... - :::: 　| :::| :: ::　ﾍ
　　　　　　　　　　 / 　 :: :.l　!ﾘ::::::::::'　　　ｌ　::! :: :　　ゝ、
　　　　　　　　　／.　　 :　:!: ;'ヽ::　　　　ｲ,! 　:! : :. 　　＼
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　　　　　　/　.:　 .::　:. 　 :: l:i　::　ﾄ､: : : ... ｲ　::.　!　 :::.　::　　　　ﾍ　　　　＜あらすじ＞
　　　　 /　.:　 .::　 .:　　:: l:l . :: ﾉ:. ヽイ.:人　:..｜　::::　:　　　　　　',　　　　　ビザンツ帝国最後の戦いの決戦前夜、
　　　 ./　.:　 .::　　:: 　 ::: |:l　::（::::.　　.::　　ヽ :. l 　 ::: .:　 :　　 : .　ｌ　　　　　人々は奇跡をみることになる。
　　　 .,': .::　 .:::　　.::　　::: ﾄ､ :. :）:::.　　　　　）::|　　:: :　 :　　 : :　 |
　　　 .,':: .:　 .::::　　.:: 　 .::: !　）ノ　 .:i'Y'l　　　（ :: !　: ::.:　 .:　　　: :　 |
　　　..ｌ:: ::　 .::::: 　 :::.　 .:: ::l: .'´　　.::|'Y'|:. 　　　｀ !　: :: 　 ::　　　 : :.　!
　　　ｌ:: ::　.::::::　　::::　 ::　::!: ..　　..::,'｜';:.　　　 .::|　:: ::.　 ::　　　 :: ::. |
　　　 |::::　.::::::　　 :::　.::: .:::}: : .. 　 /　|　';::　　 .::::|　:　:::.　::.　　　:: .::. !
415 ： ◆FVgnd.HyPc：2011/03/08(火) 20:30:22 ID:RXlIk2ak: >>413
光武帝さんこと1 ◆r.lduuWrXE氏の次回作はまだ見かけないですね。私も楽しみにしてますけど。

あと「塞翁が馬」こと馬援伝は、私の後漢初頭スレで前にやった話です。

光武帝終了時、1 ◆r.lduuWrXE氏にスレ内で班超の話を提案したら。やらないという感じの反応でしたので。
自分で作ろう→その前に、蒲類海の戦いの詳細をやるには祭肜の話が必要→
その前に１レスで済まされた馬援の壺頭山の戦いも…
という感じで色々増えました。
416 ：普通の名無しさん：2011/03/08(火) 23:20:34 ID:8zIPNMVA: オリジナルの下品めな話をやってみたい、といってたねえｗｗ
417 ：普通の名無しさん：2011/03/09(水) 08:51:48 ID:q/J0w4Ew: >>415
最初班超作るつもりでやってたのか…
どおりで随分力入ってるはずだよｗ
418 ：413：2011/03/09(水) 11:07:17 ID:PoD34iFo: あれ？レスしたはずが消えてる

>>415
ありがとうございました
うーん新作とかは無いんですね
419 ：普通の名無しさん：2011/03/09(水) 23:35:45 ID:d4id9Kco: 独裁君主さん復活してたんですね
危うく見逃すところだった～
420 ：普通の名無しさん：2011/03/10(木) 19:29:55 ID:JZo8.phs: >>419
報告サンキュー　飯食ってから読む
421 ：名無しのやる夫だお：2011/03/11(金) 00:27:26 ID:x1wgwnhQ: 歴史スレって、時代が被ってるとまずいですよね？
いや、東晋スレ（桓温～劉裕）を…と思ったんですが、
十六国スレと被るなあと。
東晋の歴史を語るには、十六国の皆さんにＡＡ割り振って
キチンとエピ紹介すべきだと気づいたｏｒｚ
王猛＝皇国新城の配役はあっさり確定しましたがががが。

何と言いますか、桓温や殷浩・謝安は再評価が必要な人なのかなと
いう気がします。
学会だと、論文を見る限りでは90年代前半に桓温↑・謝安↓な
再評価が始まっているみたいで。
殷浩の方は「実務能力に乏しい清談家」のイメージが強いですけど、
北伐のくだりを改めて調べると、「なかなかの戦略家じゃないか？」と
思えるエピソードが見られたり。

長文、失礼しました。
422 ：普通の名無しさん：2011/03/11(金) 00:28:55 ID:YsnsnnBY: 時代がかぶってるでダメなら戦国時代なんてどれだけあると思って
やる夫スレは題材被り時代被りドンとこいだよ
423 ： ◆Zr4xz82y3k：2011/03/11(金) 00:33:26 ID:b7ZZtvKg: >>421
まずくはないです。むしろガンガン行こうぜ。

しかし、同じ時代の題材はそれぞれ比べられることが多い。
自分としては、そのくらいの批評はどんとこいなのですが、創作の経験が足りないと、
周りの評判でビビッてしまうことがあるんですよ。
424 ：普通の名無しさん：2011/03/11(金) 00:36:36 ID:frSgQuDo: 題材被っても視点違えば別もんだしな(極端な例：戦国無双と戦国BASARA
劉裕までいくんなら普通にありな気はする

あと学会の再評価とかぶっちゃけ既存の路線じゃ研究することなくなったからじゃあ逆の立場から見てみようってだけの場合もあるからうかつに乗るのも……ｗ
評価なんて後世の後付けだし
425 ：名無しのやる夫だお：2011/03/11(金) 00:37:34 ID:x1wgwnhQ: >>422 >>423
心強いお言葉サンクスです。
清水の舞台から飛び降りるつもりで書きためてみます。
>>423さんの作品は前作も含めて大好きです！
426 ：名無しのやる夫だお：2011/03/11(金) 00:43:33 ID:x1wgwnhQ: >>424
ですねー＞再評価
大上段に「これが正しい歴史じゃあっ！」みたいにならないよう、
緩急のうまい、面白おかしくて滋味のあるスレを目指したいです。
427 ： ◆Zr4xz82y3k：2011/03/11(金) 00:53:27 ID:b7ZZtvKg: >>425
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　　　　　　　＼｀ヽ　 ′ |　　　　／　　　　　　/　|　　　　　入／　　, '　　｀ー''""~
428 ：普通の名無しさん：2011/03/11(金) 00:55:09 ID:y0bexTYQ: >>426
そういうスレいいよね。
やる夫スレにおいては「正しい」より「楽しい」が正義だｗ

それにしても、それほど好きじゃなかった人物でも、
物語にすると結構愛着わくもんだね。
429 ：普通の名無しさん：2011/03/11(金) 01:04:05 ID:6OgydVLo: >>421
他の人もいってるけど、ガンガン行こうぜｗ
歴史小説とかも視点変えて読むと面白いし

同じエピソードを逆視点で見るのも面白いですからね。
430 ：普通の名無しさん：2011/03/12(土) 09:40:56 ID:UjqQi1/I: 関が原さんが連載休止しましたね
他の作者さんもちらほら生存報告が

988 名前： ◆fFI82Sjg3c[sage] 投稿日：2011/03/11(金) 23:18:21 ID:1PMDLAyQ
しばらくの間　投下が難しい状況になってしまいました
再開が早くなるか遅くなるかも分からないため次スレは立てません

再開時は

「やる夫スレ案内所」　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1298538596/
およびやる夫系雑談板の
「歴史系やる夫避難所」　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1296285989/

にて告知のうえ改めてスレ立てします　申し訳ありませんがご了承ください
431 ：普通の名無しさん：2011/03/12(土) 11:51:17 ID:D6KH7cqs: あの人、建設関係の仕事っぽいからな
インフラ関連で何かとあるのかもしれん
432 ：普通の名無しさん：2011/03/12(土) 16:37:38 ID:RbqfUPBs: 不謹慎だが、秀吉が中国大返しのときに水攻めの堤を切って
毛利軍が追撃できなくなったらしいが
ちょうど今回の津波みたいになったのかな…
433 ：普通の名無しさん：2011/03/12(土) 17:01:17 ID:UjqQi1/I: 水が一気に来るって意味ではそうだろうけど
元々湿地みたいな荒地に流れるのと今回のでは
規模も被害も違うでしょ
434 ：普通の名無しさん＠余震に注意：2011/03/12(土) 20:27:08 ID:d0TWgDpQ: 同志書記長も無事を確認

708 名前：豆戦車 ◆2VT6k5G/yw 投稿日：2011/03/11(金) 22:07:43.90 WTEUN1aKo

　　　　　　　　,..-――――.- ,
　　　　　　 ,r';;;;;;;;,,!､､,,リ,,リ,,ﾘ,｀｀,：
　　　　： {:;;;ソ゛　　　　　　｀丶i
　　　　　　 |:;;;|　　, ,...,,,_ ,　,._ ,...,, |
　　　　　　 |;;;;i lll　_ （○）,〈（○）|：
　　　　： }'ﾄ　iii 　　 - ´　|　'ー.|
　　　　　　{〈{.　 .　　, ,.イ _ i_ >　|　　　　地震、けっこう揺れたなー。
　　　　　　 '-!.　　 ,.<,;;iill|||;|||llii;;_.|
　　　　　　　丶　　　　｀ ⌒´ ／　　　　とりあえず無事なんだけど
　　　　　　　 / ⌒　/⌒Y⌒ヽヽ：
　　　　　　：|　　＼|　　.i　　ｲ　|　　　　　次回の投下は早めって話はムリになっちゃった。
　　　　　　|＼　／　人　.＼!
　　　　　　 |　＼___／　＼__/：　　　　　正直ごめんなさい。
　　　　　 |　　　　　　　　/
　　　　　 |　　　　　　 /
435 ：普通の名無しさん＠余震に注意：2011/03/12(土) 20:33:04 ID:coOfPQYs: フランス傭兵の人が、岩手に出張に行ったまままだ連絡がつかないそうです……。
ご無事を願うばかりです。
436 ：普通の名無しさん＠余震に注意：2011/03/12(土) 20:35:48 ID:oLtIge6w: 今のこんな時期に投下はなかなかできないよな。
書いてる暇がないと言うこともだけど、何事も自粛ムードが漂うなか、投下していいの？と…
437 ：普通の名無しさん＠余震に注意：2011/03/12(土) 20:45:42 ID:laxMz7dA: こんなときだからこそ、という見方もあるな。
やる夫スレってエンターテイメントの一種だと思うし
エンターテイメントって見る人を勇気付けるものだと思うし。

内容にもよるけれどさ。
438 ：普通の名無しさん＠余震に注意：2011/03/12(土) 22:06:12 ID:npATMFFU: 第一次大戦さんも無事です～

518 名前： ◆WW.IweeeIE[sage] 投稿日：2011/03/11(金) 20:19:36 ID:NWoqiTow [1/2]
　　／￣＼
　　| 　^o^　|　　　無事です。
　　＼＿／　　　被害といえば、会社から家まで歩かされたぐらいです。
　　＿|　|＿
　　|　　　　　|　　　あと、本棚から黒歴史が落ちてきた。
439 ：文 ◆Civ.a/bGUo：2011/03/12(土) 22:24:05 ID:TdLE99lU: 皆さん無事なようでなによりです。

犠牲者の方への供養と思って半日くらい延々念仏つぶやいてたら、喉が痛いです。ポカリおいしい。
440 ：普通の名無しさん＠余震に注意：2011/03/12(土) 22:56:20 ID:npATMFFU: おつかれさまです。ご苦労様です。
441 ：普通の名無しさん＠余震に注意：2011/03/12(土) 23:05:00 ID:NbMP2kRI: ヨネさんも無事かなあ。
442 ： ◆MapPerVmH.：2011/03/12(土) 23:24:38 ID:/JuixGok: お気遣いありがとうございますm(_ _ )m
私は大丈夫ですよ

とりあえず最初の数日はまず救命と避難とが最優先されます
被災地への援助が必要になるのはそれからの話です
今はひとりでも多くの方の無事を祈り
物資・金銭等の援助のルートが出来てから動きましょう
443 ：普通の名無しさん＠余震に注意：2011/03/13(日) 00:00:47 ID:0xgqVKKY: 荒木飛呂彦先生は？
444 ： ◆Zr4xz82y3k：2011/03/13(日) 04:08:43 ID:ISlDKkjg: 城塞都市物語をしばらく投下を見合わせようかと考えております。
人間の死を扱う物語ではありますが、こうも余裕がない時期にはふさわしくないのでは、と。
445 ：普通の名無しさん＠余震に注意：2011/03/13(日) 09:08:20 ID:uWp4cv1k: こんな時に投下するなんてふざけているとしか思えない !!
　 vs
こんな時こそ投下で一時的にでも非現実空間を共有しようぜ !!
446 ：普通の名無しさん＠余震に注意：2011/03/13(日) 09:28:08 ID:2FIwMjHc: 俺、今のうちに書き貯めておいて、みんなが無事だって解ったら一挙投下するんだ…。
447 ：普通の名無しさん＠余震に注意：2011/03/13(日) 09:44:38 ID:OIrgXDu.: こんな時だからこそ読んだ誰かのつかの間の休息になってくれればって意見もあるよね
448 ：普通の名無しさん＠余震に注意：2011/03/13(日) 10:09:22 ID:2.TwRLtE: >445
喧嘩する必要はない。
不謹慎だと思っていてもスレを見ないで黙っているだけでいい。
見て勇気付けられる人がいて、
そこに水を差してドヤ顔さえしなければいい。
449 ：普通の名無しさん＠余震に注意：2011/03/13(日) 11:04:28 ID:GcZo66iI: 絶対悪の無事も確認

350 名前：1 ◆nJEQFrFTF2 投稿日：2011/03/12(土) 20:46:17.39 uv3sbrKoo

　　　　　　　　　　_ ,, .... ,,、＿_
　　　　　　　／ｨ彡彡彡'三三≧､
　　　　　　 fr'ﾉｨ//r''^`ミﾐﾐﾐﾐヽﾐﾐヽ　　　　　
　　　　　　　ｿﾉ八l　悪　ヽ!l|l|lﾄﾄゝﾐ　　　　　　はたらきたくねー
　　　　　　〃 {_{ー　　　ー !l|l|lﾄﾄゝﾐ　　　　　社会出たくねー
　　　　　　 li':./ﾉ●　　　 ● ﾄ'ﾘl|l|l|l|lﾄ　　　　
　　　　　　川|l　　､_,､_,　　 |l{lﾘﾊﾄl|l|､}　　　　　明日投下します。
　　　　　　ﾉl|il|i　　　　　　　ﾘ}}iliﾘﾄ､',ﾐ. 　　　地震とかなければ。
.　　　　　　　/:::::::::::ｿ/ﾊﾂﾉﾉWl::::::::ヽ.　　　　　
　　　　　　　|;::::::::::::::ヽ０００/　l::::::::::::|
450 ：普通の名無しさん＠余震に注意：2011/03/13(日) 11:51:08 ID:/vAhIGRI: スレ主さんたちの性格が出てておもしろいなw
451 ：普通の名無しさん＠余震に注意：2011/03/13(日) 16:40:11 ID:RIJrejtQ: pixivニュースでいってたが、テルマエロマエが実写映画化だってさ
製作はフジテレビだそうだが、ガチで帝政ローマを描写してくれるなら神なんだが
単行本３巻は４月発売だそうな
452 ：普通の名無しさん＠余震に注意：2011/03/13(日) 17:24:38 ID:peQWqB5I: >>451
なぜかルシウスと展示会場のお姉さんが恋に落ちてラブロマンスを繰り広げる。
453 ：普通の名無しさん＠余震に注意：2011/03/13(日) 17:27:48 ID:hR.rc9Sw: 竹中直人がローマ人を演じる
454 ：普通の名無しさん＠余震に注意：2011/03/13(日) 17:38:48 ID:8xyb22Fc: ルシウス技師：マイケル・ペイリン
マルクス（風呂屋）：エリック・アイドル
皇帝ハドリアヌス：ジョン・クリーズ
アポロドトス（老技師）：いかりや長介
コンモドゥス：グレアム・チャップマン
ルシウスの妻、セウェルス他、毎回のゲスト：テリー・ジョーンズ
日本猿：テリー・ギリアム
未来の日本人：関根勤、小堺かずき、由美かおる

この配役で是非。
455 ：普通の名無しさん＠余震に注意：2011/03/13(日) 18:35:26 ID:PuAXhLgg: >>454
>いかりや長介
不可能なことを言うな
456 ：普通の名無しさん＠余震に注意：2011/03/13(日) 22:08:51 ID:yUFa/Xsk: グレアム・チャップマンの方がはるか以前になくなられてるがな……。
457 ：普通の名無しさん＠余震に注意：2011/03/13(日) 22:36:42 ID:gR9QZx8E: 　どもどもです。
地震被害がひどいことになっていて、どうしたものかと思いましたが、
ひとまずモノはできたので、これから投下しようかと。

【やる夫で学ぶ柳生一族(その47)】
　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1293465187/880n-

　災害復興とは日常を取り戻すこととも言いますが、
その意味では、仕事が始まる明日からこそが日常の本番なわけで、
少しでも早く、日常を取り戻せるように努力したいところで砂。
また、そのためにこそ頑張っておられる方々も応援したいところ。
458 ：名無しさん＠余震に注意＋東日本輪番停電：2011/03/14(月) 05:33:48 ID:ZJjY6FkA: >>451　石原隆氏歓喜の映画な気がする
459 ：名無しさん＠余震に注意＋東日本輪番停電：2011/03/14(月) 19:33:09 ID:b.RsUoCY: >>452
OLのマミさんですねwww
絶対それだよなorz
460 ：名無しさん＠余震に注意＋東日本輪番停電：2011/03/14(月) 21:40:22 ID:QHBYUrUk: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　ナゝ　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三.　　　cト　　三
　　　　　　　　　　　　　ヾ　, 　゛, イ　　 ,ｿ　　ｲ　三　　　　　　　三
　　　　　　　　　　　　　　 | /ミ,／ﾉ ,| 　八从 ,rﾄ、三　 ┃　━┓ 三
　　　　　　　　　,ノ刈, 　ミ},{　（　乂人ミ彡ﾞl刈　}　}!三　┃　┏┛ 三
　　　　　　　　　　　 {{ ,刈,ﾉ儿' 　　 u　＼　　ﾉ ,ﾉ ,ﾉ彡.　・　・　　ミ
　　　　　　　　「乂!''　　　　　　　　　　　　彡川川川ミ
　　　　　　　 ,災|!ミ=ｰ　,;;彡ミミミミｯ、　　　　　 /　　　 ,|
　　　　　　 ―　、从　　　　　 _厶=＝ﾐミミ彡'　 /　 ,,,;;彡ﾐ|
　　　　　　　　 Υﾉ'　　　 '´　じﾘ　ヾ　　　〈彡=＝ミ、}
　　　　　 {⌒Y　ﾉ　　　　　　　`ー‐′　　　　　ヽ´じﾘ｀ヾ/
　　　　　　　 {　　　　|　 ..:::::::::::::...　　　　　　 `ﾆﾆ′{
　　　　　　　　 J　　　　し'::::::::::::::::::::　　　　　　　 }　　:::::j
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　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　ミ川川川川彡　　　∠ﾆﾆ二二二７　 /
.　　　　　　ミ　　　　　　彡　/ 　　　　　＼,/　　/
　　　　　　　　　ﾉ‐┬｀｀　.三ヽｰ――― 〈　　/
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　　　　　　　　　　　 l　|　　　　　三　　　　　 /
　　　　　　　　　　　ﾉ　レ　　　三　　　　　ノ
　　　　　　　　　　　ｰ―ｧ　　　　三　￣￣
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　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　 .三 /
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三　　　＼
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.　　　　　　　　　 ┃　┏┛　三
　　　　　　　　　　　・　・　　三
　　　　　　　　　　　川ミ

この流れ・・・先にこちらに貼れと誰かに囁かれた気がしたので・・・
新たに加わった者たちとの共生に苦労するローマの風呂職人
461 ： ◆Zr4xz82y3k：2011/03/14(月) 22:40:14 ID:FcEY5PZg: >>460
これは良いルシウスさんｗ
３巻の発売も楽しみです。
462 ：名無しさん＠余震に注意＋東日本輪番停電：2011/03/15(火) 14:03:51 ID:DLLdkbDg: 日本史的に考えて、この地震はどういう扱いになるのかな
463 ：名無しさん＠余震に注意＋東日本輪番停電：2011/03/15(火) 14:07:03 ID:1MFrK1E.: 次の教科書検定で最低でも「東北地方の時計の針は二度と動く事は無い。」と断言されるレベル
464 ：名無しさん＠余震に注意＋東日本輪番停電：2011/03/15(火) 14:32:28 ID:xOor6a9M: 阪神淡路でも万の死者は無かったもんな…
今後は津波の解説の中で、最悪の事例として永遠に語り継がれそう
465 ：名無しさん＠余震に注意＋東日本輪番停電：2011/03/15(火) 15:21:04 ID:bMyzdUWk: 100年後の教科書でアンダーライン引かせられるレベル
466 ：名無しさん＠余震に注意＋東日本輪番停電：2011/03/15(火) 15:30:29 ID:wuPO9Q0g: いや、ここからの奇跡的な復興こそが後に名づけられるレベル
467 ：名無しさん＠余震に注意＋東日本輪番停電：2011/03/15(火) 15:33:21 ID:TUPNC42w: 正直なところ、確かに万を超える犠牲者は日本史上に確実に残るだろうが、諸外国からするとそれでも日本犠牲者抑えすぎだろ……ってなる気がする
468 ：文 ◆Civ.a/bGUo：2011/03/15(火) 15:37:05 ID:hXpZG1d2: 多分、関東大震災と同等の扱いになるんじゃないでしょうか。
あれもあれで、首都での地震ということで相当なものだったようですし。
469 ：名無しさん＠余震に注意＋東日本輪番停電：2011/03/15(火) 18:04:14 ID:DLLdkbDg: 原発のことは言及されるのかしら？
470 ：名無しさん＠余震に注意＋東日本輪番停電：2011/03/15(火) 18:07:05 ID:FFlTi9os: >>465
やたら長い名前をつけちゃったら後世の学生に恨まれるんですねわかりません
471 ：名無しさん＠余震に注意＋東日本輪番停電：2011/03/15(火) 18:58:23 ID:0x0NCSj6: >>469
この事態が上手く収まれば地震がハンバーグで原発はポテト
最悪の事態になったら原発はメガステーキで地震はサラダバー

今は現地で活動してる方々の頑張りに期待するしかない
幸い午前中よりは若干持ち直してるし
472 ：名無しさん＠余震に注意＋東日本輪番停電：2011/03/15(火) 19:40:53 ID:1MFrK1E.: そういえばチェルノブイリ原発事故のイジニエフ・アリスコビッチって実在の人物なのかな？

コピペは大量に出回ってるんだけど具体的なソースが見つからない。
473 ：名無しさん＠余震に注意＋東日本輪番停電：2011/03/15(火) 20:11:59 ID:XONhGkUA: コピペされてる文章そのものは見つかるけどソースに当たるような文章は一つも無いな。
そもそもどんなスペルだろう？
474 ：名無しさん＠余震に注意＋東日本輪番停電：2011/03/15(火) 20:14:51 ID:YvTklTeA: >>469
むしろ原発がメインになるだろう。
原子力政策の転換が云々で。

うまく乗り切れたら、いち早い原子力依存への脱却の契機となり云々で、
うまくいかなかったら、暗黒時代の始まり的な扱いされる。
475 ：名無しさん＠余震に注意＋東日本輪番停電：2011/03/15(火) 20:18:43 ID:XONhGkUA: 脱原発となるなら望む望まざるとに関わらず、省エネ省電力政策に傾いていくだろうね。
大電力を使う機器の利用は法律で制限される時代もくるかもな。
476 ：名無しさん＠余震に注意＋東日本輪番停電：2011/03/15(火) 20:25:22 ID:XONhGkUA: アリスコビッチ(?)のコピペ元は軍板の「☆信じられないが、本当だPart10」の812かも。
ttp://mimizun.com/log/2ch/army/1076816187/
> 812 ：名無し三等兵：04/03/25 21:12 ID:???

