東方設定相談所 - 1213019972 - したらば掲示板

209：幻想入りした名無しさん：2008/10/15(水) 20:27:33 ID:Ogs/QbDk0: 花映塚で閻魔様とそれっぽい会話してたから、多分知らないって事はない
取り合えず姉妹ということにしとけば、下手に突っ込まれる事はないかと
210：幻想入りした名無しさん：2008/10/15(水) 20:42:41 ID:yYDSgYO20: 東方はそこらへんが曖昧だから難しいよな
とりあえず３姉妹の性格がレイラのイメージで作られたものだと考えるなら
レイラにとって理想の姉たちだったんじゃないだろうか
となるとレイラに対し好意的なのが普通なんじゃない？
最初の仮説が間違っているとあと全部こけるけど
211：幻想入りした名無しさん：2008/10/17(金) 21:24:18 ID:LCF0xUVk0: 設定というかは微妙だけど、質問を一つ。
原作の妖々夢において、ルナティック幽々子とゆかりんってどっちの方が難易度高いかな？
幻想入りの方でそれを反映させたいので、ルナシューターの方がいたらお答えくださると幸い。
人によってある程度感じ方は変わるかもしれないけど、主観的な感想で全然構わないです。
212：幻想入りした名無しさん：2008/10/18(土) 21:23:41 ID:iXDvYA2Q0: どう考えてもゆかりん

…と思ったけど幽々子様戦は残機とボム数が多いからそう感じるだけかも試練
あとヒロカワとかが超安定なせいもあるかも

と、どっちもカツカツなハードシューターが申しております
213：幻想入りした名無しさん：2008/10/20(月) 13:40:54 ID:VRHgyMF20: 亀レスですが、個人的意見を
ルナシューターだと後はパターン化や気合避け等個人の不得意な部分を付いてくるキャラが苦手になるのでどっちとははっきり言えないかと思います
妖々夢だと紫や幽々子よりリリカでピチュる方が確立多い俺（駄

個人的には紫ねーさんの方が脳内で罪袋が妨害工作するので難しいです、えぇ、テンション的な意味で
214：幻想入りした名無しさん：2008/10/25(土) 15:20:28 ID:zlgKhT/s0: >>212-213
回答どうもありがとうございます、やはりハッキリとどちらが難しいということはなかったんですね。
ひとまずは当初の予定通り両者の差は曖昧に、それでもPhantasmということから僅かに紫の方が上ということにしておきます。

それともう一つ、幽々子の死と西行妖の封印の話を。
妖々夢のキャラ設定.txtを見るに、幽々子の自殺の動機は自分の能力を疎んでのことであって
西行妖の封印とは直接には関係なく、幽々子の遺体による西行妖の封印は幽々子の死後別の者の手によって行われた―
要約すると「幽々子の自尽は西行妖封印が目的ではない」
という風に解釈したのでそれで進めようと思うのですが、公式にそれと矛盾する設定や記述はありますでしょうか？
多くの二次創作では封印が目的だったということになっているので相談させていただきます。長文すみません。
215：幻想入りした名無しさん：2008/10/25(土) 18:45:14 ID:MV80yU9w0: >>214
公式設定的にはそのような解釈で良いと思います。
「自身の能力を疎い自尽した」ことと、「封印も兼ねて自尽した」こととは事実としてかち合いませんが、
文章からするに、あくまで能力が第一原因で自尽したと解釈するのが妥当でしょう。
逆に、他に動機はあったのかどうかは書いてないので、そこらへんは自由にしていいんじゃないでしょうか。
216：幻想入りした名無しさん：2008/10/30(木) 20:37:06 ID:1A5a2sN60: １話を描き直す事にした俺なんだが

外側の博麗神社って寂れてる『らしい』んだっけ・・・？
この辺りに二次的なネタを付与してみようかなと考えてみてるんだが
大丈夫かな・・・・。
217：幻想入りした名無しさん：2008/11/01(土) 01:15:19 ID:q3QEuGGc0: >>216
「外から見た博麗神社は、無人の神社で、人が訪れる事などほとんど無く小さくて寂れた神社だと言われている」
（by求聞史紀）

幻想郷内部からは、「外から見た博麗神社」についての情報を入手しようが無いんだから、
公式の方では↑以上の設定は無いだろうし、その辺は自分で好きに設定しても良いと思う
ホームレスのねぐらになってるとか、酔狂な金持ちの手でド派手かつ悪趣味な外観になってるとか
まあ視聴者に受け入れられるかは使い方次第だろうけど、
その辺、必要なら必要なだけ独自設定をぶっ込んで有効利用すればいいと思うよ
218：幻想入りした名無しさん：2008/11/01(土) 13:38:58 ID:OyswuFmI0: ただ、香霖堂では、外の博麗神社らしいところに、人が大勢居たのを見てるんだよな。
あくまで、「らしい」であって、実際にそうなのかは書かれてないが。
219：幻想入りした名無しさん：2008/11/01(土) 22:18:35 ID:nzJUokiI0: 公式設定ですら安定しないのがＺＵＮクオリティだからなぁ。

とりあえずは>>216の判断で独自解釈入れても不都合はないと思う。
220：216：2008/11/03(月) 02:33:07 ID:stSvKWb60: レスありがとう。
出来る限り万人に納得できるように作ってみる。

そういや、スペカルール以外の決闘方法って
いくつも提案されてるみたいだがどんなのがあるんだろうなぁ・・・
221：幻想入りした名無しさん：2008/11/09(日) 22:30:05 ID:NefwCoyQ0: 地霊殿で、守矢組が裏で動いてたわけだけど・・・
あれって神奈子の独断だっけ？それとも、守矢一家全員、承知の上での行動だったっけか？
222：幻想入りした名無しさん：2008/11/09(日) 22:40:21 ID:NefwCoyQ0: 書き忘れ。で、守矢に対して、紫はなにかしてたっけ？
正直、天子なんかよりよっぽどヤバイことやったと思うんだが・・・
223：幻想入りした名無しさん：2008/11/09(日) 22:49:34 ID:02NAP1LY0: >>220
提案されて"いた"だけで、今は残らず廃れているらしい。

>>221-222
神奈子と諏訪子の共犯で、神社の営業活動のため。
EXを見るに、早苗さんもおそらく知っているとは思う。
核融合炉に関しては特に危険性も無いことが分かったため、ゆかりんその他の妖怪は放置。
ついでに言うと、それによって河童社会で産業革命が起こったらしい。

まぁなんだ、詳しくはキャラ設定.txtを見るヨロシ。
224：幻想入りした名無しさん：2008/11/12(水) 01:29:27 ID:ImofIp7g0: ゆかりんが大体１０００年、永琳は億単位というのは知ってるけど、
他の６ボスの輝夜とか神奈子とかってどのくらい生きてるのかな？
225：幻想入りした名無しさん：2008/11/12(水) 07:42:46 ID:ojxPrO3I0: 輝夜が蓬莱の薬飲んで月を追放されたのが約1300年前らしいから、
少なくともそれ以上の年齢なのは間違いないかな。
ただ、それ以前にどれくらい生きてたか、にもよるよね・・・月人って元々長命らしいし。

神奈子は、モチーフの建御名方神を参考にすれば、日本神話の時代から生きてることになるけど・・・
具体的に何年くらい前とかになると・・・ねぇ？
相当に長く生きてるのは間違いないと思うけど。
226：幻想入りした名無しさん：2008/11/12(水) 08:22:54 ID:ojxPrO3I0: 他に年齢が推測できる記述があるのは・・・

レミリアが500年以上、フランが495年以上、パッチェさんも100年くらいは生きてるらしい。
幽々子様も1000年以上亡霊やってるそうで。
紫は、1200年前に初代稗田が記した幻想郷縁起にそれらしき姿が確認されてるんだっけ？
えーりんの億単位ってのが神主発言からだってのは有名だな。
萃香も数百年生きてるって記述があるが、大江山で酒呑童子らが暴れまわってた年代から推測して
やっぱり1000年近くにはなるのか。
てゐも紫同様初代幻想郷縁起にそれらしい記述があるので1200年以上と推測されるが、
因幡白兎と同一視する説を採用すると神話時代からって事になってやっぱり見当付かない。
妹紅は、竹取物語の時代設定及び藤原不比等の娘という説を取ると、1300年くらい？
ケロちゃんは、神奈子と同じで神話時代からと考えると（ｒｙ
勇儀姐さんは萃香と同じくらいと考えると1000年前後くらいか。
綿月姉妹はだいたい輝夜と同じくらいになるのかな？
ついでに妖忌のじいさんは、1000年以上前に西行妖が咲いてるのを見たことがあるとか。

・・・・こんなところ？
幻想郷の外の世界と現実世界の歴史設定が一緒とは限らんので、
現実の歴史と照らし合わせてるのはあんまり参考にならんけど。
227：220：2008/11/12(水) 13:30:30 ID:dIKANOEg0: >>223
回答ありがとう。
いくつか作ったというより、沢山候補があって
その中から弾幕ごっこが選ばれたって感じに近いのかね。
228：幻想入りした名無しさん：2008/11/13(木) 00:37:54 ID:FV3jnUmE0: >>227
とにかくカードで宣誓という形式さえ守ってればスペカルールに則ってるわけだから、
種類はいろいろとあったみたいだよ。
でも弾幕バトルが一番派手だしオサレだってんで圧倒的に人気があって、
いまやスペカバトル＝弾幕バトルみたいな認識になってるみたい。
229：224：2008/11/13(木) 10:14:52 ID:dcmNc3qI0: >>225>>226
レス㌧
230：幻想入りした名無しさん：2008/11/16(日) 01:40:10 ID:UfvPd/ys0: お空がうにゅほって呼ばれてるのは何でだろう？
調べた限りじゃ、そんな台詞言ってないんだが・・・
もしかして、エンディング？
231：幻想入りした名無しさん：2008/11/16(日) 01:56:31 ID:yOyR1OTA0: >>230
ニコ大百科か地のおまけ.txt見れ
232：幻想入りした名無しさん：2008/11/16(日) 10:06:49 ID:AtePjutA0: >>230
空「うにゅ？（もぐもぐ」
233：幻想入りした名無しさん：2008/11/16(日) 13:30:05 ID:IHc7faW20: ひとつ質問。

wikipedia「東方projectの登場キャラクター」・妹紅の項目で、

『永夜抄キャラ設定では「今では、輝夜と殺しあうのが日常である」とあり、
　本編EXにおいてもたびたび刺客が輝夜から送られているようなことを発言している。』

と、あったんだけど輝夜から送られてくる刺客ってどんなキャラクタかな？
やっぱり妖怪兎？みんなの意見を聞きたい
234：幻想入りした名無しさん：2008/11/16(日) 17:17:41 ID:npC7o28k0: 俺は3回くらい行って全部返り討ちだったよ。
235：幻想入りした名無しさん：2008/11/16(日) 17:18:17 ID:QAYr./p.0: >>233
永遠亭に時々訪れる強者とかを騙くらかして討伐に向かわせるとか、
そんな感じじゃないかと思ってる。
まぁ、敵わないの分かってて嫌がらせでやってるんだろうけど＞刺客
236：幻想入りした名無しさん：2008/11/17(月) 01:03:41 ID:NKiAIGqE0: 慧音の年齢っていくつくらい？　半妖って事は人里の面々に知られてる？
237：233：2008/11/17(月) 06:42:10 ID:tA7.nQaU0: >>234
無茶しやがって…

