東方設定議論スレ - 1220287826

1：名無しの視聴者：2008/09/02(火) 01:50:26 ID:KiCSi6vA0: 東方Projectの設定でわからないところや細かい解釈について議論するスレです。
くれぐれも作者板の「東方設定相談所」には迷惑をかけないようお願いします。

・幻想郷最強って誰？
・蓬莱人って結局どういう存在なの？
・これに関してこういう解釈はどうよ？
等々、東方の設定に関する話題はこのスレでご自由にどうぞ。
2：名無しの視聴者：2008/09/02(火) 03:14:18 ID:9lie.EBQ0: まあまず
・最強は条件次第で変わるので絶対は無い　あまりしつこく言わない
・一つの意見を押し付けないで　色々な脳内設定を楽しむ心を持つ
・完全否定するのではなく　納得できる形に変換する提案をしよう
コレを頭の隅に入れておいたら
今までやってた無意味ループは無くなるんじゃね？
3：名無しの視聴者：2008/09/05(金) 21:33:37 ID:3p5cI1Ew0: ではトップバッターで

魔理沙はハーフ(種族ではなく人種的な意味で)
とかなのでしょうか？
4：名無しの視聴者：2008/09/05(金) 21:50:29 ID:cq/uxjs.0: 質問を質問で返すのも何だが、そう思った根拠は？
5：名無しの視聴者：2008/09/06(土) 00:56:14 ID:zfFTHjeI0: >>4
和名で金髪だからじゃね？
和名なのに金髪と取るか金髪なのに和名と取るかは人それぞれだろうけど

でもよくよく考えてみたら、魔理沙が外国人(の血統)だとすると、幻想郷に居る理由が気になるな
紅魔館とか騒霊屋敷とか見れば、海外からも普通に幻想入り出来るらしいことは分かるが……
6：名無しの視聴者：2008/09/06(土) 02:54:13 ID:GdbUSzuM0: まあ別作の例を出してスマンが
ひぐらしの梨花ちゃまが黒髪の少女ってのと同じノリじゃね？

キャラ分けの為の脳内フィルターでブロンドになってるだけで
実は魔理沙も黒髪の少女だったんだよ！！（ＡＡ略）ｗｗｗ
7：名無しの視聴者：2008/09/06(土) 03:02:25 ID:GdbUSzuM0: それかホントは黒髪だけど
家出した時に親への反抗の意を込めて金髪に染めたという
脳内裏設定を思いついたｗｗｗ
8：名無しの視聴者：2008/09/06(土) 04:38:09 ID:I/Lcw/H2C: 実は本名はキリサ?Ｘ?マリーサという脳内裏設定を(ry
9：名無しの視聴者：2008/09/06(土) 12:31:08 ID:tWilYI5.0: 幻想郷に迷い込んできた金髪の幼子を、人間の里に住む霧雨家が引き取って育てる事にした
が、成長した少女は故郷への思いが募るのか、西洋魔術に手を出すようになり……

という流れを幻視した
10：名無しの視聴者：2008/09/06(土) 13:20:53 ID:VG8QbExE0: 実際のリアルとは少し違う世界として考えればいいんじゃね。
博麗結界ができる以前から金髪の人が住んでいた日本が舞台でさ。
緑色の髪の日本人も珍しくない世界観という感じで。
11：名無しの視聴者：2008/09/06(土) 13:32:10 ID:NcAGe51s0: ヒント:二次元
人は見た目で判断しちゃいけないよ！！！1

と言いつつも、咲夜さんが銀髪なのは異国のヴァンパイアハンターか月の民だったから？とか
妖夢が白髪なのは半霊だから？とか
阿求が紫髪なのは転生の証あたりか？とか
早苗さんが緑髪なのは現人神だから？とか色々とくだらない妄想が絶えない俺ｶﾞｲﾙ
こうして並べると、幻想郷の人間はどれも普通じゃないな。まぁ当然っちゃあ当然だけどもｗ
12：名無しの視聴者：2008/09/06(土) 22:40:36 ID:eOgK8Qi.0: ここまでスーパーサイヤ人説なし。
…あってたまるか！

金髪はメラニンが生産されなくなって発生するらしい。
強力な魔力線に被爆したとか何とかで、
メラニン生産機能が破壊されたのかもしれん。

…その為に直射日光を避ける必要が生じ、
大きな帽子に長袖長スカートを余儀なくされる事となった。
13：名無しの視聴者：2008/09/07(日) 15:46:44 ID:9fsjWu7Q0: 金髪金目：魔理沙（茶目かな？）、紫、蘭、諏訪子→最強クラスキャラ
金髪黒目：ヤマメ、ルナサ
金髪赤目：フラン、西瓜（栗毛か？）、勇儀、ルーミア→鬼である一人微妙だが
金髪碧眼：パル→ペルシャ人って意味だっけ確か？
金髪青目：アリス、メディスン→人形

非常に記憶が曖昧である、二次絵でも結構差が有るから一応ZUN絵準拠のつもり。
14：名無しの視聴者：2008/09/19(金) 23:54:43 ID:lKXlvI8c0: こうして見ると、
結構毛色がアジアンテイストでないキャラクターが居るものだな。
全然気にしていなかったが…。

特にそこの宵闇の妖怪。
何故にキラキラ頭していますか？
日射不足ですか？
15：名無しの視聴者：2008/09/19(金) 23:58:28 ID:lKXlvI8c0: ルーミアと言えば、
闇を出していると樹木にぶち当たったり、
せっかく闇に捕らえた相手をうっかり素通りさせたりするらしいが、
（参考資料：東方求聞史記）
一体、闇を出している間は、周囲を何で認識しているのだろう？

野生のカン？ってあ、停電（ばりんぼりんばりん
16：名無しの視聴者：2008/09/20(土) 00:36:48 ID:o2DeoQpE0: やっぱ聴覚と触覚じゃね？
闇の中に捕まえた相手が声なり何なり出せば、それを頼りに手探りで探してがぶり、みたいな

……つまりあの闇の中で自分の存在をアピールすれば、るみゃにぺたぺた触ってもらえるってこったな？
ちょっと幻想郷行ってくる
17：名無しの視聴者：2008/09/22(月) 23:04:45 ID:d0q9X..M0: ま、待て16氏、それは孔明の罠だ。
案外嗅覚かも知れぬではないか？
小さな顔を精一杯こちらに寄せて、くんかくんか匂いを探ってくる恐れもあるぞ。

