東方設定議論スレ - 1220287826

83：名無しの視聴者：2008/12/15(月) 17:35:47 ID:JeIZq5Qw0: 紅魔郷のテキストに、
＞毎日食べているものが、見た目ケーキになってたり、紅茶になってい
＞たりしたのですから...

＞見た目ケーキになってたり
「見た目」がケーキ？　……人肉ケーキ？
おお、グロいグロい
しかし自分には、紅魔館のメンツが人間をミンチにする姿が想像できない

というかここまでめーりんの名前すら出てきてないことに絶望した
84：名無しの視聴者：2008/12/15(月) 23:17:31 ID:s2xi59WI0: 俺らだって豚や牛を解体したことあるヤツなんかほとんどいないだろ
妖怪だってそうなんだろうよ
85：名無しの視聴者：2008/12/15(月) 23:20:20 ID:KZblHjsU0: そりゃ私らの世界は社会構造ががっちり構成されてるからなあ
86：名無しの視聴者：2008/12/15(月) 23:49:42 ID:wqglMbx.0: ●＜生でそのままとかグロいのはちょっと・・・
こうですか？わかりません＞＜

>>77
レミリアは殆どの妖怪に慕われている、とあるし
妖精メイドのほかに妖怪メイドもいるんじゃないかな
妖怪の美鈴が働いてるわけだし、いてもおかしくは無いと思う
87：名無しの視聴者：2008/12/16(火) 00:53:44 ID:EJqJ43Dg0: >>77
先代のメイド長がやっていたというのはどうだろうか？

そして咲夜さんは、その先代を倒してメイド長の座を手に入れたのです。
「私があなたを倒せばメイド長ってことね」
「そういって返り討ちにあった人はトリウム崩壊系列の数より多いわ」
（５面ボス前）
88：名無しの視聴者：2008/12/16(火) 02:14:56 ID:DaY4ZzrM0: ちょっと質問良いですか？
とある幻想入りの作者なのですが、阿求が記した求聞史記は何時頃発刊したんでしょうか？
実際は、風神録が発売されてないからですが、守矢神社について触れていないのは
守矢一家が来てるけど、知らないから書いてないのか、発刊した後に来たのか
そこら辺は個人的主観で書いてもいいんでしょうか？
89：名無しの視聴者：2008/12/16(火) 08:32:08 ID:JlMKmQW20: 発刊した後に風神録
ちなみに阿求が記したのは求聞史紀じゃなくて幻想郷縁起
90：88：2008/12/17(水) 16:59:25 ID:Er4E51gc0: >>89
情報　ありがとうございますー
91：名無しの視聴者：2008/12/17(水) 17:56:04 ID:2g5tcT0s0: 幻想郷のはじっこってどうなってるの？
92：名無しの視聴者：2008/12/17(水) 18:26:03 ID:t3KUDOao0: ＲＰＧのマップみたいに反対側と繋がってたり・・・？
93：名無しの視聴者：2008/12/17(水) 18:37:36 ID:JNHQI4tUO: 実は端に近付けば近付くほど、同じ速度と時間で移動出来る距離が乗数的に短くなる
短くなる度合いを仮に変数Eと置く
すると速度s時間tで移動出来る距離lは

(中略)

よって幻想郷の縁には永遠にたどり着けない(アキレスと亀)

だれかしょうめいたのむ
94：名無しの視聴者：2008/12/17(水) 21:28:01 ID:OCIoGx660: >>91
個人的な想像だけど

見た目は障壁なども無く普通に外と地続き
でも外側に向かってるつもりでも、いつの間にか内側に戻らされて　（・3・）アルェ～？

こんな感じじゃないかと思ってる
95：名無しの視聴者：2008/12/17(水) 23:54:44 ID:2g5tcT0s0: 好きに解釈して良さそうですね
どうもありがとです
96：名無しの視聴者：2008/12/19(金) 15:16:05 ID:WSOzTjYo0: >>95
もしやもち星人か貴方は
97：名無しの視聴者：2008/12/20(土) 22:58:28 ID:UleTrlYwO: >>91
横から失礼します。幻想郷の東端は博麗神社みたいです。そこに博麗大結界が張ってあり、外界の常識があれば外界へ…幻想郷の常識があれば幻想郷へ行くことになるみたいです。
98：名無しの視聴者：2009/03/15(日) 12:43:28 ID:waDjH01U0: ところで、アリスの人形は一体どんな事まで出来るんだろう？