>>235
なるほど･･･その発想は無かった。

なんと言うか･･･今OPパロディ作ってるんだけど、サビの部分で
妹紅が敵を張っ倒すシーンを作りたくて、そこで何を張っ倒せばいいかなと。
オリジナルの人間でどうにかなるかな？
238：幻想入りした名無しさん：2008/11/17(月) 15:26:38 ID:Kxv3gKG20: >>237
胡蝶夢丸という妖怪向けの薬を作っているということは、顧客には妖怪もいると推測できる。
それを >>235 のようにするのではないかと妄想。
239：幻想入りした名無しさん：2008/11/17(月) 15:30:04 ID:Kxv3gKG20: 自分で書いておきながら
「薬が欲しいんだろう？ならアイツを殺っておいで」

とか凶悪な笑みを浮かべる絵が脳裏に出てきた('A`)ﾅｲﾄﾒｱﾀｲﾌﾟﾉﾝﾃﾞｸﾙ
240：幻想入りした名無しさん：2008/11/17(月) 20:29:07 ID:6bZRoHKY0: >>237
それだったら優曇華とか妖怪兎での方がいいんじゃないかな？
説明がないと人間が出てても「誰？」ってなると思うぞ
241：幻想入りした名無しさん：2008/11/18(火) 02:37:20 ID:HJeXgrgE0: 今まで何の気にも留めなかったことだけど、やっと意識が向いたことがある。
二次創作では橙がよく藍と連れ立って紫の屋敷に日常的に居たりするけど、
橙が紫の屋敷を出入りしている、藍が紫の屋敷で生活している、という正式な記述ってどこかにある？
藍が紫の生活の近いところに居るのは妖々夢の会話の雰囲気で解るとして、橙はどうなのか？
そもそも紫に直接逢っているかもわからないような……これって設定ある？
242：233：2008/11/18(火) 11:48:31 ID:ccwhvudo0: >>238 >>248
これは・・・まとめると
「刺客はもうなんでもあり」でFA？w

で、>>240の意見もごもっともなのでここは優曇華とかていで作ってみます。
皆さん返答ありがとうございましたっ。
243：233：2008/11/18(火) 11:49:49 ID:mdD47wlo0: >>242
ミス
>>238 >>240
でした。
244：幻想入りした名無しさん：2008/11/18(火) 23:54:21 ID:uw8Leljc0: >>241
まるごと求聞史紀からの引用で申し訳ないが、
藍は、「普段は八雲紫と同じ家に住み、紫の代わりに幻想郷で行動している」
（ちなみにゆかりんの家の場所は、「幻想郷と外の世界の境界上に建っているといわれている」が、詳細は不明）
で、橙は、「普段は妖怪の山に棲」んでいるが、「八雲藍の式神となっている時は八雲藍や八雲紫と行動を共にする事もあるという」だそうで
地霊殿れいゆかペアの道中会話で、橙がすぐどこかに行ってしまうのは、藍がちゃんと式神をプログラミングしていないからだ、
とかなんとか語られてるし、逢ってすらないなんて事は無いはず

↑から考えると、紫・藍・橙で八雲ファミリーやってる二次創作は、それほど原作設定と矛盾してるわけじゃないっぽい
個人的な解釈だが、藍が呼んで使役してる間はやくもけ三人家族になってるが、
橙は(濡れて式が剥がるとかプログラミングの不備とかで)わりとすぐどっか(妖怪の山とか)に行っちゃう、みたいな感じかと
245：幻想入りした名無しさん：2008/11/19(水) 03:17:44 ID:sV9As4fA0: >>244
うぉぉマジサンクス。
地霊殿確認した、「うちの猫」って言っちゃってるなｗ
藍を介さなくてもちゃんと認識しているのか。
しかし行動を共にする事もあるという程度なら、紫の家の住人って扱いではなさそうな感じがする。
だとしても二次創作の八雲一家は全然違和感を感じないんだよなぁ。
246：幻想入りした名無しさん：2008/12/01(月) 17:17:20 ID:.fH47/Yw0: ちょっと質問、てゐって、えーりんのことなんて呼んでたっけ？
たしか、「師匠」だったと思うんだが・・・イマイチ記憶があいまいだ
247：幻想入りした名無しさん：2008/12/01(月) 21:40:38 ID:g6E.o0Io0: >>246
底辺作者の一人だが、以前、てゐがえーりんの事を言う描写の為に調べた
どこで見つけたのかはもう忘れてしまったんだが、てゐ→えーりんの呼称は「師匠」であってる
248：幻想入りした名無しさん：2008/12/01(月) 21:49:07 ID:obwJFSF20: その辺で困った時は『東方相互呼称表』でぐぐるんだ
自分で原作から当該箇所を見つけるのが一番いいんだけどね
249：幻想入りした名無しさん：2008/12/05(金) 13:17:33 ID:Iui4nCyo0: 少し思ったんだけど、外にも博麗神社があるってことは、守矢神社と諏訪湖も外の世界に残ってるのかね？
250：幻想入りした名無しさん：2008/12/05(金) 13:30:08 ID:iouXlk8g0: >>249
博麗神社は結界の境界に建っていて、厳密には幻想郷にあるものではない。
だから外からも”常識”の面の神社が見える。

対して、守矢神社と湖は人間の世界から幻想の物とした上で幻想郷に引っ越してきたのであって、
境界の間にあるものではないから外の世界には残っていないものと考えることができる。
251：幻想入りした名無しさん：2008/12/05(金) 13:47:40 ID:b6SAE5B60: いや、神の失われた神社や汚染されたダム湖みたいになった諏訪湖が残ってるってのは
解釈の範囲としてありじゃないか？
幻想郷に持ってきたのはありし日の守矢神社とブラックバスとかいない諏訪湖だとかｗ
252：幻想入りした名無しさん：2008/12/05(金) 14:22:33 ID:iouXlk8g0: 東方香霖堂を見るに、"幻想"の定義は「幻想郷にしかないもの」だし、
幻想となったものが抜け殻のような状態で残るような記述は無いから
１次設定の解釈としてはちょっと無理があるんじゃないかな。

まぁ、外の守矢神社についての記述も特には無いから"外の世界にもある"って設定にしても大した問題や批判は起きないだろうし、
そこら辺は自由に解釈しても大丈夫とは思うけどね。
253：幻想入りした名無しさん：2008/12/05(金) 17:49:41 ID:wTClz3vE0: 儚月抄では咲夜が宇宙関連の資料を集めてる際に書物とか香霖堂にあったわけだが…。
書物の類、それも宇宙開発関連の資料だったらこっちの世界に残っていても不思議ではないと思うんだよ。
コレクションとかしてるやつもいるだろしなｗ
だから完全になくなってしまうってわけじゃないと思うな。
あくまでも俺は。
そういう意味じゃ、>>251が一番近いと思う。
…そもそも湖なんかがなくなったら一大事だろ…現代的な意味でｗ
254：幻想入りした名無しさん：2008/12/05(金) 19:25:30 ID:QZGDyCpI0: それそのものの本来の意味が失われてしまった時、幻想入りすると考えてもいいんじゃないかとも思った。
本は「読むため」にあるものと考えたとき、棚に飾られて誰も手をつけないならそれは本としての意味を失い、それが幻想入りとか。
諏訪湖だってブラックバス繁殖させるために生まれたんじゃなかろうし、神様がいなかったら「神社」じゃないし。
だから形骸化したものなら現代に残っていても問題はないのかなーと思ったり。

そういや幻想入りするのって物体だけかね？
昔の遊びとか、習慣みたいなものはするのだろうか。
255：幻想入りした名無しさん：2008/12/05(金) 19:43:57 ID:wTClz3vE0: なるほど、>>254の解釈も面白いな。ありだと思う。
幻想入りしたものが『一斉に消えてなくなってしまう』ていうのは、
どう考えても個人的には思えないから、なんとなくしっくりきた。

『幻想入りしたもの』として一番解りやすいのは物体なわけだが、
「道具が必要な遊び」は流れてきていてもおかしくはないかもね。
物体を伴わない遊びや習慣は幻想入りできるかがわからんな。
それこそ書物を通して伝わることはあれど、それ以外で伝わる方法が思いつかない。
256：幻想入りした名無しさん：2008/12/05(金) 21:58:06 ID:iouXlk8g0: 『一斉に消えてなくなってしまう』とは言ってないんよ。
宇宙関連の書物は時代の変化とともに幻想になりかけているのであって、完全に幻想になっているわけではない。
従って、何万もの固体のうちの幾つかがぽつぽつと幻想入りはしていても全部が入るわけではないのは確かだろう。

だが、ただ1つの固体であり、尚且つ完全に幻想のものとなった神社＆風神の湖とは全く別の話だ。
身も蓋も無いのを承知でもう一度言うけど、幻想となったものが抜け殻のような状態で残るような記述は無い。
"残らない"という記述も無いから"ある"と考えるのもいいけど、それ悪魔の証明だよね。と言いたかった。

外の世界の遊びは習慣は、外来人によって伝わることがある。例えばサッカーとか。
あ、あとドｒ…いやなんでもない
257：幻想入りした名無しさん：2008/12/05(金) 22:01:44 ID:iouXlk8g0: うぇ、誤字った。固体→個体な
258：幻想入りした名無しさん：2008/12/05(金) 22:31:04 ID:b6SAE5B60: そこまで言い出したら「外の世界に何か残ってたとか、消えてなくなったとか、そんな設定は存在しない」
が正解だと言うしかないだろｗ
解釈の範囲なら両方ありなんだよ。東方の二次創作でやってる分には特に。
259：幻想入りした名無しさん：2008/12/05(金) 22:43:22 ID:iouXlk8g0: そうね、2次設定として拡大解釈しても作中なら何ら問題は無いって最初に自分で言ってたような気がするよ。
押し付けるつもりはないんだが、こういう設定議論になるとつい熱くなっちゃうんだよな。ダメだな自分
260：幻想入りした名無しさん：2008/12/05(金) 22:51:03 ID:wTClz3vE0: いいじゃねぇかｗｗ
それが幻想郷っていう舞台の面白みなんじゃねぇのか？
261：幻想入りした名無しさん：2008/12/06(土) 00:43:39 ID:sh3/0Hqg0: そもそも>>249はそういう意味で質問してたのか？
博麗神社を引き合いに出した意味は？
262：幻想入りした名無しさん：2008/12/06(土) 00:47:19 ID:6biPFxzg0: 質問者より回答者が盛り上がっていたでござる　の巻
>>249がどういう答えを出すかは気になるな
263：幻想入りした名無しさん：2008/12/15(月) 18:25:41 ID:rCAgAAvQ0: 萃香って、自分の体を霧状に出来るわけだけど、その間の感覚ってどうなってるのかな？
霧状の体が及んでいる範囲全てに、感覚が行き届くのか、
それとも意識の中心的なところがあって、その周囲しかわからないのか・・・
264：幻想入りした名無しさん：2008/12/15(月) 19:46:38 ID:CekP1m2A0: 一は全、全は一
265：幻想入りした名無しさん：2008/12/15(月) 20:33:44 ID:iOoXTlKcO: 霧状の体が及ぶ範囲全部に、通常時と同じ感覚があるってエロくね？
266：幻想入りした名無しさん：2008/12/20(土) 23:37:02 ID:w8/VqSBgO: >>263
私は地霊殿でさとりが萃香の技を使った時の当たり判定から、霧全体に感覚があると考えています。
267：幻想入りした名無しさん：2008/12/26(金) 19:21:44 ID:DTL324e.0: 夢時空の可能性世界の設定で質問します
この世界、大学は１１で、院は１３で卒業します
となってますが、大学以外の卒業年齢とかわかりませんか？
あとは飲酒は２０からって可能性世界でも通じますか？
268：幻想入りした名無しさん：2008/12/28(日) 19:13:08 ID:yyOahyOU0: すまんねぇ、さすがに旧作は持ってないし設定もググってもよくわからんかった。
269：幻想入りした名無しさん：2008/12/28(日) 21:34:07 ID:VLOQb6.60: 自分で逆算してみればいいんじゃね？
大学卒業が11ってところから、高校は中学は小学は、って具合に。
その辺は「独自解釈です」で通すしかないとこだとおも。
個人的には、小学校の６年がえらく短縮されているか、中学or高校にあたる教育課程が無い、
もしくはその両方なんじゃないかと思うが。
270：幻想入りした名無しさん：2008/12/29(月) 18:27:37 ID:GDjUUMO60: 元ネタになってる竹本泉漫画の世界観と同じ設定という前提で話をすると