…ところで、この辺りの神隠しの名所って誰か知らんか…？
18：名無しの視聴者：2008/09/22(月) 23:10:21 ID:d0q9X..M0: ふと思ったのだが、
禁忌「フォーオブアカインド」発動中のフランドールお嬢様方それぞれが、
お腹一杯飲み食いをなされた場合、
元の一人に戻ったら、それはそれは大変な胃もたれになったりするのだろうか…？

あと、ウナギを食べたお方と、梅干を食べたお方が居らした結果、
食べ合わせが悪くて七転八倒とか。
19：名無しの視聴者：2008/09/23(火) 00:02:53 ID:7VQExdYA0: ゆゆ様は他人に憑依できるのかね？
求聞史記には幽霊と亡霊は若干別のように書かれているが
特徴だけみれば問題ない気が…？
20：名無しの視聴者：2008/09/23(火) 00:18:12 ID:bmnWqvF60: 幻想郷における憑依とは、幽霊が人の近くに寄る事によってその幽霊の持つ気質に影響されること。
亡霊の場合は触れているだけで人間を死に誘うらしいが、これが憑依かというと微妙かも。
以上のことから、世間一般に知られてるような憑依は幽霊でも亡霊でもできないんじゃないかと思う。
21：名無しの視聴者：2008/09/23(火) 21:29:46 ID:mnb7BmEo0: >>18
１．本体以外の三人は魔力で作ったダミーなので、そっちが飲み食いしても本人には影響なし
２．胃の容量も四分割
３．よく、お気に入りのメニューを四倍楽しもうとして後悔なされています
４．ここだけの話、実はあの分身はレミリアお嬢様の変装です
⑨．バカ
22：名無しの視聴者：2008/09/23(火) 21:40:22 ID:j26oHHfE0: 元に戻るとき、分身が飲み食いしたものは床に落ちるんじゃね。
23：名無しの視聴者：2008/09/24(水) 00:02:01 ID:zbW2/kXEO: やっぱり四つに分身したときは天津飯みたいに能力も四分の一になるのかな
24：名無しの視聴者：2008/09/24(水) 01:44:20 ID:yu/F0y0E0: 18の人、話がずれますが「ウナギと梅干しの組み合わせは合いすぎるがゆえに食い過ぎて太るため
合わないことにしている」という話をＴＶで観たような観なかったような。
25：名無しの視聴者：2008/09/24(水) 08:13:44 ID:.KBCApwI0: >>24
まじで！
なにげにうまそうな組み合わせではある。
26：名無しの視聴者：2008/09/25(木) 07:58:58 ID:906aduZI0: >>25
【ぜいたくの戒め説】
梅干は胃酸を分泌させ、食欲を増進させる。
そのため、高価なうなぎをたくさん食べることになる。
贅沢（ぜいたく）を戒めるために、生まれた言い伝えではないか。

【過食の戒め説】
うなぎも梅干も、食がすすむ食材だ。
脂っこいうなぎも、梅干を食べながらだと
口の中がスッキリして、つい食べ過ぎてしまうので、
食べ過ぎを防ぐ意味で、言われたのではないか。

【栄養の消失説】
梅干には、脂っこい食物をサッパリさせる性質があるので、
体内でうなぎの栄養分が消されてしまうのでは…と心配したため。

【食中毒の予防説】
うなぎが腐っていたら、酸味がある。
もし梅干しを一緒に食べると、梅の酸味のせいで、
うなぎが腐っていることが判らないため。
27：名無しの視聴者：2008/09/25(木) 23:32:39 ID:HJewoFMQ0: >>24 >>26
驚いたぜ…こんな知識人が通りかかるとは。
これは、八目鰻屋の彼女について議論せよという天啓なのか…？

>>23
もしも、元の能力のままだったら大変な事になる気がする。
「フォーオブアカインド」した一人一人が更に「フォーオブアカインド」して、
その上更にその一人一人が（中略）、
結果、地下室にみっちりと詰まるフランお嬢様達。
28：名無しの視聴者：2008/09/26(金) 01:38:41 ID:kS8aM2bs0: >>27
ttp://www.minabe.net/gaku/kurashi/unagi.html
29：名無しの視聴者：2008/09/26(金) 08:33:15 ID:35DZYd7o0: まぁ>>26は>>28のところからコピペしてきただけなんだがな。
30：名無しの視聴者：2008/09/28(日) 08:40:12 ID:2WsELrNs0: >>26, >>28, >>29
やぁ～らぁ～れぇ～たぁ～（残機　－１）

いや、まあその、私が知らなかった知識を引用してきてくれたのは確かなので、
そういう意味で、何と言いますかその、感謝します。
…な、何だよ、赤くなんてないぞ？これは夕日の照り返しがだな（略
31：30：2008/09/28(日) 08:41:06 ID:2WsELrNs0: え、えーと、これだけでは何なので…。
ミスティアはどうやって八目鰻屋の屋台を確保したのだろう？
誰かに頼み込んだのか、
それとも、毎日夜なべしてこつこつ作ったのだろうか…？

『てっきりプリズムリバー楽団がヴォーカルでも雇ったのか、
　と思って近づいたら木工していた。
　ノリノリだった（匿名）』
32：名無しの視聴者：2008/09/28(日) 11:32:49 ID:laoVK2Ng0: 現代社会に忘れ去られ幻想と化した、古き良き懐かしき手引き屋台を拾ったに一票
33：名無しの視聴者：2008/09/28(日) 11:54:50 ID:Cm6j.Gro0: >>32
どこかの名も知れぬ屋台のおっちゃんの汗と涙が染みついた、
年代物の屋台を受け継いだ・・・・とか勝手に想像してみる
34：名無しの視聴者：2008/09/28(日) 14:21:37 ID:6wkNH3Po0: >>33
もしかしたら『外の世界で忘れかけられている古い人情屋台』が幻想入りしたのかもしれないぞ？
受け継いだというか、勝手に使っているのかもしれないけど、確かに汗と涙が染み付いているのかもしれないな。
そんな風に考えた。
35：名無しの視聴者：2008/09/28(日) 19:35:01 ID:laoVK2Ng0: >>32はちょうど>>34みたいな感じのつもりで書いた
ぼーげっしょーでの月ロケット資料に関する描写見てると、
外の世界で「幻想」になった物品は(絶対にかどうかはともかく)幻想入りするみたいだし
そういう具合に幻想入りした屋台を見つけて……ってイメージだったが、
幻想郷の人里で屋台を営んでたおっちゃんから受け継いだ、とかでも良いなと思った('∀`*
36：名無しの視聴者：2008/10/03(金) 22:19:14 ID:0JLGEfvY0: 幻想郷の広さってどれぐらいなんだろう？
佐渡ぐらい？
37：名無しの視聴者：2008/10/04(土) 00:53:25 ID:h0KDg5xs0: 妖怪の山がとにかくスケール大きいんだよな。
諏訪湖が丸ごとやって来ても、そんなに大したことはない位に広いらしいんだけども。
行き来ができるようになった冥界や地獄、天界なんかも加えたら相当な広さになりそう。
38：名無しの視聴者：2008/10/04(土) 01:30:17 ID:NbzuAGlMO: 幻想郷の距離とは概念そのものの離れ具合であり、実体距離はあまり意味を持たない。実は幻想郷そのものは沖縄本島程度の広さも無い
…と言うのはどうだろう？若干公式に反するかも知れないけど
39：名無しの視聴者：2008/10/04(土) 16:03:11 ID:nnO6W.lU0: 物理的な空間の広さを無視して、遍在する空間なのかもしれないぞ
結界っていう語感から、そういうもんかなと予想
40：名無しの視聴者：2008/10/04(土) 23:05:19 ID:BqmcaEmU0: 物理的には普通に外と地続きの場所じゃなかったっけ
結界で隔絶されて行けない・行っても気付かないだけで
41：名無しの視聴者：2008/10/13(月) 11:31:45 ID:66arQJLc0: >>38
う～ん
世界観の設定にしては大袈裟すぎないか？