人間が出来る事なら大体なんでも出来るらしいが、
表情を変えたり口パクしたりも出来るんだろうか？
あと喋ったり。（無線機代わりに使用。有線だが）
99：名無しの視聴者：2009/03/15(日) 12:53:51 ID:/6tk/xoU0: アリス「私は以前、私と全く同じ能力を持った人形を作った」
100：名無しの視聴者：2009/03/17(火) 20:43:11 ID:jse.xIkE0: >>99
ツンデレ能力も？

いやその、上海人形や蓬莱人形は表情が変えられるのかな？
変えられるとしたらそれはどんな仕掛けなのかな？
…と思ったのだが、果たしてどうなっているのだろう？

そもそも、表面の素材は何だろう？
木？　何かの樹脂？　まあ、ナマモノという事は無いだろうが…。
101：名無しの視聴者：2009/03/17(火) 22:51:42 ID:ZMao/mRw0: >>100
君は「生き人形」というお話を知っているかい・・・・
102：名無しの視聴者：2009/03/19(木) 01:16:24 ID:.M/xQVCA0: 生き人形とか、やめてくれ・・・
アレとアリスの人形が同類とか考えたくも無い
103：名無しの視聴者：2009/03/19(木) 20:23:00 ID:MNUw5CjA0: 一応緋や三月精なんかだと人形にも表情があるな。
ただアリスがそうさせているのか人形自身が自分でやってるのかは解らんが。
人形もモノによっては、揺さぶると目を瞬きするとか色々仕掛けあるし、
仕掛け次第ではさも生きてるように見える･･･かもしれないな。

>>101
「本当は怖い幻想郷の話」とか作ったら間違いなくありそうな話だなｗ
より人間らしくする為に･･･とか。

合成樹脂みたいな素材が用意できないなら、動植物の皮や粘土、
あるいは一般的な縫ぐるみみたいに布だけで出来ている可能性もあるんじゃないかな。
104：名無しの視聴者：2009/03/20(金) 07:13:16 ID:QPUUyDREC: ＞本当は怖い幻想郷の話
手書き劇場でそんな感じのシリーズあったなｗ
あれはかなり面白かった
105：名無しの視聴者：2009/03/20(金) 20:54:27 ID:DphHrXN20: 旧作にでてくるキャラクターについて
夢時空で霊夢がもらったメイドロボ「る～こと」は現在も普通に稼動しているのだろうか？
参考URL
ttp://arei.ojiji.net/touhou3.htm

稼動してないとした場合、物置で眠っているとかの設定で違和感はないだろうか？
106：名無しの視聴者：2009/03/20(金) 21:34:24 ID:Oz5MVB7A0: その設定を持ち出した時点で違和感ばりばりだから
稼働してようが眠ってようが些末な問題な気がするね
107：名無しの視聴者：2009/03/22(日) 22:19:15 ID:V7wgZWfw0: そうか…
108：名無しの視聴者：2009/03/22(日) 22:44:11 ID:tPnxsZc.0: 旧作設定は知ってる人少ないだろうし、自分も知らないな
ちょいネタやギャグみたいな流れならいいかもしれないけど
ストーリーに直接絡ませるのなら難しいかもしれんね

作品に登場させるとしたら、物置に眠ってるって設定の方が自然だと思う
109：名無しの視聴者：2009/03/23(月) 00:41:07 ID:kuDpJXuoO: るーことは夢時空の霊夢エンドで霊夢に贈られた。
つまり霊夢エンド以外の設定の場合教授の元に要るので、他のキャラのエンド設定（ミミちゃんや、小五の科学本など）と併用不可なので注意だ
110：名無しの視聴者：2009/03/23(月) 00:50:22 ID:OZ9vg3d.0: 魅魔様が普通に神社にいる作品ならともかく、
いきなりる～ことだけが出てくるのはちと飛ばしすぎかもね。

真面目に設定を気にするなら、まず他の旧作キャラたちが
今どう暮らしているのかを先に決めるべきだと思う。
そこがしっかりしてる話だったら、る～ことがどう登場しても
気にはならないんじゃないかな。

それはさておき、ＥＤ画像載せてるサイトのアドレス貼るのは自重しようぜ。
111：名無しの視聴者：2009/03/29(日) 01:12:02 ID:XjifS71.0: >>106-110ためになるレス感謝。本当にありがとう。
112：名無しの視聴者：2009/05/02(土) 23:10:23 ID:DSb/UAEY0: 吸血鬼姉妹は思考に脳味噌が要らなかったり首を吊ってもどうという事もなかったりするらしいが、
息してたり鼓動してたりはするんだろうか？