・脳髄テープ学習という脳に知識を流し込む技術があるので
　初等教育は飛ばすことができる
・それでも飲酒は二十歳から

ということになると思う（夢時空では違う可能性もあるけど）
あと可能性世界と言うのは平行世界の総称であって
教授たちがいた世界の名称では無いはずだよ

その辺の背景は元ネタ知らないとしんどいと思うけど
頑張って登場させてみてくれ
教授＆ちゆり好きだけど登場作品ほとんど無くて寂しいんだ
271：幻想入りした名無しさん：2009/01/02(金) 17:19:00 ID:hwDrb9wI0: 質問。

美鈴･･･と言うより紅魔館の「門番」についてなんだけど、
紅魔館に門番交代制度みたいなの設けても問題ってあるかな？

「朝は美鈴、夜は妖精メイド2~3人」とか「一日中、美鈴で一貫」とか。
272：271：2009/01/02(金) 20:37:04 ID:hwDrb9wI0: ごめん。自分で書いてて何言ってんのかわかんないや。

>>271を訂正。

紅魔館の「門番」について。
「朝は妖精メイド2~3人、夜は美鈴」みたいなシフト設定を織り交ぜて
ストーリーを展開したいんだけど、これって何か違和感感じたりするかな。

…んん？なんかここまで書いてスレチな予感が
273：幻想入りした名無しさん：2009/01/02(金) 22:21:37 ID:1wW7isnA0: 東方の設定なんだし別にいいんじゃね？

門番については、そういう交代制があってもいいというか、むしろあるはずなんじゃないかと思ってる
食事とか風呂とか睡眠とかの時間はどうなってるんだかわからんし
たしか、庭の花壇の世話もやってるんじゃなかったっけ？　めーりんは
その世話の仕事を考えれば、朝は妖精昼からめーりんみたいなシフトは納得出来る
274：幻想入りした名無しさん：2009/01/02(金) 23:02:00 ID:qRau/h0g0: >>271
ループしてるとは言わんが、>>46あたりの流れが参考になるかもしれんよ。
275：271：2009/01/03(土) 08:38:42 ID:WMb0qfYU0: >>273
言われてみれば確かに庭関係もこなしている設定があった気がする。
なるほど･･･ならシフトも問題ないか。

>>274
うわ、本当だ･･･ｗ
失礼しましたorz

とりあえずレスありがとう！
276：幻想入りした名無しさん：2009/01/04(日) 00:36:36 ID:LJY7L6DU0: めーりんの徹夜番も、無い事は無いんじゃないかと思うんだよな……
いやむしろあってほしいというか。居眠りめーりん可愛いよ的な理由で。
ただ、じゃあどういう場合に徹夜で番をするのか？　という事になると思いつかない……

と、↑書いてる最中にふと思いついたんだが。
レミリアの活動時間帯は、吸血鬼だから基本夜中になるよな？
(日傘装備で昼からうろついてる事もわりとあるらしいけどそれはさておく)
となると、館の主人が不在になるのが夜なんだから、そんな時間帯こそ門番が必要じゃね？
お留守番的な意味でさ。昼は昼で、お休み中の主人を守る為にしっかりやらなきゃならんわけだけど……
……そう考えると結局24時間シフトという地獄のような激務？
いくら妖怪でも流石にそれは無いと思うからやっぱり交代制？
妖精メイドや咲夜さんの交代要員も交えて日替わりのシフトがある感じだろうか……と思うんだが
その辺皆はどんな意見？　長文ｽﾏｿ
277：幻想入りした名無しさん：2009/01/04(日) 01:09:03 ID:15pyd7As0: >>272
ちと亀レスだけど
求聞史紀の目撃情報をみると朝、昼は門番やってるっぽい
細かい部分は分からないし、お好みのシフト設定でいいんじゃないかな

>>276
24時間フル稼働だとするなら
昼寝は単なる楽しみで、実は寝なくても大丈夫な妖怪なんだよ！！とか
あるいは>>58
とりあえず、新月の夜くらいはフル稼働なんじゃないかな
278：幻想入りした名無しさん：2009/01/08(木) 19:13:20 ID:TSXH7GVk0: さとり達が地底に移り住んだのって、いつくらいになるんだろうか？
時系列から見ると、まず鬼が地底に行き、それから他の妖怪を受け入れたってことになってるから、
鬼が完全に姿を消したという博麗大結界が出来た後の話になるんだろうか・・・
でもそれ以前から鬼は少なくなっていたそうだしな・・・
279：幻想入りした名無しさん：2009/01/12(月) 16:00:25 ID:G6C5GTQA0: アリスが魔界出身というのを隠してる、って設定をどこかで聞いた覚えがあるんだけど、
あれって公式だったっけ？単に阿求が元人間と勘違いしてるってだけだったか？
280：幻想入りした名無しさん：2009/01/12(月) 17:20:55 ID:OSpGc5YY0: 少なくとも確かなのは非公式であること。
あとは、この辺は不明瞭だけど魔界出身云々は設定リセットで基本的に無かったことになってると思う。
でも、妖々夢の台詞から霊夢には前に会ったことがあるみたいね。なんとも曖昧だ
281：幻想入りした名無しさん：2009/01/14(水) 22:18:26 ID:K6EzyX6o0: 妖々夢のアリスの会話はメタ
無視していい
282：幻想入りした名無しさん：2009/01/20(火) 18:33:56 ID:90Y8cB7Y0: 天子について疑問があるんだが

緋想の剣なしの天子はどれくらいの強さなんだろうか？
天子の能力は「大地を操る程度の能力」とあるが
地震を起こしたり赤い光線撃ったりするのも剣使ってるし
体はやたら頑丈そうだけど腕力が強いって訳じゃなさそうだし
剣なしでできることは徒手格闘と要石飛ばすだけか？
まあ「天地開闢プレス」なんつう大技もあるにはあるが

あと天子の年齢についてなんだが
上司が名居守だそうだから

日本書紀の推古天皇紀に、推古天皇7年夏に
大和地方を中心とする大地震があり、
その後、諸国に「地震神」（なゐのかみ）を祀らせたとある。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%AE%E7%A5%9E

推古天皇の在位期間は593年～628年なので
このころに天人になったんだとしたら
天子の年は大体1400歳↑ってことになる？
283：幻想入りした名無しさん：2009/01/20(火) 20:02:58 ID:FPg1aetM0: 要石地面に投げつけておいて後で引っこ抜けばそれだけで大地震が発生し、幻想郷が壊滅しかねない。
誰に限らず、こういう「地域的なレベルで被害起こせる」能力持ってるキャラは、
ゲームやなんかで出るのよりずっと強く評価できるんじゃないかな。１：１の超近接戦闘に限定するならその限りではないが。
まぁ要石はてんこのーというか、天人全般に共通する部分なんだろうけども。

年齢は･･･もう想像でどうにかしてくれとしか言いようがないな。
公式で設定がある訳じゃないし、俺達の世界の歴史＝幻想郷のある世界の歴史　とは限らないからな。
よくある「永琳はオモイカネ」論と同じで、どんなに理屈っぽくまとめても、結局はこじつけにしかならないだろうし。
逆に言えば「俺の作品ではてんこは○○歳」と決めても（反応はひどいだろうが）本来設定にないところを妄想で埋めるだけだから問題はない。
284：幻想入りした名無しさん：2009/01/20(火) 20:30:34 ID:E.hvRVpM0: まあ語られてない設定に関してはどれだけ説得力を持たせられるかだよな
たとえばにとりはキュウリ好物に描写されるけど公式設定じゃ別にそんなこと書いてない（よね？）
でも二次のにとりキュウリ好物設定は、にとりが河童だからという説得力があるわけだ
レミリアだって十字架全然気にしないとか設定なけりゃ
普通に十字架弱点の二次創作がでて、吸血鬼だからという理由で受け入れられてそうだし
あんま関係ないな
285：幻想入りした名無しさん：2009/01/20(火) 20:56:18 ID:v8UM916g0: >>282
ゆあきんをブチギレさせるほどのことをしたヤツだしな。
幻想郷に相当な悪影響を及ぼす程度の実力はあるんだろう。
ただ、緋想の剣は相手の弱点を必ず突けるっつーたいそうチート性能な武器。
天子もわりと依存してるみたいだから、それなしだと少なからず弱体化するとは思う。

年齢については……まぁ、現実の史実に結びつけることが悪いとは言わんが、
原作に書かれてないことにはあまり触れないのが吉
天子が1400歳↑なんて設定の幻想入りがあったら俺なら相当な違和感を抱くな。

>>284
参考までに、にとりは風神録のエンディングで特製ピクルスを持っていくとかなんとか言ってた覚えが。
286：282：2009/01/22(木) 00:14:15 ID:wPl0.fw.0: レス㌧クス

とりあえず天子の強さは
「周囲の被害を考えなければかなりすごいことができる」
って感じか
そんなことすりゃ今度こそ本気で殺されそうだがｗ
1：1で使えるかが問題だな
普通の弾幕ごっこ的には4ボスか5ボス相当が妥当かな

年については具体的な数字は言わないってのが無難か
天人は月日の感覚とかあいまいそうだし
天子自身ももうわからないってことでいいかｗ
287：幻想入りした名無しさん：2009/01/22(木) 19:03:08 ID:BHwkllz.0: 17才だって言い張るかんじでいいんじゃね？
288：幻想入りした名無しさん：2009/01/23(金) 08:47:44 ID:bSR8zBd20: 永遠の１７歳ですね分かります
289：幻想入りした名無しさん：2009/02/05(木) 03:27:30 ID:DTk6EUeM0: 　話の流れをぶった切ってすまん。
　ちょっとお聞きしたい事が２点。

１．幻想郷で流通されている紙幣と現代円のレートってどのくらい？

　　１(幻想郷)円＝１０００（現代）円でいいのかな？
幻想郷の中のお金は紙幣なのだろうか、それとも硬貨？

２．八雲家一家の所在地。『マヨイガ』＝『幻想郷と外の境界』？

　　幻想郷と外の境界という話だけど、そこが『マヨイガ』と呼ばれているので間違いない？
　　たしか廃墟の村が『マヨイガ』と呼ばれて、チェンの遊び場になってると言うのを聞いた事があるけど、
　　俺のイメージだと『マヨイガ』は『幻想郷と外の境界』から離れた場所にあるとおもっていたのだが。