幻想郷は思っている以上に狭い、って記述ならどっかで見たけど、
山がとにかくでかいのか、それとも思っているってのがド級にデカいと仮定しているのか
42：名無しの視聴者：2008/10/14(火) 02:48:38 ID:k/KXKGRQO: >41
幻想郷のおおまかな認識の中での重要性比率がそのまま幻想郷での距離・面積として現れる。しかしそれは実体の世界(結界の外)ではゼロに近似した距離・面積である

と言いたかったんだ
そうでないとかなりの広さが無いとおかしい話になる気がしてさ

ややこしくてごめん
43：名無しの視聴者：2008/10/20(月) 16:10:16 ID:E0Ui9QV60: なんとなくage

ついでに疑問投下
幻想郷に必要な博麗の巫女の霊夢やら、妖怪の賢者のゆかりんって幻想郷じゃ有名なのかね。
阿求の求聞史紀がでる前(でいいんだよな？時系列的な意味で)の永夜抄じゃけーねも初めて会うみたいな感じだったんだが。
その辺どうなんだろうねぇ。あとは人里の規模も気になるけどそっちは資料ないんだっけ。
44：名無しの視聴者：2008/10/21(火) 08:28:11 ID:X/ixvu3U0: >>43
博麗の巫女って、人里ではあまり知られてないんじゃなかったけか。
神社が妖怪の巣窟になってると思われているという話をどっかで聞いたような。

紫のほうも、飽くまで「妖怪の賢者」としか知られていないと思う。
求聞史紀読んでる人間なら知ってるだろうけどね。

何か間違ってたらスマソ
45：名無しの視聴者：2008/10/21(火) 12:10:28 ID:7wkEqZaA0: 博麗神社は人里からは忘れられかけてたけど、守矢の分社が出来て持ち直したっぽい
妖怪からはよく知られてもそうだけど
幻想郷の成り立ちとかからって意味なら、長生きした妖怪ぐらいしか知らないんじゃね？
｢普通の人間は歴史に興味がない｣って言ってたし
46：名無しの視聴者：2008/10/21(火) 16:13:37 ID:YxsGeacI0: そもそも永夜紗の時のけーねですら、
霊夢の事を見て博麗の巫女って気が付かなかった所を見ると、
意外と顔は知られてないんじゃないかなと思う。

新聞も写真もあるみたいだけど、そこまで普及してないみたいだし、
「妖怪の賢者八雲紫」とか「博麗神社の巫女博麗霊夢」とか
名前だけ普及してる可能性があるかも、それも小規模に。
47：名無しの視聴者：2008/10/21(火) 17:45:26 ID:iefR6upsC: 某ヒューマノイドタイフーンみたいに名前だけが一人歩きしてたりしてね
たまに偽者とか出たりするかも
48：名無しの視聴者：2008/10/29(水) 19:27:06 ID:N9D8a3O20: ぐもんしきは風の前に発行された。
しかし、ぐもんしきだと慧音は霊夢のことを知っている、しかも「仕事をしない巫女」とまで
だから外界の神様が来てから名が知れたってのはちょっと違うかもな。
名前だけは知ってるけど、永夜出会うまでこいつがそうだとはおもわなかったってことかもな。
49：名無しの視聴者：2008/10/29(水) 21:35:39 ID:.pxv2bKM0: あ、因みに｢忘れられかけてた｣ってのは
文花帖の｢最近は神社の事すら知らない人間だっている｣って会話から
まぁある程度好きに解釈出来るけど
50：名無しの視聴者：2008/11/09(日) 15:44:07 ID:HWyN9Qj2O: ルーミアの操る“闇”には、“心の闇”も含まれるんだろうか？
東方的な能力解釈を進める途中でふと気になった
51：名無しの視聴者：2008/11/09(日) 15:49:59 ID:f/LCt/b.0: 未設定につき自己の解釈でって感じじゃないかな。
個人的にはそんな大業な能力じゃないと思うけどね。
心の闇ってのがすでに本来の意味の闇ではなく言い回しに過ぎないと思うし。
52：名無しの視聴者：2008/11/09(日) 21:14:08 ID:cubgLmks0: 俺は単に物理現象としての闇（＝光の遮断？）と解釈してるけど
>>50みたいな解釈もそれはそれで面白いかなと思った
53：名無しの視聴者：2008/11/09(日) 21:28:37 ID:HWyN9Qj2O: 物理的光を打ち消すだけがルーミアの能力と考えると、光を吸収する性質のある何かを散布・操作する烏賊か蛸みたいな器官を持った存分になっちゃうんだ…
スカートの中からイカスミみたいに闇をぶわーっと(ry

それが嫌だから漠然と“闇を操る”を考えたら、比喩的な闇も操れるんじゃないかな、と

一定範囲内の全ての屈折反射を０にする、でも物理光を事実上打ち消す事にはなるかも知れない
54：名無しの視聴者：2008/11/09(日) 21:38:42 ID:W.UpqaTo0: 出オチという原作者の意図を考えると違和感しか感じないな
まぁ自分の動画内なら好きに解釈すればいいと思うけど
55：名無しの視聴者：2008/11/09(日) 21:47:35 ID:HWyN9Qj2O: 動画云々は関係無いんだぜ。考察したりそれについて意見を貰ったりが好きなんだ
ルーミアはほとんど何も公式設定が無い分、妄想の幅が広いから特に楽しい