『コショウ瓶を引っくり返してくちゅんくちゅんくしゃみが止まらないフランちゃん』とか、
『フランをぎゅっと抱きしめると、鼓動が高鳴っている様子が肌に感じられた』という場面は、
設定的にはありえるのだろうか？

体温も気になる。
113：名無しの視聴者：2009/05/03(日) 05:00:24 ID:FGThseNI0: >>112
代謝は普通にあると思う、でないと妖怪達が酒で一切酔わなくなるし（重要）

というかのーみそが無かったら酔いもしないわけなんだが、
これによって幻想郷で一番酒に強いのはレミリアというソースが確定してしまった？
あるいは脳が無いというのが嘘なのか･･･
114：名無しの視聴者：2009/05/03(日) 07:36:20 ID:ZQhD4ZpgO: >>113
『思考に脳みそを必要としない』だけなんじゃなかろうか
思考とは高度な生理反応な訳だが、仮に脳みそ以外の肉体部位で思考していたとしても、肉体自体がアルコールによる麻酔作用を受けていたら、大差は無い
魂で思考するにしたって酔う事はあるだろう。でなきゃ神に酒を供える意味が無いし
よって体重なども考慮するとレミリアはすぐ酩酊してしまうと思われる

とか言ってみるテスト
酔い潰れたお嬢様をお持ち帰りしたいよぉ～！
115：名無しの視聴者：2009/05/04(月) 03:46:58 ID:noTY2CNc0: 妖怪や吸血鬼が酔うのは人間と同じ仕組みとは限らない、と言ってみるテスト
116：112：2009/05/04(月) 12:12:49 ID:Nfl1RNjw0: 多数の御意見ありがとうございます。
確かに酒は大事だな！　幻想郷的に！
117：名無しの視聴者：2009/05/15(金) 17:19:55 ID:H8c0I8vk0: 酒は酔う物だと思っているから酔う
幻想郷の妖怪的にはこんなんでもいいな
118：名無しの視聴者：2009/06/02(火) 10:48:46 ID:fhrHR6AI0: 咲夜さんの時を止めたり空間を弄ったりする能力は彼女が寝ている時にも発動したままなのだろうかと疑問に思ったが、
空間の方は咲夜さんが寝ても元に戻らないのだから時間の方も発動したままになるような気がする（勝手に納得）。

それなら、将来的に咲夜さんがこの世を去った後、空間を広げられている紅魔館は一体どうなってしまうのだろう？
あと、時間を止めている最中に彼女が急逝したら、世界はずっと止まったままになったりするのだろうか…。
119：名無しの視聴者：2009/06/02(火) 23:17:36 ID:2XKXnAuM0: >>118
本人が「能力によって直接干渉している」なら意識をなくした時点で（寝たり死んだり）
効果は消えると思うけど
本人の能力が「時間や空間を弄る事が出来る何かに干渉して」作用している二次的な能力なら
寝たり死んだりしても効果は解けないかもね。言ってて自分でもよく分からない。

そもそも時間を操れると言う事は空間を操れると言う事と同じとか凄い事になってるし
時を止めるのと空間を弄って広くしたりって全く別物のはず何だけど・・・
何で咲夜さんの設定だけこうもぶっ飛んでるんだろう。
120：名無しの視聴者：2009/06/03(水) 05:19:40 ID:DIxZG7mwO: 設定と言うか物理学の話らしいね
121：名無しの視聴者：2009/06/03(水) 15:39:39 ID:rTYV7Hko0: 時間を操れると空間も操れる云々の話に関しては、
突き詰めると相対性理論とかの話が出現するからぶっちゃけ一般人にはわけわかめな設定の一つ
ただ時間を～云々に関しては前述の関係から理論的には可能らしい
122：名無しの視聴者：2009/06/03(水) 23:28:33 ID:j6dZp6EU0: 時間と空間の関係はマンガなんかでも時々目にしたり
123：名無しの視聴者：2009/06/05(金) 00:08:14 ID:UphtfaFw0: 確かに相対性理論でアインシュタインが言ってるけど、不可解なのが空間を伸ばす事なんだよなぁ
空間をち縮めるのはローレンツ収縮があるからいいとして、広げるのはありなんだろうか
つーか時間を操れる時点で速度も操れるんだよね
124：名無しの視聴者：2009/06/05(金) 07:14:09 ID:GmPsuHfQO: 確か加速すると空間が縮むんだっけ
だったら減速すれば拡がりそうって思うんだが違うの？
識者の意見求む
125：名無しの視聴者：2009/06/05(金) 17:03:49 ID:UphtfaFw0: >>124
正確には、光速度近くで移動していると、進行方向に対する距離が縮むのがローレンツ変換(確か)
そもそも相対性理論は速度が光速度近くの話。
当然ローレンツ収縮もそう。
考えてみ？　仮にお前がめっちゃゆっくり歩いても、空間は広がらないだろ？
それと同じ。