　教えてけーねせんせい。
290：幻想入りした名無しさん：2009/02/05(木) 04:43:21 ID:YWjtiLvo0: １．
レートに関しては不明
博麗大結界が張られた前後で1円=金0.75~1.5gだったそうなので
その辺も参考になるかもね
まあ貨幣を保障する機関と隔絶してるのになんで普通に流通してんだよとか
突っ込んだら負けな部分だと思うので適当でいい気はするけど
後者については普通に考えれば紙幣も硬貨も流通しているだろうね
原作で貨幣について出てきたんは芋の咲夜さんのストーリーと（一円札）
あと花映塚でも誰か言ってた気がするけど覚えてねーや

２．
明確にはされてないが違うと考えるのが一般的のようだ
妖々夢の二面がマヨイガだとすると、とてもあっこが幻想郷の境界で紫らが住んでるとは思えんしな
一応文花帖では橙が廃村で猫社会を形成してるとはあるがそこがマヨイガとは書いてないね、マヨイガだろうけど
関係ねーが普段橙は山に住んでるらしいけど、原作でも二次でも山にいる橙見たことねーな

まあ、参考程度に
291：幻想入りした名無しさん：2009/02/05(木) 10:06:49 ID:Ai3h5tB60: 花映塚射命丸ストーリーでのてゐとの会話
てゐ　一ネタ一円だよ～
文　　何時からそんな商売が成り立つようになっていたのかしら。
てゐ　需要があるところに商売は生まれる。
　　　ネタを探している人がいれば、
　　　売る人もいるのよ。

戦闘後

文　　さ、一円分は楽しんだでしょう？
　　　ネタを教えてくださいな。
てゐ　実は一円のネタより、もっと良いネタがあるんだけど……
　　　こっちは二円。
文　　高すぎます……。

この会話がなりたつような円のレートなら、なんでもいいんじゃないかな？
292：幻想入りした名無しさん：2009/02/05(木) 13:59:55 ID:xRAQCcfk0: >>291
その会話、冗談とか皮肉とかで成り立ってるんだぜ・・・
293：幻想入りした名無しさん：2009/02/06(金) 07:33:57 ID:.j1EfPzkO: レミリアの食事について質問です
グロ注意です

ケーキなどの材料が人間なのは分かりますが､素材としては血肉もまるごと使っている？
それとも血だけ料理に混ぜているんでしょうか？
人間のステーキとかあったらやだな…
294：幻想入りした名無しさん：2009/02/06(金) 08:46:14 ID:h/HgKgoEO: 血は使うが人肉は使わないと思われる
295：幻想入りした名無しさん：2009/02/07(土) 01:04:32 ID:GDkzIMxU0: 吸血鬼だからか血ばかり吸うイメージが強いが、
紅茶やなんかも普通に飲むし文花帖（本）では恵方巻きを食べているシーンもある。
つまり血は吸うけど人間と同じように食事を取る習慣もあるのだろう。

無駄に豪華な食事を咲夜に用意させている（ぐもんしき）らしいので、
少なくとも血以外に何がしかの材料は使っていると思われる。
咲夜は人里に買出しに行ってる（ぐもんしき）様なので、人間向けの食材を使っている可能性は高い。
少なくとも人肉だけを使うメリットは吸血鬼にはないだろう。

ただし、献血みたいにいろんな人から採血し、
人間自体は生きたまま～とか人肉はないだろうが、人間を殺して採血しているなら話は別だ。
血を得る際の副産物として出来た人肉を、食材として利用する事は想像に難しくない。
レミリアは人間ではないので、他の妖怪同様に食事として人肉を食す可能性は否定できない。
>>293の言うような人肉ステーキにしたって、
妖怪にしてみりゃ豚や鶏のステーキと大差ないかもしれないのだから。
しかしそこまで入り込んだ設定や想像ができるシーンは原作のいずれにも存在しない（と思う）。

結論から言えば、「人肉喰ってても妖怪というカテゴリー的には別に違和感はない」。
気味が悪いかもしれないけど、
人間を食う妖怪と人間が一緒に酒飲んだりしたりしてるのが幻想郷ですよ。
296：幻想入りした名無しさん：2009/02/07(土) 11:36:54 ID:mu/ylyCA0: 　>>289です。
　>>290-292の方々、レスありがとうございます。
　幻想郷内で流通されているであろう貨幣及びレートについて、>>290さんのヒントを元に自分で調べて見ました。

・博麗大結界によって幻想郷は明治18年（1885年）に外界と隔離。
・この時の貨幣は、明治4年の『新貨条例』によって基づいたもの。
・1円金貨を原貨とし、補助貨幣に「銭」「厘」を導入。
　（100銭=1円、10厘=1銭）
・１円＝金1.5g（当時の１アメリカドル相当）
・紙幣として明治通宝が政府より発行。
・この他に、貿易用銀貨が存在するが、幻想郷では流通されてないだろうと言うことで除外。

　以下の事から幻想郷内で存在するだろうと思われる貨幣は以下の通り。

本位金貨　　1円、2円、5円、10円、20円
補助銀貨　　5銭、10銭、20銭、50銭
補助銅貨　　1厘、半銭（5厘）、1銭、2銭

明治通宝　　100円、50円、10円、5円、2円、1円、半円、20銭、10銭
（紙幣）

　多すぎだろｗｗｗｗｗｗｗ

　現在の金1gレート＝約2700円
　１（幻想郷）円＝金1.5g

　よって、現在円とのレートは、
　1（幻想郷）円＝4050（現代）円

※明治30年（1897年）に『貨幣法』が制定される（1円=金0.75g）が、これは幻想郷が隔離された後であるため考察から除外させていただく。
297：幻想入りした名無しさん：2009/02/07(土) 11:47:25 ID:mu/ylyCA0: 　なお、金の価格より算出したレートであるため、実際の価値とは異なるので注意。

・15円～17円が一般庶民初任給の月給、官庁は初任給４０円程度。
・明治10年の白米10キロが51銭、昭和62年では3,780円
298：幻想入りした名無しさん：2009/02/07(土) 11:53:27 ID:mu/ylyCA0: 　感覚的には諭吉さん一人分なのかもしれないのう。
　あながち、てゐと文の会話は皮肉じゃないのかもしれないｗ
299：幻想入りした名無しさん：2009/02/07(土) 12:11:12 ID:RTn5LOQc0: そもそも、隔離されている幻想郷の円と外界の円で為替レートが確立されてるという前提が厳しい。
もしその理論を想像で補うなら、外界の金レートを知ってる紫が妖怪や人間に呼びかけて為替レートを設定。
そして外界の円を使えるように周知させる…とか？
自然に考えると、幻想入りしたら外界の円は希少価値以上のものはなくなっておしまいだと思うんだがどうだろう
300：幻想入りした名無しさん：2009/02/07(土) 12:18:00 ID:BM4mJUZY0: そこはもうご都合主義という他ない
塩以上に不可知の領域
301：幻想入りした名無しさん：2009/02/07(土) 12:35:07 ID:mu/ylyCA0: >>299-300　レスありがとう！

　レートは考えないほうがいいのかもしれないなあ。
　現代円も使えるという設定もちらほらと出てるみたいだし。

　おおけい。その方向でかんがえてみま。
302：幻想入りした名無しさん：2009/02/07(土) 22:54:44 ID:PmLjdtBQ0: 幻想郷円と外界円の為替ルートが無くても、
幻想郷の住人が言う「Ｘ円」は外界円で言うと何円相当になる、みたいなのが分かっただけでも
俺にとっては十分参考になった。レート計算乙なのぜ
まあ、実際に自分の作品で金銭設定使うかどうかはわからんが
303：幻想入りした名無しさん：2009/02/08(日) 04:07:09 ID:uP.dP5zIO: もしかしたら幻想郷における外貨は、外界における古銭のような扱いかもしれない
つまり通貨としての価値ではなく希少品としての価値で見られる
こーりんどー辺りが趣味の品として扱ってるかもしれない
304：幻想入りした名無しさん：2009/02/09(月) 14:06:57 ID:RIJsnrQg0: なんちゅーか流れぶった切りでごめん。
求聞史紀・文花帖・wikipediaとか読み返してもいまいちつかめなかったから質問。

小悪魔ってパチュリーの使い魔でよかった･･･っけ？
それと小悪魔召喚の際に「代償とか考えないで魔方陣描いて召喚できるわ！」
みたいな設定で話を進めた場合に問題ってあるかな･･･？
305：幻想入りした名無しさん：2009/02/09(月) 17:54:34 ID:NZdWvvnA0: >>304
公式で分かる情報は、図書館在住ってのと、給仕の真似事をしているらしき描写がある、くらいだっけ？
パチュリーが召喚した使い魔かどうかは、はっきりした記述はなかった気がする。

まぁその辺は、例によってご都合的解釈でいいんじゃないかと思う。
306：幻想入りした名無しさん：2009/02/10(火) 06:22:37 ID:aAe4K0swC: 正確には、紅魔館在住&図書館で給仕らしき事をしている姿が目撃されている、だったかな。
いずれにせよ明確な設定はなかったように思うから、
話の展開に合わせて解釈すればいいのでは。
307：幻想入りした名無しさん：2009/02/10(火) 12:16:21 ID:..QMhQhw0: >>305　>>306
ふむ、そうか･･･。
なんかどっかで使い魔立ち位置とか見たような気がするんだけど同人誌か何かだったのかなぁ。

とりあえずレスありがとう！
308：幻想入りした名無しさん：2009/02/17(火) 17:48:09 ID:sLvnIugs0: あのう、普通の人間には弾幕打てないのって公式設定？
309：幻想入りした名無しさん：2009/02/17(火) 18:28:54 ID:fC6pSQFY0: 公式には語られていません
（幻想郷の）普通の人間は過去妖怪退治を生業にした人々の末裔といわれているので
打ててもおかしくないし、打てなくてもおかしくない
310：幻想入りした名無しさん：2009/02/17(火) 21:12:02 ID:gjRRqBu60: 極端な話、弾幕って言い張ったもん勝ちだよな
311：幻想入りした名無しさん：2009/02/18(水) 01:54:51 ID:2At1q.rU0: ぐもんしきの香霖の『携帯電話』の項で「精々投げつけて弾幕の一つにしか使えないだろう」って書いてあるのを見た限り、
少なくともあきゅんみたいな「戦ってる描写の無い人間」でも、
何かしら投げつければそれが弾として扱われるんじゃないかと思われ。
ゲームやってると魔法弾みたいなの想像しやすいが、
ここら辺考えると、案外投げられればなんでもいいのかもしれんよ。
312：幻想入りした名無しさん：2009/02/18(水) 02:11:40 ID:u/oHdu4M0: >>311
ですよねー。
というか美しかったりするなら、攻撃力まったく無しでもいいみたいに解釈できるしな。
313：幻想入りした名無しさん：2009/02/18(水) 02:20:40 ID:Ihe6lFI60: うむ、というか普通の人間が魔法弾的なのを打つにはどういった条件があるんでしょ？
魔理沙をイメージした際、霊夢や早苗と違って何らかの神を祀ってるとかでなく、普通の人間だったわけでしょう？
パチュリーやアリスが魔法使いという種族だ、という話は聞いたけど魔理沙は人間だし。
幻想入りした普通人（現代人）が弾幕（魔力弾）を打つことに関連する可能不可能って記述、公式設定にないよね……。どう思う？
314：幻想入りした名無しさん：2009/02/18(水) 02:40:26 ID:u/oHdu4M0: 現実の常識があるなら修行しても光弾はでないが
幻想（架空の世界）の常識なら、修行すれば出せるようになるに決まっている。
315：幻想入りした名無しさん：2009/02/18(水) 09:16:21 ID:KZdEN2f60: さっきゅんなんてナイフを投げまくって弾幕を形成しているしね
魔理沙はバケモノキノコを材料にした魔法
だがそれも努力の結晶だから一朝一夕じゃ無理やに
316：幻想入りした名無しさん：2009/02/18(水) 18:13:00 ID:Ihe6lFI60: そーなのかー。
ありがとう。お前ら大好きだ。
317：幻想入りした名無しさん：2009/02/19(木) 10:36:24 ID:BwQtvFvgO: 科学の力で弾幕出してるのもいるね
小さくても必殺の武器とか、苺クロスとか
318：幻想入りした名無しさん：2009/02/22(日) 20:08:13 ID:G3waaVjs0: 人里に医者って居るよね？
流石に永遠亭だけじゃないよね？
319：幻想入りした名無しさん：2009/02/22(日) 21:21:27 ID:emHdO33M0: アフリカのサバンナだろうがジャングル奥地の村だろうが江戸時代だろうが医者はいるぞ