もし動画に絡むなら作者板で訊く方が良いと思ってる
56：名無しの視聴者：2008/11/10(月) 00:27:53 ID:jROYLV5A0: ルーミアと聞いて歩いて(ry
俺もいつだったか妄想したなー

るみゃはリボン(護符)が外れたときに心の闇も操れるようになる、ってのが俺の妄想設定(※以下妄想注意)
もともとルーミアは光学的な意味での闇だけじゃなく、人の心の闇も操る力を持っていた
が、精神的肉体的に未成熟だったるみゃはそれを正しく制御できず、自分自身の心の闇を増幅させて事あるごとに暴走したりしていた
誰とも親しくなれないそんな状態を嘆いたルーミアは、そういう力のある誰か(候補としては紫とか先代博麗の巫女とか)に頼み、
封印用の護符を付けてもらうことで、その能力を無理やり押さえこんだ
結果、(光学的な意味での)闇を操る部分だけは残ったが、心の闇を操る能力と一緒におつむの大半も抑え込まれて
自分で出した闇の中で何も見えず自爆するようなドジっ子妖怪が出来ましたとさ

うん、全部妄想なんだ、すまない
でもこういう妄想をあれこれ考えて楽しめるところが東方のいいところだと思うんだ
57：名無しの視聴者：2008/11/24(月) 14:09:13 ID:C5CvDgDg0: >>56
すごくいいんじゃないか？
正直それだけでｗｋｔｋした俺ガイル
58：名無しの視聴者：2008/11/29(土) 03:20:52 ID:azJi6h9E0: ここで聞くべきか迷ったけど、紅魔館って大きさはどれくらいなんだろう
59：sage：2008/11/29(土) 04:15:17 ID:mfXCr7RwC: >>58
見た目はちょっと大きめの洋館くらいっぽいけど、
咲夜さんが必要に応じて空間拡張してるから
内部はちょっとした宮殿くらいあるんじゃないかな、推測だけど
60：59：2008/11/29(土) 05:45:52 ID:sl5JsrXYC: sage打つ所間違えたorz
61：名無しの視聴者：2008/11/29(土) 07:52:00 ID:MPHciFPg0: ＞＞58
小難しい理屈はわかりませんが、「時間が制御出来ると空間も制御出来る」らしいです。
SFでもそういう扱いですし、実際の研究でもそういう事になってるそうで。
だから時間制御出来る咲夜さんがいる紅魔館の大きさは、見た目はどうであれ中身はものすごいと思います。
62：名無しの視聴者：2008/11/29(土) 10:47:56 ID:azJi6h9E0: >>59　>>61
なるほど。なら外観はともかく中の広さに関しては想像に任せるしかないか
いや、ありがとう
じゃあ、建物の階数はどれくらいだと思う？
空間制御で中の広さそのものは変えられても、元からある建物の仕様までは変わらないはずだし、
自分は屋内が３、屋上のスペースと地下を合わせた全部で５くらいが妥当かなとは思ってるけど…
63：名無しの視聴者：2008/11/29(土) 11:36:12 ID:8PfIVr5s0: >>62
むしろ基礎が2階建てで、時計塔の分+1と地下の分+2で5階層じゃないかと思ってる。
吸血鬼の館だから、屋上は無いだろう、地下は広めでもいいだろうと考えたんだ。
64：名無しの視聴者：2008/11/29(土) 21:07:17 ID:azJi6h9E0: >>63
あ、そういう考え方もあるか…
確かに吸血鬼の家だしそういうのはいらないかもしれない…
でも活動するのは夜だし、昼間の空の代わりに星空を眺めるために屋上があってもいいとは思ったね
最初、紅でレミリアと戦った場所が屋上かと思ったけど、見直したらただの屋根の上だった…
65：名無しの視聴者：2008/11/29(土) 21:59:26 ID:i/WzPrR60: 屋上っていうか三月精でデカいバルコニー（？）みたいなところがあった気がする
そこにパラソルと机を出してレミリアが紅茶飲んでたような……。三月精友達に貸してるから確認出来ないけど
66：名無しの視聴者：2008/11/29(土) 22:52:05 ID:phkH..dE0: バルコニーなら儚月抄にも描いてたな……
67：名無しの視聴者：2008/11/30(日) 01:57:40 ID:ZSqe0ZeY0: 咲夜さんが空間も拡張できるのは、忘れ去られた少女最新話で考察してたが
アインシュタインの時空連続体論を採用するならば、時間と空間が同義になるので、
時間を操ることがすなわち空間を操ることに直結する。
我々の世界＝四次元時空っていうのは、
一次元＝線　二次元＝面　三次元と四次元＝時間と空間のない交ぜになったもの
で構築されている。これがアインシュタインの考えた時空。現在の物理学の対象です。
よってこの世界では時間≒空間より、時間がいじれれば空間もいじれる
これ以上は物理学講座になるから、各自でよろ

紅魔館の外観だけど、三月精の内装鑑みると地上二階説７割ぐらいかな。若干怪しい
設定遵守じゃないので窓があるから、それを考えると三階ある可能性も。
もちろん外観と内装の広さは桁外れに差がある。持ってる人は春探しの話の階段参照
で、重要なのは、「屋上に」バルコニーがあるということ。
なんか変な表現だけど、そこだけせり出してるのでバルコニーっぽく見える。
テラス、って言った方がいいのかな？