流れを読んでみると、どうも当時さらにこのコピペの元になるようなサイトがあったみたいだけど
そっちのサイトの情報もなんか胡散臭い話が載っていたみたいであまり信用されて無い。
特に話題にもならずに流されてるから、誰か軍ヲタの作った創作小話の類かも。
477 ：名無しさん＠余震に注意＋東日本輪番停電：2011/03/15(火) 20:30:46 ID:g42DKYRo: 書いてくれるのはいいんだけどネット上の知識のパッチワークだとか
観念論メインの政治スレになるのだけは勘弁してもらいたいとも思う

重要なエネルギー問題は緻密な理工系の方に期待
478 ：名無しさん＠余震に注意＋東日本輪番停電：2011/03/15(火) 20:34:54 ID:hfqjqf4s: >>472
そのコピペは知らんけど。
ロシアの名前って「名前＋父称（父の名前＋ビッチorブナ）＋苗字」の並びで、改まった時は「名前＋父称」で呼ばれるのな。
でも「アリスコビッチ」はどうみても父称なんだが、イジニエフが凄い苗字っぽい。

また、ロシア名前って種類が少ない＋新しいものを作らないのだが、
「イジニエフ」でググっても他の人物が出て来ないのが若干不思議ではある。（有り得ないとは言い切れないが）
それと、父称も「アリスコビッチ」って事は父親が「アリスク」とかだと思うんだが
これもまたロシアの男性の名前として見つけられなかった。（ネットで見つからなかっただけで、有り得ないとは言い切れないが）

なので、少なくとも伝わる名前には疑念が生じる。
というのが俺の考えかな。
479 ：名無しさん＠余震に注意＋東日本輪番停電：2011/03/15(火) 20:53:32 ID:1MFrK1E.: >>476
>>472

やっぱり創作なのかな。出来すぎてる感じはしてたけど・・・「死んでも降伏はしない。さらば、祖国よ。」

の部分はいくつかの書籍でも確認できるからちょっと疑問だったんだ。　

ありがとう。
480 ：名無しさん＠余震に注意＋東日本輪番停電：2011/03/15(火) 21:07:51 ID:14xSJhLE: >>477
ぶっちゃけ、今必要なのは
今の福島原発の状況と放射能の知識

ＩＮ郡山
481 ：名無しさん＠余震に注意＋東日本輪番停電：2011/03/15(火) 21:54:16 ID:mgZg4XxQ: >>479
その言葉は確か独ソ戦初期のブレスト･リトフスク要塞の
ソ連軍守備隊の兵士が書いたものだった筈
482 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/15(火) 23:00:48 ID:1MFrK1E.: >>481

そうそう。それそれ
あ～何かと混同してたっぽい。
483 ： ◆MapPerVmH.：2011/03/15(火) 23:27:59 ID:E/9nfQ8s: 被災された方に希望がありますように
自分は自分の出来る事を出来る限りやりたいと思います
484 ： ◆xcN0kLfWCc：2011/03/15(火) 23:28:35 ID:E/9nfQ8s: 【日莫遠途】やらない夫は伍子胥なようですその2【倒行逆施】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/14429/1296054886/

17日22時より投下いたします
485 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/16(水) 19:10:49 ID:pVj02fxI: 後宮史（後漢初頭を生きる）さんの無事を確認

695 名前： ◆FVgnd.HyPc 投稿日：2011/03/16(水) 10:40:33 dWlCDJgM

　　　被災しました。

　　　昨日ようやく電気と電話がつながりましたが、松島に住んでた親類の
　　　大半が音信不通です……。

　　　こちらも水と食料がありません。　しばらく更新はお休みさせてください……。

　　　　　　＼　 r'´￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣　　￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　　　＼ﾍ,___,＿/i´Y´｀ヽ＿＿＿＿＿, -─-､＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　＼::　　　 | | 　　ﾊ7'´￣｀ヽ. , '´　　　ヽ ,ﾏﾐ-─-'、　　　　　｜､:..　　|[],　_ .|:[ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　l ,ｲl//｀ﾍﾍ!.{　i{ﾉﾊ从k}ν＊(ﾉﾉ｀ヽ）｜::..　　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　ﾘﾉ(! ﾟヮﾟﾉﾘヽ!l|, ﾟヮﾟﾉﾘξゝﾟヮﾟﾉξ,l､:::　　　￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　　 | |,r'",´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　　 | ,'　　　　　　　　　　　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　そうだ
　　　|l　　　 | :|　　 | |　　　　　　　　　　　　　　　　 :::::::... . .:::|l::::　　　これは夢なんだ
　　　|l＿＿,,| :|　　 | |　　　　　　　　　　　　　　　　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　退場なんてあるわけない
　　　|l￣｀~~| :|　　 | |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|l::::　　　そんなの、あたしが許さない
　　　|l　　　 | :|　　 | |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|l::::　　　３人なら何も怖くない
　　　|l　　　 | :|　　 | |　　　''"´　　　　　　　　　　　　　　　　 |l::::　　　
　　　|l ＼＼[]:| 　　| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |l::::　　　
　　　|l　　ｨ'´~ヽ　　| |　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`' 　 |l::::　　　
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　　　　　　　　　　　　　　　　 |l::::　　　
　　　|l 　／:: 　　　 | ＼,'´＿_____________________..:::::::::::::::::::::_`l__,ｲ::::
486 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/16(水) 19:12:41 ID:pscJB1Aw: あと分からないの、真田家、漢の皇帝さん？
487 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/16(水) 19:14:55 ID:bS1V4ZnM: フランス傭兵も。大船渡に出張中で今も音信不通だとか。
みんなの無事を信じている。
488 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/16(水) 20:26:07 ID:rKY.nbns: 真田さんは長野の人だっけ？
漢皇帝さんは何処なんだろ
489 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/16(水) 21:32:44 ID:byvKDcgs: 漢の皇帝の人は海外勤務だから大丈夫じゃね？
逆に言うと、NZとかだったらアウトだけど
490 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/16(水) 21:43:29 ID:WW0ejgv2: 月明かりって、それだけで夜道を歩けるほどに明るいんだね。
月の光で家や自分の影がくろぐろとできるなんて、
大規模停電で初めて知ったよ。
491 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/16(水) 22:32:41 ID:cQqkKamQ: 漢皇帝さんの生存報告きたな
492 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/16(水) 23:45:43 ID:rKY.nbns: 残すは傭兵さんのみか・・・
493 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/17(木) 00:10:51 ID:JAVeHT3U: 傭兵さんも生存報告来た～～
494 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/17(木) 00:11:42 ID:JAVeHT3U: 後は真田さんだな
495 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/17(木) 00:12:22 ID:otzXHns2: 傭兵さん、ぶじ現地より電話連絡で生存報告がはいりました！
496 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/17(木) 00:39:21 ID:ybfH/W06: 完結した人たちも不安といえば不安だなあ
無事だといいけど
497 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/17(木) 00:41:26 ID:hvSNt.No: どっちかって言うとエターになってしまってる作者の方が心配
そのやっぱり無事報告するにも場所が無い的に
498 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/17(木) 03:13:04 ID:sSBfoDwk: 不謹慎だけど生きてるうちに構想してる話を書ききらなきゃと思った。
499 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/17(木) 12:39:40 ID:Xv9K/oEY: 実家に戻ってるらしい北条さんがまだだなあ…
500 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/18(金) 03:03:45 ID:PxsZq2F2: 真田さんはまぁ不在の時のほうが多いので心配ないな。関東住みらしいし。
501 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/18(金) 14:20:24 ID:VNUo8OyI: しかし、こういうご時勢となると、宗教について考えずにはいられない
今でこそこういうネットやらテレビやらで情報が手に入るけどなあ
502 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/18(金) 15:30:54 ID:da.ag7Qw: あとは政治機構や、リーダーのカリスマもな。
江戸時代だと国許の大災害と言えど、藩主が戻れない事例も多かったろうな。
幕府の救援なんかまずアテにできるわけなかったろうし。
503 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/18(金) 15:40:16 ID:lrMEz/2k: 奈良時代とか平安時代だともっと悲惨だろうなあ・・・
504 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/18(金) 15:44:21 ID:Hno74Mwk: ああ、アレか。
大仏をつくりにきました→帰り道で肉体を捨てて仏様に文句付けにいくやつら続出したってやつ。
505 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/18(金) 18:08:39 ID:iCHY0Pxs: 平時でも特に理由もなくそこらに死体が転がってるのが平安京クオリティ
ヨハネスブルク並み
506 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/18(金) 19:11:48 ID:k4bStVtQ: 平安京は中期以降は奈良の頃より寂れたらしいからね
税がみんな荘園持ちの貴族どもに食われたせいで国にまるで金が無かったから
507 ：文 ◆Civ.a/bGUo：2011/03/18(金) 19:36:58 ID:kUrmLI/Q: >>296で宣伝させて頂きました、新城法然を現在、投下準備中です。

２１：００前にはスレ立てをさせて頂きます。
508 ：文 ◆Civ.a/bGUo：2011/03/18(金) 21:03:08 ID:kUrmLI/Q: 　　　　　',　　　　i三ﾖ| ,　i--'"　　　＿＿＿＿
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『新城直衛は、末法の世に抗うようです』
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1300449695/

本日ただいまより開始させて頂きます。
509 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/19(土) 00:26:44 ID:0YBAfIDg: レベルの高い僧侶が多くて思わず吹くなｗｗｗ

・・・(´-`).｡ｏO（二次元なら性交にあたらなry）
510 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/20(日) 19:38:28 ID:So02J522: 獅子心王さんの報告あり
511 ：文 ◆Civ.a/bGUo：2011/03/21(月) 07:16:15 ID:NDMzjDZY: >>509
まぁ、高僧伝の中にも、
「仏を思うあまり、夢のなかで仏とセックスしちゃったっ♪　てへっ（*ノノ」

って僧侶はけっこういらっしゃいますからねぇ……二次はギリセーフと言えるかも。
ただし戒律的には心で悪いことをする罪もあるので、三次は妄想でもギリアウト。

仏教は、割と未来に生きているのです。
512 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/21(月) 08:24:33 ID:bepGitZI: 性行為そのものよりも、性行為によって得られる快感への執着が罪、てことかな？
その執着によって人間関係を乱すのは、俗人であっても良くないことだし、
修行者でありながら何とか戒律の裏をかこうとするくらいなら還俗しろと。
513 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/21(月) 09:13:47 ID:YYBDubvc: >>511
原始仏教って偶像崇拝、二次元は禁止だった気がするんですが
どうでしたでしょうか？
514 ：文 ◆Civ.a/bGUo：2011/03/21(月) 09:42:17 ID:NDMzjDZY: >>512
そんな感じですねー。

>>513
当時のインドではそもそも、偶像を崇拝する習慣が薄かったようです。
ただ原始仏教の論法で考えれば、二次元含めて渇愛してる時点でアウトでしょうねー。

大乗仏教方面だと、割と二次元ならいいんじゃね的な発想なくもない、ような気もします。

あ、あくまで馬鹿話のつもりで「仏教未来に生きてんな！」ネタを振っただけなので、
厳密に教理を考えてくとどうだかは、ちょっと断言しきれない部分が多いです。

浄土真宗は戒律を放棄してるせいで、戒律に対する学習が無いに等しいですからねー……
自分で本読んで情報を得ているだけなので、ちょっと細かい話になると怪しく。
515 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/21(月) 11:04:15 ID:6QSfs2lk: 「逆に考えるんだ。戒律を守るのが難しいなら、いっそ最初から守らなくても良いやと考えるんだ」

こういう思考と宗教的禁忌のブレイクスルーを８００年前にやらかす辺り、未来に生きてると言われてもむべなるかな
516 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/21(月) 11:52:50 ID:Pr/WxILQ: 僧侶が仏像に懸想する話があったのはなんだったっけ？
517 ：文 ◆Civ.a/bGUo：2011/03/21(月) 12:15:57 ID:NDMzjDZY: 「日本霊異記」あたりだったと思います。
518 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/21(月) 12:43:41 ID:Hqiu7OFw: 諏訪大明神「懸想してもいいのだぞぐわはははははは！！！」
519 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/21(月) 12:51:35 ID:AV1j6BeU: 最近はミクミクダンスで３Ｄモデルに懸想する人が結構多いからなあ……
520 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/21(月) 15:05:01 ID:FVNgJdrY: >>514

スッタニパータだったかダンマパダだったかにも
「肉食することがなまぐさなのではない。これを楽しみ求める事がなまぐさなのだ」みたいな一説もあるしね。
流転する事柄をありのままにみず、ただただ求めることに執着することこそが苦であると言うのが仏教なのだろうから、
やはり「執着しすぎる」事自体がダメだと言うことなんだろうなあ。
521 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/21(月) 15:29:59 ID:Up7GHbeo: >>520
これが、栄養学がある程度進んで、肉を単なるぜいたく品とみなさない時代に生まれてたら、
「お肉もバランスよく食べよう」になってた可能性はあるよなw
522 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/21(月) 16:04:04 ID:lsYjYK5Y: 水木しげるが漫画化してた奴で、坊さんが皇后に懸想した揚句鬼になってNTR話があったな
仏陀が見たらブチ切れるんじゃなかろうかｗ
523 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/21(月) 16:34:23 ID:2fquR6r2: コーランも
飲酒禁止じゃなくて泥酔禁止だったなｗ
524 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/21(月) 17:10:47 ID:JlIVuSUc: あれ？　ビール持ってるの見付かったから鞭打ちされたって記事見たことあるけど

……ってアレは原理主義政府での仕打ちだったな、そう言えば。
525 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/21(月) 17:14:48 ID:9yq24dig: 原理主義ってなんなの？
原理から遠ざかってるように見える
526 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/21(月) 17:44:50 ID:u9ZUcIOs: お前はドコに行こうとしているんだ、とは思うな
絶対妹原理主義は特に。
527 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/21(月) 17:56:21 ID:cycEPlio: そういえば戒律がない宗派で僧侶と俗人を分ける区別って何なのかな
戒律をなくしたのに僧侶という身分が残るのがなんか不思議で
528 ： ◆SOAP/Ii6c2：2011/03/21(月) 18:20:30 ID:CZIwnLRA: 計画停電中止につき宣伝

.　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__　　　　　　　　　○やる夫が替天行道の旗を掲げるようです
.　　 ,´　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀､
　　　l 　今回の見どころは　　　　　　　　l　　　　　　原作：北方謙三　『水滸伝』
　　　l　　宿命の組織登場　　　　　　 l　　　　　　ジャンル：北宋サーガ
　　　l　　投下量は110レス前後　　　　　 l
　　　ゝ＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿__ ノ　　　　　　　　　第二章　　『替天の章』
.　　　　　　　＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　其之四　　【青蓮寺】
　　　　　　 o　　　　Ｏ　　　　　○。
　　　　　＿　　　。　0　　　　　。　　　　　　　　　　　　　　　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1293290373/
　　　　　┻┓∬(　。) 　　 .∧乙∧
　　　　　　 |||　　　。o∬∩(´・ω・｀)
　　　　　(￣￣￣o)￣￣￣￣￣○￣￣)　　　　　　　　　　投下時刻：３/２１（月）　調子がよければ１９：００予定
　　　　　 i￣○￣ i￣￣○￣￣￣o ゜￣i
　　　　　 (＿＿oノ＿O＿＿゜＿＿。＿ノ
　　　　　　))　　　((o　　　o。o))　　○(
529 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/21(月) 20:34:49 ID:FVNgJdrY: >>525

戒律を厳格にしようとして仏陀に賛同されずに
勝手に出ていったダイバダッタと言うやつもいてな
530 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/21(月) 20:40:46 ID:2fquR6r2: >>529

どこのレインオーマンだｗｗ
531 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/21(月) 20:51:20 ID:qbvxDEqk: >>525
たぶん、原理派と過激派を混同して考えてるのではなかろうか
532 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/21(月) 21:04:35 ID:2fquR6r2: なんか、ちょっと調べたら
酒飲むと、礼拝できなくなるから気をつけろ
みたいな意味だった・・・
533 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/21(月) 21:56:07 ID:DCqrfA/M: 結局のところ、どんな宗教でも戒律を解釈する後世の人間次第ってことか
534 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/21(月) 21:56:27 ID:c4Ku4eSw: 　どもどもです。
本日これから（22時）から投下しようかと。

【やる夫で学ぶ柳生一族(その48)】
　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1300117729/19n-

　今回も島原の乱の話でありますが、
お話としては板倉重昌がメインの話で砂。
柳生スレなのに。

　ともあれ、よろしゅうですー。
535 ： ◆ZGT/BVYKSE：2011/03/21(月) 23:22:19 ID:UHkvQqU6: 移転先を前スレに張り忘れてしまいました
申し訳ないです　板引っ越しました

やらない夫で杉山茂丸伝その４
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/14429/1300717114/

投下中です　よろしくおねがいします
536 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/21(月) 23:24:46 ID:FVNgJdrY: >>531
原理主義を名乗る過激派が目立ってたからな
実はあいつらは原理主義者からすると異端も異端らしいし
537 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/21(月) 23:33:31 ID:WEDMet8M: ある教義Aが生まれる
↓
教祖が死ぬ
↓
時間がたってオリジナルのAとは別の解釈Bが教団の中から生まれる（分派）
↓
本来のものに戻そうとする意思が異質なものを排除する（←ココ）
その動き自体がオリジナルAと別かどうかは問題ではない

ときに保守反動、懐古主義、原理主義などとさまざまな言葉でレッテル張りされますが
存続を目的とする組織の表層的反応としては古今東西変わらぬ一様式美な正常反応ではないでしょうか？
538 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/22(火) 01:16:21 ID:N5P7pkTA: 「後世の信徒達に誤解されないよう教義を事細かに書き残しておきます！」と対策建てたら
却って捏造された教文がポコポコと、ってパターンもありますな
539 ：文 ◆Civ.a/bGUo：2011/03/22(火) 06:19:01 ID:w9tSf.a2: >>520-521
肉食はそれをするのに、前提として「生物を痛み苦しめて殺す」ということがあるので、
うちのスレでも取り上げたよう「精神安定のために悪いことはしないほうがいい」にも引っかかるんですよね。

ただ原始仏教では「自分の為に殺されたものではなく、そうとも聞かず、殺す場面を見てもいない」なら、
布施として肉料理を放りこまれても食べちゃってよかったそうな。

>>523-524
コーランの時点では、酔った状態で礼拝にきちゃだめだよ、なんですが……
イスラムって慣習的に一日五回（コーランでは義務として明言されてるのは一日２、３回）も礼拝するので、
実質飲めるタイミングがない→よって禁止、という論法になるそうです。

ただ、飲酒を認めてるイスラム教国もありますし、この辺の態度はイスラム内でも一定しない感じです。

>>527
教義と儀式のやり方をきちんと押さえていて、人に教義を教え、また儀式を執行するのを専業の仕事にする……
ってあたりが、違いと言えるでしょうか。かなり境界線が曖昧になっているのは確かです。
540 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/22(火) 10:20:47 ID:EzuOxug.: まぁぶっちゃけ、ムスリム国家の君主でも深酒が原因で死んだ君主なんて数知れないですもんね……
ロシア「あんなに酒飲んでいいんだったらムスリムでもよかったかな……」
541 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/22(火) 17:21:20 ID:FesL0QnY: 憲法があって、六法のそれ以外（民法や刑法など）があって、判例があって、という階層構造というか優先順位があるように
イスラム社会においてもコーラン、スンナ（ムハンマドの言行、および承認）、
全イスラム教徒の合意（代行としてムジュタヒド＝イスラム法の最高権威者による合意）という階層構造というか優先順位があるんです。

たとえば、コーランでは「礼拝せよ」とは定められていますが、
立っている状態から低頭、跪拝、また立っている状態に、という礼拝のスタイルを「何回やればいいのか？」などはコーランには記載されていません。
そこで下位のスンナやムジュタヒド達による合意が必要とされてくるわけですね（いわば細則や補足、実務レベルに落とし込む作業に該当します）。

イスラム教がムスリム社会と結びつきが強いのは、
このようなイスラム法という「慣習法のような姿に宗教が変装した存在」なしに礼拝などの日々の暮らしが機能しないという構造ゆえであるようです。

我々が近代社会で当たり前と思っている「法」とは、その土台が異なる（ゆえに革命をもってしても消しえない）「法」がムスリム社会には存在しているんです。
542 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/22(火) 19:42:18 ID:Y86ZzFXk: いわゆる宗教家の存在すら否定するほど（ムスクにいるのは日本で言えば学者の先生です）市井に乗っ取った宗教なんですが、
それが政教分離を極めて困難にしたというのは、やっぱり皮肉という他言葉が…。

本来ムスリムは学者の解釈を非常に幅広く認めてるので、
２１世紀型の新しいムスリムをコーランから読み解いてくれる天才がブレイクスルーを果たしてくれるんじゃないかと期待してます
543 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/22(火) 19:50:53 ID:.ersivrU: >>539
やっぱり適度にいい加減なんですねｗ
そういえば、イスラムも「豚肉と知らずに食っちゃったのはOK」っていってたっけ。

教えの真髄を理解できてればどこまでOKか判断できるんだけど、
本人がいなくなって、だんだんとあやふやになってくると、
過去の判例に縋って教条主義におちいってっちゃうんだろうな・・・
544 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/22(火) 20:01:53 ID:qn8TaYZU: 深夜アニメ的に考えると

最近妙に規制厳しいし不当なパンチラは極力防ぐぜ！でも見えてしまったものは仕方ないよね？

ってことかｗ
545 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/22(火) 20:05:24 ID:.YqyF.5M: パンツじゃない…塗り忘れだ！（ｷﾘｯ
546 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/23(水) 02:45:22 ID:QRaVJWyw: オマル・ハイヤームの詩なんて、酒の話ばっかりだもんな…。
ああいう華やかな頃のペルシャの残り香が、ベリーダンスとかなんだろうな。
547 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/23(水) 09:12:16 ID:S1/OrVvU: キリスト教の修道院における神秘体験の話なんか聞くと
「仏様とセックスしたよ」なんてまだおおらかだよなぁと。

「夢に天使が現れて炎に包まれた黄金の槍で心臓を貫かれて恍惚感を覚えました」
なんて尼僧の話はまだしも暗喩的に解りやすいレベルだが
「聖体拝領のたびに恍惚感に包まれるので日に何度も聖餅を求めずにいられない」
とかになるともう抑圧されすぎてどうスイッチが繋がってるのかわからん。
548 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/23(水) 10:21:43 ID:nizoBB2Q: キリスト教圏の女性はイエスの磔刑像をオカズにオナるとか言うしなｗ
549 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/23(水) 12:54:29 ID:m9hT.Bao: イスラム教はコーランの翻訳本を読んでみるとかなり平易な内容なんだよなあ
(そのまえに翻訳しちゃったらそれはコーランなのかって話もあるけど)
ちょっと酔っぱらったヨタなおやじ(アッラー)があれこれしちゃいかんよ？と宣ってるお説教を
電波受信機(ムハンマド)が自動書記したみたいな文体なので、凄く読みづらくはあるけど

不寛容でしめつけが凄くて戒律がきびしくて他宗を否定してるものでは決して無い

>>547
快感や絶頂ってのは結局脳内物質の作用だしね
それを引き起こすキーが信仰だったりするんだろうな
神の存在を内的に実感してるひとほどそうなりやすいのかも
550 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/23(水) 13:00:25 ID:KYgVAl6U: ランナーズハイの人「得たり！　マラソンこそは神だ！」
某漫画家「100mを9秒台で走ると神が見えるらしい」
某ゆうきまさみ「三十三間堂を……」

スーフィー「回転こそが神」
551 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/23(水) 17:19:01 ID:FX/9WPlM: ボクシングで殴られても神が見えるらしいぞ
552 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/24(木) 09:59:37 ID:kVzoHIEE: ちょっとファイルアップした程度でも神キター言われるし
553 ：いえっさ：2011/03/24(木) 10:05:03 ID:yY.vdBVo: どうしてばれちゃったんだろう・・・？
554 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/24(木) 18:07:07 ID:.ZcDCYlQ: へうげものアニメ化か・・・
555 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/24(木) 21:01:45 ID:bDYuJDT.: こんなにわくわくする知らせは蒼天航路アニメ化以来だな
蒼天はあいにく殺したい出来だったが…
556 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/24(木) 21:03:45 ID:5/q7D9L2: 蒼天航路アニメ化？そんなものは後にも先にもなかったんや・・・
557 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/25(金) 16:13:06 ID:i1t5V0bc: 停電前にあらかじめ読み込んでおいたスレを省電力モードのノートＰＣで読むのってのは、停電時の娯楽としてなかなか有効ですね
動画も同じようにして活用してます（履歴をみてみたら、何気にかなりの数の落語の動画をあらかじめ読み込んで見ていた）
558 ： ◆FR9UnusIQc：2011/03/25(金) 19:15:21 ID:XjmA5H72: .　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::/ 　 |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧::::::::ヽ　　　彡::::::|::::::＼::::::::::
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.　　　　　　　　　　ﾚ　ﾍ:::::::::::::',　　弋廴Ｃ　　　　　＼|　　　　　弋廴Ｃ　　　　（／.／| ＼::::＼
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　　　　　　　　　　　ヽ　　　＼　＼＼ヽ＞､　　　　　　　　　　＜　　　 ///　　　　/

　　　　　　　　　　　　　　「やる夫が五胡十六国時代の覇者になるようです」
　　　　　　　　　　 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1275211045/