幻想郷の文明レベルなめすぎだろｗ
320：幻想入りした名無しさん：2009/02/22(日) 21:45:21 ID:3C0DCPSU0: >>318
公式では、いるかどうかの記述は無かったはず

でも、異変の前は永遠亭の存在すら知られてなかったので、いる可能性が高いんじゃないかな
でないと、それまでは医者が全くいなかったことになるしね
321：幻想入りした名無しさん：2009/02/22(日) 21:46:39 ID:vtNMBo9E0: 永琳は、里の医者では治せない病気を煩ったら永遠亭に行けと
言われるほどの名医

と小説儚月抄に書かれている為、確実にいる
322：幻想入りした名無しさん：2009/02/23(月) 02:22:53 ID:vzybtPl.0: あのう、捨虫の法とか捨食の法ってどんなのかな。
全然公式に語られてないよね。魔法使いになるためのもんらしいけどさ。

魔理沙は一応人間で魔法使いじゃん？捨食は……やってないのかな。

まあリスクがあるんだろうことは分かるんだけどねぇ。どんなだろうねぇ
323：幻想入りした名無しさん：2009/02/23(月) 08:19:56 ID:IOlFSe.20: 職業：魔法使い　と　種族：魔法使い　は違う
魔理沙は前者
捨食は人間が魔法使いになるための術だから魔理沙はやってない
現状捨食にリスクらしいリスクは語られてないが
強いて言うなら人間じゃなくなることくらいかな

まあこの辺は求聞史紀に書いてることが全てかと
324：幻想入りした名無しさん：2009/02/23(月) 14:38:31 ID:vzybtPl.0: うーん。求聞史記買うべきかなあ……。
職業魔法使いって言っても、アリスなんかは後天的魔法使いでパチュは先天とかいわれてたよね？捨虫までつかったんだろか。
大工とかとび職になるのとちがうんだから、基準があると思うんだよなあ。魔法が使えたら職業魔法使いかなぁ。

どう思う？
325：幻想入りした名無しさん：2009/02/23(月) 15:20:29 ID:IOlFSe.20: >>324
作者なら求聞史紀と書籍の文花帖くらいは読んでもらいたいところ
どう思うもなにも普通に書いてるやん？って感じ
捨食をすると魔力によって生命活動を維持できるようになる、
つまりそれが種族魔法使いということなのだろう
捨虫は完全な魔法使いになるための術で、成長が止まり長命になる
アリスは分からんがパは捨虫してるだろうな
あと職業魔法使いという言葉に特に意味はないだろう
326：幻想入りした名無しさん：2009/02/23(月) 18:05:07 ID://hu4OKM0: 鈴仙について２つほど質問させてください。

休む間もないくらい忙しい毎日を送っている、という感じの書き込みをたまに見かけますが
公式にそういう表現があるんでしょうか。
薬は配置販売だけど、毎日人里廻るのは効率悪くてやらなそうだし…他は家事全般ぐらいしか思いつきません。

次に永夜５面に永琳が出てくるのが、逃げ出していないかの確認にきたというのは考えすぎでしょうか。
327：幻想入りした名無しさん：2009/02/23(月) 18:15:08 ID:iiTghfp60: 永遠亭の様子はうどんげっしょーに詳しく載ってる
薬の材料取りに行かされたり永遠亭の修繕をやらされたりと、永琳の使いっぱしりとしてこき使われてる様子ね

鈴仙は逃げ出そうと考えもしないし、永琳もそれを疑ってる様子はないから考えすぎだと思う
328：幻想入りした名無しさん：2009/02/23(月) 18:17:45 ID:vzybtPl.0: >>325
ありがとう。そーかー。やっぱり必要かー。
頑張るよ。バイト。
329：幻想入りした名無しさん：2009/02/23(月) 19:00:22 ID:CeRO3bPw0: >>319-321
ありがとう。常識的に考えてそうだよねｗ
でも何か人里自体が小さいものかなと思って、それなら永琳だけで事足りるかな…と思ったりもしたんだ

幻想郷での外来人の扱いってどうなのか知ってる人居るかな。
外来人が妖怪の餌になるってのは分かってるんだけど、捕食者以外の人達はどう扱ってるんだろう？人里の人と同じかな？
330：幻想入りした名無しさん：2009/02/23(月) 19:09:50 ID:IOlFSe.20: 求聞史紀の挿絵で見るに人里はかなりでかいイメージ
エサにならなかった外来人は人里に住み着いて外の知識を持つ者として重宝がられたり
あるいは博麗神社まで無事たどり着いて外の世界に送りかえされたり
331：幻想入りした名無しさん：2009/02/23(月) 19:16:34 ID:CeRO3bPw0: なるほど…。結構いい感じなのか。
あと一つだけ。今までにWin版で登場したキャラ全員の事を、人里の人達は存在だけでも知っています？
ルーミアやリグルとか。
332：幻想入りした名無しさん：2009/02/23(月) 19:29:19 ID:IOlFSe.20: その辺は謎
だが人里は平和らしいんでマイナーどころは全然知らないんじゃないかな
ほらあれ慧音でさえ主人公チームほとんど把握してなかったし
333：幻想入りした名無しさん：2009/02/23(月) 19:40:31 ID:IOlFSe.20: あ、虫の調べサービスとうなぎの屋台とか、
レティも春を迎えるために人間に袋だたきにあってたし、そのへんは知ってるか
意外と知ってるかもね
334：幻想入りした名無しさん：2009/02/23(月) 19:48:28 ID:1Uw5Bv6c0: 風神のメンツだと、実は穣子が一番知られてたりするかもね。
ほら、豊作祈願の祭りって生活に密接に関わってくるし。

地霊の連中なんかは、存在自体知られてなさそうだよな。
335：幻想入りした名無しさん：2009/02/24(火) 11:57:07 ID:iJeISe0U0: AQNの求聞史紀には色々書かれ(描かれ)てるから、
それを読んでる人間ならそれなり知ってそうだな
それに妖怪退治を頑張ってる集団も居るらしいし、
そういった一部の人間に限って言えばかなり知ってるんじゃないだろうか
336：幻想入りした名無しさん：2009/02/24(火) 21:12:29 ID:EPFIfHug0: >>332
幻想郷は人間よりも妖怪の数が多いから
妖怪の個体数も膨大だろうしねえ
337：幻想入りした名無しさん：2009/02/28(土) 16:19:51 ID:dVFsZx7k0: こいしって「優しい普通の女の子」と考えても大丈夫？

こいし戦の会話だけは見たんだけど、
特に人間を襲ったり、非協力的だったりしないよね？
338：幻想入りした名無しさん：2009/02/28(土) 19:21:59 ID:vrTa9vNY0: >>337
個人的には、「何考えてるかまったく分からない女の子」って印象だけどね。
普段も何するでもなくフラフラと歩き回ってるだけらしいし。
姉のさとりとは別の意味で、人から距離を置かれてそう。
339：幻想入りした名無しさん：2009/02/28(土) 21:32:47 ID:TsWlOIOo0: でも、殺して地霊殿のエントランスに飾るとか言ってるけどな・・・
まあ、幻想郷ではよくある台詞だが
340：幻想入りした名無しさん：2009/02/28(土) 22:11:02 ID:dVFsZx7k0: >>338
ああ、そういうタイプか…よく俺が人から言われるタイプだな
それなら書けそうだ

>>339
そうなんだよなぁ、どうするべきかなぁ
341：幻想入りした名無しさん：2009/03/01(日) 03:34:35 ID:C8nHrICw0: 地霊殿住人だし、死や死体に対する観念が常識にとらわれてないんだろう
342：幻想入りした名無しさん：2009/03/01(日) 12:13:33 ID:XpmPW8sw0: 無意識であるが故に妖怪の本質を正しく体現しているというのが私のイメージ
つまり危険度最高ランク
まあでも原作設定で分かることが少ないし、ある程度自由でいいと思うけど
343：幻想入りした名無しさん：2009/03/01(日) 12:35:20 ID:kVFW8Y8o0: ニコニコ笑顔で会話しながら、次の瞬間には襲いかかって来てもおかしくないというか
何やるか予想できない怖さみたいなのはあるかも

だが、優しい良い子なことり嬢というのもそれはそれでアリだな
344：幻想入りした名無しさん：2009/03/01(日) 13:12:50 ID:2k1HN.JA0: ダカーポですねわかります
345：幻想入りした名無しさん：2009/03/01(日) 15:13:54 ID:yyf20ypw0: 萃香が人里に来ることはあるのかな？
その時の里人の反応が知りたいんだが

萃香というか鬼がよく分からない
陽気で騒ぎ屋だけど、妖怪としては相当だよな？
346：幻想入りした名無しさん：2009/03/01(日) 15:30:05 ID:2k1HN.JA0: 最近の鬼は自分で名乗らないと鬼だと気付いてもらえないかもしれんね。
なんか角が生えた妖怪がいるなーくらい。
勇儀も名乗るまで偉い妖怪だって気付いてもらえなかったっぽい会話が地霊殿にあった気がする。
347：幻想入りした名無しさん：2009/03/03(火) 12:22:31 ID:xxsazUYI0: 退治方法が失われてるくらいだからなぁ
萃の宴会騒ぎの元凶は鬼でしたー、的な話が広まってなければ、
鬼の存在自体知らない人間は多そうだ
348：幻想入りした名無しさん：2009/03/03(火) 13:22:04 ID:C5PSIDOUO: 文々。新聞に萃香の記事があったから、存在自体はある程度知られてるんじゃね？
349：幻想入りした名無しさん：2009/03/03(火) 17:30:58 ID:sw.wmQqk0: 萃香の酒って人が飲んでも問題ないんだろうか
350：幻想入りした名無しさん：2009/03/03(火) 17:40:18 ID:86gWwTFs0: むしろ問題あると思った理由がわからない
351：幻想入りした名無しさん：2009/03/03(火) 17:49:16 ID:sw.wmQqk0: 仮にも鬼が飲む酒だし、無限酒だし
352：幻想入りした名無しさん：2009/03/03(火) 18:00:22 ID:86gWwTFs0: とりあえず原作設定で詳しく説明されて無いから、どんな酒かは独自設定でOK
昔から日本にあった酒が入っているのが自然だとおもうけどね。
米だけで作った純米酒か純米吟醸酒ってことにしたらいいんじゃないの。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%85%92
353：幻想入りした名無しさん：2009/03/03(火) 20:47:31 ID:8LpfKC.g0: >>351
無限とは言っても、瓢箪に染み込んだ酒虫エキスが
僅かな水分を大量の酒に変換してるだけだし、
生きた酒虫の酒を霊夢たちに飲ませようとしてたから特に問題ないんじゃない？
354：幻想入りした名無しさん：2009/03/06(金) 16:40:56 ID:cta7E5ws0: ここで聞くべきことじゃないかもしれないけど…

