東方設定議論スレ - 1220287826

1：名無しの視聴者：2008/09/02(火) 01:50:26 ID:KiCSi6vA0: 東方Projectの設定でわからないところや細かい解釈について議論するスレです。
くれぐれも作者板の「東方設定相談所」には迷惑をかけないようお願いします。

・幻想郷最強って誰？
・蓬莱人って結局どういう存在なの？
・これに関してこういう解釈はどうよ？
等々、東方の設定に関する話題はこのスレでご自由にどうぞ。
2：名無しの視聴者：2008/09/02(火) 03:14:18 ID:9lie.EBQ0: まあまず
・最強は条件次第で変わるので絶対は無い　あまりしつこく言わない
・一つの意見を押し付けないで　色々な脳内設定を楽しむ心を持つ
・完全否定するのではなく　納得できる形に変換する提案をしよう
コレを頭の隅に入れておいたら
今までやってた無意味ループは無くなるんじゃね？
3：名無しの視聴者：2008/09/05(金) 21:33:37 ID:3p5cI1Ew0: ではトップバッターで

魔理沙はハーフ(種族ではなく人種的な意味で)
とかなのでしょうか？
4：名無しの視聴者：2008/09/05(金) 21:50:29 ID:cq/uxjs.0: 質問を質問で返すのも何だが、そう思った根拠は？
5：名無しの視聴者：2008/09/06(土) 00:56:14 ID:zfFTHjeI0: >>4
和名で金髪だからじゃね？
和名なのに金髪と取るか金髪なのに和名と取るかは人それぞれだろうけど

でもよくよく考えてみたら、魔理沙が外国人(の血統)だとすると、幻想郷に居る理由が気になるな
紅魔館とか騒霊屋敷とか見れば、海外からも普通に幻想入り出来るらしいことは分かるが……
6：名無しの視聴者：2008/09/06(土) 02:54:13 ID:GdbUSzuM0: まあ別作の例を出してスマンが
ひぐらしの梨花ちゃまが黒髪の少女ってのと同じノリじゃね？

キャラ分けの為の脳内フィルターでブロンドになってるだけで
実は魔理沙も黒髪の少女だったんだよ！！（ＡＡ略）ｗｗｗ
7：名無しの視聴者：2008/09/06(土) 03:02:25 ID:GdbUSzuM0: それかホントは黒髪だけど
家出した時に親への反抗の意を込めて金髪に染めたという
脳内裏設定を思いついたｗｗｗ
8：名無しの視聴者：2008/09/06(土) 04:38:09 ID:I/Lcw/H2C: 実は本名はキリサ?Ｘ?マリーサという脳内裏設定を(ry
9：名無しの視聴者：2008/09/06(土) 12:31:08 ID:tWilYI5.0: 幻想郷に迷い込んできた金髪の幼子を、人間の里に住む霧雨家が引き取って育てる事にした
が、成長した少女は故郷への思いが募るのか、西洋魔術に手を出すようになり……

という流れを幻視した
10：名無しの視聴者：2008/09/06(土) 13:20:53 ID:VG8QbExE0: 実際のリアルとは少し違う世界として考えればいいんじゃね。
博麗結界ができる以前から金髪の人が住んでいた日本が舞台でさ。
緑色の髪の日本人も珍しくない世界観という感じで。
11：名無しの視聴者：2008/09/06(土) 13:32:10 ID:NcAGe51s0: ヒント:二次元
人は見た目で判断しちゃいけないよ！！！1

と言いつつも、咲夜さんが銀髪なのは異国のヴァンパイアハンターか月の民だったから？とか
妖夢が白髪なのは半霊だから？とか
阿求が紫髪なのは転生の証あたりか？とか
早苗さんが緑髪なのは現人神だから？とか色々とくだらない妄想が絶えない俺ｶﾞｲﾙ
こうして並べると、幻想郷の人間はどれも普通じゃないな。まぁ当然っちゃあ当然だけどもｗ
12：名無しの視聴者：2008/09/06(土) 22:40:36 ID:eOgK8Qi.0: ここまでスーパーサイヤ人説なし。
…あってたまるか！