　　　　　　　　　第19話　「ロマンチスト・エゴイスト」　前編　3月25日（金）21:00投下予定
　　　　　　　　　　　　　　　　　多くの皆様のご来場、お待ちしております。
559 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/25(金) 19:45:10 ID:7KmC.2Xk: ここと案内所でＡＡ変えてくるとか芸が細かい☆
560 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/26(土) 13:06:03 ID:3TMgH5Qo: ありがとウキタ
561 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/26(土) 13:17:09 ID:ZSCr.r4o: こんにちワキサカ
562 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/26(土) 14:57:20 ID:hzay.a/I: 蒼天アニメ…最後がフリーザ様のナレーションで終わったんだよねｗ
荀紣の声は頑張ってたと思う。つか吉野は主役だと光らないｗ

…今更かもだけど、歴史系やる夫の良さは「面白おかしい人物造形」が
許される点にあるんじゃないかなー、と思ったり。
小説で読んだらクレーム入る展開も、やる夫だと「いいぞもっとやれ」って
気になるし。

近年の宮城谷先生に「衰えたなぁ」と感じることが多くなってきたり。
呉越・三国志・後漢と同時進行しているせいかもしれないけど、
登場する人がみんな肩肘張って、眉間に縦皺寄せてる印象があるというか。
「重耳」の狐偃と先軫の出会いとか、「晏子」「夏姫春秋」の郤至とか、
軽妙な面白味のある会話・人物像が無くなっちゃったというか…。
「衰えた」というのは個人的な主観なので、気を悪くした方がいたらごめん。
563 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/26(土) 15:23:30 ID:DQGVBB62: >>562
だいぶすれちがい気味のレスで恐縮だが、スケットダンスのアニメはちょっと見る気になったぞ。
あと、カオスヘッドのアニメはすばらしかたっと思うけど。
564 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/26(土) 16:35:14 ID:SeRY3I6Q: >>562
宮城谷さんは自分の好みのテーマのをつまむならいいんだが、全部読もうとすると主人公がどうにも似たようなキャラ付けに見えるんだよなぁ
良くも悪くも達観してるというかなんというか
565 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/26(土) 17:28:52 ID:kFCZYDNs: 宮城谷先生は良くも悪くも真面目な苦労人で、でも堅物の融通利かないキャラでもなく、多少は黒いとこもあるけど基本善(正義ではなく)の人で
みたいなのが好きなんだろうなあという感じがする
個人的には変なDQNや軽薄なくせに都合悪いことがあるとうじうじグダグダするようなの好きよりは共感できる

宮城谷先生といえば光武帝スレの住人がスレを批評される夢を見ていたのを思い出す
566 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/27(日) 00:11:44 ID:QJniGfPo: [Conquistador]やらない夫
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1301149062/

新作っぽい　期待
567 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/27(日) 10:16:20 ID:eZSUboGc: 宮城谷氏が衰えたかどうかはともかく、変わったなぁとは思う
人物を評する場合に、強い言葉が目立つようになった感じ。「陰黠」とか「奸悪」とか。
劉備とか新三河物語の真田昌幸とか、小勢力の領袖の行動まで「陰黠」って言っちゃうのは
可哀想だな～、と思うんだ
王家の風日で紂王を再評価したような、氏の知的格闘の成果が見える小説を読みたいと思う…
なんて書くのは傲慢かなぁ。
568 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 21:59:58 ID:A0NiFHw2: >>566
大西洋の西と東で評価が正反対の御仁だねえ
569 ：名無しさん＠ご利用ありがとうございます：2011/03/28(月) 13:41:11 ID:IXxKm/2Y: 真田さんも生存報告来たね
後は誰だ？
570 ：名無しさん＠ご利用ありがとうございます：2011/03/28(月) 14:00:34 ID:q9eH7unw: 地黄八幡の方がまだ……
571 ：名無しさん＠ご利用ありがとうございます：2011/03/28(月) 19:41:57 ID:IXxKm/2Y: 八幡氏の実家がどこかだな・・・
572 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/29(火) 01:02:34 ID:u9sJ8jBw: 元々しばらく連絡がないけれど、李斯さんちのマモノも……みなさん無事だと願うばかりだ。
573 ： ◆jHyfpZlBCI：2011/03/29(火) 10:36:02 ID:RgPzNaXs: 　　　　　　　　　　　　　　　　 .　-―-　.
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574 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/29(火) 17:42:11 ID:mivO6NXE: 脳内投下中のスレ名がコンキスタドールやる夫だったから、始めてみた時は超びびった
ガチ史実無視の時代読み物なので投下予定はまったくございませんが
575 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/29(火) 18:04:10 ID:r1ag8lUY: >>574
明後日に予告よろ
576 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/29(火) 18:04:28 ID:r1ag8lUY: 明明後日だたorz
577 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/29(火) 21:34:40 ID:5CUy9hS.: 10レスほどお借りします
578 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/29(火) 21:35:22 ID:5CUy9hS.: 理想なき時代を生き抜くために
579 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/29(火) 21:36:08 ID:5CUy9hS.: 　　　　　　　　　,,..-''"´￣￣"''-,,
　　　　　　／　　 -..,,_　　　　 '.,　　　　　　やらない夫老師、この理想なき時代を生きるためにはどうすればいいかご教授お願いしますお
　　　　　　../　　　-‐t.j-｀''‐　 _,,..-.',
　　　　　　,'　　　　｀ﾞ''　　　　.‐t.j-、l
　　　　 l　　　　　　r''´　　ヽ｀ﾞ''　 |
　　　　　　',　　　　｀t'´｀j-'′　 ,'
　　　　　＼　　　　　　￣　　　 /
　　　　　　 .｀l-―――‐-..,,__ ／
　　　　　　_＿_|＿:::::::::::::::::::||::::|
　　 r:ヽ"´:::::::::::::::::::::::::::::::::::',o└-..,,__
　　/::::::',::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::ヽ、
　./::::::::::::/￣￣l｀ﾞl::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::|:|
../::::::::::::/　　￣ヽ┘::::::::::::::::::|o::::::::::::::::|::|
/:::::::::::/　　.￣ヽ|::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::|:::|

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　／　─　　─＼　　　　　若いのに感心な心がけ、そんなやる夫にはこの間古本屋で立ち読みした高坂正顕の
　　　　　　　　　　　　　　　|　　（●）（●） |
　.　　　　　　　　　　　　 .　|.　　（__人__）　.|　　　　　「世界観と狂気」なる論文が参考になるだろ
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　｀ ⌒´ 　 }
　　　　　　　　　　　　　_rl.ヽ｀　　　　　////
..　　　　　　　　　　　　 /＼＼　　　　////ﾞlﾞl
　　　　　　　　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　　　　／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　　| |
　　　　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　　　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　　　　　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　　　　　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､
580 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/29(火) 21:36:56 ID:5CUy9hS.: 　　　　　　＿＿＿　　　　━┓
　　　　　／　　　― ＼　　┏┛　　その高坂正顕とは何者ですかお？
　　　　　　 | 　　 (●)　ヽ＼　・
　　　　　　 l　　（⌒　　(●) |
　　　　　　〉　　￣ヽ__）　 │
.　　　　　／´　　　　　_＿_／
　　　　　|　　　　　　ヽ
　　　　　|　　　　　　　　|

　　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
.　　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　 N ｛　　　　　　　　　　＼　　　　　高坂は西田幾多郎門下の哲学者で、戦時中は大東亜戦争を『近代の超克』と位置づけ、
　ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　､ゝ丶　　　　　　 ,..ｨ从　　　　|　　　　　日本文明こそ西洋的近代文明を克服する存在と主張して海軍に接近した人物だ
　＼`.、_　　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |
　　　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ
.　　　 |fjl、｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉﾚﾘ　　　　　戦後の一時期は公職追放を受けたが古巣の京都大学に舞い戻った。ちなみに前ナントカさんこと
　　　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ｰ-‐'　 ,ン
　　　　　 l 　　 r─‐-､　　　/:|　　　　　　前原誠司は京大時代、正顕の息子の高坂正堯に師事していた
　　　　　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　ﾌ＞ｰ､
　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／／l
　　　ヽl　＼＼‐二ﾆ二三／／ /

　高坂正顕（明治三十三年～昭和四十四年）
581 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/29(火) 21:38:15 ID:5CUy9hS.: 　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／⌒　　⌒＼　　　　その「世界観と狂気」の内容を教えてくださいお
　　　　　　／（ー）　（ー）＼
　　　　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　＼　　　 `ー'´ 　　／
　　　　　r´､＿__∩∩＿_,　 /
　　　　　＼＿_　´人｀　＿ﾉ
　　　　　　ヽ　￣　　￣ |
　　　　　　｜　　　　　　/
　　　　　　　|　　　ｒ　　/
　　　　　　　ヽ　　ヽ／
　　　　　　　　 >__ノ;:::.....
582 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/29(火) 21:38:52 ID:5CUy9hS.: 　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼　　　　　　うむ、理想の失われた時代とは、他人の言うこと全てがあてにならない時代ということだ
　　　　　　　　　|　　　（ ●）（●
.　　　　　　　　　|　　　　（__人__）　　　　　資本主義も共産主義もファシズムも他人の言うことだからそんなものに価値はない
　　　　　　　　 |,　　　　｀ ⌒´ﾉ
　　　　　　　　 │ 　　　　　　｝　　　　　　人は孤独に独力で新たな理想を見つけねばならない。そう「世界観と狂気」は語っている
　　　　　　　　　ヽ､　　　　　ｿ
　　　　　　　　ｲ斗┴r┐｀ .;
　　　　／￣`ーゞ､　 /　|__ 〈ー─r､
　　　/　　　　　＼ ∨＼　|,ベ._ /　|
　　｛　　　 . : : : . ヽ＞ｰ＼[￣{ 〉＼|､_
　　　| 　　　　｀丶}＼　 __＼_]~∨'＼｀ヽ
　　　:|　　　._　　　　＼_}/r‐-}＼　ﾞ,`''く l　ﾞ,
　　　ﾄ､: :./ ／￣｀` ぐ└f'二）::{　 ',　 | !,ゞ┐
　　　 `､∨ ´　,.､-''"~￣}_｛‐''く:::{_　 ', _|_|_,rｰ'､_
　　　　 }｛　／　_､-'''"~￣{_＼;;;;;ｊ;＞＜;:::::＼:::ﾍ}＼
　　　　}∨: ／　　_､-''ﾞ~￣￣　　　　　＼::::},之_　ヽ
　　　　〉∨ 　／　　　　　　　　　,.､イ;;ノ_ 　｀ヽ}
　　　　　{:　＼,/＼　　-‐　'"　　　／｀￣　　　　　:.:｝

　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　＼　　　　なるほど、ではやる夫はひたすら読書して新たな理想を見つけることにしますお
　　　　　／　　─ 　 ─ ＼
　　　　／　　（●）　（●）＼
　　　.|　　　　　（__人__）　　 |　　＿＿
　　　＼　　　　｀ ⌒/￣￣⌒/⌒ 　　/
　　　　（⌒　　　　　/ 　　　　/　　　/
　　　　i＼　　＼　,(つ　　　 /　　　⊂)
　　　　| 　＼　　 y(つ＿＿./,＿＿⊆)
　　　　|　　　ヽ＿ノ　　　　|
　　　　|　　　　　　　　　　|_
　　　　ヽ、___　　　　￣ヽ　ヽ
　　　　と_＿＿_＿＿＿ノ＿ノ
583 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/29(火) 21:39:35 ID:5CUy9hS.: 　　／￣￣＼
　／ﾉ(　_ノ　　＼　　　　この愚か者がッ！
　|,'⌒ (（ ●）（●）
　|　　　　（__人__）
　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　,rっっ　　　　　　　　　　　　　　　,
／"⌒ヽ　　　ｿ,ﾉ .iﾞ）' 'ｨ´　　　　　　　　　｀　　　,.　＿＿＿_
　　　　　ﾞヾ　,,/　{　) 丿　　　　　　　　　　,　　゜;,／⌒　　　　⌒u:::＼　｡
　ィ≒　　　｀＼ /'ﾆ７´　　　　スパｧｧ────/(◯.;）; :::::､;（;.◯）);:'::::ヽ‐─────‐‐ ン
／＾ヾ　　　　　＼ ./　　　　　　　　　　　　　ﾟ　;i`､ ⌒:（__人__） ⌒:::::;;,´:::|　　.
　　 }　　　　 _＿＼__＿＿＿＿　 __＿＿´＿;;{　　;` j|r┬-|:;〉::,,ﾟ，｡;;:;;|
　　 )ﾝィ⌒￣"￣￣￣￣￣　￣￣￣　￣￣￣￣ﾆ≡┴‐ー-,==ｰ--ｧ人て゜ﾟ;:，::|:　゜　.
　　ﾉ/　　　　　　　　　　　　　≡''　　　　　　　　;;;;（（三iiii_iiiiiii))))）て,,;;／　　｡　　;
　　ヾ　　　　　　　　__＿＿_＝≒=ー────;‐‐￣/i'只￣/￣|Ｙ‐-<｀ `
　　　＼､　　ーィ⌒￣　　　　　　　　　　　　／/ 　 > |≡| /　＜〃　　ヽ

　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　　／　_ノ　 ⌒ ＼
　　　　　　　　　　　|　（ ●）　（●） |　　　　　　本とは所詮他人の意見を並べたもの、他人の言うことがあてにならない時代に
　　　　　　　　　　.　|　　（__人__）　 |
　　　　　　　　　　　 |　　　｀ ⌒´　　|　　　　　　そんなものを読んだところで無駄無駄無駄ァ！！
　　　　　　　　　　.　 |　　　　　　　 }
　　　　　　　　　　.　ヽ　　　　　　 }
　　　　　　　　　 ,､ヽ　　　　　ノ-､
　　　　　　　　／;;;i/　　　　　　'､!＼
　　　　　 _,､-／;;;;;;;;|　i　　　　i　 i;;;;;ﾞ､-､_
　　　 ,-‐'''";;;;;<;;;;;;;;;;;;;!､_｀ヽ　､-'_／!;;;;;;ヽ;;;;;｀'';;ｰ;;-,
.　　　!;;;|;;;;;;;;;;;;;;;＼;;;;;;|'ｰニ_ー_ニﾞ／.|;;;／;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;!
　　　|;;;;;i;;;;;;;;;;;;／´;;;;;;|　　　　　　 |;;;＼;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;|
.　　 |;;;;;;;ﾞi;;;;;;;;;'､;;;;;;;;;;;;!─┐　　┌─.|;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;/;;;;;;;;i
　　/;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;ﾞ､;;;;;;;;;!　　l　　　l　　l;;;;;;;;;;/;;;;;;ﾉ;;;;;;;;;;|
584 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/29(火) 21:40:14 ID:5CUy9hS.: 　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　／　　　　＼_　　　　それではやる夫はいったいどうすれば良いのですかお？
　　　　　　　　　　／　／　　＼（ ;:;:;）
　　　　　　　　　／（ ;:;:;:;:;ﾉ　（＝）　＼
　　　　　　　　（;:;:;:;;;:;　（__人__）　　　 .:::::）
　　　　　　　　／ || 　　　｀ ⌒|||　　　,／
　　　　　　　/ / |＼／ /　 /ｌ　| ￣
　　　　　　 / /__|　＼/　/　|　|
　　　　　　ヽ、//////） /　 |　|
　　　　　　　 /　￣￣　/　　 |　|
　　　　 _＿/　　)--- ヽ　　　ヽつ
　　　 ⊂---― 'ｰ----'

　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　「人は覚めた時には他人と一緒の世界に住む。しかし夢見る時には人は己一人の世界に住む」
　　　　　　　　　　　　　|　　　（ ●）（●）
.　　　　　　　　　　　　　|　　　　　（__人__）　　　　　　こんなことを高坂は記している
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ
.　　　　　　　　　　　　　 |　　　 .　　　　}
.　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　 }　　　　　　(
　　　　　　　　　　　　　_ヽ　　　　　ノ｀ヽ､_　　　　）
　　　　　　　　 _/｜＼ `　､,__ ､小　L　￣ヽ（
　　　　　　　　 _, ハ　＼　｀ァ､　/ﾍ,レ―‐‐､__i__,）
　　　　 ,　-‐ ´　　 ,ゝ　＼/ _ 又／　　 ,ヽ＼丁
　　　　　/　　ヾ. 　　＼　　, ｲ{｀<　　＿ ,ィ〉〉〉|
　　　 /　　｀ﾞヾ＼　　　ヽ／　ヽ＼｀く´　/ ｀ｰ(/　|
　　　 !　　 ´⌒｀ヽ　　／　　　｀ーヲ｀〈　　 i 　 !
585 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/29(火) 21:41:06 ID:5CUy9hS.: 　　　　　　　　　__　　＿＿＿__　　　　　　　　　　 __
　　　　　　　　　| |／─　　─　＼..＝＝＝＝＝=| |
　　　　　　　　　 |/ （●）　（●）　＼　　　　　 | |　　　　夢を見ろと・・・？
　　　　　　　　　/　　（__人__）　　　　ヽ　　　　　　| |
　　　　　　　　　|＿__ ｀ ⌒´　　　　 /￣ヽ_＿＿_| |
　　　　　／￣JJJJ‐‐- ､_　　＿／＿_ノ　　／| |
　　　_ ／　　　　　｀ヽ__　 `-　⌒ヽ　　　　 .／　 | |
　　／　　　ヽ　　　　　　｀ヽ、}　　　 .／　／| |
　ノ　　　　　　　　　　　ヽ__　｀ヽ／　／　 .|_|
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ|　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　|／

　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　／　_ノ　ヽ_　＼　　　　　いかにも。新しい理想を見つけるためには、人は真の孤独の中でそれを見つけるしかない
　　　　　　 | 　（●）（●） |
　　　　　 |　　（__人__）　|　　　　　そして、人が真に孤独になれるのは夢の中だけだ。だからお前はひたすら眠り、夢を見て
　　　　　 |　　｀⌒´　　|
　　　　　　 |　　　　　　　}　　　　　　世界的理想の啓示を待て
　　　　　　ヽ　　　　　　.}
　　　　　__,_,,.ヽ＿　　　ノｰ- ､
　　　　ハ　　/ 　Ｖ又ｲ ::::〉::::::i:
　　　　 }　ヽ〈　　 l |;;|ﾉ　/::::::::::i 　-,,_
　 r iY'ﾉ.;;　 }::ヽ　　l|;;|　/::::i::::::::}‐　|　||
　.|| | ﾉ:::: 　 }:::::::＼|;;;ﾚ'ｰ'' ⌒.:::: ヽ |　||
　.|| | {,,;;;; .:::: ヽｰ---ｹﾄ､, へ､:::: 　 |　||
―──.::::::::::::ノ.:::/　/　　　彡}――─────
　　　　 "￣｀ﾞﾞ ''ｰ-､'ー----'
586 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/29(火) 21:41:53 ID:5CUy9hS.: 　　　　　　＿_＿_＿　　　　━┓
　　　　　／:::::　　　　＼　　 ┏┛　　ただ夢を見るだけでよいのですかお？
　　　　／:::::::::　　　　　　＼　・
　　.　｜:::::::::　　　　　　　　|
　　.　｜:::::::　　　　　　　　 /
　　.　｜::::::::::::::　　　　　　/
　　　　＼＿:::::::　　　　　＼
　　　　　　/::::::　　　　　　　　|
　　. 　　 |::::::::::::　　　　　　　|

　　　　　　　　　　　　／　　　 ;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　/　　　　　;;;;;;;;;;;;;、
　　　　　　　　　　　| ノ　　　＼　;;;;;;;;;;|　　　　　　　　もし夢で啓示を得たら、お前はそれを世界に伝えろ。もし世界がそれを拒絶するなら
　　　　　　　　　　　|（ ●）　（●） ;;;;;;;;;l
　　　　　　　　　　　|　（__人__）　;;;;;;;;il　　　　　　　　　お前はただの気違いだ。しかし世界がそれを受け入れるなら、お前は新世界の神となる
　　　　　　　　　　　 |　｀ ⌒´ ; ;;;;;;;.;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　!　　　　　;;;;;;/i;;;;;;;;ヽ、
　　　　　　　　　　　　＼　　　　;;//;;;;;;;;;i;;;;;;ヽ､_
　　　　　　　　　／)　　　￣￣;l;　;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`‐-､
　　　　＿　　　/ :/　　　　　　|;;;;　/;;;;;;／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　ヽ、
　　　ノヾ　`‐-"　ｌ　　　 , -‐"i　 /;;;ノ;;;;;;;／;;;;;;,-‐;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞヽ,
　　ﾉヽ　　　　　　|　／　　.ヽ!;;:／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;li
　　 l　　　　　 ,　 :l　/ ,　　　　;/　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　 (　　　　　ヽノ .i i;　　　　;l　　　　　,,　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　ヽ､　　　　　　＼l/_,-‐ ､:;|　　　　　:;＼,,-‐;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
　　　　ヽ､i　　　　　＼i;;;;;:)）;|　　　　;;;;;;;;;/　 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;‐､;;;;;;;;;;/
　　　　　　＼　　　　　＼´）;;|　　　　;;;;;;;/　 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼;;;;
587 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/29(火) 21:42:40 ID:5CUy9hS.: 　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／⌒　　⌒＼　　　　　なるほど、ではやる夫は今から寝ることにしますお
　　　　　／（ ―）　（―）＼
　　　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　 |　　　　　　　　　　　　　 |
＿＿（　⌒-ｨ⌒ヽ、　 /⌒` '⌒　）＿＿
　　　　 `ー-ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー"

　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　ヽ_　　.＼
　　　　　　　　　（ ⌒）（⌒）　　｜　　　　ひょっとすると、今ひたすら惰眠を貪っているニートが世界の救世主になるかも知れない
　　　　　　　　　　（__人__）　　　 |
　　　　　　　　　　ｌ｀ ⌒´　　　　｜　　　　　そう考えると少し希望も持てるだろ
　　　　　　　　　　　{　　　　　｜
　　　　　　　　　　　{　　　　　　 /
　　　　　　　_. -: ´Λ　　　　 _.へ｀　、
　　　　 r＜: : : : /:|: :、￣r'　　＼ :＼_
　　　　/: : :ｌ : : : : : :＼`IエL>、　　 >ﾍ::Λ
　　　　|: : : ﾄ､: : : : : : : : : : : : : `ｰ／ : : V　|
　　〈: : : :::: _ -￢-－―-､: : く:r ､: : : V ｝
　　　 /: : :_ン´: : : : ＼ ,___, ｨ）: : :`く : : : ヘ|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　終
588 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/29(火) 21:43:41 ID:6t.MFGfE: こっちと間違ってません？

【歴史ネタ】短編・コピペAAスレ【古今東西】その３
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1297690662/
589 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/29(火) 21:44:35 ID:5CUy9hS.: 以上です。ちなみに元ネタは片山杜秀のエッセイ集『ゴジラと日の丸』に収録された
「理想なき時代に、なお生きたいというのなら―岡本綺堂と高坂正顕」です。
590 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/29(火) 21:46:01 ID:5CUy9hS.: >>588
やっべ、Janeで隣にしてるから間違えたｗｗｗ
591 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/29(火) 22:13:20 ID:siu0O.4c: >>590
あんたは俺かｗ乙！
592 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/29(火) 22:13:33 ID:.NAF5luc: 雑談スレだしまあええことよ

お疲れ様でしたー
593 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/29(火) 22:22:52 ID:WW80EiwM: ドンマイｗ
楽しませてもらいましたよー乙です
594 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/29(火) 22:48:08 ID:OvEO6aL2: 久方振りの嘘予告かと思って少しｗｋｔｋしたのは内緒だ
595 ： ◆Zr4xz82y3k：2011/03/29(火) 22:53:05 ID:dJ/CgGe2: >>594
俺も俺もｗｗ
596 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/29(火) 22:58:00 ID:.NAF5luc: こっちでやったら嘘予告認定かｗ
597 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/30(水) 00:40:42 ID:9dzeBQaU: やる夫で学ぶプラトンの哲学

・上官は神。命令には絶対服従。
・基本はツーマンセル。けして一人になるな
・言うなれば運命共同体
互いに頼り互いにかばいあい互いに助け合う
一人が五人のために五人が一人のために
だからこそ戦場で生きられる

やる夫で学ぶプラトーン（小隊）の哲学
598 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/30(水) 00:54:55 ID:luZ/g9Ng: >>597
嘘を言うなと続けたくなる人は
むせすぎｗ
599 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/30(水) 15:28:47 ID:EOrPkf96: >>598　銀河万丈の声で脳内再生余裕でした
600 ： ◆FVgnd.HyPc：2011/03/30(水) 18:48:46 ID:1f9M7McQ: >>597
歴史系内容紹介のテンプレに使えますね。自スレだとこんな感じでしょうか。