考察してて思ったこと。秋枝役に立たねえ・・
68：名無しの視聴者：2008/11/30(日) 11:25:08 ID:KRjqgF6U0: 紅魔館絡みでちょっと確認したいんだけど、レミリアって不老不死だっけ？
69：名無しの視聴者：2008/11/30(日) 11:35:59 ID:DLGH7.owC: >>68
少なくとも完全な不死ではないと思うし（吸血鬼を滅する手段は複数存在する）
成長のスパンが人間よりとてつもなく長いだけで、不老でもないんじゃないかな？多分。
70：名無しの視聴者：2008/11/30(日) 12:34:45 ID:Mlmq282M0: >>68
不老ではあるけど不死ではないかな>>69でも言ってるけど倒す手段はあるし（普通に戦っても勝てる見込みは少ないが）
成長に関しては、どっかで強大な力の代わりに成長を止めてるとかどうとか見た様な気がするけど、
自分の中では吸血鬼は産まれてからしばらくは人間と変わらないって考えてる
ある年齢までは人間と変わらなくて、吸血鬼として覚醒した時の外見年齢がそれ以降の見た目になるって感じで
そうすれば、世の吸血鬼の見た目のばらつきも説明できるし（吸血されて成った者でなく吸血鬼として産まれた者に限る）
71：名無しの視聴者：2008/11/30(日) 12:52:31 ID:tWB3ABD20: 吸血鬼に寿命ってあるのかな、とか考えたことあるな。
外的な要因で死に至らしめられない限りは永遠に生き続けるのか、
それとも見た目は老いを感じずとも、ある日ポックリ逝ってしまうのか。
72：名無しの視聴者：2008/11/30(日) 13:42:18 ID:KRjqgF6U0: 皆レスありがと。
個人的には５００年で１０歳位の見た目だから、単純計算で４００００年は
生きるのかなと思ってたんだ。吸血鬼の見た目ってのはそんな単純なものでもないか。
血を吸えばヨボヨボ爺さん状態が一気に若返る描写なんてザラだしなぁ
73：名無しの視聴者：2008/11/30(日) 13:47:50 ID:TjXMxqS20: >単純計算で４００００年
桁一つ多くない？
74：名無しの視聴者：2008/11/30(日) 14:05:05 ID:KRjqgF6U0: すまんｗ
75：名無しの視聴者：2008/12/03(水) 23:47:31 ID:xYwceqok0: そういえば、慧音の年齢って普通の人間と同じなんだろうか？
76：名無しの視聴者：2008/12/03(水) 23:51:47 ID:avloUAY.0: >>75
ワーハクタクだから寿命も人間より長いってけーねが言ってた

ごめんうろ覚え
ソースはわからん
77：名無しの視聴者：2008/12/04(木) 11:30:18 ID:LTIixHdc0: フランの食事の素材である人間を数百年の間、捌いてたのって誰だろう
能力は低いらしいけどメイド妖精辺りだろうか？
78：名無しの視聴者：2008/12/04(木) 16:46:25 ID:cOdGE0Us0: >>75
獣人は普通人間より少しだけ寿命が長い程度だそうだ。
外見年齢とそう変わらんかもしらんね。
79：名無しの視聴者：2008/12/14(日) 23:18:31 ID:Yfl9cOis0: >>77のスルーされっぷりに全俺が泣いた
というか何故フラン限定？　レミリアは？

個人的な考えとしては
・順当に考えて咲夜さん
・次点でメイド妖精
・大穴狙いで小悪魔
・ご本人任せの丸かじりコース

ただ、一般的な「吸血鬼」のイメージだと、「食事」は相手から直接吸ってるよな
その方法を取らないとすると、逆にどういう形式の「食事」をしてるのか気になる
ワインみたく優雅にグラスで頂いたりするんだろうか
でもれみりゃは直接吸ってるらしい設定が公式にあるしなあ
80：名無しの視聴者：2008/12/14(日) 23:38:39 ID:YFPfgm6.0: 霊夢に会うまでは飲み物の形でしか人間を見たことないって言ってたな
81：名無しの視聴者：2008/12/15(月) 03:47:23 ID:1anmHqmA0: 咲夜さんが来るまでということか
１．人間は見たことないなら別の動物の血を飲んでた→動物の血でもいいの？
２．レミリアがこぼした服の血をすする。レミリアはそのためにわざとこぼしていたのです→なんかひもじいです
３．咲夜さんは495年以上生きてます→大穴
４．咲夜さんが来るまで断食→495年くらい余裕です
５．動かない大図書館さんの血を吸う→魔法使いだけどまあ我慢します
６．動かない（ｒｙさんも料理くらいできます
７．レミリアが残した奴を飲む→ジュースくらいならレミリアにも作れます
８．口うつし→そこまでよ
82：名無しの視聴者：2008/12/15(月) 09:18:44 ID:rCj1NamE0: >>80
擦りおろしとか生絞りとか、そんな感じかな？
83：名無しの視聴者：2008/12/15(月) 17:35:47 ID:JeIZq5Qw0: 紅魔郷のテキストに、
＞毎日食べているものが、見た目ケーキになってたり、紅茶になってい
＞たりしたのですから...

＞見た目ケーキになってたり
「見た目」がケーキ？　……人肉ケーキ？
おお、グロいグロい
しかし自分には、紅魔館のメンツが人間をミンチにする姿が想像できない

というかここまでめーりんの名前すら出てきてないことに絶望した
84：名無しの視聴者：2008/12/15(月) 23:17:31 ID:s2xi59WI0: 俺らだって豚や牛を解体したことあるヤツなんかほとんどいないだろ
妖怪だってそうなんだろうよ
85：名無しの視聴者：2008/12/15(月) 23:20:20 ID:KZblHjsU0: そりゃ私らの世界は社会構造ががっちり構成されてるからなあ
86：名無しの視聴者：2008/12/15(月) 23:49:42 ID:wqglMbx.0: ●＜生でそのままとかグロいのはちょっと・・・
こうですか？わかりません＞＜

>>77
レミリアは殆どの妖怪に慕われている、とあるし
妖精メイドのほかに妖怪メイドもいるんじゃないかな
妖怪の美鈴が働いてるわけだし、いてもおかしくは無いと思う
87：名無しの視聴者：2008/12/16(火) 00:53:44 ID:EJqJ43Dg0: >>77
先代のメイド長がやっていたというのはどうだろうか？

そして咲夜さんは、その先代を倒してメイド長の座を手に入れたのです。
「私があなたを倒せばメイド長ってことね」
「そういって返り討ちにあった人はトリウム崩壊系列の数より多いわ」
（５面ボス前）
88：名無しの視聴者：2008/12/16(火) 02:14:56 ID:DaY4ZzrM0: ちょっと質問良いですか？
とある幻想入りの作者なのですが、阿求が記した求聞史記は何時頃発刊したんでしょうか？
実際は、風神録が発売されてないからですが、守矢神社について触れていないのは
守矢一家が来てるけど、知らないから書いてないのか、発刊した後に来たのか
そこら辺は個人的主観で書いてもいいんでしょうか？
89：名無しの視聴者：2008/12/16(火) 08:32:08 ID:JlMKmQW20: 発刊した後に風神録
ちなみに阿求が記したのは求聞史紀じゃなくて幻想郷縁起
90：88：2008/12/17(水) 16:59:25 ID:Er4E51gc0: >>89
情報　ありがとうございますー
91：名無しの視聴者：2008/12/17(水) 17:56:04 ID:2g5tcT0s0: 幻想郷のはじっこってどうなってるの？
92：名無しの視聴者：2008/12/17(水) 18:26:03 ID:t3KUDOao0: ＲＰＧのマップみたいに反対側と繋がってたり・・・？
93：名無しの視聴者：2008/12/17(水) 18:37:36 ID:JNHQI4tUO: 実は端に近付けば近付くほど、同じ速度と時間で移動出来る距離が乗数的に短くなる
短くなる度合いを仮に変数Eと置く
すると速度s時間tで移動出来る距離lは