金髪はメラニンが生産されなくなって発生するらしい。
強力な魔力線に被爆したとか何とかで、
メラニン生産機能が破壊されたのかもしれん。

…その為に直射日光を避ける必要が生じ、
大きな帽子に長袖長スカートを余儀なくされる事となった。
13：名無しの視聴者：2008/09/07(日) 15:46:44 ID:9fsjWu7Q0: 金髪金目：魔理沙（茶目かな？）、紫、蘭、諏訪子→最強クラスキャラ
金髪黒目：ヤマメ、ルナサ
金髪赤目：フラン、西瓜（栗毛か？）、勇儀、ルーミア→鬼である一人微妙だが
金髪碧眼：パル→ペルシャ人って意味だっけ確か？
金髪青目：アリス、メディスン→人形

非常に記憶が曖昧である、二次絵でも結構差が有るから一応ZUN絵準拠のつもり。
14：名無しの視聴者：2008/09/19(金) 23:54:43 ID:lKXlvI8c0: こうして見ると、
結構毛色がアジアンテイストでないキャラクターが居るものだな。
全然気にしていなかったが…。

特にそこの宵闇の妖怪。
何故にキラキラ頭していますか？
日射不足ですか？
15：名無しの視聴者：2008/09/19(金) 23:58:28 ID:lKXlvI8c0: ルーミアと言えば、
闇を出していると樹木にぶち当たったり、
せっかく闇に捕らえた相手をうっかり素通りさせたりするらしいが、
（参考資料：東方求聞史記）
一体、闇を出している間は、周囲を何で認識しているのだろう？

野生のカン？ってあ、停電（ばりんぼりんばりん
16：名無しの視聴者：2008/09/20(土) 00:36:48 ID:o2DeoQpE0: やっぱ聴覚と触覚じゃね？
闇の中に捕まえた相手が声なり何なり出せば、それを頼りに手探りで探してがぶり、みたいな

……つまりあの闇の中で自分の存在をアピールすれば、るみゃにぺたぺた触ってもらえるってこったな？
ちょっと幻想郷行ってくる
17：名無しの視聴者：2008/09/22(月) 23:04:45 ID:d0q9X..M0: ま、待て16氏、それは孔明の罠だ。
案外嗅覚かも知れぬではないか？
小さな顔を精一杯こちらに寄せて、くんかくんか匂いを探ってくる恐れもあるぞ。

…ところで、この辺りの神隠しの名所って誰か知らんか…？
18：名無しの視聴者：2008/09/22(月) 23:10:21 ID:d0q9X..M0: ふと思ったのだが、
禁忌「フォーオブアカインド」発動中のフランドールお嬢様方それぞれが、
お腹一杯飲み食いをなされた場合、
元の一人に戻ったら、それはそれは大変な胃もたれになったりするのだろうか…？

あと、ウナギを食べたお方と、梅干を食べたお方が居らした結果、
食べ合わせが悪くて七転八倒とか。
19：名無しの視聴者：2008/09/23(火) 00:02:53 ID:7VQExdYA0: ゆゆ様は他人に憑依できるのかね？
求聞史記には幽霊と亡霊は若干別のように書かれているが
特徴だけみれば問題ない気が…？
20：名無しの視聴者：2008/09/23(火) 00:18:12 ID:bmnWqvF60: 幻想郷における憑依とは、幽霊が人の近くに寄る事によってその幽霊の持つ気質に影響されること。
亡霊の場合は触れているだけで人間を死に誘うらしいが、これが憑依かというと微妙かも。
以上のことから、世間一般に知られてるような憑依は幽霊でも亡霊でもできないんじゃないかと思う。
21：名無しの視聴者：2008/09/23(火) 21:29:46 ID:mnb7BmEo0: >>18
１．本体以外の三人は魔力で作ったダミーなので、そっちが飲み食いしても本人には影響なし
２．胃の容量も四分割
３．よく、お気に入りのメニューを四倍楽しもうとして後悔なされています
４．ここだけの話、実はあの分身はレミリアお嬢様の変装です
⑨．バカ
22：名無しの視聴者：2008/09/23(火) 21:40:22 ID:j26oHHfE0: 元に戻るとき、分身が飲み食いしたものは床に落ちるんじゃね。
23：名無しの視聴者：2008/09/24(水) 00:02:01 ID:zbW2/kXEO: やっぱり四つに分身したときは天津飯みたいに能力も四分の一になるのかな
24：名無しの視聴者：2008/09/24(水) 01:44:20 ID:yu/F0y0E0: 18の人、話がずれますが「ウナギと梅干しの組み合わせは合いすぎるがゆえに食い過ぎて太るため
合わないことにしている」という話をＴＶで観たような観なかったような。
25：名無しの視聴者：2008/09/24(水) 08:13:44 ID:.KBCApwI0: >>24
まじで！
なにげにうまそうな組み合わせではある。
26：名無しの視聴者：2008/09/25(木) 07:58:58 ID:906aduZI0: >>25
【ぜいたくの戒め説】
梅干は胃酸を分泌させ、食欲を増進させる。
そのため、高価なうなぎをたくさん食べることになる。
贅沢（ぜいたく）を戒めるために、生まれた言い伝えではないか。