後宮は言うなればキャッキャ☆ウフフな運命共同体。
互いに頼り、互いに下着の匂いをほむほむ、互いに角先生を使いあう。

一人がみんなのために、みんなが一人にペロペロ。
だからこそ君主が月一にしか来なくても生きられる。

嘘を言うな！

猜疑にゆがんだ暗い瞳がせせら笑う。
お前も、お前も、お前も！私がのし上がったら膝まづけ！

次回、猟奇も陰謀もあるんだよ♪
こいつらは何のために集められたか…。
601 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/30(水) 18:57:59 ID:s91iplZ.: >>600
そのまんま過ぎて笑えねえｗ
602 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/30(水) 19:43:42 ID:ZVmLfLgg: >>600
おいやめろｗ
603 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/30(水) 21:41:24 ID:rrmQmR4E: >>600
( ﾟдﾟ)　・・・・・
( ﾟдﾟ )
604 ：関が原 ◆fFI82Sjg3c：2011/03/31(木) 01:28:13 ID:8CJK0Vo2: まだまだ多忙な日が続く模様
再開は４月下旬かGW前になりそうです
605 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/31(木) 02:20:39 ID:jM1xAIPc: >>604
ああ、こんな時間にならないと書き込めないとはなんたる多忙・・・

再開を気にかけてくれてるだけでも嬉しいです、情勢が落ち着くまではお仕事優先してくださいな
ただ、我々が続きを熱望していることが、貴方のやる気につながれば幸いであります。
606 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/31(木) 19:51:22 ID:3GyRhxqU: >>604
ひとまずは目処がたって来たって感じですかね。
お仕事頑張ってください。
607 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/31(木) 21:44:04 ID:u2TV1AWs: >>604
お気になさらずに
608 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/31(木) 21:52:36 ID:kJ5T4HUU: >>604
ああ、リアル優先でいてくれ
609 ： ◆FR9UnusIQc：2011/04/01(金) 06:14:13 ID:lR1fifXU: 【4/1（金）付歴史系やる夫スレ現行一覧】
・３月中に一度も作者さんからの書き込みが無かったスレは外してあります
・二つ以上の板に投下しているスレについては避難所がある板もしくは片方の板のみ掲載しています
・ミス、抜けには十分注意したつもりですが…もしミスがあった場合指摘をお願いします

また現行一覧を以下のようにジャンル分けしています。（先代の案内所管理人1さんのを参考）

・歴史・人物　(歴史上の事件、歴史上の人物や一人の人物に焦点を当てたスレ)
・小説、古典、漫画、映画、テレビ、SS　(原作あり)

他の所では違うジャンルに分類されている可能性があります
ここでは「このジャンル分けである」と理解していただければありがたいです
610 ： ◆FR9UnusIQc：2011/04/01(金) 06:14:33 ID:lR1fifXU: ・歴史・人物　(３４)

【やる夫板Ⅱ】（２７）
新城直衛は、末法の世に抗うようです
やる夫が伊勢盛時となるようです
※やる夫が地黄八幡と呼ばれるようです
やる夫で読む『南北山城軍記』『兼山記』
やる夫が真田家に生まれたようです
薔薇乙女戦国絵巻・関東三国志
やる夫で学ぶ柳生一族
やる夫が吉良邸に討ち入りするようです
【綱吉・白石・吉宗他】やる夫たちと学ぶ江戸時代その1
やる夫で学ぶ日露戦争
やる夫が高橋是清になるようです
やる夫で学ぶ本田宗一郎
やる夫は西城秀樹について学ぶようです
やる夫が漢の皇帝をめざすようです
やる夫と後漢初頭を生きるようでス。
【中国・後宮史】やる実が、後宮の女史になったようでス。【１８禁】
やる夫が三国志を駆けるようです
やる夫が五胡十六国時代の覇者になるようです
やる夫が独裁君主になるようです
【やる夫の】アヘン戦争とは何だったのか【英清戦争】
やる夫が獅子心王になるようです
[Conquistador]やらない夫
やる夫がルイ16世になるようです
※やる夫がフランス革命を生き抜きます
やる夫が南の島の大王と友達になったようです
やる夫で学ぶ第一次世界大戦
やる夫が大富豪になるようです

【やらない夫板Ⅱ】（２）
やらない夫で杉山茂丸伝
【日莫遠途】やらない夫は伍子胥なようです【倒行逆施】

【SS速報VIP】（３）
やる夫が正史を書くようです
やる夫・テレジアが女帝と呼ばれるようです
やる夫が鉄血宰相になるようです

【やる夫板２nd】（１）
やる夫が山形城に生まれたようです

【やる夫系雑談・避難板】（１）
【歴史ネタ】短編・コピペAAスレ【古今東西】
611 ： ◆FR9UnusIQc：2011/04/01(金) 06:14:57 ID:lR1fifXU: ・小説・古典・漫画・テレビ・映画・SS　（歴史系のみ・１０）

【やる夫板Ⅱ】（９）
（小説・古典）
やる夫が八犬伝のあらすじをきくようです　　　　　　　　　　　　　　　　　　『八犬伝』
やる夫たちは大空のサムライだったようです　　　　　　　　　　　　　　　　『大空のサムライ』
【歴史】やる夫が管仲夷吾のようです【中国】　　　　　　　　　　　　　　　　　　『管仲』
【絵巻】梁山泊に百八星が集うようです【水滸伝】　　　　　　　　　　　　　　　『絵巻水滸伝』
やる夫が替天行道の旗を掲げるようです　　　　　　　　　　　　　　　　　　『水滸伝』
【連城訣】巌窟剣士やる夫【金庸原著】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『連城訣』
やる夫がフランスで傭兵隊長になるようです　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『傭兵ピエール』
やる夫の城塞都市物語　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『コンスタンティノープルの陥落』

（テレビ・映画）
やる夫がタヒチの楽園で過ごすようです。　　　　　　　　　　　　　　　　　『戦艦バウンティ号の叛乱』

【やる夫スレヒロイン板】（２）
（小説・古典）
［奇談］やる夫達で>>1の地元の歴史談話を描く様です［伝説］
魅音と詩音がとりかへばやと嘆かれるそうです　　　　　　　　　　　　　　　　『とりかへばや物語』
612 ： ◆FR9UnusIQc：2011/04/01(金) 06:15:17 ID:lR1fifXU: ・３月中に一度も作者さんからの書き込みが無かったスレ　(１)
【製作速報VIP】（１）
やる夫で学ぶ希土戦争

・２か月以上書き込みが無く、dat落ちしていないエタースレ　（２）
【やる夫系雑談・避難板】（１）
やる夫がハゲの借金王になるようです。

【やる夫スレヒロイン板】（１）
水銀燈はオーストリア皇后になるようです【エリザベート】　　　　　　　　　『エリザベート』

・３月中に新しく開始したスレ　（３）
【やる夫板Ⅱ】（３）
新城直衛は、末法の世に抗うようです
[Conquistador]やらない夫
【歴史】やる夫が管仲夷吾のようです【中国】　　　　　　　　　　　　　　　　　　『管仲』

・連載休止したスレ　（１）
新・やる夫の関が原戦線異常アリ
613 ： ◆FR9UnusIQc：2011/04/01(金) 06:15:31 ID:lR1fifXU: 以上で3月までの現行の歴史系やる夫スレ現行一覧を更新しました。
あと※印が入ってるスレは震災以降の書き込みが無いスレです。
614 ：フランス革命 ◆5u6jcKSVew：2011/04/01(金) 06:49:54 ID:1WS92elk: >>※やる夫がフランス革命を生き抜きます
>>あと※印が入ってるスレは震災以降の書き込みが無いスレです。

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　　　　　　　　　　　　　く　　　 /　,.　-――――-　、 i　　　 >
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　　　　　　　　　　　　　　　　 l|:.:.|Ｙ（◯）,　､（◯）Y:.:!:.:!
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　　　　　　　　　　　　　　 /.:.:|:.:.|＼　｀ﾆﾆ´　　／|:.:|:.:|　　　　きっとこれはエイプリルフールネタでゲソ……
　　　　　　　　　　　　　　　/.:.:.:.|:.:.|:.|:.:｀_t----r_'´:l:.:.!:.:!:.ﾊ
　　　　　　　　　　　 /.:.:__/|:.:.l/:.:,バＬ_　_」ハ.:!:.:|:.:lﾊ:∧
　　　　　　　　　 ./.:.:∧　|:.:.lーr＝x､V,x＝ォｰ|:.:|才:∧
　　　　　　　　　 /.:.:fア⌒|:.:.|　{{∨::::lコ::::∨}}　!:.:!ヽ〉:.∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　代理人のイカ娘

4月から転勤で朝早くなりました。
もう、みいつけたっ！　も生で見れない……
615 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/01(金) 10:23:37 ID:Fpu2z5yo: >>614

がんばっ
616 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/01(金) 10:32:42 ID:AB73PU3Q: 絶望じゃなくて切望なのかｗ
617 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/01(金) 11:35:44 ID:RlwB4WNI: 鎌倉スレを読み返していて、文さんの新作の新城が
鎌倉スレにおける士郎という事に今更ながら気付いた
618 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/01(金) 12:07:36 ID:BMTk.QAE: どちらも己の思想・信条・理想にシグルっているという点では同類だなｗ
619 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/01(金) 12:52:51 ID:x5Xftj/Q: >614
きもい
620 ：フランス革命 ◆5u6jcKSVew：2011/04/01(金) 19:57:18 ID:1WS92elk: >>616
ごめんね。いつも誤字が多い人間なんです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´゛ｉ　 ,ｩ
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お詫びのスイス地図
621 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/01(金) 21:33:45 ID:G2hB//7k: >>620
お前、その場でジャンプしてみ？
ポケットの中にはもっと地図があるんじゃねえの？
622 ：文 ◆Civ.a/bGUo：2011/04/01(金) 22:42:41 ID:ayoow946: >>617
イエス、そのとおりです。
ぶっちゃけ鎌倉さんがすごすぎて、鎌倉という時代の描写じゃまったく太刀打ちできませんが……

僧侶なりに、鎌倉さんとは違う法然像を描けたらなぁ、と思っております。
623 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/01(金) 23:45:20 ID:BMTk.QAE: 地黄八幡氏から報告あり、よかったよかった
624 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/02(土) 00:24:19 ID:kX4PryEo: 鎌倉のウザキャラ、氏ねキャラ(あえて、二次元的な蔑称を用いる)の
死に際や死んでからの再評価率の高さは異常だったなあ
しゃあねえなと言わざるをえない時代というか

まあ、その中でも正しいあるべき電波坊主だきゃあ最後まで好きになれなかったが
625 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/02(土) 00:28:58 ID:tLEtW5hU: >>624
あのスレの梶原さんは最初から最後まで好きだったよ！
よく奸臣とされちゃうのをああいう風に見せてくれるのって超感動しました
626 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/02(土) 00:29:39 ID:NBt1yBOk: 作者さんも認めてるんだけど、足利当主がやる夫であることの違和感が凄まじかった＜鎌倉
仕方ないねんけどな！なんでアイツら史実でも少年漫画の主人公みたいなチート設定で善行積みまくりやねん！
627 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/02(土) 00:32:42 ID:RKsw57/.: ひどい言い方だけど死んでもういなくなったから再評価できるようになったともいえるんじゃない？
現在進行形でうざいのと時が経って距離を置いてみるようになってからじゃ評価も変わるでしょ

電波坊主はなあ・・・一種の奇人変人の類としてはありなんだろうが政治家に関わるべきじゃなかったと思う
628 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/02(土) 00:34:22 ID:kX4PryEo: >>625
梶原さんは現代人の目から見たら極めて常識的な組織人なだけだから困る

>>626
やる氏後半の悪い顔しまくるようになってからはこう、かなりやる夫的なタチの悪さだったと思う
あと、何より歴代の木像や肖像画が饅頭だから……
629 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/02(土) 00:41:44 ID:kX4PryEo: 連投ｽﾏﾝ

>>627
そもそもが大昔に死んでる人なわけだから、その理由だけは当てはまらないと思う
死んで距離を置けたからこちらの感情が変わったのではなく>>1の描き方に得心したのだと思う

その証拠に電波だけは死んで、直接影響受けた泰時も退場して、話自体が終わった今になって思い出しても
鬱陶しくて癇に障る、という例外いるしなあ
630 ：文 ◆Civ.a/bGUo：2011/04/02(土) 00:52:36 ID:YWblYukE: 栂尾の明恵上人は、ものすごく上座部仏教的な方向性をもつ人なんですよね。
たぶん平和な時代に生まれていれば、立派な高僧として多くの尊敬を受けて、安らかに生を全うできた方だと思います。
そんな人だからこそあの乱れた時代との食い違いや、軋轢や重圧に、残念な結果を多く産んでしまいましたが……

私自身はそんなに嫌いな人では無いのですが、嫌われる理由も十分に理解できる方ではあります。
631 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/02(土) 00:56:35 ID:NBt1yBOk: まあやる夫スレは大なり小なり主観入るから、それ読んでその人物について分かった気になるのは危ない。
作者さんが嫌い（評価してない）人物は、フィルター通るからそりゃあ嫌なキャラになるでしょう
632 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/02(土) 01:02:51 ID:tLEtW5hU: >>まあやる夫スレは大なり小なり主観入るから、それ読んでその人物について分かった気になるのは危ない。

ああそれはもちろんある、歴史スレじゃそれはちと違うんじゃないの？と思うケースが多いんじゃないかというぐらい。
けどＡＡキャラに振り回されず人間心理をきっちり追ってる作者のスレは納得しやすいし、
たとえ嘘や誇張が入ってても真実より真実らしい物語になってればもういいんじゃないかと。
美化とか捏造とかそういう地点を超えた境地にあるスレは好きです。
633 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/02(土) 01:04:57 ID:VVZKdZSI: 事件や人物が出てくるたびに
「これについてはこういう説があり、だが反対の説もあり～」
ってすべての説や意見や見方を書くわけにもいかんしなあ
634 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/02(土) 01:12:32 ID:Vbn733q.: ｷﾊﾞﾔｼさんは宣言通りどいつもこいつも貶し、もとい悪い面も描いてたが良い面も描いてたはずだよ
件の明恵上人にしても凄い学僧で善意の人でってのは描かれてたから
必要以上の不当な貶しがあったようには思わない

ただ、>>629みたいな明恵だけはアウトってやつ結構多かったし
スレはもちろん、自分で少し調べても好意持てる人物じゃなかったな

それこそ>>630で文さんが言うように時代、つまり世界にそぐわない存在だったんだろうな
635 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/02(土) 01:15:45 ID:9WuBsajI: 政治に関わらなければよかった、という意見も判るけど、あの時代に理想を抱いて目指そうとしたら政治と無関係にはなれないのよね

僧侶が理想で政治に口挟むな、というのは政教分離が進んだ現代人でなければ出せない言葉なわけで
636 ：文 ◆Civ.a/bGUo：2011/04/02(土) 01:24:12 ID:YWblYukE: えーっと、なにか明恵上人の弁護をしてみよう。
そう、和歌が綺麗ですよ、明恵上人！

「うきよぞと　仏ののりに　とくのみか　みることごとに　なにかつねなる」とか、

「夢の世の　うつつなりせば　いかがせん　さめゆく程を　待てばこそあれ」とか、

「さよふけて　かぜすさましき　やまでらに　ころもかさぬる　あきのきりかな」とか。

ほぅら、素敵なひと……

「あかあかやあかあかあかやあかあかやあかあかあかやあかあかや月」

……ごめん、やっぱメンヘラ入ってるって評価だけはちょっと覆せないです。
637 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/02(土) 01:34:58 ID:NBt1yBOk: 田原坊「松島や　ああ松島や　松島や」

余計な修辞が必要ないほどの絶景、という侘び寂び（？）の前提がないとこの句も相当…
638 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/02(土) 03:14:01 ID:4qVyX6LI: AAがやよいなのが救いだった
639 ： ◆OSXMqpvhvA：2011/04/02(土) 04:27:56 ID:h0EMp9XE: 基本的に私は話を面白おかしくやるので、
本当かどうかは別口で調べて頂ければありがたいです。
登場人物非常に生臭く書いておりますが、別段殊更に叩こうという気では書いておりません。
どうしようもない世界のどうしようもない人達が血みどろで一歩ずつ前に進む話が好きなのです。

その上での好悪はもう皆様のお心内なので私がどうこういう所ではありません。
明恵上人のAAは、本当に悩んだ上でやよいにしました。
多分、嫌う人は出てくるだろうなと言う感じはありましたので。

というのも、現代人が忌み嫌って捨てた価値観を昔の人が当然持っておりますので、
そのへんを見ると非常にうっとなると思います。それこそ仏様を夢に見たとかが平然と語られる時代です。
今の日本人の場合、“宗教”というのがある種雑言になる場合もあるほどなので余計にそうなる思います。

人の価値観はそれぞれなので、私としてはなるたけ根本史料に当たって、
可能なかぎり“あったかもしれないなぁ”と思わせる書き方をするよう心がけておりますので、
調べても大して変わらんかった場合はまあ、何だ、それでいいんじゃまいか？
640 ： ◆OSXMqpvhvA：2011/04/02(土) 04:28:36 ID:h0EMp9XE: そしてsage忘れるという。あばばばばばばば。
641 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/02(土) 06:39:27 ID:iAenBe9c: >>640
なぜそうなったかを考えてみたら結構興味深いぞ
新仏教がポコポコ発生し、また旧仏教の中にもいろいろな動きがあったのはなぜなのか
　
声を上げてる僧の多くが
・名家出身
・子供のころから出家してた
・美形が多い
　
その電波坊主とやらも美形で師匠に異常に愛されてたとか…
　
彼らは色々経験して当時の仏教界に思うところがあったんだろうね
642 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/02(土) 06:46:44 ID:iAenBe9c: >>641の「>>640」はミスです
プラウザの表示がおかしくなってた
643 ：エルトゥールル ◆TurkTeeaW6：2011/04/02(土) 09:10:15 ID:MKJUYXCU: >>600
同じ目的で集められた集団で
勝者は1人って決まってれば
そりゃ陰惨になりますわなｗｗｗ

そうなる前にその集団が崩壊しない限りｗｗｗ

そう言えばトルコの後宮であるハーレムもなかなか物凄いですよね
644 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/02(土) 09:18:43 ID:lmEm.156: >>639
このスレでやるのは微妙かもしれないけど…

鎌倉スレでは、1225年以降の京の治安悪化時の話でも泰時を探題北方として登場させたのはどうかなと思った。
1224の鎌倉帰還を挟むと説明がしづらかったんだと思うけど、「こうなったら泰時更迭してでも・・・」という描写も入っているし
知識無く読んだら、大枠の事実関係がずれるのはちょっと。
あの回を素直に読むと少なくとも1228年まで探題北方・泰時のもとで治安悪化を招いたように読めるし、
コメントにもそう誤解してるのがあった。

この先は取捨選択の問題だけど、1220年代後半の京の治安悪化の幕府側要因として
探題北方であった時氏の御家人統制の不足があったという話もあるよね。後任の重時との比較として。

まあ、長文で何が言いたいかというと、さすがにちょっと泰時Disられすぎだったんじゃね？ってところかなぁ
645 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/02(土) 09:43:07 ID:K2riyh8I: ＞死に際や死んでからの再評価率の高さ

時政が回想でどんどんしかたなかったんだって評価されてくのに笑ったｗ
北条一族だけかと思ったら、泰村にもｗ
646 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/02(土) 10:35:46 ID:Q3AuLjKo: 時政が再評価されたのは後任の義時のgdgdさがあまりに酷かったってのもあるよね
時政が貶されてた理由の一つに前任が頼朝だったってのもあるんだけど

ここらへんが評価の難しいところだよね
647 ： ◆OSXMqpvhvA：2011/04/02(土) 11:51:32 ID:h0EMp9XE: >>644
そのへんはですね、1221年から1225年まで藤原定家さんの明月記がないのではっきりとしたことは言えないのですけども、
当時の公家の日記を寄せ集めた百錬抄という史料においても、泰時六波羅北方の代に治安の悪化を見て取れるんですよ。

また、あの治安悪化が、承久の乱後の敗残者を寺社が受け入れた結果であることは明月記から見て取れ、
泰時の代は何もなかったけど時氏の代になって悪化した、とはとてもではありませんが言えないのです。

申し訳ない話なのですが、時氏の御家人統制の不足があったよねと言われても
出展が思い浮かばないのでまあそういう話もあるでしょうねとしか言えないのですけども、
少なくとも、明月記で六波羅の弱腰を揶揄するような記述はありますが、
時氏になって悪化した、泰時の頃が良かったって話は見なかったっす。
藤原定家が1221年から1224年までの記述を残すべきではないとして捨ててしまったのですが、
“もっと酷かった”可能性だって高いです。

少なくとも、泰時は執権なわけですから、例え北方にいようといまいと、
1225年以降の治安悪化を何かにつけて聞いてないとおかしいので、それに対して理由もなくなにもしないってのは、
ある意味一番disってんじゃないかしらんと思ってああしました。

というより、六波羅の機能って整備されるのがもっと後で、京の治安回復の本格化は九条道家摂関就任以後の話なので、
あれは朝廷の怠慢が原因であると思いますし、一応そう書いたつもりです。

あの時代、新しい資料ですら、承久の乱後武家の天下的に書くものがおおいんですが、
別にそんな事ないんですよ特に近畿圏は。
ほんま近畿は地獄やでー。

もし何かありましたらうちの避難所にどうぞ。
648 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/02(土) 12:25:28 ID:1c9AMS1U: 物的な面での娯楽とかが無い時代だからこそ、そうしたものに依らない
自分の頭の中だけで事足りる「思索」「哲学」なんてのが流行った結果、
言葉遊びみたいな教義解釈が進んだのかなと、仏教の歴史を見ていくてそう思うわけです

そんな時代だから、それこそ
「チンポココ　チンポチチンポ　チンポポポ
　チチンポチンポ　チンチンチンポ」
なんてエキセントリックな辞世の句が詠まれたり……しまった！季語を入れ忘れた！
649 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/02(土) 13:37:57 ID:SlXqm1kg: いいねえ、タメになる話だった
>>648の後半部分は除く
650 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/02(土) 13:53:28 ID:RKsw57/.: 誰が一体どんな状況でそんな辞世の句を作ったんだｗ
651 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/02(土) 14:23:29 ID:FPri17tY: 分割相続から長子（嫡男）相続に改まっていく過渡期だったわけだから、
平安後期から鎌倉時代にかけては社会の最小単位である家族観すらも揺らぐ一大社会革命期だったってことでしょうから
それが多くの宗教家（新たな価値観創出）登場を促す背景だったのかもしれませんね
652 ：文 ◆Civ.a/bGUo：2011/04/02(土) 14:37:35 ID:YWblYukE: そういえば昨日今日はわりあい時間に余裕がありまして。

「うちの寺関連の記述とか転がってないものかなー」と図書館に篭って郷土史とか漁ってたんですが、
室町末期に水害地域から移転して開基した以上のことを辿れず。

よくよく家族に確認したら「廃仏毀釈で寺伝や証文が焼けた、（あるいは焼いた。細かい事情は失伝）ことがあった」とか。
まさか教科書上の事件に調査を阻まれるとは……！

郷土資料にも残ってない、寺伝も灰になったとなると、もうお手上げですねー。流石に。
653 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/02(土) 14:47:31 ID:FPri17tY: 寺社文書ってすごく貴重なものなのだと、やる夫スレで一次史料あさるようになって実感しました
もったいない話ですねえ・・・
室町末期に移転なんて、想像ひろがりんぐ・・・
654 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/02(土) 14:53:51 ID:Q3AuLjKo: 教科書上の事件ならまだ諦めつくじゃないですか
家の内部分裂のとばっちりとかよりずっとｗｗ
655 ：文 ◆Civ.a/bGUo：2011/04/02(土) 15:16:34 ID:YWblYukE: >>653
ホントにもったいない話です。

どうもこの地域は蓮如の布教（水上交通を利用した戦略的教線拡大）によって真宗寺院が多くできたそうなので、
たぶんその流れの一つとしてえきて、荒れ川の側だったので水害被害を受けて、もうちょい川から離れ……

というところまでは想像がつくんですが、史料で裏付けられないという。

>>654
確かにお家騒動は泣けますね！ｗ

他の宗派なら明治より前は徒弟制なので、「むかしは頭悪いのもいたんだなぁ、はっはっは」で住むんですが、
浄土真宗は妻帯OKなんで、きっちり自分の先祖であるケースが多いですし……
656 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/02(土) 15:25:44 ID:6qa2VoA2: よく史料として僧侶の日記が参考文献に挙げられるけど
神官の日記ってあまり見かけない気がするんですが
史料として利用されてたりするんでしょうか？
657 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/02(土) 17:37:01 ID:3h.FeXbU: >>656
鴨長明がじっとあなたを見つめています
658 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/02(土) 17:47:51 ID:tKjnBJCc: ウチの先祖の上司も、禁教令が出たとき、
幕府ににらまれないよう、
キリシタンだった奥さんや側近の手紙やらなにやらほとんど焼き捨ててしまい、
２０世紀に入ってから「お前ん家にしか残ってないからくれ」とか言われたそうな。