設定で分からないところはイザヨイネットと東方wiki使ってるんだけど、
他にオススメなサイトってありますかね？
355：幻想入りした名無しさん：2009/03/06(金) 20:05:30 ID:chgr.doQ0: ttp://www.takamagahara.info/2008/1127
356：幻想入りした名無しさん：2009/03/09(月) 05:43:50 ID:0/T8IIGEO: 小さくても必殺の武器、銃型に描いてる絵師が多いけど、原作だと銃型じゃないって本当？
あと苺クロスも十字架じゃないらしいけどそれも本当？
357：幻想入りした名無しさん：2009/03/10(火) 09:50:52 ID:ASuYuMhQ0: ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/416NDRPAM9L._SL500_AA280_.jpg
このT字っぽい毛玉取り器が、持つ場所がもう少し後ろにあってL字になったようなかんじかなあ
それで銃口が半透明のレンズ状っぽいかんじになれば、だいたい小さくても必殺の武器の形

探せば小さくても必殺の武器とほぼ同じ形のマッサージ器とかもありそう
358：幻想入りした名無しさん：2009/03/10(火) 21:22:46 ID:RYiYiAw20: ちゆりの元ネタは竹本泉氏の漫画のキャラだったよな
確か「小さくても必殺の武器」もそっからのネタのはず
元ネタではどうなってたっけ？
359：幻想入りした名無しさん：2009/03/12(木) 21:44:47 ID:zXdlv1Ys0: 某幻想入り動画にて、東方キャラが弾幕を出せなくなったという話の流れになった時のコメで
「ごっこ遊び封じても意味ない」だとか「スペカルールが殺し合い防止用なので弾幕使わないほうが強い」
っていう、弾幕＝スペカルール専用な米を見たんだけど

俺としては、
スペカルールは別名命名決闘というとおり、必殺技を宣言しあって戦う決闘法であって、決して弾幕を使わなければいけない決闘じゃない
弾幕ごっこと呼ばれているのは、東方世界においては弾幕が一番メジャーで強力な攻撃方法だから
あと萃や緋でもあるように、スペルカード（必殺技）は必ずしも弾幕ではなくてもいい
つまり弾幕はルールとは関係無く東方キャラ自身がもつ有力な攻撃方法、と認識してるんだけど

ちょっと他の人の考えも聞いてみたい
360：幻想入りした名無しさん：2009/03/12(木) 23:15:48 ID:otdQmmL20: 個人的には、キャラによっちゃ必ずしも有力な攻撃方法でもないと思うけどね。
神とか大妖怪クラスのキャラなら、相手のレベルに合わせて弾幕で戦ってやるっていう
ハンディキャップ的な側面もあるんじゃない？
361：幻想入りした名無しさん：2009/03/12(木) 23:36:53 ID:Wyk49mrsC: ごっこ用のエネルギー弾も出せるのはもちろんだけど、破壊力ばつぐんな破壊光線も幅広くだせるもんだと思う。
三月精でマスパがごっこじゃ済まないような危険なモノ扱いだったし。
362：幻想入りした名無しさん：2009/03/12(木) 23:57:41 ID:xQ12CX/.0: 両方とも仮説レベルだからどっちが正しいって訳じゃないと思うな

ていうかその作者が封じられたものの呼称を〝弾幕〟みたいな曖昧なものにせず
妖力とか魔法とかある程度具体的で無難なものにしとけば良かったんだ
363：幻想入りした名無しさん：2009/03/13(金) 00:13:39 ID:6ISXHlzk0: あれだ、弾幕と言い表している飛び道具攻撃全部を、ごっこ用の手加減攻撃と勘違いしているヤツが多かったんだな、あの動画では
多分だけど
364：幻想入りした名無しさん：2009/03/13(金) 00:19:48 ID:6ISXHlzk0: 連投ごめん
弾幕＝遠距離攻撃であって
弾幕＝決闘用の不殺攻撃、じゃないんだよな、きっと
それこそ↑で挙げられてる破壊力抜群～もできるやついるかもしれないけど、スペカ決闘では使わないだけ、みたいな

弾幕ごっこって言うけど、実際インファイターキャラは弾幕だけじゃなくて蹴ったり斬ったりしてくるし
遠距離攻撃が得意なやつが多いのが東方世界、って感じじゃないかと
365：幻想入りした名無しさん：2009/03/13(金) 01:42:35 ID:bXzAfAfs0: 多分弾幕ごっこは、「弾幕の」「ごっこ遊び」ということではなく、
むしろ「弾幕」という概念そのものが「ごっこ遊び専用」のものなのではないだろうか。
ただし弾幕は「人間なら当たり所が悪ければ死ぬ」とのことなので、
殺傷能力がないというのは疑問符。

だから「弾幕」とするときは決闘用の精神的な攻撃を表すんじゃなかろうか。
物理的なダメージを与えることを目的としない場合、マスパも突進も「弾幕」と表されるのかも。
流れ弾で辺りが焼け野原になりました、じゃ即スペカルール廃止だろうし。
「当たり所が悪ければ死ぬ」のも骨折とか出血じゃなく、精神的なショックで心臓が止まったりしてしまう、ということかも。

何が言いたいかと言うと、
弾幕＝やっぱり決闘用　じゃないかと自分は思う。
光線も斬撃もゲンコツも、見た目派手で当たると痛いけど表面上はほとんどなんともありません、
ただし「弾幕」という「ごっこ」でなくなると粉々になりますよ、みたいな。

意味がわからないかもだけどお許しを
366：幻想入りした名無しさん：2009/03/13(金) 02:03:08 ID:GHT5W2mo0: スペカ決闘は美しさを競うもの
別に破壊力があろうがなかろうが、飛び道具が否かは

そんなことはどうでもいいってこと。

ごっこって名が付けられてるのは、ユルさの表現で深い意味はないと思うんだ。ZUNさんのことだし。

でも破壊力のある弾もちゃんと出せるよっていう二次設定のほうが面白くなりそうでいいじゃない。
原作ではハッキリしてないし、それでいいと思うんだ。
367：幻想入りした名無しさん：2009/03/13(金) 03:12:00 ID:wSnE0aB20: 『弾幕ごっことかいってるけど……死ぬよ？』
って神主が発言してる。
弾幕ごっこでも当たれば死ぬような弾撃ってるみたい。
368：幻想入りした名無しさん：2009/03/13(金) 05:39:17 ID:uDwmP6t20: 2004年4月頃の幻想掲示板（公式サイトの今は亡き掲示板）で
スペルカードルール設定について質問する流れがあったから神主のレスから抜萃して貼り

投稿日 2004年4月6日(火)21時50分投稿者ＺＵＮ＠管理人
　>ZUNさんの中で、スペルカードとはどういった存在なのでしょうか？
　幻想郷の決闘の、平和的解決の為のルールの一つです。
　カードという名前の通りカードを使うことが多いですが、どちらかというと
　名前の方が重要で、名前を宣言してからではないと使えない為、スペルカードは
　不意打ちが出来ません。
　ちなみに、スペルカード≠弾幕ですね。これはボムとか見ても判ると思いますが。

投稿日 2004年4月7日(水)22時00分投稿者ＺＵＮ＠管理
　>これも彼女達にとっては平和的解決方法なのでしょうか？
　平和的ってそういう意味ではないですよ^^;
　負けは負けと認めなければいけない。決して不意打ちしたり、結果に
　不平を言ったりしてはならないんですよ。
　勿論、殺すことも可能ですが、平和ですよ。

投稿日 2004年4月7日(水)23時23分投稿者ＺＵＮ＠管理人
　>つまり、「ズルはなし」「恨みっこなし」ということなのですね。
　そうですよ。これさえ守れば、戦争なんて起こらない。
　国同士の決闘も、冷戦か、オリンピックか、この位後味の違うものがある
　という事です。

投稿日 2004年4月13日(火)02時44分投稿者ＺＵＮ＠管理人
　>ルールを無視する者がいた場合、その者はどうなってしまうのでしょうか？
　基本的に、危険だからルール外という概念は余りありません。
　妖怪の様な強大なものと、現代の人間の様な矮小なものと同じように考えない方が良いかも。
369：幻想入りした名無しさん：2009/04/06(月) 19:27:40 ID:GzV.nSaI0: 輝夜の能力って、ビューティフルジョーみたいな感じ？
370：幻想入りした名無しさん：2009/04/06(月) 21:39:56 ID:T71LlX.A0: >>369
例えに吹いた

まあそんな感じ
永遠と須臾はわかりやすく言えば滅茶苦茶長い時間と一瞬みたいな感じで
能力的には上位クラスの時を操る能力とかどっかできいた
371：幻想入りした名無しさん：2009/04/06(月) 22:33:31 ID:Wg4z7neg0: >>369
須臾という一瞬の時を永遠にすることで、その対象の変化を止めることができる。
その能力を解除するまで永遠亭がいくら経っても真新しかったようにね。
また、須臾を切り取ることで別の歴史を作ることもできるとかなんとか。
まあなんというか、単純に時を操る力ではないということだな。
372：幻想入りした名無しさん：2009/04/06(月) 22:59:32 ID:KZ7tHGwI0: 強力すぎて扱いづらいのか、幻想入りはおろか一般的な二次創作でも
まともに使ってるのほとんど見たことないな＞輝夜の能力
373：幻想入りした名無しさん：2009/04/07(火) 14:35:22 ID:sfgdv/260: ん？じゃあ
誰かが攻撃を始めて、その攻撃の傷を負うまでの時間を永遠にすれば傷を負うことが無かったり、
相手が動くまでの時間を永遠にして相手の時間を止めたり、
相手の寿命が尽きるまでの時間を須臾にして相手を死なせたりできる…ってことなの？

あれ？万能じゃね？
374：幻想入りした名無しさん：2009/04/07(火) 14:50:04 ID:KgPTznBU0: 万能だよ
375：幻想入りした名無しさん：2009/04/08(水) 13:03:03 ID:P8EbnYTU0: 相手の寿命が尽きるまでの時間を須臾にしたら
相手の主観から見れば須臾の間に一生分動ける長時間ザ・ワールド状態になるような
376：幻想入りした名無しさん：2009/04/08(水) 19:55:03 ID:L5tyrYTk0: 輝夜自身の時間を須臾にしたらどうなるんだろう？
普通の人間なら一瞬で朽ちるわけだが自分は「永遠」だし

まさかその場で永久フリーズか
377：幻想入りした名無しさん：2009/04/08(水) 20:18:37 ID:o5T4atgg0: 求聞史紀を読んでの考察を自分なりにまとめてみる。