【過食の戒め説】
うなぎも梅干も、食がすすむ食材だ。
脂っこいうなぎも、梅干を食べながらだと
口の中がスッキリして、つい食べ過ぎてしまうので、
食べ過ぎを防ぐ意味で、言われたのではないか。

【栄養の消失説】
梅干には、脂っこい食物をサッパリさせる性質があるので、
体内でうなぎの栄養分が消されてしまうのでは…と心配したため。

【食中毒の予防説】
うなぎが腐っていたら、酸味がある。
もし梅干しを一緒に食べると、梅の酸味のせいで、
うなぎが腐っていることが判らないため。
27：名無しの視聴者：2008/09/25(木) 23:32:39 ID:HJewoFMQ0: >>24 >>26
驚いたぜ…こんな知識人が通りかかるとは。
これは、八目鰻屋の彼女について議論せよという天啓なのか…？

>>23
もしも、元の能力のままだったら大変な事になる気がする。
「フォーオブアカインド」した一人一人が更に「フォーオブアカインド」して、
その上更にその一人一人が（中略）、
結果、地下室にみっちりと詰まるフランお嬢様達。
28：名無しの視聴者：2008/09/26(金) 01:38:41 ID:kS8aM2bs0: >>27
ttp://www.minabe.net/gaku/kurashi/unagi.html
29：名無しの視聴者：2008/09/26(金) 08:33:15 ID:35DZYd7o0: まぁ>>26は>>28のところからコピペしてきただけなんだがな。
30：名無しの視聴者：2008/09/28(日) 08:40:12 ID:2WsELrNs0: >>26, >>28, >>29
やぁ～らぁ～れぇ～たぁ～（残機　－１）

いや、まあその、私が知らなかった知識を引用してきてくれたのは確かなので、
そういう意味で、何と言いますかその、感謝します。
…な、何だよ、赤くなんてないぞ？これは夕日の照り返しがだな（略
31：30：2008/09/28(日) 08:41:06 ID:2WsELrNs0: え、えーと、これだけでは何なので…。
ミスティアはどうやって八目鰻屋の屋台を確保したのだろう？
誰かに頼み込んだのか、
それとも、毎日夜なべしてこつこつ作ったのだろうか…？