どこぞのブログでその「くれ」と言った側の
○○の子孫××さんの尽力により、この文書が残されている。
とか書いてあったんだが、まあ、そりゃ間違ってないけどさ。
「小手指のたこ焼き一つもらってませんよウチぁ」（がんばれタブチくん風に）
で寄贈した側としては、なんか納得いかん書き方ではあった。

まあ資料が一つ後世に伝わるにも、色々ドラマはあるよね。
659 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/02(土) 18:09:54 ID:FPri17tY: >>656
信玄初期の貴重な史料である「守矢頼真書留」「神使御頭之日記」は神職の手によるものですね
660 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/02(土) 18:52:15 ID:GguD7FHo: 少し空気を乱しますが、お許し下さい。

どうもこんばんは。
お久しぶりです。
以前に前スレで地図のＡＡを依頼した者です。
あれから４カ月もの間何の音沙汰も無くて、本当にすいませんでした。
前に作っていただいたマケドニアの地図等をこの前ようやく使わせて頂いたので、
その報告とお礼に参りました。
本当に遅くなりましたが、「MapPerVmH.さん」どうもありがとうございました。
そして、今後も多々頼む事があると思いますが、気が向いた時でもいいので
また作っていただけるとありがたいです。
では、今回はこれで失礼します。
661 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/02(土) 20:56:04 ID:qIkc8VWo: 廃仏毀釈はマジ勿体無いことしたよなぁ
アレがなければ、今の国宝級の仏像が10倍以上、
国宝級建築物も相当数残っていたはずなんだぜ・・・・
662 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/02(土) 21:01:55 ID:5Psp2wcA: 内容の是非はともかく、ああいう行きすぎとも言える行為によって日本人の精神がある種の変革を遂げたのだから否定し切れるもんでもない気はする
663 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/02(土) 21:03:48 ID:tLEtW5hU: 文化大革命と比べたらまあましじゃね？と思うことにしてる
水戸藩のそれなんか特にだけど、時の権力者が思想にかぶれた根無し草の発想しちゃうと
文化財への被害が特にでかいやね

海賊だの言われるけど大英博物館の価値は大いに認めるし、
文化財にとっても今後とも一番安全に保護される場所にあって欲しいと思う
664 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/02(土) 21:06:20 ID:9WuBsajI: んー、ただ、廃仏毀釈自体は権力者の命令や扇動だけで行われたものでもないからなあ
むしろ追認した面もあるし
665 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/02(土) 21:09:07 ID:aWy1O0BI: ＞ ◆FR9UnusIQc様
「やる夫は蒼穹のスバルを掴むようです」（原作『蒼穹の昴』/清朝末期の宦官物語）というスレを
見かけたので、「小説～」ジャンルに加えていただけますか？

私的な理由で申し訳ないのですが、個人的に原作の大ファンなので……
666 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/02(土) 21:13:30 ID:VVZKdZSI: 日本人って「次はこういう時代になるらしい」と判断したら
前の時代のものを割とためらいなく捨て去ってる印象が
667 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/02(土) 21:20:16 ID:5Psp2wcA: >>665
あ、同志がいる
俺はむしろ続編の中原の虹のほうから入った口ですがｗ

あれは結構マイナーな清朝史への興味を持たせてくれる良作だと思う
ていうかあの作品で専門決めました＾ｑ＾
668 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/02(土) 21:34:51 ID:9WuBsajI: そういや「ゲームの歴史」なんかは学ぶ系になるのかね？
669 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/02(土) 21:50:51 ID:FPri17tY: >>661　「廃城令」もそうですねえ
>>668　アレ、面白いですよね（いままでリアルタイムで見てました）
670 ： ◆FVgnd.HyPc：2011/04/02(土) 22:32:02 ID:PCG/PrRg: >>643
トルコの後宮では勝者が黄金の鳥籠に入れられます。

>>665
『蒼穹の昴』で宮廷や宦官への認識が改まったので、他にも後宮や宮廷、大奥メインの
スレが増えると個人的には嬉しいです。

カーマ・スートラや、秘本・弘法大師一巻之書とかの内容もＡＡで見たいので。
671 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/02(土) 22:35:33 ID:RrS3fQnI: 清末は列強の浸食という厳しい情勢の中、新しい中国を作ろうという
気概に燃えている人たちが熱くてとても面白い

でもあまりの救われなさに心が苦しくなって途中で投げてしまう
672 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/02(土) 22:41:55 ID:5Psp2wcA: >>671
清末でそれだと日本敗戦後のあれこれとか見れなくないか
いや、俺も見れないけど
673 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/02(土) 22:47:57 ID:6qa2VoA2: >>657 >>659
ありがとう！意外と神職の日記もあるんですね
674 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/02(土) 22:56:49 ID:xa847gpo: 大英博物館がちゃんと保護してくれるかっていうとそうでもなかったり
パルテノン神殿から盗ってきた彫刻に残ってた古代の染料を
「ギリシャ文化のイメージに合わない」という理由で削り取ったとか
675 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/02(土) 23:02:52 ID:tKjnBJCc: あそこ基本的に「さわってもいいよ」だしね。
ロゼッタストーンも触れたっけな。
676 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/02(土) 23:11:49 ID:Hm0oPoBs: 明恵って「人間としては善人、しかし○○（職業・役職）としては～」っていう
原作新城が一番嫌うタイプなんだよなあ
二人の対決が今から楽しみ（と書いてコワイと読む）
677 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/02(土) 23:20:26 ID:AkR7sirc: >>676
直接は対決してないけどな。

法然上人 1133-1212

明恵 1173-1232

Disられた選択本願念仏集は1198年に撰述。明恵が読んだのは法然の死後だし。
その反論である摧邪輪が書かれたのが同年11月23日で、たった10ヶ月足らずで
書いてるわけで。
678 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/02(土) 23:21:53 ID:Q3AuLjKo: 鎌倉スレでも、まともに世を憂う僧侶は法然に会うと、向こうに転ぶって言ってたしなｗ
679 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/02(土) 23:46:55 ID:t4dFigD.: >>661
文化遺産が失われたとかはほとんどが後世の捏造。
韓国人が何もかもを日本人に燃やされただけ。と信じているのに近い。
関西なんかでは寺に鳥居とかざらにある。

>>666
PPTに参画したら、少なくとも田園風景は消滅する。
セイタカアワダチソウの荒れ地が残るだけ。
680 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/03(日) 00:05:40 ID:Z16NBwOs: 法然上人についてはざっくりした百科事典的な知識でしか知らないけど、
生涯のほとんどを修行と言うか救済に費やしてるんだね。
そら、マジメな僧侶は影響受けまくりだろうな～
681 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/03(日) 00:58:07 ID:xKcx6sTM: >>679
東北でも神仏混交はざらにある。
じゃ、神仏分離はどこで行われたのか？　関東だけなんだろか？
寺に鳥居があれば、未分離なのか？　よくわかんない。
682 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/03(日) 01:07:25 ID:Is.wnwuo: 「残ったもの」を例として上げても意味がないんだが・・・
直接は明治4年の寺社領上知令による困窮が大きい
683 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/03(日) 01:11:53 ID:R14vlWFA: >>679
ＴＰＰね
684 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/03(日) 09:57:49 ID:vSCWQ7fs: >>679
廃寺と散逸史料が相当数生まれたこと、行事の断絶や変容が余儀なくされた
こと、宗教観が変化したことは間違いない
立山なんか仏教的な絵解資料はあるのに、社僧の子孫が神主で心情的に説明
が苦しいというが、北野などそういう例はごまんとある

仏教の影響が強い過去の神社史が黒歴史になったのが悲劇といえば悲劇
>>656みたいに日本史の授業でも僧侶は出ても神職はまず出ないが、社会的
立場と影響力、思想史の流れとしてはそれが実情
685 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/03(日) 10:11:09 ID:U9pEovq6: 今更なんですけどやる夫で学ぶ武田家滅亡の続きのmltまだ誰か持ってないですか？

間違えて消しちゃったけどずいぶん前にうｐされたヤツだからすっかり流れちゃってて・・・
686 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/03(日) 11:21:26 ID:DyaL0Axc: 持ってるけど上げていいかとなると分からない、まとめサイトではどうなってるのだろう
とりあえず長篠以降も楽しみにしてますし作者を待ちたいと思います
687 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/03(日) 21:02:05 ID:SxY8HFCc: 　どもども、お疲れ様です。
今日もどうにかなりそうなので、御連絡をば。

【やる夫で学ぶ柳生一族(その48・後編)】
　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1300117729/283n-

　宗教関連ネタが流れる中、今回もウチの話は島原の乱でアリマス。
寛永十五年元旦、二度目の原城城攻めと、それに絡む二人の男の死が主題で砂。

　本日22時から投下する所存でアリマス。
よろしければー。
688 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/04(月) 10:34:50 ID:IsXBlCl6: ダンマパダやスッタニパータ等の最古層と呼ばれる仏典の直伝に近い部分
後の世に強く脚色された部分を解説していくスレとかないですか
689 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/04(月) 16:53:15 ID:yTapZeh.: >>688
文さんの解説コラムに期待するしか……
690 ：文 ◆Civ.a/bGUo：2011/04/04(月) 21:56:39 ID:aEzSHdjQ: >>688-689
んなもんあったら私が読みたいです！

えーっと、実際問題、おっそろしく煩瑣な議論の世界になります。
経典成立が釈尊滅後であり、比較的信頼性の高いパーリ語仏典でもどこで何が追加されてるか分かったもんじゃない上、
インド史自体が同時代の中国史に比べて泣けるほど史料が少なくていい加減なので……

結局、経文を読んで比較検討して教えを体系化して捉えて、それから外れる経文を弾いて――と、

「どう言う風に釈尊の教説を捉えるのが最も整合性があるか」

という話になっちゃって、明確な史料も考古学的根拠もないのでgdgdと議論が続く、と。
正直、仏教学の専門家でもない一僧侶には踏み込み難い領域です。大雑把に語るのが限度です。
691 ：文 ◆Civ.a/bGUo：2011/04/04(月) 22:00:38 ID:aEzSHdjQ: しかも釈尊本人が――悟ったんだから当たり前ですが――むちゃくちゃ執着のない人だったので、
死にかけの人を前にしたら、

「天界はあるおー。きっと貴方は天界に輪廻できるから安心して逝くといいおー。」

くらいは言っちゃってたフシがあるんですよ。というか少なくとも原始仏典にそんな感じの記述があります。
相手の状況によっては平気で自説と違う言葉で慰めてたおかげで、更に議論はややこしく。
692 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/04(月) 22:04:57 ID:UkycC80k: 嘘も方便ｗｗｗ
693 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/04(月) 22:14:56 ID:FX11ar6E: 天才の思想と行動を、凡人の言葉で誰でも使える理論にしようってんだからそりゃ無理が出ますよね
694 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/04(月) 22:45:46 ID:S4iEKdPE: 長島のバッティングコーチみたいなもんだな。
「ピッチャーがギュオオンてなったら、
腰をズバーンと入れて、ドバーっと振ればいいんだよ」

わかりません。
695 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/05(火) 04:47:30 ID:DPYTBVYo: >>691
出典を失念しましたが、スマナサーラ長老の著作で同じような話を読んだ事が
あります。

日本では病院へお坊様が入っていくのは縁起が悪い、とされる事ですが、スリ
ランカでは死期が迫った重病人のところにお坊様をよんで、少しでも明るい心
で死を迎えれるように説法する、という事です。
テーラワーダでは中陰という概念がなく死の直前の心の持ちようで来世が決ま
りますので。
696 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/05(火) 06:10:57 ID:vCtzCgxU: >>694
ジャイアンツのメンツはそれで解るらしい
彼らも天才なんだろうなあ
697 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/05(火) 08:16:00 ID:DbT8dmfk: タイムスリップしてもすぐに戦国時代に適応して戦車動かせるくらいですしー（棒）
698 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/05(火) 13:58:48 ID:5kXJH8..: >>691
アナンダ「人に生まれ変わるのは困難でしょうかねえ」
仏陀「マジむづいけど知りたい？」で、えんえんどんだけ稀で困難な事かを貨車に積まれた胡麻や
ガンジスの砂に例える話とかあった気がしますけど
あれは知り得ない事にわずらうアナンダの心を鎮めるのと、
「今」に立ち戻らせる為の喩えのような気がするんですよね

実際には仏陀にさえ気楽に説き得ない事だったんでしょうけど
すっぱり「そんなもの、ないよ・・・」ってぶっちゃけると、それはそれでアナンダの迷いを増やしそうだし
699 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/05(火) 15:05:23 ID:YjEp2aD2: 孔子様だって「まだ死んでないのに死後のことなんか分かるか！（超意訳」みたいなこと言ってるしね。
つまり長文過ぎる説法はまだ死んでない人が言うことをあまり信用するなと…あれこれ教義否定してない？
700 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/05(火) 19:10:17 ID:mMKsQoq.: ttp://www.47news.jp/photo/170726.php
ttp://photo.sankei.jp.msn.com/highlight/data/2011/04/03/8monk/
聖っていうんですかね
701 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/05(火) 19:24:29 ID:shirWM9k: 自分の言葉が文章化されて、体系的にまとめられると知ってれば、また違った教え方をしてたかもね。
カウンセラーだって相手に合わせて真逆のアドバイスしたりするわけだし。
702 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/06(水) 09:36:51 ID:4HS5pDiI: 待機説法ってやつだよな
相手の状態や受け取れる事によって
直接的な言葉よりも間接的な言葉で導く
703 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/06(水) 10:42:34 ID:UFIk8Uj.: ラジオＤＪつボイノリオが言っていましたが、
「こんな時に花見をするのは不謹慎だから止めろ」と言った石原東京都知事と、
「こんな時だから花見をして経済を盛り上げよう」と言った大村愛知県知事の関係は、
質素倹約を推奨した徳川吉宗ｖｓ積極財政を推し進めた徳川宗春のようだねと
704 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/06(水) 10:45:26 ID:zfQxmyOM: 石原はただの不謹慎厨だろう
705 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/06(水) 11:45:13 ID:4HS5pDiI: 聞けば聞くほどをリアルタイムで聞いてる人がいるとはw
706 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/06(水) 14:46:20 ID:wJrXWBxc: 置かれた状況が違うのを無視してるのはわざとなのか
707 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/06(水) 15:51:17 ID:wyMiOaxA: 東京は節電で夜桜ライトアップやめんべという話だからな
今は暖かくなったのと火力発電の復帰で節電する必要は薄れてきたけど
708 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/06(水) 19:41:52 ID:.s9otddg: 喪に服すべきだという礼儀レベルの意見と、復興に消費が必要という経済レベルの意見ですれ違ってる感じ。

こういうのを見ると喪中とか忌引とかのルールって意外と大事なんだと思う。
基準がないと際限なく自粛しないといけなくなってしまうもんな。

やっぱり政府が鳴物停止令○日とか町触を出すべきなんじゃね。
709 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/06(水) 20:03:10 ID:cRVZX1eI: でも現代社会でそーゆー「お上が下々の乱れた風俗を取り締まる」みたいなことすると絶対ロクなことにならないんだよなぁ
710 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/06(水) 20:14:13 ID:ySspPrRA: >>709
現代社会の風俗取締り関連は実力も定見もない善意の政治屋が
次の選挙までに文句の出にくいところで実績あげようというよくあることなんです

善意から発したことが必ずしも云々ってどこかの髪の薄い人も言ってたよね
711 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/06(水) 20:15:39 ID:58XtCa8M: イベント自粛は節電とごっちゃになったから、経済との兼ね合いがややこしくなってるところがあるよね
712 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/06(水) 20:26:16 ID:/5VgkZgY: 停電関係ない地域で自粛するのはちょっと意味が分からない

あと義捐金はむしろそういうイベント事で募集したほうが額集まるし
713 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/06(水) 20:59:08 ID:JSHdhG1A: 発電機とかを東北に回してるとか、夜桜関係で必要な警備の予算や人員が震災関係ですでに負担かかってるとか、
そういう事情で関東で夜桜ライトアップが無理、という話なら理解はできる。
そりゃやめたほうがいい、わざわざ被災地にまわせる発電機や人員とってまで娯楽する必要もない。

不謹慎だから自粛、とかいう論調はおかしい、と。

切り分けるのは大事だなー。
714 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/06(水) 21:54:48 ID:K3yuMZsM: 施政者は演説が下手くそになったら終わりだよ…

最近のイシハラ見てたらもう少しうまく言えんのか真剣に思うわ。
715 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/06(水) 22:10:00 ID:ALnBYUug: 日本人って演説とか議論が得意な人少ないよな
り口が多い人が好かれない傾向にあるのが理由かな
716 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/06(水) 22:25:00 ID:TNHgDvcA: 小学校の頃から集団意見の方が尊く優先されると教育される結果でないかな？
たとえそう教師が個人主張は正しいってほめても、ヒネた馬鹿ガキあたりに
「おめーナマイキなんだよ」
「格好つけてんじゃネーヨ」
と粛正されちゃうから、放っといてもそうなっちゃうんだろなぁと
717 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/06(水) 22:34:08 ID:ySspPrRA: >>716
こういうのはどこに分類したらよろしゅうございますか？

（‘ ３‘）＜いくさはいやでござります！
718 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/06(水) 22:50:35 ID:8wv5l11I: 狐憑き
719 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/06(水) 23:03:05 ID:V92mEEhg: 東京のほうにも洒落にならない放射能が
出ているから控えろとかいうのが真相だったら嫌だな
720 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/06(水) 23:57:19 ID:ossRYj2U: うちのおかんが見かけたらしい、この日射しと気温の中で防毒スーツよろしく全身レインコートやフードで完全防備のオバサン
721 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/07(木) 00:17:29 ID:YTywOEP6: そこまで来ると、昔ウチの地元にやって来た謎集団パナウェーブ研究所の連中みたいだな
722 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/07(木) 00:19:03 ID:Ckmk9tds: 昔「やる夫教授は首相になるようです」とか「やる夫がカウディーリョになるようです」とか考えたんだが、
戦前の古い資料か左翼側から見た資料しかないので挫折した
723 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/07(木) 00:19:38 ID:tPC5d2So: >>719
それはさすがに花見の前に自粛（どころじゃない）すべきものがあるだろう……
724 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/07(木) 00:23:43 ID:K3q0ltPI: >>721
住んでる町を特定した
725 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/07(木) 00:29:41 ID:L2.oSxoI: 言うだけならタダである
726 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/07(木) 00:56:39 ID:ERZMSPuo: >>722
教授で首相ったら誰だっけ
727 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/07(木) 01:11:23 ID:mSktCahw: >>726
ポルトガル「エシュタド・ノヴ」のサラザール
728 ： ◆FR9UnusIQc：2011/04/07(木) 01:32:42 ID:4Njd.PWw: >>614
ルイ16世スレと誤って印を入れてしまい、誠に申し訳ありませんでした。
あと、ここ数日間ネットが使えない環境に居た為、遅れて申し訳ありません。
729 ： ◆Zr4xz82y3k：2011/04/07(木) 19:35:47 ID:T7tKhyTc: ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
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アニメ　へうげもの
４月７日（木)　２３時より　衛星第２テレビ　放送開始！

今日からですよ！
730 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/07(木) 22:22:57 ID:hQwQvvC6: BSなんて見れないんだよちくしょおおおおおおおお宗匠おおおおおおおおおお
731 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/07(木) 22:40:32 ID:WY/PvIa.: たぶん今までのＢＳアニメが辿った経路から考えるに、半年か一年くらい待つと地上波でも深夜に放送するようになるだろう
732 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/07(木) 23:10:22 ID:0bbMUneo: まぁいずれDVDでも出るでしょう
733 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/07(木) 23:32:24 ID:L2.oSxoI: 可もなく不可もなく、かなあ。
ＮＨＫらしく手堅く高いクオリティでまとめてきたけど、
なんとももっさりしてる感もいなめず。
あとゲヒの声があってんだかあってないんだか。
「いかんともしがたい違いがぁぁぁぁ」→立ち上がっておせんとＨしに
の面白さも、笑っていいんだか悪いんだか。

あと信長と秀吉の声の人、新旧のウルヴァリン（アニメ版）でやんの
734 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/08(金) 00:25:26 ID:3qsdM9Bc: 間の取り方に苦労してる感じだな
735 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/08(金) 00:35:35 ID:bNJajlhc: 全3クールって恐ろしくゆったり進みそうだな
736 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/08(金) 13:55:58 ID:8wGjRQ1o: >>729
＞４月７日（木)　２３時より　衛星第２テレビ　放送開始！

衛星第2テレビ（BS2）なんてないよ……
今はBSプレミアムだよ……
737 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/08(金) 19:28:03 ID:6uPXueKU: やる康の人の嘘予告がそれ金にまとめられてたが何やってんだｗ
738 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/08(金) 19:32:02 ID:WYtdJzEc: 何やってるんだなんてより、むしろ是非やってくださいお願いしますなんだがｗ
隆慶先生好きな自分としては絶対見に行く
739 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/08(金) 19:50:57 ID:tD7d3tjU: 最近コンビニで特装版読んだ人間としてもやる康が初やる夫スレだった身としてもお願いしたいわｗ
740 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/08(金) 19:58:09 ID:nBjSAa4E: 風魔小太郎が腹に爆弾抱えて柳生忍者巻き込んで自爆とかそういう展開だけはやめて頂きたく。
誰も覚えてないだろうけど悪夢のようだった実写版が…
741 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/08(金) 20:51:36 ID:.QFuXiA6: SAKONは黒歴史！
742 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/08(金) 22:53:32 ID:GBimMZ8M: それ以下の黒歴史である「サイバーブルー」がコンビニ特装版になっててワロタ
743 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/08(金) 23:09:53 ID:6uPXueKU: かの山風先生にも自己評価の基準がABCの中で
一作だけPという突き抜けた駄作があって
それだけは絶対に復刊を許さなかったということがあったな

国会図書館で読んだが確かに頷けるレベルの駄作だった
744 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/08(金) 23:14:24 ID:dsliIA1k: でも、二郎三郎と三成の対面に関してはコミック版の方が好きだな＜影武者徳川家康
やる康の人生を思い返すと、死に際のやる康の一言が……

でも、秀忠への低評価だけはアレだけど
745 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/08(金) 23:26:50 ID:WYtdJzEc: 今わの際に血を分けた実の息子以上に目の前の影武者に託して死んでいくシーンは何度読んでも涙が・・・
隆慶先生は漂泊のものとか好きですけど、お家とその中で生きる人間をすごく理解されてるのは伝わってきます
746 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/08(金) 23:35:32 ID:.QFuXiA6: >>743
プレミアついてるんだよなw
747 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/08(金) 23:39:58 ID:SLabFW0c: 元々本多佐渡守△で中納言秀忠▽な俺は影武者～を何度も読み返したもんだ。
家光もそーだけどぜってー秀忠は言う程優秀じゃなかったと信じてやまない。
だからと言って秀忠△な人と言い争うつもりはないぞ、歴史系の議論はタイムマシンでも発明されない限り、
落としどころがある訳がないしな…自分の信じるモノを勝手に信じてれば良いのだ。

ところで好きな武将十人も上げさせれば大概その人の趣味とか目指すトコが見えてくるよね。
748 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/08(金) 23:43:48 ID:WYtdJzEc: >>747
完全に同意

好きな武将もですけど、三傑に対する評価にはその人となりが出ますね
ttp://f49.aaa.livedoor.jp/~ieyasu/hyouronmap.html
ここの各著名作家の家康公に対する評価読んでると、
こんな見方もあるなーとかこれはないなーとか思います
749 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/08(金) 23:45:59 ID:O8pMUz8s: 十人どころか、三人挙げたら「脳筋好き」がばれる自信がある。
750 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/08(金) 23:50:42 ID:tD7d3tjU: 三人どころか一人目で地元がばれる

ええ、仙石嫌いだけど三木攻め開始と聞いてコミックス買いかけた人間です
751 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/09(土) 00:41:20 ID:nGA1Nfx6: どうもこんばんは。
いつも地図の依頼をしている者です。
今回もまたお手数ですが、時間があれば依頼の方をお願い致します。

AA作成依頼
・使用やる夫スレ※　：某ヒッチハイクスレ
・作ってほしいAA※　：アルバニア
・希望サイズ（行数、byte数）　：特にありません
・要望　：国の地名等は必要ありません。
　　　　　それと今回は色がついたアルバニアの所だけをお願いできますでしょうか？
　　　　　お手数ですが、よろしくお願いします。