でも、考えようによっちゃ、「移動するのにかかる時間」を長くすることによって
空間を広げてるのかもしんないんだよね。

そしてよくよく考えれば「三次元空間＝直行する三方向の距離」
って大雑把に考えると小町も空間操れるから時間操れる気がする。

間違ってる所あったらｽﾏﾝ
126：名無しの視聴者：2009/06/06(土) 06:59:05 ID:V2Yt5thkO: 発想を逆転してみよう
紅魔館を拡張してるんじゃなくて、中の物を縮小してるんだと
127：名無しの視聴者：2009/06/13(土) 00:28:39 ID:G74Fd2QAO: 速度0で空間変化無し、速度＋で空間が縮むなら、空間を拡げるには速度－、つまり時間を戻せばいいんじゃね？
128：名無しの視聴者：2009/06/13(土) 11:17:29 ID:YyxMPH1A0: もうにとりにお願いしてマイナスドライバー型のツール作ってもらった方が早くね？
129：名無しの視聴者：2009/06/15(月) 23:34:44 ID:7e6B.DGM0: >>127
速度と速さの違いでも調べてくれ
130：名無しの視聴者：2009/06/17(水) 07:11:50 ID:cpTxYwKs0: +-じゃなくて元の時間の進む早さを×÷じゃないか？
んで建物の場合だと空間というより建物自体に干渉してるんじゃないかな
131：名無しの視聴者：2009/06/19(金) 15:31:00 ID:SKOzop7sO: >>128
ディバイディンっっ〇っっグ！！ドライバあぁぁ〇ぁぁ！

ですねわかりますん
132：名無しの視聴者：2009/06/24(水) 09:47:31 ID:F/mn8S9.0: 咲夜さんが部屋を広げた場合、床や天井の素材の密度はどうなるのだろうか？
強度不足で崩落したら目も当てられん…。

あと、地下室を広げた場合、気圧が下がって大変な目にあったりしないのだろうか？
（通気口が対応できる速度でゆっくり広げれば済む話だが、
　状況によっては差し違え覚悟の最終手段に使えるかも知れん）

空間を広げても備品の数は増えない（推測）から、広げた後は照明器具の設置に走り回る事になるのだろうか。
夜目がききそうな住人が多くとも、咲夜さん自身は明かりがないと困るしなぁ…。
133：名無しの視聴者：2009/06/24(水) 14:48:50 ID:YlIrK47U0: 説得力のあるかたちならどんな表現でもいいんじゃないの

個人的には神も妖怪もいて魔法もばんばんなファンタジー世界で
あまり物理学的なアプローチをするのもなんかという気はするが
134：名無しの視聴者：2009/06/25(木) 10:19:10 ID:qp4hjTxI0: なんというか、説明は難しいけど、床とか天井など物体は変わらないはず。
俺は外見変わらないけど中広いよ説なんだが、
変わるのはあくまで空間だけであって、モノは変わらない。
例えば、時間を引き延ばすってことは、移動に際して必要な時間が増えるってことだから、
必然的に距離が増える。だから、広がりは物体から見た主観的なものでしかない・・・って解釈してる
客観的に見れるのが誰かって言えば、館外の人とか、５次元以上の存在か

まあ、これだと、もし館に窓がついてたら、滑稽に映ってるだろうけど

そいえば、ああっ女神さまのスクルドがやってた「未来から空間を借りる」っていうのも一応アリっちゃありかな
135：名無しの視聴者：2009/06/25(木) 12:04:06 ID:FhraSLNo0: 某ネコ型ロボットみたいに2時間後と4時間後と6時間後と8時間後から借りてくるのか
136：名無しの視聴者：2009/06/25(木) 23:27:49 ID:b4jLBt260: ボロボロになった4人のパチェが「やろう、ぶっ殺してやる！」と言いながら襲ってくる光景を幻視した
137：名無しの視聴者：2009/06/27(土) 02:01:56 ID:9XFga8R6O: >>136
一応伏せ字にしようぜ