(中略)

よって幻想郷の縁には永遠にたどり着けない(アキレスと亀)

だれかしょうめいたのむ
94：名無しの視聴者：2008/12/17(水) 21:28:01 ID:OCIoGx660: >>91
個人的な想像だけど

見た目は障壁なども無く普通に外と地続き
でも外側に向かってるつもりでも、いつの間にか内側に戻らされて　（・3・）アルェ～？

こんな感じじゃないかと思ってる
95：名無しの視聴者：2008/12/17(水) 23:54:44 ID:2g5tcT0s0: 好きに解釈して良さそうですね
どうもありがとです
96：名無しの視聴者：2008/12/19(金) 15:16:05 ID:WSOzTjYo0: >>95
もしやもち星人か貴方は
97：名無しの視聴者：2008/12/20(土) 22:58:28 ID:UleTrlYwO: >>91
横から失礼します。幻想郷の東端は博麗神社みたいです。そこに博麗大結界が張ってあり、外界の常識があれば外界へ…幻想郷の常識があれば幻想郷へ行くことになるみたいです。
98：名無しの視聴者：2009/03/15(日) 12:43:28 ID:waDjH01U0: ところで、アリスの人形は一体どんな事まで出来るんだろう？

人間が出来る事なら大体なんでも出来るらしいが、
表情を変えたり口パクしたりも出来るんだろうか？
あと喋ったり。（無線機代わりに使用。有線だが）
99：名無しの視聴者：2009/03/15(日) 12:53:51 ID:/6tk/xoU0: アリス「私は以前、私と全く同じ能力を持った人形を作った」
100：名無しの視聴者：2009/03/17(火) 20:43:11 ID:jse.xIkE0: >>99
ツンデレ能力も？

いやその、上海人形や蓬莱人形は表情が変えられるのかな？
変えられるとしたらそれはどんな仕掛けなのかな？
…と思ったのだが、果たしてどうなっているのだろう？

そもそも、表面の素材は何だろう？
木？　何かの樹脂？　まあ、ナマモノという事は無いだろうが…。
101：名無しの視聴者：2009/03/17(火) 22:51:42 ID:ZMao/mRw0: >>100
君は「生き人形」というお話を知っているかい・・・・
102：名無しの視聴者：2009/03/19(木) 01:16:24 ID:.M/xQVCA0: 生き人形とか、やめてくれ・・・
アレとアリスの人形が同類とか考えたくも無い
103：名無しの視聴者：2009/03/19(木) 20:23:00 ID:MNUw5CjA0: 一応緋や三月精なんかだと人形にも表情があるな。
ただアリスがそうさせているのか人形自身が自分でやってるのかは解らんが。
人形もモノによっては、揺さぶると目を瞬きするとか色々仕掛けあるし、
仕掛け次第ではさも生きてるように見える･･･かもしれないな。

>>101
「本当は怖い幻想郷の話」とか作ったら間違いなくありそうな話だなｗ
より人間らしくする為に･･･とか。

合成樹脂みたいな素材が用意できないなら、動植物の皮や粘土、
あるいは一般的な縫ぐるみみたいに布だけで出来ている可能性もあるんじゃないかな。
104：名無しの視聴者：2009/03/20(金) 07:13:16 ID:QPUUyDREC: ＞本当は怖い幻想郷の話
手書き劇場でそんな感じのシリーズあったなｗ
あれはかなり面白かった
105：名無しの視聴者：2009/03/20(金) 20:54:27 ID:DphHrXN20: 旧作にでてくるキャラクターについて
夢時空で霊夢がもらったメイドロボ「る～こと」は現在も普通に稼動しているのだろうか？
参考URL
ttp://arei.ojiji.net/touhou3.htm

稼動してないとした場合、物置で眠っているとかの設定で違和感はないだろうか？
106：名無しの視聴者：2009/03/20(金) 21:34:24 ID:Oz5MVB7A0: その設定を持ち出した時点で違和感ばりばりだから
稼働してようが眠ってようが些末な問題な気がするね
107：名無しの視聴者：2009/03/22(日) 22:19:15 ID:V7wgZWfw0: そうか…
108：名無しの視聴者：2009/03/22(日) 22:44:11 ID:tPnxsZc.0: 旧作設定は知ってる人少ないだろうし、自分も知らないな
ちょいネタやギャグみたいな流れならいいかもしれないけど
ストーリーに直接絡ませるのなら難しいかもしれんね

作品に登場させるとしたら、物置に眠ってるって設定の方が自然だと思う
109：名無しの視聴者：2009/03/23(月) 00:41:07 ID:kuDpJXuoO: るーことは夢時空の霊夢エンドで霊夢に贈られた。
つまり霊夢エンド以外の設定の場合教授の元に要るので、他のキャラのエンド設定（ミミちゃんや、小五の科学本など）と併用不可なので注意だ
110：名無しの視聴者：2009/03/23(月) 00:50:22 ID:OZ9vg3d.0: 魅魔様が普通に神社にいる作品ならともかく、
いきなりる～ことだけが出てくるのはちと飛ばしすぎかもね。

真面目に設定を気にするなら、まず他の旧作キャラたちが
今どう暮らしているのかを先に決めるべきだと思う。
そこがしっかりしてる話だったら、る～ことがどう登場しても
気にはならないんじゃないかな。

それはさておき、ＥＤ画像載せてるサイトのアドレス貼るのは自重しようぜ。
111：名無しの視聴者：2009/03/29(日) 01:12:02 ID:XjifS71.0: >>106-110ためになるレス感謝。本当にありがとう。
112：名無しの視聴者：2009/05/02(土) 23:10:23 ID:DSb/UAEY0: 吸血鬼姉妹は思考に脳味噌が要らなかったり首を吊ってもどうという事もなかったりするらしいが、
息してたり鼓動してたりはするんだろうか？