・画像ファイル又は改変元AA※　： ttp://www.albania-japan.com/images/about/img_01.gif
752 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/09(土) 01:16:21 ID:.r5m5xvQ: そこでトクチョンカガンですよｗ
聖人秀忠と白の剣士宗矩ｗ
753 ：文 ◆Civ.a/bGUo：2011/04/09(土) 01:41:38 ID:f8K4n0Yo: >>751
かなり突貫で申し訳ないですが、とりあえず一品。
ご希望あれば拡大や縮小なども可能です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／i＿,-'ヽ、
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〔　　　　　　　　　ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　７　　　　　　　　　　　 ,-‐'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ヽ」　　　　　　　　　　　／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ_　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `､　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ー一'
754 ：文 ◆Civ.a/bGUo：2011/04/09(土) 01:44:10 ID:f8K4n0Yo: 余計なお世話っぽいですが地名つき。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／i＿,-'ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　ジュコダル　　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　○　　　　　　○　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ー-､_　　　　　クケスi
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ティレス　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〔 ○　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　〉　　●ティラナ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　○ 　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `-､　　　エルバサンヽ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣　　　　　　　　　　　　　〕
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　コルチャ　「
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |_　　　　　　　　　　　　○　　　〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　７○ブロラ　　　　　　 ,-‐'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ヽ」　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ジロカスタル＿_/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ_　　　○　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `､　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ー一'
755 ：文 ◆Civ.a/bGUo：2011/04/09(土) 01:57:57 ID:f8K4n0Yo: 余計なお世話その２

.　　　 | 【ボスニア】|　　　　　　　　　　　　　　　　＼
＼　　　＼　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　＿__,〉
【ｸﾛｱﾁｱ】＼　　　　|　　　【モンテネグロ　／
: : : : :`ー-､　＼＿　〉　　　　　　　　　　　　|
: : : : : : : : : :`ｰ､　　 V　　　　　　　　　／i＿,-'ヽ、
: : : : : : : : : : : : :`ｰ-､l_ 　　　　　　　　 |　　　　　＼
: : : : : : : : : : : : : : : : :＼　　　　　　／　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
: : : : : : : : : : : : : : : : : : :`ｰ-、　　　|　　　　　　　　　　｀ヽ　　 _,-'i　　　＿＿_／　　　　`ー
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼　　|　ジュコダル　　　.i ,-‐'　　＼／
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :i／　○　　　　　　○　 /〈
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : `ー-､_　　　　　クケスi　 }
: : : : : : : :【アドリア海】: : : : : : : : : : : : /　　　　　　　　 /／
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : _/　　　　　　 /　　　　　　【マケドニア】
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | ティレス　　　　|
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :〔 ○　　　　　　　ヽ
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :〉　　●ティラナ　|
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :|　　　　　○ 　　　＼　　　　　　　　　　　　／`ー-､
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :`-､　　　エルバサンヽ＿＿　　　　　　／　　　　　｀ｰ
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :／￣　　　　　　　　　　　　　〕-―ー一'
ー-､＿: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :|　　【アルバニア】コルチャ「
　　　ヽ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : |_　　　　　　　　　　　　○　　　〉
　　　　　i : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :７○ブロラ　　　　　　 ,-‐'
【イタリア】、 : : : : : : : : : : : : : : : : : |ヽ」　　　　　　　　　　　／
―-､　　　　＼ : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ　　　　　　　　　　　　 |
: : : : :ヽ　　　　ヽ : : : : : : : : : : : : : : : :＼ジロカスタル＿_/　　　　　　　　【ギリシャ】
: : : : : :i　　　／ : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ヽ_　　　○ /
: : : : : :ヽ＿　i : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :`､　　 i
: : : : : : : : : :`' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :､-'7　 i　　 /
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽヽ　 `iー'
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :i `i_　`i
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : `-､i　|
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
756 ：文 ◆Civ.a/bGUo：2011/04/09(土) 02:01:15 ID:f8K4n0Yo: >>755のモンテネグロの右の】と、【セルビア】が抜けていました。
また、ブロラの左側の海岸線が、「 :」一つぶんだけズレました。失礼。

余計なお世話その３。これで最後です。おやすみなさい。

.　　　 | 【ボスニア】|　　　　　　　　　　　　　　　　＼
＼　　　＼　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　＿__,〉
【ｸﾛｱﾁｱ】＼　　　　|　　　【モンテネグロ】　／　　　　　　　　　【セルビア】
: : : : :`ー-､　＼＿　〉　　　　　　　　　　　　|
: : : : : : : : : :`ｰ､　　 V　　　　　　　　　／i＿,-'ヽ、
: : : : : : : : : : : : :`ｰ-､l_ 　　　　　　　　 |　　　　　＼
: : : : : : : : : : : : : : : : :＼　　　　　　／　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
: : : : : : : : : : : : : : : : : : :`ｰ-、　　　|　　　　　　　　　　｀ヽ　　 _,-'i　　　＿＿_／　　　　`ー
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: : : : : : : :【アドリア海】: : : : : : : : : : : : /　　　　　　　　 /／
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : _/　　　　　　 /　　　　　　【マケドニア】
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　　　ヽ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : |_　　　　　　　　　　　　　　　　〉
　　　　　i : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ７　　　　　　　　　　　 ,-‐'
【イタリア】、 : : : : : : : : : : : : : : : : : |ヽ」　　　　　　　　　　　／
―-､　　　　＼ : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ　　　　　　　　　　　　 |
: : : : :ヽ　　　　ヽ : : : : : : : : : : : : : : : :＼　　　　　　　　＿_/　　　　　　　　【ギリシャ】
: : : : : :i　　　／ : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ヽ_　　　　　/
: : : : : :ヽ＿　i : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :`､　　 i
: : : : : : : : : :`' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :､-'7　 i　　 /
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽヽ　 `iー'
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :i `i_　`i
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : `-､i　|
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
757 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/09(土) 04:29:27 ID:ABhP.gVo: 一時間とか早過ぎワロタ
758 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/09(土) 07:12:57 ID:bVCK1gpw: >>753
あ・・・ありのままに起こった事を今話すぜ
自分は約７時間前に地図の依頼をした後にすぐ眠り、今さっき起きてスレを
覗いてみたらわずか一時間足らずでもう作られてた。
それも１つじゃなく４つもだ。
あまりの事にマジで茫然となってしまった。

まぁ、それはともかく・・・・本当にありがとうございました。
まさか地名入れたのを含めて４つも作っていただけるとは・・・
わざわざお忙しい中作って頂き、ありがとうございます。
作ってもらったのは大切に使わせてもらいますね。
759 ：フランス革命 ◆5u6jcKSVew：2011/04/09(土) 20:33:05 ID:Z5B76gpE: >>728
いつもお疲れ様です。
全然気にしていませんので。4月1日だったんでエイプリルフールネタとして扱えましたし。
760 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/09(土) 22:57:35 ID:GqhIWqLg: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_.
　　　　　　　　　　　　　　　　 |｀ー──i＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 | .|　　 ! ｀＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ!､i　　 | 　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　 /　/　　　＼　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　　　 |　＼　　　＼＼
　　　　　　　　　　　　 /　/　/|　　　|　　＼|￣￣￣丶
　　　　　　　　　　　　　　 /　/　/ .|　　　|　　　 |　|￣￣￣|
　　　　　　　　　　　 /　/　/i　.!　　 |　　　/丶|　　　　 | 　＿　　　　　　　　　　_ -　丶
　　　　　　　　　　　　　 /　/　/ .i　.!　　 |.　　/　/ |　　　　 |γγ´ヽ　　　　　 , ¨ 　 _　-|
　　　　　　　　　　 /　/　/　 |　|　　 .!　 /　/　.!　　　 |二二￣丶　　　　＞{丶-i¨　_　'
　　　　　　　　　　　　 /　/　/ 　 .|　|　　 .!. /　/ 　 |　　　　 | |＼　＼　! ＞!´丶＜ゝ-‐ ¨
　　　　　 -‐ニ､､　 ./　/　/--─|_..| 　 ,.　/　/　　/|　　　　 | |.　.＼　＼＜｀/ /ヽ-ヾ
　　　　γγ_´ -‐丶/　/_､-‐ 　￣　　　}　/　/　　/ .|　　　　 | |＞ .　＼　＼/ /./ 　 ./　
　　　 { !i丶-‐　￣　|＼　＼　　 __.　ヾ/　/　　/　 !　　　 |＜´＼　　＼　＼ !　 _/-‐_¨丶
　　　　ヾi　! 　 ( ＼ .|　＼　＼¨　　　 ./　/　　/ 　 .!　　　 |二 .._‐- ｧ_　 -‐　　¨__γ, -‐　ヽ
　　　　丶!_　-‐＼＼＼　＼　＼　　./　/　　/　　 !　　　 |-‐ 　 ¨　 __　 -‐　 ¨ .//　, 、　 !
　　　　　　　　＼＼＼　＼　＼/　/　　/_　-‐‐!　　　.　-‐ ､-‐　¨　　　　　 __ | | 　｀´　ﾉ
　　　　　　　　　　　＼＼＼　＼/　/　　/ 　 _... -|　 γ.γ´　｀ヾ_　　 -‐　　¨　　ゞ--‐ イ
　　　　　　　　　　　　　　_＼-_‐=＝､/,　-‐　￣　　　　　!　!　ｏ　ﾉ
　　　　　　　　　　　 | γ´, -‐　｀.､、　　　　　_　　-‐ゝ､ゝ　,イ
　　　　　　　　　　　 | {γ　　　　　 !_　　-‐ 　　　　　　　￣
　　　　　　　　　　　　ヾ i　　〇　.ノ
　　　　　　　　　　　　　　｀ゝ、_　,イ

ＡＡ作成スレより転載
投石機
761 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/09(土) 23:02:00 ID:REHTN9F6: 一瞬ギロチンに見えた･･･
762 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/09(土) 23:11:48 ID:.r5m5xvQ: スパ帝「カタパルトは相手のスタックが多い際に、こちらも多数のカタパルトを同時運用する、
　　　　　という条件においてのみ、十全にその能力を発揮しうる」
763 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/09(土) 23:17:47 ID:/xB0NxmU: 古代の武器、だけでスレ立てしてくれる方はいないものだろうか
764 ： ◆FVgnd.HyPc：2011/04/10(日) 01:15:17 ID:VBM043MA: そいえば
雲悌（うんてい：はしご車）、塞門刀車（さいもんとうしゃ：刀・槍が付いた装甲車）、
巣車（そうしゃ：ゴンドラ車）、槇壕車（てんごうしゃ：巨大な盾をつけた装甲車）
のＡＡは見かけないですね。

その他のＡＡは揃えた頃に、自スレではもう使う余地がほぼないというorz
（砂漠戦と後宮の話なので）

床子弩
　　　　　　　　　　　　　　r====
　　　　 i＿＿＿__L===⊇ 　|
　　　　 -◎二二二二二|＿＿|二ｌ
　　　　　　　＼＼＿Y ⌒Y
　　　　　　 Lﾆﾆﾆﾆﾆ弋__ノ

　　　　　　　====ｯ
　　　　　 |　 ⊆===ｺ__＿＿＿i
　　　　　ｌ二|＿＿|二二二二二◎-
　　　　　　　Y⌒ Y＿／／
　　　　　　弋__ノﾆﾆﾆﾆｺ

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765 ： ◆FVgnd.HyPc：2011/04/10(日) 01:16:05 ID:VBM043MA: 投石機
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撞車（とうしゃ：巨大な突き棒を備えた車）

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766 ： ◆FVgnd.HyPc：2011/04/10(日) 01:17:36 ID:VBM043MA: 衝車（高所車）
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　ヽ　、　　、　　　丶　丶＼　　　丶ヽ　　◎─────◎
767 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/10(日) 09:01:52 ID:Gr70i2ls: 09:00 伊勢盛時
20:00 絵巻水滸伝
21:00 柳生　末法の世
22:00 大空のサムライ　獅子心王　蒼穹のスバル

日曜は多いなあ
768 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/10(日) 13:02:28 ID:l987h8.2: 衝車とかのこの手のでかい車ってどうやって運搬してたん？
分解して運んだりとかしてたの？
769 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/10(日) 13:12:33 ID:tmY3biU2: それもあると思うし
近隣から材料を調達して現場で組み上げるんじゃないかと

いずれにせよ完成したものをそのまま移動させてきました、というのはないんじゃないかな
運ぶのに苦労する以上に、敵から見れば恰好の的にしかならん
その護衛のために兵力を割くとか下策だろうし
770 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/10(日) 13:12:38 ID:Z9f.p5XM: >>768
分解、組み立てですね。
771 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/10(日) 13:15:50 ID:l987h8.2: 陣地で櫓組んだりするのと似たような感覚なのかな？
772 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/10(日) 13:28:56 ID:tmY3biU2: 兵科に当てはめると工兵でいいのかな？

工兵って書くと地味に聞こえてしまうかもしれないが
正直なところ、工兵がいないとまともな戦闘なんてできないんだよな
単に攻城兵器をはじめとした「物を作るだけの兵科」じゃないし

陣地建設はもちろん、いざ戦闘が始まったら歩兵の支援もちゃっかりこなす
時代が下るにつれて重要性を増している兵科だ

軽く調べただけでも、こいつらいないと話にならんわって思う
逆に言えば工兵が優秀な軍隊は強いと
773 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/10(日) 13:33:29 ID:Gr70i2ls: 車輪だけは事前に用意しておくとか聞いたな、その場で作れるようなモノじゃないし
やったとしてもありあわせの材料で急ごしらえで作ったものなんて危なくて使えないと
774 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/10(日) 13:35:22 ID:Zq.nJPeI: ローマ軍でも十字軍でも現地調達・製造組み立てが基本だったような
十字軍だとパレスチナで木材取れなくて船で運んできたってあったよね？
775 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/10(日) 17:38:21 ID:Z9f.p5XM: というか、ローマ兵は全員工兵だろｗ
776 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/10(日) 18:37:34 ID:4hacjFxo: 古代中国は陣を張るときに「台(うてな)」ってのを作りたがる。
日本には伝わらなかったと言われてるけど、神社の境内なんかが非常にこれに似ている。
時には敵の城壁ぐらい高い台が組まれたこともあるらしい。

礼記だったか書経だったかに周代、台の材料になったのは戦車だとあるから、
衝車や雲梯の始まりもこの辺りにあるかと。
平地線でしか役に立たない馬車は、解体されて資材になる運命だったのかもしれない。
777 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/10(日) 20:18:43 ID:M6ulVKQY: 戦車は超高級品だったはずだが…。
構造的に修理補修が欠かせないし、湿気や不整地にも弱い。
でも六韜なんかだとすごい高く評価されてるから、やっぱり馬＋車両が駆け回る心理効果っていうのはすごいんでしょうね
778 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/10(日) 20:34:26 ID:Gr70i2ls: 映画のベン・ハーとかグラディエイターとかで戦車見たけど、あんなものが突進してくるのを歩兵として待ち受けるなんて無理ｗ
779 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/11(月) 12:42:18 ID:3kd2atGA: >>778
俺なら向かってくる馬車に走り込んで
二頭の馬をつなぐ馬具にスレッジハンマーを叩き付けて
勢いを利用して反転、攻撃態勢に持ち込むけどな
780 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/11(月) 14:02:28 ID:/SKoq9es: それがベストッ！
781 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/11(月) 15:16:38 ID:lNETfMsI: 先生～
戦車よりも速い速度で逃げる、という解答はバツですか？
782 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/11(月) 16:13:21 ID:Yc647rQo: >>779
そもそも戦車が戦争で主要な役割を果たしていた時代にスレッジハンマーはないだろう
と突っ込んでから何か元ネタがあるのかと気付いた
783 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/11(月) 20:20:44 ID:fBV3/n/E: >>779
ファンタジーやメルヘンじゃあないんですから
784 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/11(月) 20:58:35 ID:gkhlhrKc: 映画「グラディエーター」の中で主人公マクシムスがそんな感じの戦いやってたっけ？
785 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/11(月) 21:02:09 ID:XM/jaBt2: 彼は盾を持った味方を自分の周囲に集めて密集隊形を作った
そこに突っ込んできた馬車は陣形を崩せず、騎手が戦車から落ちまくる
戦車から騎手がいなくなったのを確認してから騎手を殺害＆戦車を鹵獲

差し詰め密集隊形で盾による岩を作ったといったところか
786 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/11(月) 21:42:52 ID:MIDuRkEw: >>785
ヤンジャンの『キングダム』でも信が戦車に対してそんな対処してたな
ついでに落ちてた盾とか槍とかを車輪に投げつけて横転させてたが
787 ： ◆FVgnd.HyPc：2011/04/11(月) 22:36:33 ID:Miuuc2T.: 春秋戦国時代から前漢までの基本陣形・十陣における、円陣と数陣ですね。
前準備できるなら拒馬槍（きょばそう：槍ぶすま）や、バリゲートも組みますが。
自スレで馬援の話作る時、この辺少しやったような気が。

西洋ではマケドニア式ファランクスあたりが該当かしら？
788 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/11(月) 23:55:38 ID:NgHLJZNw: 戦車が騎兵に取って代わるようになるのはいつ頃からなのだろうか

春秋戦国までは戦車、前漢から騎兵というイメージがあるけど
実のところどうなのかなって
789 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/11(月) 23:59:09 ID:U7FNEVII: 当て推量で全く根拠なしだけど、鐙の登場で替るんじゃないかと思った

でもうぃきぺ先生によると騎乗姿勢維持のための鐙は東晋以降か……
790 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/12(火) 00:05:00 ID:1rPKOMxU: 個人的に鐙の初期導入開始は涼州制圧後の魏か南蛮吸収後の蜀辺りが臭いと思ってる
791 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/12(火) 00:25:04 ID:Ks22LL/Y: >>786
馬車が停止してる状況だと車輪止めをされると低速でトルクが大きいから、前に進めなくなるけど、
疾走している状態の馬車は接地面からのトルクが小さくなってるから、急に車輪が動かなくなっても、車輪引きずって走り続けるはず。
いずれは馬がバテて止まるだろうけどゴムタイヤほど摩擦係数高くないし急には止まれないよ。

ああいう風にバック上げジャンプになるのは二輪車の前輪を急に止められた時だけなんだよね。
792 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/12(火) 00:28:39 ID:cvEfIuKI: 鞍と鐙って登場したのは鞍の方が先かな？
793 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/12(火) 00:33:33 ID:Ks22LL/Y: >>788
木で柵作ってたのが、土の版築で壁作るようになったのは木材の不足も原因だと言われてるから、
(森林が豊富な日本やヴェトナムに版築城壁が普及していないから)
戦乱が異常に長く続いた春秋戦国時代は恒常的に木材不足だったんじゃないかな。

戦国時代末期には、木材不足も深刻になってきて、戦車の方が有利なのは分かっててもとかあまりたくさん保有できなくなったとか・・・
戦争のたびに家や兵器が焼けたり壊れたりしてたらそこら辺の山、すぐに禿山になってしまうだろうし。
794 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/12(火) 00:42:44 ID:o6EKOwKM: >>788
武霊王「匈奴tueeeから俺らも馬乗ろうぜ！」
が、一応騎兵導入の先鞭ってことになってたんじゃなかったか
鐙が導入されるまで馬は自分の足で挟みこんで御してたから騎兵の訓練がしんどかったとかなんとか聞いた覚えがある
795 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/12(火) 00:47:07 ID:8zaZ5kss: んでも蒼天航路だとフツーに鐙ありの設定にされてましたよねｗ
796 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/12(火) 01:00:14 ID:Ks22LL/Y: 牛や馬に荷車とか耕鋤を引っ張らせるためのベルトなんかはとっくの昔に発明されてたのに、
馬の背中にのぼるときの足場の役割もする鐙を、中国人がいつまでも思いつかなかったとは想像しにくいんだけどなあ。
ある程度、背が高くて身軽な人しか乗れない動物として、何百年も何の工夫もせずに放ったらかしにしてたんだろうか・・・

>>788
遊牧民族のテント生地のズボンの導入までは、ふんどし一丁で馬に乗るしかなかったのは確かな話。
江戸時代の馬喰スタイル、騎兵は全員生足というあんまりビジュアル的にもかっこよくない存在だったんだろう。
797 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/12(火) 01:06:48 ID:y.vLA58k: 三国志漫画だと、絵的にひじょーに貧相（武将が内またでつんのめって戦うことになる）なので分かってて鐙を描いてるとか。
でも鐙を踏ん張って馬上で青龍刀とか、間違いだと分かってても格好いいですよね
798 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/12(火) 01:11:56 ID:cvEfIuKI: 現代で例えるならペダルなしのバイクに跨って
鉄パイプをぶん回せるか、といったところかね

前に進むことは進むけど、いざ武器を扱うとなると足に踏ん張りがないと力が入らん
というかフラフラと覚束なくて闘うどころじゃないわ
やっぱ地に足を付けてバランスを取らないと
799 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/12(火) 01:12:47 ID:AFhbASEw: 漫画ならビジュアルとしての格好よさってのは大事だからなあ
800 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/12(火) 01:15:41 ID:/mB4c09E: 鐙がなかなか発達しなかったのは、当時の馬が小さかったり、
馬から下りて斬り合うのが普通だったんじゃないかと妄想したことがあるww
801 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/12(火) 01:17:53 ID:y.vLA58k: そもそも鐙の一番の役割って騎射のときの姿勢安定のためですしね（NHKの歴史番組で再現やってたけど、鐙のあるなしで難易度が全く違ってました）
董卓とか曹丕とかは騎射の左右どちらでも撃てたと正史にありますが、もし鐙なしでできたんなら超人的な腕前だったんでしょうね
802 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/12(火) 01:18:53 ID:GkrXvEx.: 杜預みたく馬に乗れない武将なんてのもいたね
顔良が関羽に殺されたときも騎馬じゃなくて車に乗っていた

意外な感じだけど日本の貴族はみんな馬術ができる
天皇に供奉する際はたとえ摂政関白でも騎馬でないといけないから
80過ぎて近衛大将やってた長老が馬に乗れなくなって政治問題になったとか
803 ：文 ◆Civ.a/bGUo：2011/04/12(火) 06:10:41 ID:ozorQj2Y: ローマ時代の装備に関しては実験考古学者が欧州に相当数いるらしいのですが、
そちらの実験成果によると、鐙なしでも騎乗で突っ込んで槍を突き立てるのは可能なのだそうで。

最近まで、てっきり鐙なしのチャージは無理かと思ってました。
ttp://img220.imageshack.us/img220/7798/la26qm.jpg

軍事板常見問題はホント参考になります。
804 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/12(火) 10:05:53 ID:8zaZ5kss: >>800
それは絶対ありますよね、下馬して戦闘
疾走スピードを刺突エネルギーに生かせない地形じゃ馬傷つけられやすそうっだし、
日本戦国史じゃ信長公が馬は乗り捨てもするからそこそこの値段にしとけって触れ出してたんだっけ

>>803
軍事板はちょっと通じない人の語りも多いからやっぱり参考程度でしょう
805 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/12(火) 16:13:31 ID:tsZE8Lnc: ジョジョネタの通じなさに泣いた
806 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/12(火) 16:16:52 ID:HQ047d4M: セリフやAAを知ってる人は多いけど実際読んで闘いの内容も憶えてるって人はそこまでいないしな
807 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/12(火) 16:21:54 ID:OlU9LdDc: 世代にもよるだろうけどジョジョがメジャーで通ると思わないほうがいい

ぶっちゃけ、画風やセリフ回しが濃すぎて受け入れられないという層は多いと思うんだ
俺の兄貴もジョジョは飛ばしていたし、かく言う俺も熱を上げるほど読んではいなかった

ある意味、コアなんだよな
808 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/12(火) 16:31:26 ID:2IPEwynI: 実際は局所的・世代限定なのにあらゆる層に受け入れられてると勘違いすると痛い目にあうね
キン肉マンとかキン肉マンとか
809 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/12(火) 17:06:25 ID:hZ.Ut5Uo: 世代や性別問わず受けるネタはほんとごくわずか
せいぜいドラえもんくらい
810 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/12(火) 17:57:28 ID:uQL2mCSQ: こういうのって一部のやつだけがわかるのを前提としたお遊びなんだから、万人にウケようとするのがそもそも間違ってると思う
811 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/12(火) 18:04:33 ID:/mB4c09E: そもそもやる夫スレが一般受けしな……はっ？
812 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/12(火) 18:05:40 ID:8zaZ5kss: その一般受けするネタとコアネタの峻別が出来て
適宜使い分けも出来る作者が名作者だと思うんだけどどうだろう
コアネタ一つにしてもコアだと分かってて使うのと、ウケルと思い込んで使うのとじゃやっぱ違う