『てっきりプリズムリバー楽団がヴォーカルでも雇ったのか、
　と思って近づいたら木工していた。
　ノリノリだった（匿名）』
32：名無しの視聴者：2008/09/28(日) 11:32:49 ID:laoVK2Ng0: 現代社会に忘れ去られ幻想と化した、古き良き懐かしき手引き屋台を拾ったに一票
33：名無しの視聴者：2008/09/28(日) 11:54:50 ID:Cm6j.Gro0: >>32
どこかの名も知れぬ屋台のおっちゃんの汗と涙が染みついた、
年代物の屋台を受け継いだ・・・・とか勝手に想像してみる
34：名無しの視聴者：2008/09/28(日) 14:21:37 ID:6wkNH3Po0: >>33
もしかしたら『外の世界で忘れかけられている古い人情屋台』が幻想入りしたのかもしれないぞ？
受け継いだというか、勝手に使っているのかもしれないけど、確かに汗と涙が染み付いているのかもしれないな。
そんな風に考えた。
35：名無しの視聴者：2008/09/28(日) 19:35:01 ID:laoVK2Ng0: >>32はちょうど>>34みたいな感じのつもりで書いた
ぼーげっしょーでの月ロケット資料に関する描写見てると、
外の世界で「幻想」になった物品は(絶対にかどうかはともかく)幻想入りするみたいだし
そういう具合に幻想入りした屋台を見つけて……ってイメージだったが、
幻想郷の人里で屋台を営んでたおっちゃんから受け継いだ、とかでも良いなと思った('∀`*
36：名無しの視聴者：2008/10/03(金) 22:19:14 ID:0JLGEfvY0: 幻想郷の広さってどれぐらいなんだろう？
佐渡ぐらい？
37：名無しの視聴者：2008/10/04(土) 00:53:25 ID:h0KDg5xs0: 妖怪の山がとにかくスケール大きいんだよな。
諏訪湖が丸ごとやって来ても、そんなに大したことはない位に広いらしいんだけども。
行き来ができるようになった冥界や地獄、天界なんかも加えたら相当な広さになりそう。
38：名無しの視聴者：2008/10/04(土) 01:30:17 ID:NbzuAGlMO: 幻想郷の距離とは概念そのものの離れ具合であり、実体距離はあまり意味を持たない。実は幻想郷そのものは沖縄本島程度の広さも無い
…と言うのはどうだろう？若干公式に反するかも知れないけど
39：名無しの視聴者：2008/10/04(土) 16:03:11 ID:nnO6W.lU0: 物理的な空間の広さを無視して、遍在する空間なのかもしれないぞ
結界っていう語感から、そういうもんかなと予想
40：名無しの視聴者：2008/10/04(土) 23:05:19 ID:BqmcaEmU0: 物理的には普通に外と地続きの場所じゃなかったっけ
結界で隔絶されて行けない・行っても気付かないだけで
41：名無しの視聴者：2008/10/13(月) 11:31:45 ID:66arQJLc0: >>38
う～ん
世界観の設定にしては大袈裟すぎないか？

幻想郷は思っている以上に狭い、って記述ならどっかで見たけど、
山がとにかくでかいのか、それとも思っているってのがド級にデカいと仮定しているのか
42：名無しの視聴者：2008/10/14(火) 02:48:38 ID:k/KXKGRQO: >41
幻想郷のおおまかな認識の中での重要性比率がそのまま幻想郷での距離・面積として現れる。しかしそれは実体の世界(結界の外)ではゼロに近似した距離・面積である

と言いたかったんだ
そうでないとかなりの広さが無いとおかしい話になる気がしてさ

ややこしくてごめん
43：名無しの視聴者：2008/10/20(月) 16:10:16 ID:E0Ui9QV60: なんとなくage

ついでに疑問投下
幻想郷に必要な博麗の巫女の霊夢やら、妖怪の賢者のゆかりんって幻想郷じゃ有名なのかね。
阿求の求聞史紀がでる前(でいいんだよな？時系列的な意味で)の永夜抄じゃけーねも初めて会うみたいな感じだったんだが。
その辺どうなんだろうねぇ。あとは人里の規模も気になるけどそっちは資料ないんだっけ。
44：名無しの視聴者：2008/10/21(火) 08:28:11 ID:X/ixvu3U0: >>43
博麗の巫女って、人里ではあまり知られてないんじゃなかったけか。
神社が妖怪の巣窟になってると思われているという話をどっかで聞いたような。

紫のほうも、飽くまで「妖怪の賢者」としか知られていないと思う。
求聞史紀読んでる人間なら知ってるだろうけどね。

何か間違ってたらスマソ
45：名無しの視聴者：2008/10/21(火) 12:10:28 ID:7wkEqZaA0: 博麗神社は人里からは忘れられかけてたけど、守矢の分社が出来て持ち直したっぽい
妖怪からはよく知られてもそうだけど
幻想郷の成り立ちとかからって意味なら、長生きした妖怪ぐらいしか知らないんじゃね？
｢普通の人間は歴史に興味がない｣って言ってたし
46：名無しの視聴者：2008/10/21(火) 16:13:37 ID:YxsGeacI0: そもそも永夜紗の時のけーねですら、
霊夢の事を見て博麗の巫女って気が付かなかった所を見ると、
意外と顔は知られてないんじゃないかなと思う。

新聞も写真もあるみたいだけど、そこまで普及してないみたいだし、
「妖怪の賢者八雲紫」とか「博麗神社の巫女博麗霊夢」とか
名前だけ普及してる可能性があるかも、それも小規模に。
47：名無しの視聴者：2008/10/21(火) 17:45:26 ID:iefR6upsC: 某ヒューマノイドタイフーンみたいに名前だけが一人歩きしてたりしてね
たまに偽者とか出たりするかも