『コショウ瓶を引っくり返してくちゅんくちゅんくしゃみが止まらないフランちゃん』とか、
『フランをぎゅっと抱きしめると、鼓動が高鳴っている様子が肌に感じられた』という場面は、
設定的にはありえるのだろうか？

体温も気になる。
113：名無しの視聴者：2009/05/03(日) 05:00:24 ID:FGThseNI0: >>112
代謝は普通にあると思う、でないと妖怪達が酒で一切酔わなくなるし（重要）

というかのーみそが無かったら酔いもしないわけなんだが、
これによって幻想郷で一番酒に強いのはレミリアというソースが確定してしまった？
あるいは脳が無いというのが嘘なのか･･･
114：名無しの視聴者：2009/05/03(日) 07:36:20 ID:ZQhD4ZpgO: >>113
『思考に脳みそを必要としない』だけなんじゃなかろうか
思考とは高度な生理反応な訳だが、仮に脳みそ以外の肉体部位で思考していたとしても、肉体自体がアルコールによる麻酔作用を受けていたら、大差は無い
魂で思考するにしたって酔う事はあるだろう。でなきゃ神に酒を供える意味が無いし
よって体重なども考慮するとレミリアはすぐ酩酊してしまうと思われる

とか言ってみるテスト
酔い潰れたお嬢様をお持ち帰りしたいよぉ～！
115：名無しの視聴者：2009/05/04(月) 03:46:58 ID:noTY2CNc0: 妖怪や吸血鬼が酔うのは人間と同じ仕組みとは限らない、と言ってみるテスト
116：112：2009/05/04(月) 12:12:49 ID:Nfl1RNjw0: 多数の御意見ありがとうございます。
確かに酒は大事だな！　幻想郷的に！
117：名無しの視聴者：2009/05/15(金) 17:19:55 ID:H8c0I8vk0: 酒は酔う物だと思っているから酔う
幻想郷の妖怪的にはこんなんでもいいな
118：名無しの視聴者：2009/06/02(火) 10:48:46 ID:fhrHR6AI0: 咲夜さんの時を止めたり空間を弄ったりする能力は彼女が寝ている時にも発動したままなのだろうかと疑問に思ったが、
空間の方は咲夜さんが寝ても元に戻らないのだから時間の方も発動したままになるような気がする（勝手に納得）。

それなら、将来的に咲夜さんがこの世を去った後、空間を広げられている紅魔館は一体どうなってしまうのだろう？
あと、時間を止めている最中に彼女が急逝したら、世界はずっと止まったままになったりするのだろうか…。
119：名無しの視聴者：2009/06/02(火) 23:17:36 ID:2XKXnAuM0: >>118
本人が「能力によって直接干渉している」なら意識をなくした時点で（寝たり死んだり）
効果は消えると思うけど
本人の能力が「時間や空間を弄る事が出来る何かに干渉して」作用している二次的な能力なら
寝たり死んだりしても効果は解けないかもね。言ってて自分でもよく分からない。

そもそも時間を操れると言う事は空間を操れると言う事と同じとか凄い事になってるし
時を止めるのと空間を弄って広くしたりって全く別物のはず何だけど・・・
何で咲夜さんの設定だけこうもぶっ飛んでるんだろう。
120：名無しの視聴者：2009/06/03(水) 05:19:40 ID:DIxZG7mwO: 設定と言うか物理学の話らしいね
121：名無しの視聴者：2009/06/03(水) 15:39:39 ID:rTYV7Hko0: 時間を操れると空間も操れる云々の話に関しては、
突き詰めると相対性理論とかの話が出現するからぶっちゃけ一般人にはわけわかめな設定の一つ
ただ時間を～云々に関しては前述の関係から理論的には可能らしい
122：名無しの視聴者：2009/06/03(水) 23:28:33 ID:j6dZp6EU0: 時間と空間の関係はマンガなんかでも時々目にしたり
123：名無しの視聴者：2009/06/05(金) 00:08:14 ID:UphtfaFw0: 確かに相対性理論でアインシュタインが言ってるけど、不可解なのが空間を伸ばす事なんだよなぁ
空間をち縮めるのはローレンツ収縮があるからいいとして、広げるのはありなんだろうか
つーか時間を操れる時点で速度も操れるんだよね
124：名無しの視聴者：2009/06/05(金) 07:14:09 ID:GmPsuHfQO: 確か加速すると空間が縮むんだっけ
だったら減速すれば拡がりそうって思うんだが違うの？
識者の意見求む
125：名無しの視聴者：2009/06/05(金) 17:03:49 ID:UphtfaFw0: >>124
正確には、光速度近くで移動していると、進行方向に対する距離が縮むのがローレンツ変換(確か)
そもそも相対性理論は速度が光速度近くの話。
当然ローレンツ収縮もそう。
考えてみ？　仮にお前がめっちゃゆっくり歩いても、空間は広がらないだろ？
それと同じ。

でも、考えようによっちゃ、「移動するのにかかる時間」を長くすることによって
空間を広げてるのかもしんないんだよね。

そしてよくよく考えれば「三次元空間＝直行する三方向の距離」
って大雑把に考えると小町も空間操れるから時間操れる気がする。

間違ってる所あったらｽﾏﾝ
126：名無しの視聴者：2009/06/06(土) 06:59:05 ID:V2Yt5thkO: 発想を逆転してみよう
紅魔館を拡張してるんじゃなくて、中の物を縮小してるんだと
127：名無しの視聴者：2009/06/13(土) 00:28:39 ID:G74Fd2QAO: 速度0で空間変化無し、速度＋で空間が縮むなら、空間を拡げるには速度－、つまり時間を戻せばいいんじゃね？
128：名無しの視聴者：2009/06/13(土) 11:17:29 ID:YyxMPH1A0: もうにとりにお願いしてマイナスドライバー型のツール作ってもらった方が早くね？
129：名無しの視聴者：2009/06/15(月) 23:34:44 ID:7e6B.DGM0: >>127
速度と速さの違いでも調べてくれ
130：名無しの視聴者：2009/06/17(水) 07:11:50 ID:cpTxYwKs0: +-じゃなくて元の時間の進む早さを×÷じゃないか？
んで建物の場合だと空間というより建物自体に干渉してるんじゃないかな
131：名無しの視聴者：2009/06/19(金) 15:31:00 ID:SKOzop7sO: >>128
ディバイディンっっ〇っっグ！！ドライバあぁぁ〇ぁぁ！

ですねわかりますん
132：名無しの視聴者：2009/06/24(水) 09:47:31 ID:F/mn8S9.0: 咲夜さんが部屋を広げた場合、床や天井の素材の密度はどうなるのだろうか？
強度不足で崩落したら目も当てられん…。