歴史スレでは原作ネタラッシュされると時に混乱の元や雰囲気ぶち壊しにもなりかねないですし
813 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/12(火) 18:42:00 ID:u90XELHI: アドバイザー様臭がし始めてきたからそのへんにしときなさい
814 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/12(火) 18:55:46 ID:a..1QMKM: >>801
左右騎射は騎乗のスキル以前に両利きじゃないとできないしな。
（試しに弓を構えた姿勢で左右に振ってみると分かる）
815 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/12(火) 20:15:27 ID:ndoxZ.6o: こち亀で弓道における胸当ての必要性を教えるために、
わざわざ麗子に胸当て無しで弓引かせてたなぁ
816 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/12(火) 20:48:25 ID:.KKE7/Vc: >>815
あれ読んでてギリシャ神話のアマゾネス思い出したな
817 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/12(火) 21:00:00 ID:y.vLA58k: >>815
あれは弓道じゃ絶対にやってはいけないこと。
下手すれば乳首が飛ぶ（男でもありうる）
818 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/12(火) 21:07:11 ID:ocVEueJE: グラップラー刃牙の幼年編で
昔の人は弓の訓練でよく耳が飛んでたとか言ってる場面があったな
819 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/12(火) 21:21:12 ID:rjr13SV6: アマゾネス「逆に考えるのよワンダ。最初っから乳房を切り取ってしまえばいいと考えるの」

ワンダーウーマンはアマゾネスの女王なのになんで切り取らないんだよう。
820 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/13(水) 07:52:59 ID:14YaGUpg: イングランドの長弓兵は骨格がゆがむほど鍛錬していた（そのくらいじゃないと満足に引けない）
と何かで読んだなぁ。
821 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/13(水) 14:50:34 ID:WPlLVBL6: レッドクリフでの盾の万能性は異常ｗｗｗ
822 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/13(水) 17:59:02 ID:P6g0pSYA: 【予告】

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本日１９：００から投下いたします

やる夫で読む『南北山城軍記』　『兼山記』
第1部第8話　「勧降使　金森長近」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1292326716/
823 ： ◆FVgnd.HyPc：2011/04/13(水) 18:26:12 ID:MCKeV9wg: 『楽府雑録』で高祖・劉邦が匈奴の冒頓に囲まれた時に。包囲軍の一角に閼氏（単于の妻の称号）の率いる
部隊があったとされる逸話と。
『漢書』陳湯伝で、漢の元帝時代に。西匈奴のシツ支単于を守るため。単于の側室を率い、弓矢で
戦った閼氏がいたりするから。

自スレで北匈奴サイドの性別不詳の人、何人か女戦士にしてました。胸当ての話は把握外（汗）。
あ、でも匈奴の毛皮・革製の服は丈夫だから、そのままで平気だったのかも。
824 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/13(水) 20:24:04 ID:HAuNHHqs: >>823
まぁ東と西じゃそもそも体格が圧倒的に違うし、そこまで気にしなくてもいいかと
騎馬民族が弓引いてる絵画作品もたまーに見かけるけど、特別胸当てらしきものをつけてるのは見た記憶がないなぁ……
少なくともアジア（中国側）では

近代で申し訳ないけど清朝の『準回両部平定得勝図』でも八旗兵・ジューンガル兵共に胸当てつけてる様子はなし
クビライの狩猟図で弓引いてる奴も特別胸当てをつけてるようには見えず

あるいは東西での鎧の違いってのもあるかもしれませんね
確か中国や東アジア遊牧民だと皮革や鉄板を小さな板状にして繋いで上半身を覆う形式が多かったような……
なので特別「胸当て」をつける必要がなかった、かもしれません、あくまで予測で申し訳ない
825 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/13(水) 20:31:52 ID:OkHPUSyU: まあ短弓と長弓の違いとか、複合弓と単弓とか文化差異は言い出したら切りがないんですが…。
短弓なら胸当ては必要ないのかな？騎馬民族なら使ってるのは間違いなく短弓ですしね
826 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/13(水) 20:50:16 ID:zu7147Dk: 以前、山形県の地図を製作していただいた、某歴史スレの者です。
AAはありがたく利用しております。
恐縮ですが、再度依頼させていただきます。

・使用スレ　：山形城スレ
・画像ファイル　：ttp://www.sakaekai.net/images/tosando3.png
・希望サイズ　：おまかせします。
・要望　：地名等文字や記号は必要ありません。
　　　　　川は、細かいところをばっさりと省略してしまってください。

なんだか漠然とした要望で申し訳ありませんが、よろしくお願いいたします。
827 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/13(水) 21:04:06 ID:O7v/8Lw.: >>825
現在の弓道は右肩の上方くらいまで引き込むものだもんね。
アーチェリーは左を向いたときの顎の位置くらいまでの引きこみだから
弦が乳首より体の外側に来るんじゃないかな、モンゴルの短弓でもそんなもんだったと思う
828 ： ◆MapPerVmH.：2011/04/14(木) 00:19:33 ID:0EY6nmkE: >>826
とりあえずですが

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28行 1589Byte

添削のご指示があれば対応いたします
829 ： ◆MapPerVmH.：2011/04/14(木) 00:20:59 ID:0EY6nmkE: 最上川の文字を入れ忘れていたよﾏﾏﾝ

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: : : : : : : : : : : : : : : : : : :|　　　　}_,､r⌒i 秋川
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830 ： ◆MapPerVmH.：2011/04/14(木) 00:41:09 ID:0EY6nmkE: むしろ文字を全部削ったものも作っておくべきだったと反省

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831 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/14(木) 00:50:37 ID:pNY92Oow: 圧倒的に速さと技術が足りないorz

: : : : : : : : : : : : : : : : :: : : : ',
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ',　凸秋田城
: : : : : : : : : : : : : : : : :: : : : : :ｉ｀` ､
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : |　　',
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : |　　 ',
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : l 　　 `､__,ｨつ
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | 　　　　 (
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｉ　　　　　｝　厂￣|
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : |　　　　┌'´ ｀ｰ┘　　ゝ､_　　　 ,,.-‐''"
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｉ　厂￣ー‐┐　　　　　　`y'´￣｀ﾞ'ｰ-‐
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: : : : : : : : : : : : : : : : 本荘/◯|　　　　　 |__
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: : : : : : : : : : : : : : : : ｨ´　　　 | `ｉ　　`ｰ-‐'''ｰ-
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: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　 ./´　.|　　　　/
: : : : : : : : : : : : : : : ｝　　　　　　 `ｰ--‐',_
: : : : : : : : : : : : : : /　　　　　　　　　　　　ｉ
: : : : : : : : : : : : : : ｝
: : : : : : : : : : : : : : ｉ
: : : : : : : : : : : : : : |　 ◯遊佐
: : : : : : : : : : : : : : l
: : : : : : : : : : : : /´ｉ◯酒田　._,,.-‐弋￣　　　　 |　　　　 /
: : : : : : : : : : : / 　 `ｰ-､__,-┤　　　 `'ｰ　　　　　|＿＿厂◯金山
: : : : : : : : : : ./　　　　　　　　|　　　　　　　　　 |
: : : : : : : : : : /　　　　　　｀､　　◯清川　　 |　　　　　　/
: : : : : : : .／　　　　　　　　　　　`'ｰ┬-､_　　　 |＿＿_,,.-‐'
: : : : : ／　　　　　　　　　　　　　　　|　　 `ｰ-─┴┐　◯新庄
: : : ／　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　〈_　　　　　　 /´￣`'ｰ-､
: ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｰ-､_,,.-‐''"　　　　 `､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ',　◯舟形
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`､_｢|_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿_,,.-‐''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉ_　 ◯尾花沢
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |◯大石田
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　◯天童
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　入　山形
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ◎
832 ：文 ◆Civ.a/bGUo：2011/04/14(木) 01:03:47 ID:0gkiuxos: お美事に御座りまする。
833 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/14(木) 12:59:21 ID:CbWWaslM: せっかく見つけた儒家スレと法家スレがどっちもエター色濃厚・・・
早く再開しますように(-人-)
834 ：826：2011/04/14(木) 17:48:19 ID:kjoaT3tw: >>828-830
早速作っていただいてありがとうございます。
舞台にしたい地域が綺麗に収まっていて、とても助かります。

>>831
本当にありがとうございます。
アップにしたい時など使わせていただきます。

山形城スレも徐々に舞台はこの地域へと移っていきます。
興味のある方は、よければ覗いてやってください。
835 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/14(木) 17:52:42 ID:qn2nYqWY: このあたりは、酒と米と温泉がいいんだよな……。
836 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/14(木) 23:03:55 ID:mflOQaww: >>819
ワンダーウーマンさんは接近戦専門
得意技は首をコキャっと折ること
837 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/15(金) 09:49:14 ID:pWrSuRTg: ワンダーウーマンの透明飛行機はなぜ透明なのか意味が分からない
838 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/15(金) 10:16:37 ID:VEKs3yDA: 横浜はどうしたんだ・・・ｗ

ムスカの復帰が早まるフラグか？
839 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/15(金) 20:36:47 ID:6GHfK.4o: 一度でいいから、熱田神宮の草薙の剣をこの目で見てみたい・・・
840 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/15(金) 20:39:21 ID:22I7iZ.E: 地元民ですが、アレを見たものは目が潰れるという伝承が

もちろん神聖度を維持するためのまやかし、
河童がいるから水辺に近寄っちゃだめよぐらいのものだとは思いますがね
841 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/15(金) 20:51:49 ID:6GHfK.4o: 江戸時代に盗み見た神官がいたけど、祟りで死んだとか何とか。

戦時中に疎開させるために櫃を開いたら、明治帝の勅封があったので
実物は検分はせずに封をしたまま持ち出したらしいけど、
ということは明治帝以降は誰も目にしてないって事だよな。

たまには手入れぐらいしないと錆びてしまうんじゃなかろうか。
先の祟りで死んだ神官の証言によると、、ぜんぜん錆びてなかったらしいけど。
842 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/15(金) 20:56:53 ID:xQ8aewpQ: >>841 壇ノ浦で沈んだのは鏡だけだっけ？
843 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/15(金) 21:02:02 ID:T4GTQafU: >>841
明治期の調査で、正倉院の蘭奢待には３０か所以上切り取られた後があったとかいう話を聞くと、怪しいなーと思ってしまう
844 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/15(金) 21:10:52 ID:6GHfK.4o: >>842
鏡と勾玉はういてきたけど、剣は回収できなかったとか。
このとき沈んだ剣は形代だよ説とか、もともと二本あったよ説とか諸説あるらしい。

やる夫鎌倉の壇ノ浦の回ってどこぐらいだったっけ？
845 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/15(金) 21:37:46 ID:vVFlPsKM: 巻第十六
846 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/15(金) 21:46:12 ID:mPc3m4P2: 三種の神器は室町に盗まれたりとイロイロあるからなー
多分、三つとも古代からのものではなくなっているのではなかろーか？
847 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/15(金) 21:49:27 ID:Nv8cNj7U: 後醍醐帝は偽物渡してたな
まああの人にとっちゃ神器も我が子も全てただの道具だったんだろうけど
848 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/15(金) 21:57:36 ID:6GHfK.4o: >>845
感謝
山のような過去ログと格闘して、いつの間にか関係ないところ読みふけってたwwwwww
849 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/15(金) 22:12:35 ID:JtVf69yY: >>848
歴史系に限らないけど
特定のシーン探してるうちに読みふけってるのはよくあること
この現象を「大掃除アルバム効果」と名付けよう
850 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/15(金) 22:29:20 ID:mPc3m4P2: 試験勉強の前に部屋の掃除をはじめるんですね判ります
851 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/15(金) 22:33:16 ID:uK7bUR1A: 地元に赤松氏残党がお家復興のために神器を回収しに行く美談があるんだが、
学生の頃はただのおとぎ話かと思ってた。

世界中にある偽帝討伐譚と比べてあまりにも知名度が低すぎる気がするな。
この頃に、三種の神器と神璽はめちゃめちゃ乱雑な扱いを受けてる。
852 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/15(金) 22:33:17 ID:Y/B.y2R.: 試験前に何故か窓のブラインドの埃が綺麗になってる！
853 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/15(金) 22:36:27 ID:GVUvyHPM: 室町時代の皇室価値は底値だろうからなあ
854 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/15(金) 22:42:54 ID:mPc3m4P2: >>851
禁闕の変と長禄の変は教科書に載らないってレベルでなく知られてませんものねー
855 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/15(金) 23:27:55 ID:VEKs3yDA: 伊勢さんとこは流石に扱ってくれたけどなｗ

あれがないとなんで赤松が復活できたかという話にならないし
856 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/16(土) 01:12:29 ID:Qqy7BS0.: とある南北戦争の皮を被ったハードSFものだと、ビーム砲ぶっ放つロボットとしてフランスに売り払われてたな＜草薙の剣

神器って剣、鏡、勾玉の他にもいくつかあったと聞くが
857 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/16(土) 01:51:21 ID:xoofGs7g: 中学の時に、社会科教師から
「太平洋戦争の終戦直後に『我こそは南朝の子孫』と現れた男が持っていた神器こそ、実は本物だったので、
　政府はこっそりと買い取ってそれまで本物としていたヤツと交換した」
ってトンデモ話を授業中に語られて、「なんでやねんっ！」と思った記憶が。

ま、それも生徒を授業に引き込む「つかみのテクニック」だったんだけど。
「ブラジルは良いよって話をしたら、本当にブラジルへ移住しちゃったＯＢがいてな？」なんてことを面白可笑しく言う先生だったし。
858 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/16(土) 01:58:45 ID:Vm8E7Gis: 中高の社会の先生は、特に歴史は生徒を自分の世界に引きずり込むことに長けている……つか、その能力が異常。
これがない先生は、極端に授業がへたくそになるけれどw
859 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/16(土) 02:10:16 ID:dZXebgj.: よく理解していることと興味のない生徒に教える能力は別なんだよな

高校時代の新任地理教師が、言ってる内容は理路整然として分かりやすいが話術のない人だったんだが、
まるで人気が無くて１年で大学に復学して居なくなった
ちなみに後任はわかりにくく詰まらない授業をする教師だった
860 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/16(土) 02:23:08 ID:6hIkjP/s: まあ、このスレにいるってことは歴史好きなわけだし、いい先生に当たったんだね。

「いやいや、僕がカリフですよ」「かなり～僕もカリフなんですよ、ええ」「僕もいわゆるカリフですよ」
って掛布の真似しながらカリフ乱立時代の解説してた先生がいたのを思い出す。
「お前ら掛布が何人もおったら困るやろ、掛布は一人やから人気あるわけで。阪神にも掛布がおる、巨人にもおる、オリックスには二、三人おるで、となったら有難味なくなるわなー」
めちゃめちゃ我流な教え方だったけど、おかげで未だにカリフ権凋落の構造だけは異様に記憶に残ってる。
861 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/16(土) 02:51:12 ID:4LN4Xxuw: やる夫作者に通じるものがあるな
862 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/16(土) 09:57:23 ID:/BMiUSMw: むしろ、作者やってるんじゃないかな、先生たち
863 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/16(土) 14:54:53 ID:ZxPrGauk: 南の島の大王スレ完結か……
番外編は続くとはいえ来週からちょっとさみしくなるな
864 ： ◆SOAP/Ii6c2：2011/04/16(土) 20:59:58 ID:971SEado: 宣伝させていただきます

.　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__　　　　　　　　　○やる夫が替天行道の旗を掲げるようです
.　　 ,´　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀､
　　　l 　今回の見どころは　　　　　　　　l　　　　　　原作：北方謙三　『水滸伝』
　　　l　　宿命の糸が絡まり始める　　 .l　　　　　　ジャンル：北宋サーガ
　　　l　　投下量は110レス前後　　　　　 l
　　　ゝ＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿__ ノ　　　　　　　　　第二章　　『替天の章』
.　　　　　　　＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　其之五　　【楊家の血】
　　　　　　 o　　　　Ｏ　　　　　○。
　　　　　＿　　　。　0　　　　　。　　　　　　　　　　　　　　　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1293290373/
　　　　　┻┓∬(　。) 　　 .∧乙∧
　　　　　　 |||　　　。o∬∩(´・ω・｀)
　　　　　(￣￣￣o)￣￣￣￣￣○￣￣)　　　　　　　　　　投下時刻：いまから
　　　　　 i￣○￣ i￣￣○￣￣￣o ゜￣i
　　　　　 (＿＿oノ＿O＿＿゜＿＿。＿ノ
　　　　　　))　　　((o　　　o。o))　　○(
865 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/17(日) 00:13:58 ID:PsQP542g: 「フランス第三共和制の興亡」読んでるんだけど、カオスすぎてどうすりゃいいのか分からねぇ
866 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/17(日) 00:16:48 ID:Z1KiCWeo: 全ての政体を体験した国がどういう国民性を持つかっていうのも面白い視点ですね
867 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/17(日) 15:02:58 ID:QWRttawU: >>865
読み終わったら次は「ヨーロッパ戦後史」オススメ
868 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/17(日) 17:32:26 ID:Cc9Zi3fs: シャイラーってもう50年も前の本じゃないかｗ
869 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/17(日) 17:47:45 ID:QWRttawU: >>868
「第三帝国の興亡」は2008～2009年に復刊されてるんだけどね
東京創元社は早く「フランス第三共和制の興亡」復刊しる
870 ： ◆SOAP/Ii6c2：2011/04/17(日) 19:12:42 ID:K9eQOl.o: 連日宣伝でおマンボウ

.　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__　　　　　　　　　○やる夫が替天行道の旗を掲げるようです
.　　 ,´　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀､
　　　l 　今回の見どころは　　　　　　　　l　　　　　　原作：北方謙三　『水滸伝』
　　　l　　虎が転じて・・・？　　　　　　 .l　　　　　　ジャンル：北宋サーガ
　　　l　　投下量は110レス前後　　　　　 l
　　　ゝ＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿__ ノ　　　　　　　　　第二章　　『替天の章』
.　　　　　　　＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　其之六　　【光を求めて】
　　　　　　 o　　　　Ｏ　　　　　○。
　　　　　＿　　　。　0　　　　　。　　　　　　　　　　　　　　　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1303034743/
　　　　　┻┓∬(　。) 　　 .∧乙∧
　　　　　　 |||　　　。o∬∩(´・ω・｀)
　　　　　(￣￣￣o)￣￣￣￣￣○￣￣)　　　　　　　　　　投下時刻：今夜２１：００を予定
　　　　　 i￣○￣ i￣￣○￣￣￣o ゜￣i
　　　　　 (＿＿oノ＿O＿＿゜＿＿。＿ノ
　　　　　　))　　　((o　　　o。o))　　○(
871 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/17(日) 22:04:20 ID:sOAG6Vh6: 　どもどもです。
今日も一応書きあがったので、これから投下しようかと。

【やる夫で学ぶ柳生一族(その49)】
　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1300117729/447n-

　今回は島原の乱のうち、板倉重昌が討死した後の幕府の対応がメインになります。
よろしければー。
872 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/18(月) 10:00:15 ID:c0kTt0.Y: どなたか東南アジア史とかやんないですかね？
なんでミャンマーやタイ南部で未だに民族紛争が続いてるのかってことを中心に
873 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/18(月) 16:07:47 ID:TUEJ5V1I: 先ず隗より始めよと申しまして
874 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/18(月) 20:58:06 ID:ntTWgVJI: >>872
これならある

やる夫シリーズオールスターで学ぶ4/10タイ・バンコクの流血事件
ttp://mukankei151.blog47.fc2.com/blog-entry-1251.html
875 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/18(月) 22:12:59 ID:gG5SfgGk: 東南アジア史をやるとなると、必然的にベトナムのジャングルに脚を踏み込む事になるんで……

朝イチで嗅ぐナパームの匂いは最高です
876 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/18(月) 23:09:36 ID:zFLHbq56: ルシウス技師を上田次郎の人がやると知って

最初愕然とした
次に爆笑した
877 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/18(月) 23:51:40 ID:25JEXTTE: ttp://news.nicovideo.jp/watch/nw53601
この左上の画像の制服・・・展示会場のお姉さんだよな？
まさか・・・
878 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 00:10:25 ID:cnYHAc2w: >>877
…オリジナル展開入れて、ヒロインにでもするんだろうさ…
879 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 07:22:12 ID:uWhZWdos: ドラマ・映画化するときにオリジナルヒロインが出てくるとか、相棒役が性転換されるとかはよくあること
880 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 07:40:35 ID:krxv3ZIY: やる夫スレでも性転換されるとかはよくあることだからなぁｗ
881 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 09:41:49 ID:UBp.0I9g: >>874

ありがとう
ちょっと尺足らずだけどそこそこまとまってて面白かったです
南部三県やイスラム勢力、
警察から王室内部まで食い込んだモザイク構造とかがちょっと足らないかな・・・
882 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 09:44:45 ID:buJOEY2M: そんな詳しいなら書いてよ
883 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 10:19:19 ID:UBp.0I9g: 俺みたいな語りたがりは
えてして面白いものなんて作れないんだぜ
884 ： ◆jHyfpZlBCI：2011/04/19(火) 15:05:27 ID:4fMvPzWs: 　　　　　／￣￣＼
　　　　／　　 _ノ　＼
　　　 .|　　　（ ●）（●）　　　　　『[Conquistador]やらない夫』
　　　　 |　　　　（__人__）
　　　 .| 　　　｀ ⌒´ﾉ
　　　　 |　　　　　　　　}　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　ヽ　　　　　　　}　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 ⌒　　⌒ ＼
　　　　　ヽ　　　　ノ　　∧　　∧　　　　　　　　 /　　（●）　（●）∧　　∧
　　　　 /⌒ヽー-ィ　　　/　ヽ‐‐　ヽ　　　　　　　　 |　　　⌒（__人__） /　ヽ‐‐　ヽ
　　　　 |　　|.　　　|､　彡　　　　　ヽ　　　　　　　＼　　　 `ー'　彡　　　　ヽ
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　　　　.（｀￣￣ﾘ⌒) 彡　(　　　　　　l　　　　　　　　　|　､＼　　　彡 (　　　　　　　 l
　　　　 | `二二二" 彡　　ヽ　　　　 |　　　　　　　　　| ＿＼二つ彡　　ヽ　　　　　　|
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885 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 19:27:11 ID:SOaXL.zQ: >>883
くそうぜえ
886 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 22:19:11 ID:i/k1LMbo: やってみる気がある人間は

やるまでどうでもいい。
887 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 22:46:28 ID:xKfhTZTI: 歴史好きに悪いヤツはいないっ！
……くどいヤツならいるかもしれんが
888 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/20(水) 07:26:41 ID:Bsapz16s: >>887

歴史好きは>>883みたいな無能な働き者とか
お江みたいに悪意こめて作らないと歴史と創造物の区別がつかない
頭の弱い子しかいない。
889 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/20(水) 10:00:11 ID:KJj0K3zs: じゃあなぜお前はこんなところにいるのだ
890 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/20(水) 11:58:13 ID:iEuDpxrY: 自虐ネタとはおぬしやるではないか！
891 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/20(水) 16:33:11 ID:A2deB736: 欧州みたいに自国の歴史→世界史と濃密にリンク、って形だったら
オレももうちょっと日本史が理解できたんだろーか？
892 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/20(水) 16:54:22 ID:bGoCYleM: >>891は欧州に産まれていれば

東アジアみたいに自国の歴史→世界史と濃密にリンク、って形だったら
オレももうちょっと欧州史が理解できたんだろーか？

とか言っているんだろうな
893 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/20(水) 16:55:33 ID:iUo/71D6: 近代から現代は日本史と世界史が割とリンクしてたんだが、
時間切れになりがちな上にどうリンクしてるかあまり教えないからな。
894 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/20(水) 18:44:10 ID:wkf.FWfg: 古代から、東洋の中心とも言える中華との国交があったし、中世後期以降は欧州との交流もある。
江戸幕府のオランダ優遇は欧州におけるオランダの台頭と関連があるし、
中華・欧州との交易で金銀が流出したから、幕府が財政改革を行っている。
開国は、間接的には欧州の世界進出が活発化した影響を受けてるし、直接的には西部開拓が終わったアメリカの太平洋進出の影響を受けている。

何だかんだで、日本は昔から世界の動向に左右されてたりするという。
895 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/20(水) 19:13:46 ID:mhNnZWbY: 世界史に与えた影響度で言ったら近代以降は劇的なものがありますが
特に日露戦争からWWⅠの経緯とWWⅡの結果
896 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/20(水) 19:22:59 ID:SskkqNI6: ただ、そのあたりを学校ではまずやらないからなあ
897 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/20(水) 19:51:57 ID:KJj0K3zs: >>891
※ただしバイリンガル以上が大前提