まず、永遠を操る能力とは『永遠の世界』という未来永劫変化のない空間を作り出す。
生物は成長や老化が止まり、モノは壊れも老朽化もしない。
言わば、制限時間のないゲームみたいな感じかな。
輝夜はそんな空間を自由に作り出し、また解くこともできるわけだ。
永遠亭も、輝夜によって『永遠の世界』にされていたから最近まで老朽化せずにいた。

須臾を操る能力は、人には感知することができないような一瞬の時を使い行動することができる。
言うなれば映画のフィルムの1コマを弄るようなものであり、
それを切り分けたり複製する＝異なる歴史を複数持つってこと。

つまり、対象の寿命を永遠や須臾にするとか時間の長さを直接に弄るような能力ではないと思うんだ。
378：幻想入りした名無しさん：2009/04/08(水) 21:44:19 ID:Wy7My.oE0: ビューティフルジョーごっこはできないのか、残念
379：幻想入りした名無しさん：2009/04/11(土) 00:58:35 ID:CHq32a6o0: 永遠の魔法で歴史が進行しないようにしてると
割れ物が割れないのと同様に、缶ジュースのプルタブは飲み口部分が切れないから開かないし
覆水が盆に返るのと同様に、開いてる缶からコップに移すとジュースが缶に戻ってしまうんだよな
380：幻想入りした名無しさん：2009/05/14(木) 20:32:02 ID:gjGJg69Q0: ようきの姿はよくお爺ちゃんで描かれるけど、あれは公式？
それともイメージ的にお爺ちゃんだから？
381：幻想入りした名無しさん：2009/05/14(木) 20:47:56 ID:uC2izVOk0: 魂魄妖忌についてZUN氏からの回答
ttp://th-radio.hp.infoseek.co.jp/library/memo.html
382：幻想入りした名無しさん：2009/05/14(木) 20:51:54 ID:gjGJg69Q0: なるほどねぇ
383：幻想入りした名無しさん：2009/05/15(金) 00:32:58 ID:pMSgEMQc0: >>381
へーへー、気さくなお爺さんタイプかと思ってたらこれまた。
384：幻想入りした名無しさん：2009/05/17(日) 18:53:30 ID:67i3DtKs0: 彼岸ってのは閻魔が幽霊を裁く場所で、幻想郷の担当が四季映姫、
別の場所（外の世界とか）だったら別の閻魔が担当だよな。
と言う事は幻想郷で裁かれた幽霊と別の場所で裁かれた幽霊が
逝く天国（展開）や地獄はそれぞれ別々の天国や地獄になるんだろうか？
もしどの場所で裁かれた幽霊も同じ天国や地獄に逝くんだったら、
幻想郷内の天界や旧地獄には外の世界の死者もいるんだろうか？
385：384：2009/05/17(日) 18:54:45 ID:67i3DtKs0: すまない、sageるの忘れてた。
age禁止とか書いてないから大丈夫だとは思うが…
386：幻想入りした名無しさん：2009/05/17(日) 20:23:32 ID:eNn8eysk0: ＞384
幻想郷wiki見てると、
彼岸が外の世界(?)と共通だから、
地獄や天界が繋がってても良いんじゃね？

でも旧地獄は、
何か外界と切り離されてるイメージがある(私見だけど)

とりあえず自分の動画だと、
“地獄界幻想郷地区”みたいな感じで分けてはいるけど、
頑張れば他の地区にも行けるんじゃね的な適当フレーズ。
387：384：2009/05/17(日) 22:04:12 ID:67i3DtKs0: >>386
㌧クス！ちなみに展開→天界でした。すまない。
388：384：2009/05/18(月) 18:45:14 ID:v/XIAeqI0: 度々質問申し訳ない。
現在の天界は飽和状態と言う事で成仏が規制中らしいが、
成仏の規制が始まったのはだいたい何年前くらいなのだろうか？
389：幻想入りした名無しさん：2009/05/18(月) 21:14:56 ID:hNPMZ71A0: ＞384
AQN家が編纂してる幻想郷縁起によれば、
飽和解消の為のめーかいの拡張が縁起編纂(2006)から2～30年前らしいから、
その辺に適当に当りつければ良いんじゃね？

幻想郷の年表の類は、
東方wiki辺りがオヌヌメ。

でも、向こうにも書いてあるけど、
あくまでも“考察”らしいから、
過度の信頼は禁物。
390：384：2009/05/18(月) 21:28:42 ID:v/XIAeqI0: >>389
ありがとうございます。
自分の動画的には10～20辺りが良かったかな～と思いつつ…

今後は東方wiki等を使って、自分で把握できるよう頑張ります。
391：幻想入りした名無しさん：2009/05/24(日) 00:29:15 ID:s1fBHLV60: ちょっと気になったんですが、妖忌って何年くらい生きてるんでしょうか？
少なくとも300年ほど前の西行妖の満開は見てますから、300+αなのは確実ですよね。
ニコニコ大百科には1000年以上、とありましたが、どうなんでしょう？
392：幻想入りした名無しさん：2009/05/24(日) 10:27:41 ID:bROYGnqM0: 西行妖の満開は、確か1000年以上前って話じゃなかったかな？
少なくとも幽々子が死後亡霊になって西行妖の封印を守ってる間は、西行妖の満開はありえないわけで、
その亡霊やってる期間が1000年は超えてるって記述から、そう推測されてるんだと思うけど。

妖忌が1000歳超えてるってのも、その幽々子と西行妖にまつわる因縁を唯一知っている人物って記述から出た推論だと思う。
まぁそうなると、300年ほど前に白玉楼の庭師になるまで、爺さん700年も何やってたのかって疑問は湧くんだけどねｗ
393：391：2009/05/25(月) 19:23:38 ID:lCS1ZD6Q0: >>392

成る程……

てか自分の書き込みミスってますね。300年前は西行妖満開じゃなくて初代庭師しゅうにんでした。

しかし、確かに爺さん700年も何やってたのか気になりますねぇ。

爺さんが飛べるなら、結界を飛び越せるから、700年は幻想郷とか外の世界とかにいたのかも知れませんね。

返答、ありがとうございました
394：幻想入りした名無しさん：2009/05/27(水) 18:31:01 ID:/gUtemP60: ちょいと気になったんだが三途の川って死神の船しか浮かないんだよな？
それって船の材質なのか？それともそういう結界がはってあんのかな？
395：幻想入りした名無しさん：2009/05/28(木) 08:14:34 ID:j4qgSMGU0: >>394
「そういうルールになってる」というのが大きいかもしれないな
そういう概念的な物が力持ちそうだし、あの世って
396：幻想入りした名無しさん：2009/06/21(日) 20:37:10 ID:CZMNnXok0: 思いっきり初歩的な質問ですみません。
自分の動画で「永夜抄」での夜を止めて異変解決という設定を利用したい
のですが、夜を止めていたのはプレイヤーの妖怪側でいいんですよね？
（６ボスのラスペ前でそれっぽい発言があったし）
輝夜の能力で夜を永遠にするとかでも良いような気もするんですが、
できるだけキャラ陣営を少なめにしたいのでちょっと悩んでます。
また、仮に夜を止めたのが妖怪側だとしても、どうやって止めたのか、その
方法がわかりません。自分で勝手に設定してもいいものかどうか、これまた
悩みます。
もう「妖怪だから何でもありでいい」ってことにしてしまおうか……うーん。
あ、でも咲夜さんの能力ならなんとかいけそうですよね。でもうーん……。

動画的にはまだ先の話なので、ゆっくり悩んで決めたいと思います。
397：幻想入りした名無しさん：2009/06/21(日) 22:25:54 ID:yyKm2lIY0: >>396
結界チーム＝紫の境界を弄る力でなんとか
魔法チーム＝アリスの魔法でなんとか
紅魔チーム＝咲夜の時間を操るパワーでなんとか
白玉チーム＝該当能力が無いので昔論議されてた、結果は知らない（幽々子の力？）

大体こんな感じじゃないかなぁとは思うけど真相は分からない。
398：幻想入りした名無しさん：2009/06/22(月) 01:56:59 ID:Q5fhbBe.0: マニュアル通り刻符の力って考え方もあるな。
決死結界も体験版に追加されたときに、
刻符の力を時間操作に転化してるような話があったし。

春雪異変では春度が出るようになってたように
刻符が出るようになる術とかあるのかもしれない。
399：幻想入りした名無しさん：2009/07/02(木) 19:52:36 ID:59L1r4Zw0: 亀過ぎるくらい亀だが

輝夜の力でってのはちょっと無理だな
永遠亭組みにとって満月の夜を永くするメリットはないというかむしろデメリット
もともと月の使者が来られない様に月を偽者に取り替えて
それに気づいた妖怪たちが人間を連れ出したって話で
400：幻想入りした名無しさん：2009/07/04(土) 01:36:12 ID:9.F8M33w0: 地底の住民や生態系ってどうなってるんだろう
鬼ばかりいるのか、鬼はそんなに多くないのか
食料はどんなものなのかとか
401：幻想入りした名無しさん：2009/07/04(土) 04:02:34 ID:iNQmd/I20: 地底都市の住民は鬼以外に、地上で忌み嫌われる能力を持つ妖怪がいる
あとは怨霊とか、地縛霊が変化した地霊とか

生態系でわかってるのは、さとりのペットが怨霊や妖怪を吸収していって
妖怪へと育っていくくらい

食料は、とりあえず酒に関しては酒虫が居るから飲み放題のはず
402：＜だが断る＞：＜だが断る＞: ＜だが断る＞
403：幻想入りした名無しさん：2009/08/31(月) 22:35:32 ID:9ghqNrRI0: 質問です。
地霊殿3ボスの星熊勇儀ですが、能力「怪力乱神を持つ程度の能力」に付いて少し教えてください。
怪力乱神を調べた所、
・人間の理性で説明のつかないような不思議な現象、事物のたとえ。
との事ですが、いまいち理解が出来ません。
単純に超常現象を操ると考えても良いのでしょうか？はたまた非現実の世界の中で理解できない現象でも
現実世界なら理解できる現象と言う事でしょうか？
更には、スキマや運命を操る能力も人間に理解できないわけで、これも怪力乱神に当たるなら
非現実能力全てを扱えると考えると、勇儀は恐ろしいほど強いキャラになってしまいますが
結局良く分からないのでよければご教授ください。
404：幻想入りした名無しさん：2009/09/01(火) 00:16:16 ID:emddHf/k0: とりあえず、日本語的に「怪力乱神を持つこと」と、「非現実能力全てを扱えること」がイコールで結ばれないことだけは確実

公式ではあれもできるこれもできるなんてことは書いてない
本人がとても強くて常に手加減しているみたいなことは書かれているけど

自分なりにどの程度ならそれっぽいか考えて決めて良いと思うね
もっともらしく気持ちの良い嘘を考えることが創作ってモンよ
405：幻想入りした名無しさん：2009/09/01(火) 01:09:36 ID:Od6x3REc0: >>404
ありがとうございます。
作中で能力を表現するのではなく、キャラクターのイメージを固める為に
気になった箇所に付いて聞いてみた次第でした。参考にさせていただきます。
406：幻想入りした名無しさん：2009/09/01(火) 02:54:38 ID:OqM/sDbA0: 多分字面のイメージ
あんま意味はないと思う
407：幻想入りした名無しさん：2009/09/02(水) 01:34:01 ID:ibnDUCXc0: ttp://kotobank.jp/word/%E6%80%AA%E5%8A%9B%E4%B9%B1%E7%A5%9E
怪＝怪異、力＝勇力、乱＝悖乱、神＝鬼神
ttp://kotobank.jp/word/%E6%82%96%E4%B9%B1
悖乱道理に逆らい、正道を乱すこと。道に外れた行いをすること。