あと、地下室を広げた場合、気圧が下がって大変な目にあったりしないのだろうか？
（通気口が対応できる速度でゆっくり広げれば済む話だが、
　状況によっては差し違え覚悟の最終手段に使えるかも知れん）

空間を広げても備品の数は増えない（推測）から、広げた後は照明器具の設置に走り回る事になるのだろうか。
夜目がききそうな住人が多くとも、咲夜さん自身は明かりがないと困るしなぁ…。
133：名無しの視聴者：2009/06/24(水) 14:48:50 ID:YlIrK47U0: 説得力のあるかたちならどんな表現でもいいんじゃないの

個人的には神も妖怪もいて魔法もばんばんなファンタジー世界で
あまり物理学的なアプローチをするのもなんかという気はするが
134：名無しの視聴者：2009/06/25(木) 10:19:10 ID:qp4hjTxI0: なんというか、説明は難しいけど、床とか天井など物体は変わらないはず。
俺は外見変わらないけど中広いよ説なんだが、
変わるのはあくまで空間だけであって、モノは変わらない。
例えば、時間を引き延ばすってことは、移動に際して必要な時間が増えるってことだから、
必然的に距離が増える。だから、広がりは物体から見た主観的なものでしかない・・・って解釈してる
客観的に見れるのが誰かって言えば、館外の人とか、５次元以上の存在か

まあ、これだと、もし館に窓がついてたら、滑稽に映ってるだろうけど

そいえば、ああっ女神さまのスクルドがやってた「未来から空間を借りる」っていうのも一応アリっちゃありかな
135：名無しの視聴者：2009/06/25(木) 12:04:06 ID:FhraSLNo0: 某ネコ型ロボットみたいに2時間後と4時間後と6時間後と8時間後から借りてくるのか
136：名無しの視聴者：2009/06/25(木) 23:27:49 ID:b4jLBt260: ボロボロになった4人のパチェが「やろう、ぶっ殺してやる！」と言いながら襲ってくる光景を幻視した
137：名無しの視聴者：2009/06/27(土) 02:01:56 ID:9XFga8R6O: >>136
一応伏せ字にしようぜ

ぱちぇ「やろう、ぶっ〇してやる！」

……性的な(ｿｺﾏﾃﾞﾖ!
138：名無しの視聴者：2009/07/08(水) 19:50:37 ID:ml6Gg4Y20: もう出ている話かもしれないが、吸血鬼は流れ「水」が苦手と言う。

けれども、流れていても「お湯」なら別に平気なのではないかと
常々思っていたのですがどうでしょう？

つまり俺達もおぜう様や妹様と一緒に問題なく入浴(ry
139：名無しの視聴者：2009/07/08(水) 22:38:31 ID:JeXmLI1w0: >>138
何言ってんだ馬鹿かテメェ
お嬢様のお体は、絞ったタオルなんかで咲夜さんが瀟洒に隅々まで拭いて差し上げてるに決まってんだろがｊｋ
140：名無しの視聴者：2009/07/09(木) 12:31:29 ID:MnYSoqSc0: >>139
だが、しかし!
シャンプーハットをご着用遊ばせられる、おぜう様や妹様が見られるかもしれない可能性があるんだ！
141：名無しの視聴者：2009/07/10(金) 12:36:10 ID:EjV1wOlA0: >>138
少なくとも紅茶は飲めるので、
紅茶状態の水が相手ならば、『触ると死ぬ』という事は無いと想像する。（裏付けなしの想像）

ならば、お風呂も紅茶状態にしてしまえば、或いは…？
（血とか香草とか混ぜ込めば良いんだろうか？）
142：名無しの視聴者：2009/07/10(金) 13:29:35 ID:U5vjOGqs0: 吸血鬼が流水を踏破できないというのは、疫病が川を渡らないということから来ているという説がある。
つまりは吸血鬼を悪疫の象徴としてとらえて、そういった性質を持たされたと。
まあでも幻想郷の吸血鬼だしね、なんか普通に風呂入ってそう。
個人的なイメージでは新陳代謝が殆どなくてあまり入る必要もなさそうという感じだけど。
143：名無しの視聴者：2009/07/10(金) 20:54:56 ID:xxa2GzxY0: そのままのお湯では入れないから
香草とかでブレンドして風呂に入る吸血鬼がいたような･･･。
どこで見かけたんだっけな･･･。
144：名無しの視聴者：2009/07/11(土) 10:29:21 ID:hFjJK8PM0: >>142
むしろ幻想郷であるからこそ、
吸血鬼の広く知られているイメージに強く拘束されている恐れもある。
「鬼」と入っているだけで、炒った豆が触れない位だし。（書籍『東方文花帖』情報）

…とは言うものの、日傘一本で日中に出歩いてるしなあ…。

確かに新陳代謝余り無さそう。
外から付く埃をさらっと拭き取る位で済みそう。
145：名無しの視聴者：2009/07/11(土) 10:39:49 ID:hFjJK8PM0: >>138
ここは泡風呂で我慢して頂くしか。
目に入るとしぱしぱして痛いかもしれませんが。

或いはパチュリーに身体洗浄用流動生物を召喚させて（ソコマデヨ
146：名無しの視聴者：2009/07/16(木) 14:59:19 ID:7n.0JkXQ0: >>138
>>142も言ってるが、吸血鬼の水に対する特徴は「流れる水の向こうに渡れない」
これは「水の上(空)を自身が渡る」事なので、船や引っ張ってもらう分にはOKｗ
まぁどこまで東方での吸血鬼に設定されてるか分からんが…

レミリャ「いや、そこまで苦手ちゃうし渡れん訳ちゃうよ？嫌いなだけやいやマジで」
147：名無しの視聴者：2009/07/17(金) 22:08:52 ID:3MZRnT.o0: >>143
つ「吸血鬼のひめごと」
私の記憶だとこれかなあ。まじ幸薄すぎて泣けてくるけどｗ
148：名無しの視聴者：2009/07/29(水) 19:52:25 ID:iY80Y4Xc0: さて、小説で岩塩が見つかった形跡はないと書かれたな
149：名無しの視聴者：2009/07/29(水) 20:01:47 ID:iuKIc96w0: お前等塩塩やかましいんだよ！っていう神主のおちゃめな気もする
150：名無しの視聴者：2009/07/30(木) 17:52:44 ID:4RJkOsoo0: >>149
なら人間の殺与奪権は八雲紫にあると見てほぼ間違いないな