日本くらいだぞ、世界中の事象が自国語だけで（少なくとも基礎レベル程度は）学べるなんて
余談だが中国史やるには日本語必須って話はマジなんだろうか
898 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/20(水) 19:57:30 ID:LJY6J0LI: 月並みな答えだが、時代によるんでね？
パッと思いついただけでも、民国史なら中国語・英語・ロシア語・日本語、外交史含みなら蒙・蔵語のオプション付き！
899 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/20(水) 20:10:56 ID:rxIoijfY: 世界武者修行の旅のシリーズが面白すぎる。
こういう実践系の歴史番組は楽しいな。
900 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/20(水) 20:20:49 ID:TNPeW/IE: >>897
マジだよ。向こうの遺跡で古代の文字が刻まれた剣とか竹簡とか出てくると日本の先生のところに鑑定依頼が来る
901 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/20(水) 20:28:06 ID:KJj0K3zs: >>898
ジューンガル史ならそこに満州語とチャガタイ語が加わるよ！やったねたえちゃん！
……やってらんねぇよ……やってらんねぇっすよぉ……！

>>900
そうなのか
単純に史料とか研究の蓄積だけでなく出土物鑑定まで日本に来るのか……

あ、ここで言うことでもないかもしれませんがやる夫で顔氏家訓を超訳したりしながら読むスレを書いてます
五月までにスレ立ててお目見えさせられればいいなとおもっとります
902 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/20(水) 20:34:13 ID:xVxfgJzw: 楽しみに待ってる

ところで歴史系で安価スレって無謀かな
立志伝スレの他国バージョンみたいな
903 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/20(水) 20:35:08 ID:WokvS0Sk: 何を言っているんだ、それこそここで書くことじゃないか
904 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/20(水) 20:35:43 ID:WokvS0Sk: >>903は>>901にです、まぎらわしくてごめん
905 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/20(水) 20:38:48 ID:759VaD3.: >>902
そこでEU3ですよ
906 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/20(水) 20:46:34 ID:xVxfgJzw: >>905
お前俺のHDDの中見ただろ？
まあ結局没にした案だから今回は関係ないけど
907 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/20(水) 21:15:04 ID:759VaD3.: >>906
バレタカ
俺は妄想はしたけど導入で迷ってやめたｗ
908 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/21(木) 15:34:30 ID:GPMWwKkM: 欧州現代史を知るためには近現代史が、
近現代を学ぶ為には中世史を、
中世の混乱の根源には古代ががが……
909 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/21(木) 17:00:28 ID:QD4XYRWI: 歴史は積み重ねだから、詳しく知ろうとすると
前へ前へ遡っていくのは仕方ないｗ
910 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/21(木) 21:17:55 ID:xmmn4oew: 学ぶ系だってどこかで割り切らないとテンポよくいかないからね
おいしいネタはあるのに切らなければならぬ辛さよ
911 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/21(木) 21:21:46 ID:Expnzfy6: 現代史なら、さかのぼるにしても一応仏革命までで切ってもおｋ
外交史の色を強めに見るなら、古臭いテンプレだがウェストファリアかな
912 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/22(金) 01:29:59 ID:5VKECOxM: 近代を踏まえて、という意図ならウィーン会議からで良いんじゃね？
その辺簡略化するなら、いっそWW2直後の戦後体制からとか。
913 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/22(金) 13:01:24 ID:/z15FI62: いっそのこと、時系列を逆順で学ぶという新機軸
914 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/22(金) 13:08:29 ID:Pd7yPiv2: 『やる夫が時計を逆に回すようです』か
作る気は一切湧いてこないが面白そうだな
915 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/22(金) 18:00:28 ID:jHcLKLp2: まるで古のSTG『スーパースターフォース』のようだな
916 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/22(金) 19:24:55 ID:.GuMtYyo: 幕末を学ぶために関ヶ原から始めた風雲児たちはある意味そういう方向性だよなあｗ
917 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/22(金) 19:52:42 ID:5VKECOxM: そういう所謂「前史」をいかに上手く片付けられるか、というのも作者の腕だな
918 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/23(土) 00:23:05 ID:nQrmMCJI: やめて！　「日露戦争物語」のライフはもうゼロよ！

……ああ、別に構わんな、うん。
919 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/23(土) 13:48:56 ID:UaVC3KvU: あれは漫画じゃないよな・・・かと言って、読み物ですらない。
日清の途中で打ち切られたのもむべなるかな。
920 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/23(土) 15:54:33 ID:KIVN.LcE: 戦争始まるまでは漫画だったんだけどね。
いつのまにやら、ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾝﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾝと棒線が行き交う変なモノにw
921 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/23(土) 20:20:02 ID:cIMKZ/dE: 宮城谷先先の場合、主人公の前世代のほうがかっこいいのはどういうことだｗ

白圭、武公、晏弱・・・etc
922 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/23(土) 20:28:23 ID:NxTQjHe.: >>921
田横は一貫してかっこよかったじゃないか
923 ：普通の名無しさん：2011/04/24(日) 00:12:51 ID:CFhWjWHk: 関が原ムスカの復活お待ちしてます。

関が原ムスカの復活お待ちしてます。

関が原ムスカの復活お待ちしてます
924 ：普通の名無しさん：2011/04/24(日) 01:59:59 ID:HG4OcwoE: 実生活の都合もあるんだから、無用にプレッシャーかけるような真似はよせ
925 ：普通の名無しさん：2011/04/24(日) 06:01:47 ID:qeavu/CA: >>923
以下をよく読めよ
604 ：関が原 ◆fFI82Sjg3c：2011/03/31(木) 01:28:13 ID:8CJK0Vo2
まだまだ多忙な日が続く模様
再開は４月下旬かGW前になりそうです

>ムスカどん
別に面白いければいいんだから、何ヶ月でも待ってるよー
膨大な過去のムスカどんの話を読み直してればいいだけなんで
926 ：普通の名無しさん：2011/04/24(日) 12:49:14 ID:/hG6i7yI: こういう頭の中の構造をしているやつのレスを見てると
いっそのことシーズンが終わるくらいまで羽を伸ばしてもいいんじゃないかなって

ぶっちゃけ、歴スレで週一ペースなんて
普通じゃ考えられないくらい凄いことやってたっていうのにね
927 ：普通の名無しさん：2011/04/24(日) 15:58:53 ID:SjTWXzAM: 一度マシン修理で休筆したとき、
休息から予定した復活時期が長引く人はよく見たが
「モチベが落ちる」つって前倒しして復活した珍しい人だしな。

勿論いい意味で。
928 ：普通の名無しさん：2011/04/24(日) 19:37:30 ID:cUfSEN6k: あれ、おかしいな……「ローマ人の物語」のハドリアヌス時代の記述のどこを見ても、
ルシウス・モデストゥスについて書かれてないんだが……もしかして乱丁カナア（棒読み）

そんな事より風呂だ！
929 ：普通の名無しさん：2011/04/24(日) 20:33:48 ID:r9J6zntk: ルシウスはゲスト出演させる価値はある良いキャラではあるな
930 ： ◆OkhT76nerU：2011/04/25(月) 07:40:16 ID:42Ft32Gc: おはようございます、獅子心王スレの者です。
ご迷惑でなければアンティオキア市街図をＡＡ化して頂けないでしょうか？

・使用スレ　：獅子心王スレ
・画像ファイル　：ttp://www.christiancdrom.com/maps/Map%20-%20Antioch.bmp
・希望サイズ　：なし。
・要望　：オロンテス河と、城壁（黒線で書かれた部分）のＡＡ化をお願いします。

お手数ですが、どうかよろしくお願いします。
931 ： ◆MapPerVmH.：2011/04/25(月) 09:58:07 ID:HM9dWaxo: >>930
おはようございます

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川沿いの城壁は省略させて頂きました
932 ：普通の名無しさん：2011/04/25(月) 11:01:52 ID:ltKdWv0E: はやいよｗ
沼者が登板→炎上するくらいはやいよｗ
933 ： ◆OkhT76nerU：2011/04/25(月) 18:54:14 ID:42Ft32Gc: >>931
まるで時間でも止められたみたいに早すぎるッ！
有難く使わせていただきます。
934 ：普通の名無しさん：2011/04/26(火) 01:50:13 ID:jiqylWlE: ttp://netouyonews.net/archives/4589139.html
タリバン兵ら400人大脱走　刑務所地下にトンネル掘る　アフガニスタン

政治的にはいろいろとあるんだろうが、不覚にも感動してしまったｗ
935 ：普通の名無しさん：2011/04/26(火) 04:01:01 ID:iQ7Cidvc: 現代版大脱走か
936 ：普通の名無しさん：2011/04/26(火) 08:08:09 ID:ZiKFPdHw: 今頃壮絶な捜索活動が行われてるんだろうな
で、一番にたどり着くのは映画化の権利を求める米関係者だったりしてｗ
937 ：普通の名無しさん：2011/04/27(水) 02:10:44 ID:x5oNwpbY: ヤイサホー
938 ： ◆B/UWTIGrNU：2011/04/27(水) 12:35:19 ID:uxJbzyDE: 古代ギリシャ展を見にGWは神戸に行ってきます。
展示の目玉はこれだ！

　　　ξﾐヽﾐ｀ヽ、
　　 ,へ.　　（｀`ミ- ､._
　　 K彡ー'｀‐ ､._(　　｀ヽ､_
　　＼　　　　　ﾉ｀ヽ､._､__ 〉＞､.
　　　　ヽ､＿_／　　　　｀＼＼、　｀>ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ、　{　　ヽ.　　　　__,,..-‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　 ,.＜>}-､.　　ﾄ､　／,(⌒(●)ヽヽ
　　　　　　　　　　　 ,..-'"､ ,-/　　ヽノ　ソ　　)＞　　　　 |
　　　　　　　　　　　／T { {´{.ﾉ　　　　:/{　　　 `(__,(●)/／
　　　　　　　　　　　 /　ハ ', ', {　　　　ヶ‐｀ー/´￣￣￣
　　　　　　　　　／ !ヽヽ ',`　ﾍ　　 ,c´　｀ヽ {
　　　　　　　　　/そﾉ　＼入､._ ｀7´　　　 /´ﾍ
　　　　　　　　ﾉノ⌒ヽ′＼_,,. '} ﾊ、　　_∧ 　 }
　　　　　　　 / 八　八 ',　＼__,,.-‐'"￣｀{｀ヽ /
　　　　　　　{　 :　）　＼　 /　　　　　　 !　　 !
　　　　　　　{　 '　{　｀ヽ.　＼　　　　　　 i　　}
　　　　　 λ　　`　　　｀　＼　　　　　!　ﾉ/
　　　　　　　　ゝ､丶　　　　　ヽ.　　 /^《 !
　　　　　　　ヽ＼　　　　　ヽ　ｉ〈　ﾉ
　　　　　　　　 ∨＞- ､ヽ　ヽ､ヽ/ ! /
　　　　　　　　　＼　　｀ヽ＞´　∨
　　　　　　　　　　　　ヽ、∨　｀7/,　i
　　　　　　　　 ,,.-‐'" }/ .,-‐'_'/〃
　　　　　　　　 /ﾍ　　　{　　｀`７´
　　　　　　　　　／ - ‐ ´＞}ﾊ　/ /
　　　　　 ,,..-‐'´　 ,,.. '"´　 |　　 /
　　　　 {　( 　 /´ 　　　 } 　 {
　　　　　 ∨ 　 !　　　　ﾉ　　 {
　　　　　　|　）〈　　　　 / ｀　　＞､._
　　　　 'ccＵ　　　　　ｰ-‐‐‐‐-‐---'
939 ：普通の名無しさん：2011/04/27(水) 12:42:04 ID:ZsKRLMAg: どこの宇宙生物だよ？ww
940 ：普通の名無しさん：2011/04/27(水) 12:43:03 ID:7R1tljo2: こっちみんなｗｗｗｗｗ
941 ：普通の名無しさん：2011/04/27(水) 17:45:05 ID:XibeZorY: さすが古代ギリシア、顔の造形からして違う
942 ：普通の名無しさん：2011/04/27(水) 19:49:04 ID:6LCcB6gk: こんな魔物見たら子供が泣くわwww
943 ：普通の名無しさん：2011/04/27(水) 19:56:57 ID:uN9Nczyc: これは色々と応用が利きそうなAAだな・・・ｺﾞｸﾘ
944 ：普通の名無しさん：2011/04/27(水) 22:05:38 ID:dJFEUfbY: 長宗我部元親主役の漫画が始まるみたいです
ttp://yj.shueisha.co.jp/magazine/
945 ：普通の名無しさん：2011/04/27(水) 22:10:49 ID:H83219OQ: >>944
戦国武将列伝で半年くらい前から岡村賢二が描いてたような。
946 ：普通の名無しさん：2011/04/27(水) 22:17:45 ID:TwRQuT1s: 元親は大河でやるには晩年がなあ・・・
947 ：普通の名無しさん：2011/04/27(水) 22:21:26 ID:ZsKRLMAg: 物語的に司馬先生の｢夏草の賦｣で、ほぼ完成されている感があるからなぁ。＞元親
948 ：普通の名無しさん：2011/04/27(水) 22:27:11 ID:OBmurvQo: 戦国武将列伝は……最近ネタが切れたのか戦国……戦国？な漫画が増えたような……
949 ：普通の名無しさん：2011/04/27(水) 22:51:03 ID:SM0Z8zYg: >>948
駿河城御前試合をシリーズでやってくれてるのにはシグルイ読んだことあればお勧めだよね
950 ：普通の名無しさん：2011/04/27(水) 23:06:03 ID:4LpsJj0Y: スレチな質問ではないと思うので聞いてみたいのだが
「世界的に有名な悲劇の英雄」
と聞かれたら思い浮かぶ人物をあげてほしい

多少の歴史に精通している自分らのような視点からではなく
まったく興味が無い人でも名前なら聞いたことがあるかなってレベルの人物

とりあえず義経とかジャンヌダルクあたりを挙げてみる
951 ： ◆Zr4xz82y3k：2011/04/27(水) 23:12:17 ID:47jbF5Is: >>950
ユリウス・カエサル　（ローマ独裁官。自身の目的の途中で仲間に暗殺されるから悲劇）
豊臣秀吉　（庶民から太閤まで登りつめた英雄。しかし、本当に欲しかった女に好かれることは叶わなかった）
岳飛　（南宋を支える英雄。しかし、反逆者に仕立て上げられて断罪）

世界的に有名とつくと難しいな。
952 ：普通の名無しさん：2011/04/27(水) 23:12:34 ID:09B7Yts.: >>950
まったく興味のない人でも知っていて、且つ敗北で終わる人物となると
ナポレオンが真っ先に思い浮かぶ。
でも、悲劇かって言うと微妙だな。

ロンメルは誰でも知ってるかっていうと微妙なライン
953 ：普通の名無しさん：2011/04/27(水) 23:14:27 ID:OBmurvQo: >>950
こんなスレでそんなの聞いても微妙に外した回答しか帰ってこないのではあるまいか

斛律光は……メジャーじゃないっすよねー
高仙之は死に際は悲劇だけど実績あれだし
孟キョウとか文天祥……もマイナーだしな

あ、楊業どうだ楊業。一部には知名度凄まじいぞ
954 ：普通の名無しさん：2011/04/27(水) 23:15:39 ID:qy4PJJIw: ガンジー、最後暗殺だし・・・
955 ：普通の名無しさん：2011/04/27(水) 23:17:03 ID:xHE2Fyfc: えらく限定されてるなあ、一般人にも知名度があるレベルとなると……ハンニバル？
カエサルも挙げようかと思ったけど、彼は英雄なのかね？軍事の才はもちろんあるが
アレクサンドロスの死は悲劇ってよりも喜劇だしなあ
956 ：普通の名無しさん：2011/04/27(水) 23:17:12 ID:SM0Z8zYg: >>950
戦は強くても報われない最後を迎えたと言う意味なら

ハンニバル、アエティウス、スティリコ、ベルサリウス、アブー＝アブドゥッラー、ジュチ、ドン・ジュアン
諸葛孔明、岳飛、鄭成功

武田勝頼もそうかなー
957 ：普通の名無しさん：2011/04/27(水) 23:18:58 ID:OBmurvQo: >>956
ジュチが報われてないってのは小説的創作の面が強すぎやしないか……？
958 ：普通の名無しさん：2011/04/27(水) 23:19:09 ID:H83219OQ: ハンニバル
ヤマトタケル（これは、神話・伝説かも）
ユリウス・カエサル
ロベルト・バッジョ
アラビアのロレンス
ロバート･スコット
959 ：普通の名無しさん：2011/04/27(水) 23:19:29 ID:suhlij1c: イエス・キリスト
一般常識レベルの悲劇の英雄って案外難しいなあ
960 ：普通の名無しさん：2011/04/27(水) 23:20:42 ID:wP6RtPno: 戦が強くても報われない富田長繁
961 ：普通の名無しさん：2011/04/27(水) 23:21:06 ID:xHE2Fyfc: てゆーか皆、知名度考慮せずに自重しないねｗ
962 ：普通の名無しさん：2011/04/27(水) 23:21:13 ID:krrBvTOg: ネルソン「きすみー、ハーティ！」
963 ：普通の名無しさん：2011/04/27(水) 23:21:24 ID:SM0Z8zYg: 南北戦争のリー将軍、WWⅡのマンシュタインあたりも・・・
ってもうマイナー過ぎるか
964 ：普通の名無しさん：2011/04/27(水) 23:21:56 ID:H83219OQ: >>959
キリストやブッダは英雄というより、聖者だなあ。
965 ：普通の名無しさん：2011/04/27(水) 23:22:28 ID:09B7Yts.: マイナーでもよければいくらでもいるんだけどなぁ。
ペタンとかペタンとか
966 ：普通の名無しさん：2011/04/27(水) 23:25:11 ID:iOik2AUw: 根本問題として、悲劇の英雄ってのはどういう存在か？ってのがあるしなあ
早死にってことで、アレキサンダー大王あたりだって悲劇の英雄だろうしｗ
967 ：普通の名無しさん：2011/04/27(水) 23:29:24 ID:suhlij1c: 定義が意外と難しい、英雄って時点でもう畳の上では死ねないもんなあｗ
それにさらに“悲劇”が付くとなると
968 ：普通の名無しさん：2011/04/27(水) 23:29:25 ID:6uGf/ffs: カエサル、ナポレオンクラスだろうなぁ・・・一般的な知名度っていうと
969 ：普通の名無しさん：2011/04/27(水) 23:31:11 ID:SM0Z8zYg: カエサルは大往生の分類でいいと思うんだ・・・
貧弱な坊やが仕事してくれたし思い残すことなかろう

女性関係除けば
970 ：普通の名無しさん：2011/04/27(水) 23:34:26 ID:4LpsJj0Y: その対象となる人物が…

・活躍している時は存在価値がもの凄く高かった（＝というより存在抜きにして属している勢力の活躍はありえなかった）
・次第にその力量や名声など潜在性の高さを恐れた周囲によって排除されてしまう（＝悪く言えば用済み）

自分が挙げた義経やジャンヌはそんな感じだなと思った
岳飛やベリサリウスなんかも該当するかな
自分の過失以上に周囲の排斥行動が尋常ではないという感じ？
971 ：普通の名無しさん：2011/04/27(水) 23:42:22 ID:xHE2Fyfc: >>966
個人的には「軍人・武将で、軍事的才能はあり功績もあったが、政治的には敗者になった」というあたり＞英雄の定義

軍事的な名声がないと、政治でどれほど功績を残して悲惨な最後を遂げても英雄とは呼ばれない、気がする
……ただガンジーみたいな例もあるしなー
972 ：普通の名無しさん：2011/04/27(水) 23:48:01 ID:SM0Z8zYg: 大スキピオ、コルブロ、李牧、韓信、李舜臣、楠正成、トハチェフスキーもいいのか

ところでそろそろ>>950の方次スレ
973 ：普通の名無しさん：2011/04/27(水) 23:52:29 ID:OBmurvQo: あれ、そういえばこの流れでなんで李広さん出てないの……
974 ：普通の名無しさん：2011/04/27(水) 23:58:21 ID:H83219OQ: 「世界的に有名な」って条件が一応あるし。
975 ：普通の名無しさん：2011/04/28(木) 00:00:12 ID:AdtiPEXg: >>971
その定義は分かりやすい上に納得できる
英雄と聞いて政治家を連想する人は少数だろうし

>>972
鎌倉末期～室町初期という時代が世間一般だとマイナーな気がするけど
楠正成なら聞いたことがあるって人はいそう

>>973
ウチの家族に聞いても絶対に「誰それ？」って返される(´・ω・｀)
976 ：普通の名無しさん：2011/04/28(木) 00:00:33 ID:BRgVkIK6: >>971
最終的な没落が込みだと、ケマルさんあたりは英雄じゃなくなってしまうじゃないか！
977 ：普通の名無しさん：2011/04/28(木) 00:03:04 ID:/d3/6xhk: 義経はなあ
少しでも頼朝なり梶原さんなりに感情移入というか意図理解しちゃうとなあ

あの放火魔、粛清されるようなことしちゃってるし
978 ：普通の名無しさん：2011/04/28(木) 00:04:26 ID:0MWo36P2: よい英雄はしんだ英雄だけです！
979 ：普通の名無しさん：2011/04/28(木) 00:06:26 ID:uRjVinEw: 義経って近頃は人気あるのかなあ
昔の人気って基本、講談とか芝居からの人気だろうけど
近頃の子供が義経ものの講談や芝居に触れる機会なんてそうなかろうし
980 ：普通の名無しさん：2011/04/28(木) 00:09:10 ID:BRgVkIK6: 最初に触れた義経が手塚治虫の火の鳥だったから、以降あまり好きになれなくなったw
981 ：普通の名無しさん：2011/04/28(木) 00:10:07 ID:18ZXQOIE: そんなこと言ったら日本史の人物全部アウトじゃ……うわなにをするやめｒ＞世界的に
982 ：普通の名無しさん：2011/04/28(木) 00:11:16 ID:ebKp2WNE: >>980
次スレよろー
983 ：普通の名無しさん：2011/04/28(木) 00:13:17 ID:BRgVkIK6: 了解
立ててくる
984 ：普通の名無しさん：2011/04/28(木) 00:18:28 ID:cpcHPyd2: つまり廃棄物になりそうな人物と
985 ：普通の名無しさん：2011/04/28(木) 00:21:14 ID:BRgVkIK6: ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1303917584/

次スレ
986 ：普通の名無しさん：2011/04/28(木) 00:21:18 ID:2cdPSnLk: >>976
ああすいません抜けてました、「悲劇の英雄」の定義ですね
987 ：普通の名無しさん：2011/04/28(木) 00:22:12 ID:ebKp2WNE: >>985
たておつー
988 ： ◆Zr4xz82y3k：2011/04/28(木) 00:23:07 ID:5hlefNhY: タテ乙ですー
989 ：普通の名無しさん：2011/04/28(木) 00:23:15 ID:AdtiPEXg: 次スレのサブタイの片割れになってしまったｗ
990 ：普通の名無しさん：2011/04/28(木) 00:24:49 ID:sJE9/OKA: >>944
少女漫画のコーナーにあったような・・・
991 ：普通の名無しさん：2011/04/28(木) 00:31:50 ID:AdtiPEXg: 頭からスッパリ切り離してた感があったと今更ながら思ったけど
信長もある意味該当するかもしれん

世間様のイメージではキチってるという方向が前面に出すぎてる感が否めないけど
まさかの裏切りによる横死という形式は強ち悲劇の英雄と言えなくもないかなって
カエサルに近いタイプかな
992 ：普通の名無しさん：2011/04/28(木) 00:34:34 ID:6msUMRjM: 信長って本能寺がやたら衝撃的に取り上げられるけど、
奴が今までされた裏切りやら反乱を見ると「とうとう死んだか」と言えなくも無い。
993 ：普通の名無しさん：2011/04/28(木) 00:43:22 ID:AdtiPEXg: 時代が時代なだけにやりやられの連鎖だもんな
別に信長に限った話じゃないのにね
994 ：普通の名無しさん：2011/04/28(木) 00:46:53 ID:uaP/lors: >>992
「ドリフターズ」の茶道具抱えて逃げようとしてる信長が案外一番リアルなのかも
995 ：普通の名無しさん：2011/04/28(木) 00:49:39 ID:M1PtO33Q: 最終的に勝った人物だけど個人的には明の高祖も悲劇の人物な気がする
996 ：普通の名無しさん：2011/04/28(木) 00:52:21 ID:2cdPSnLk: 信長って裏切った回数はそれほど多くないんだけどねイメージほど
基本的に、手切れは相手からされているケースがほとんど
997 ：普通の名無しさん：2011/04/28(木) 00:57:35 ID:IyBI9wYw: むしろ徳川が良く裏切らなかったなって印象
998 ：普通の名無しさん：2011/04/28(木) 01:23:09 ID:i9i6LpHg: 裏切れるような立場でもないし徳川は
999 ：普通の名無しさん：2011/04/28(木) 01:24:36 ID:uRjVinEw: 武田信玄が来たときが一番裏切りのチャンス
結果的には裏切らなくてよかったねってなもんだが
1000 ：普通の名無しさん：2011/04/28(木) 01:40:50 ID:z70ukQcc: >>977
まあ放火の件に関しては当時の基本戦術なので・・・民家へのそれを含めて

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