ぱちぇ「やろう、ぶっ〇してやる！」

……性的な(ｿｺﾏﾃﾞﾖ!
138：名無しの視聴者：2009/07/08(水) 19:50:37 ID:ml6Gg4Y20: もう出ている話かもしれないが、吸血鬼は流れ「水」が苦手と言う。

けれども、流れていても「お湯」なら別に平気なのではないかと
常々思っていたのですがどうでしょう？

つまり俺達もおぜう様や妹様と一緒に問題なく入浴(ry
139：名無しの視聴者：2009/07/08(水) 22:38:31 ID:JeXmLI1w0: >>138
何言ってんだ馬鹿かテメェ
お嬢様のお体は、絞ったタオルなんかで咲夜さんが瀟洒に隅々まで拭いて差し上げてるに決まってんだろがｊｋ
140：名無しの視聴者：2009/07/09(木) 12:31:29 ID:MnYSoqSc0: >>139
だが、しかし!
シャンプーハットをご着用遊ばせられる、おぜう様や妹様が見られるかもしれない可能性があるんだ！
141：名無しの視聴者：2009/07/10(金) 12:36:10 ID:EjV1wOlA0: >>138
少なくとも紅茶は飲めるので、
紅茶状態の水が相手ならば、『触ると死ぬ』という事は無いと想像する。（裏付けなしの想像）

ならば、お風呂も紅茶状態にしてしまえば、或いは…？
（血とか香草とか混ぜ込めば良いんだろうか？）
142：名無しの視聴者：2009/07/10(金) 13:29:35 ID:U5vjOGqs0: 吸血鬼が流水を踏破できないというのは、疫病が川を渡らないということから来ているという説がある。
つまりは吸血鬼を悪疫の象徴としてとらえて、そういった性質を持たされたと。
まあでも幻想郷の吸血鬼だしね、なんか普通に風呂入ってそう。
個人的なイメージでは新陳代謝が殆どなくてあまり入る必要もなさそうという感じだけど。
143：名無しの視聴者：2009/07/10(金) 20:54:56 ID:xxa2GzxY0: そのままのお湯では入れないから
香草とかでブレンドして風呂に入る吸血鬼がいたような･･･。
どこで見かけたんだっけな･･･。
144：名無しの視聴者：2009/07/11(土) 10:29:21 ID:hFjJK8PM0: >>142
むしろ幻想郷であるからこそ、
吸血鬼の広く知られているイメージに強く拘束されている恐れもある。
「鬼」と入っているだけで、炒った豆が触れない位だし。（書籍『東方文花帖』情報）

…とは言うものの、日傘一本で日中に出歩いてるしなあ…。

確かに新陳代謝余り無さそう。
外から付く埃をさらっと拭き取る位で済みそう。
145：名無しの視聴者：2009/07/11(土) 10:39:49 ID:hFjJK8PM0: >>138
ここは泡風呂で我慢して頂くしか。
目に入るとしぱしぱして痛いかもしれませんが。

或いはパチュリーに身体洗浄用流動生物を召喚させて（ソコマデヨ
146：名無しの視聴者：2009/07/16(木) 14:59:19 ID:7n.0JkXQ0: >>138
>>142も言ってるが、吸血鬼の水に対する特徴は「流れる水の向こうに渡れない」
これは「水の上(空)を自身が渡る」事なので、船や引っ張ってもらう分にはOKｗ
まぁどこまで東方での吸血鬼に設定されてるか分からんが…

レミリャ「いや、そこまで苦手ちゃうし渡れん訳ちゃうよ？嫌いなだけやいやマジで」
147：名無しの視聴者：2009/07/17(金) 22:08:52 ID:3MZRnT.o0: >>143
つ「吸血鬼のひめごと」
私の記憶だとこれかなあ。まじ幸薄すぎて泣けてくるけどｗ
148：名無しの視聴者：2009/07/29(水) 19:52:25 ID:iY80Y4Xc0: さて、小説で岩塩が見つかった形跡はないと書かれたな
149：名無しの視聴者：2009/07/29(水) 20:01:47 ID:iuKIc96w0: お前等塩塩やかましいんだよ！っていう神主のおちゃめな気もする
150：名無しの視聴者：2009/07/30(木) 17:52:44 ID:4RJkOsoo0: >>149
なら人間の殺与奪権は八雲紫にあると見てほぼ間違いないな