勇力は力の勇儀だし、怪異もなんとなく納得できて、鬼神は言わずもがな
でも悖乱だけあんまり勇儀が持ち合わせてるイメージが湧かない
408：幻想入りした名無しさん：2009/09/03(木) 00:32:33 ID:O3QSztik0: >>407
「道理に逆らい、正道を乱す」
＝その力技で常識外れな事をしでかして周囲を混乱させる

的なイメージかな俺は。
こう、実行の可能不可能無視して手っ取り早い例を出すと、「酒に酔った勢いで山を動かしてしまう」みたいな感じのね
つまり「うちゅうの　ほうそくが(ry
409：幻想入りした名無しさん：2009/09/28(月) 18:12:35 ID:3JPmBOZo0: 白蓮一派についてなんだが
船長→白蓮は船の件(キャラ設定参照)
一輪→白蓮はまあ白蓮の人柄に惹かれたとかで脳内補完出来るんだが、
寅丸→白蓮の恩っつーのがよく分からん
「聖への恩を返す事が出来る」って言ってるけど何の恩なんだろう？
キャラ設定とか見る限り、寅丸が白蓮にされた事と言えば
「山の妖怪の中から選出されて毘沙門天に弟子入りさせられる(←強制？)」
「毘沙門天の代理として信仰される」
くらいじゃね？
白蓮を恩人として崇めてる理由がいまいちイメージ出来ん……
410：幻想入りした名無しさん：2009/10/04(日) 00:40:08 ID:.QQrqntY0: 虎バサミにかかってたところを助けてもらったのさ
411：幻想入りした名無しさん：2009/10/04(日) 23:39:27 ID:Ee3jpuXI0: その夜白蓮の寺に恩返しに現れたとらさんを見て、白蓮は「おお、こいつはかなり人格者の妖怪なんだな」という事を知るのだった。
なるほど

ところで、アキトさんとこの日記絵見て以来、寅丸星の呼び名が「とら(さん)」で固定されてしまったんだが
412：幻想入りした名無しさん：2009/10/05(月) 03:58:32 ID:BX8ujYac0: ナズさんトラさん参りましょうか
413：幻想入りした名無しさん：2010/02/03(水) 13:28:15 ID:6Nn5K/MM0: 何か大きなきっかけじゃなくて長い月日をかけて、ってタイプと見た＞星ちゃん
414：幻想入りした名無しさん：2010/02/28(日) 23:16:47 ID:UfabzQqQ0: 話に横槍を入れるようですみませんが、特に天狗や河童は、外の世界を模した高度な技術力を持っている、
とありますが、高度な技術を持っているというのは、どこまでの規模・レベルなのでしょうか？
例えば、
LV1.河童も天狗も家などは昔のような古いもの、一部の家財用品、小物に高度な技術を使っている（天狗で言えばカメラなど）
LV2.家財用品・小物がほとんど外の世界のものを模したもの、家は古いまま
LV3.家も外の世界を模していて、外の世界と何ら変わりはない
LV4.外の世界よりもハイテク技術を用いて生活している
自分はこの内のどれかと思います。分かる人がいたらよろしくお願いします
415：幻想入りした名無しさん：2010/03/01(月) 00:25:01 ID:m2IPGSio0: >>414
公式設定では特に決まっていません。
技術の使い方が極めてコミカルな方向性なのは間違いありませんが。
言ってみるならば、人間から見たら無駄な発明ばかりしているイメージ。妖怪的超科学。
416：幻想入りした名無しさん：2010/03/02(火) 22:54:06 ID:SSkg0qhI0: >>415　ありがとうございます。無駄な発明…、ということは、
例えば、普通に自分の手足を使えばすぐ行える事を、わざわざ機械の力で
するなどですね。または、変な例えですが、熱いものを食べる時に、
やけどをしないために、扇風機がついた箸や、一つの手袋で何でもできるようにするため、
指先の一つ一つにコルク抜きやドライバーなどを付けた手袋を作ったりするなど、
今、俗に「バカ改造」「バカ発明」と呼ばれている技術の使い方が、幻想郷の天狗や河童達にとっての、
正しい技術の使い方、ということなのでしょうかね。

など、どうみても
逆効果に
417：幻想入りした名無しさん：2010/03/02(火) 22:55:30 ID:SSkg0qhI0: ↑の文章の最後の部分は、消し忘れたところです…、
本当にごめんなさい
418：幻想入りした名無しさん：2010/03/07(日) 01:47:30 ID:imF76n9I0: 質問なんですが
聖　白蓮が
寅丸　星を呼ぶとき
なんと呼ぶのでしょうか？
決まってないなら
貴方ならどんな呼び方だと思いますか？
ちょいとよそよそしく「寅丸」とか？
もっとくだけた公式設定があるのでしょうか？
419：幻想入りした名無しさん：2010/03/19(金) 01:10:29 ID:qjonkUNc0: >>418
某同人作家さんの作品の影響で、俺の中の聖像は「とら～」って呼んで可愛こがりしてるイメージに固定された
420：幻想入りした名無しさん：2010/04/03(土) 21:47:39 ID:Z6.wLcEM0: 幻想入りシリーズはメインキャラクター（アニメやゲームの主人公）を軸にして幻想郷で起こる事件を解決していく感じの作品は多いけど、
色々な作品の版権キャラを幻想入りさせる作品はあまり見かけない気がするのですが、やはり多くの版権キャラを物語りに入れることは、
幻想入り動画においてタブー視されているのでしょうか？(節操が無い感じがするとか）
それとも版権キャラを多く入れすぎると物語を作るうえでの難易度が上がるから避けているだけなんでしょうか？
421：幻想入りした名無しさん：2010/04/04(日) 04:04:41 ID:wBB25A0k0: 幻想入りシリーズはそもそも「そのキャラクターを幻想入りさせて何をしたいか」
が重要になってくると思う。
原作のあるキャラクターになると更に東方とそのキャラが好きだからという理由でクロスさせるから結果一本に絞ることになるんじゃないだろうか
あれもこれもと入れていくと○○が軽く扱われてる気がする、とか思われるような場合も多いんじゃないかと思うよ
どのキャラもなるべく公平に、引き立てあうような書き方が出来るんなら個人的にはありだと思うが
422：幻想入りした名無しさん：2010/04/04(日) 15:12:34 ID:qFqQbG/60: なるほど・・・。多くのキャラを入れるとその扱いに偏りが生じやすくなってしまうのか。
微妙な質問に答えていただき本当にありがとうございました。
423：幻想入りした名無しさん：2010/07/30(金) 11:10:02 ID:J2KeFlLEo: 確認がしたいんだけど
山の科学力について
●試験放送には失敗したがラジオを作ることには成功してる
●ＴＶは無い
●印刷所は充実してる
●ペットボトルの存在は知られてる
●水力発電は扱ってる

こんなとこが公式で判明してる科学力だったかな、と
424：幻想入りした名無しさん：2010/08/02(月) 05:36:13 ID:ayzYGLwA0: 神奈子の産業革命によって間欠泉の蒸気でタービン回すようになるまでは
エレキテル（静電発電）方式だったみたい

水力を使わずにエレキテルなんか使ってたということは
産業革命以前はおそらく電力と磁力の関係をあまり解明できてなかったってことに

海外で静電発電に代わる電磁誘導発電が発明されたのは博麗大結界ができる50年程前
日本初の電灯は大結界の3年程前だから
あと数年大結界を張るのが遅ければ水力発電に必要な知識を得て文明開化してたと思う
425：幻想入りした名無しさん：2010/08/02(月) 11:09:48 ID:UWKkY83.o: >>424
詳しくありがとう。
そうか、間欠泉タービンについて効率云々をにとりが言ってたから水力は既存技術だと勘違いしてた

　そういえば三月精の家に電灯のスイッチらしきものが見えてたんだがアリスの家はランプ灯なんだよな
　間欠泉地下センターとか黄昏作品に触れてないから情報助かります

　とどめに

　博麗大結界～現在の台所ってカマド式で、保冷設備はどうなってるんでしょう？有無すら分からないんです＞＜
426：幻想入りした名無しさん：2010/08/16(月) 09:21:34 ID:OJmgdBXc0: >>425
　地面に穴掘って木箱に入れるとかでないかな？
　地面の温度は年を通して緩やかに一定。

　井戸水とかもそう。
　20度一定なので、夏は冷たく冬は暖かい。
427：426：2010/08/16(月) 09:47:22 ID:OJmgdBXc0: 　地面に穴ほって木箱のとこだが、これはあんまり冷えないっぽい。
　腐りにくい梅干とかの保存につかうっぽい？　（虫やネズミなどの被害が出ないような食べ物用？）

　しらべてみたが、氷室という地下室に、冬の間、湖に張った氷をオガクズなどでまぶして入れておくというもの。
（オガクズをまぶすと氷が解けにくいとのこと）
　夏の終わりには氷は解けてかなり小さくなるものの、冷蔵庫代わりにはなるそうだ。
　だけど、今の時代のような使い方じゃなさそう。
　扱うものも乾物とか、すでに防腐処理をしたような物だし。

　基本、生ものは即食べる。
　保存のきくような加工ができるものなら干すなり塩漬けるなりする。

　井戸水に浸からないようにして、水面より少し高い位置に吊るすというのもあるようだ。
428：幻想入りした名無しさん：2010/08/17(火) 11:45:19 ID:3D05vMTQ0: 幻想郷に未成年という言葉って存在するのでしょうか？
また未成年という言葉が存在するとしたら、それは何歳未満なんでしょう？
429：幻想入りした名無しさん：2010/08/20(金) 00:25:23 ID:NxMKtwbUo: >>427
ありがとうございます！
やっぱり時代的に保冷施設は氷室が限界ですよね。
とても有用な情報でした、ありがとうございました！
430：幻想入りした名無しさん：2010/08/26(木) 14:18:57 ID:tCW6XXsY0: 幽霊は体温が零点下だから、誘引効果が高いものを見つけて
溜まり場でスイカを冷やす利用法を魔理沙がやってたな

霊夢は御札で容器に閉じ込めて涼んでたけど
こっちは妖夢から苦情が出てるからだめぽ
431：幻想入りした名無しさん：2013/02/06(水) 00:12:23 ID:zUj2//8Y0: ルーミアの年齢はいくつくらいになるんだろーか。
ルーミアの存在を「闇」とすると、
①対になる「光」が生まれたビッグバンからだから１３７億歳くらい
②「人間の」恐怖がなければ「妖怪」として存在しえないが、
暗闇への恐怖はそれより前からもあっただろうから７００万歳くらい
432：幻想入りした名無しさん：2013/03/29(金) 21:41:16 ID:0oq01B.U0: 弾幕の弾一個一個は何で構成されているのでしょうか？

東方儚月抄(小説)では魔理沙の星の弾は「光か熱の塊」ではなく「質量を感じた」とありますが…
433：幻想入りした名無しさん：2013/04/15(月) 23:15:30 ID:SZF27Xq60: >>432　漫画の方で、かじった人が「甘い」ってコメントしてるから金平糖じゃね？