したらばに通報されました - 1200568564

1：管理人：2008/01/17(木) 20:16:04 ID:2YKBHox60: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/10239/1200556918/l50
こういうスレッドまでたててくれるシステムなんですね。
2：名無しさん：2008/01/17(木) 20:17:33 ID:2YKBHox60: トリップを忘れてしまった何もしない管理人です。

したらばサポートから、メールが届きまして、
転載禁止なので、内容を掻い摘んで書くと、

>>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/10239/1200121391/2
>>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/10239/1200121391/4-11
>>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/10239/1193503607/18-19
>>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/10239/1193503607/21-23
>>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/10239/1193503607/27-28
>>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/10239/1193503607/30-36
>>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/10239/1193503607/38
>>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/10239/1193503607/41-43
>>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/10239/1193503607/51-54
>>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/10239/1193503607/56
>>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/10239/1193503607/61-62
>>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/10239/1193503607/69
>>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/10239/1193503607/74
>>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/10239/1193503607/90
>>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/10239/1193503607/92
>>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/10239/1193503607/94-95
>>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/10239/1193503607/101
>>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/10239/1193503607/121
>>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/10239/1193503607/128
>>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/10239/1193503607/131
上記が、誹謗中傷や名誉毀損に該当し、それを理由とした削除依頼がしたらば側に届いてますって内容でした。

それで、「プロバイダ責任制限法第３条第２項二に基づく、送信防止措置」（詳しい意味はよくわからない…）に同意しますか？という内容だったので、下記内容で返信しました。

-------------------------------------------------------
ご連絡ありがとうございます。
御社提供の掲示板サービスにて、下記掲示板を開設、利用させていただいており
ます。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/10239/

早速ですが、当方としては
プロバイダ責任制限法第３条第２項二に基づく送信防止措置には、
同意することは出来ません。

指摘のありました書き込みは、不特定多数が閲覧可能なインターネット上にて公
開されたコラム・雑記等の転載及び、その内容についての各人のコメントになり
ます。
現状において、誹謗中傷あるいは名誉毀損に該当する内容ではないと認識してい
ます。
お手数をおかけしますが、どうかご理解をいただきたくお願い申し上げます。
-------------------------------------------------------
3：管理しない管理人 ◆iegLsemrxM：2008/01/17(木) 23:44:25 ID:2YKBHox60: ぐぐって調べてみましたが、
こちらの情報を参考にすると、
ttp://netuyoku.blog67.fc2.com/blog-entry-19.html
現段階では、忠告程度の意味でしかなさそうです。

>>それって通報者の名前は明記されてないの？
したらば宛に削除依頼があったよ、って連絡だけで、
誰が削除依頼を出したかはわからないです。

少なくとも、今のところは当事者からの削除依頼の書き込みや
メールでのコンタクトが無いですから何もしません。
何か言われても正当な言い分でなければ対応しませんけど。

今回の、「○○に言いつけるぞ」みたいな小学生じみた行動はどうかと思いますよ。
もう４０歳でしょ？
4：名無しさん：2008/01/18(金) 00:25:16 ID:ZHkB4DHU0: こうして自ら自爆ネタを投下する高木誠司（四十歳・無職）なのであったとさｗ
5：管理しない管理人 ◆iegLsemrxM：2008/01/18(金) 20:06:23 ID:wFbh61Pc0: >>3

>>今回の、「○○に言いつけるぞ」みたいな小学生じみた行動はどうかと思いますよ。
>>もう４０歳でしょ？

こちらの発言は、現段階では全く無根拠ですので、発言を撤回させていただきます。
ご不快に思われた方に対しては申し訳ありませんでした。
6：管理しない管理人 ◆iegLsemrxM：2008/01/21(月) 23:35:55 ID:GtDqOaIA0: よくわからないんですが、

したらばから連絡がありまして、

「権利を侵害されたとする者」に、削除なんかしないですよ～と言うこっちの意向を伝えましたとの事でした。
それで、したらばとしては「権利を侵害されたとする者」が訴訟を起こしても、
それは貴方と「権利を侵害されたとする者」との問題なので、
したらばは関知しないからね～との事でした。

……「権利を侵害されたとする者」って何なの？
最初は「誹謗中傷あるいは名誉毀損されていることを理由として、削除依頼が弊社宛に届いております。」
って形でメールが来たんですよ。
なんで後から「権利を侵害されたと（自称？）する者」みたいな余所者扱いの表現になるの？
名誉毀損って当事者が訴えるもので、外野がそんな事を訴える権利ってあるの？
そんな事を許したら、第三者が好き勝手に、気に入らない発言をいくらでも名誉毀損や誹謗中傷で訴えて、
当事者でもないのに慰謝料を請求したり出来ちゃうって事になるじゃん。

で、下記内容でしたらばに返信してみた。まともな答えは返ってこないと思うけど。

-------------------------------------------------------
ご連絡ありがとうございます。
御社提供の掲示板サービスにて、下記掲示板を開設、利用させていただいており
ます。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/10239/

御社からの当初の連絡とその後の連絡とで記述内容に疑問を感じる点がありまし
たので質問させて頂きます。
今回御社宛に寄せられました削除依頼は、
誹謗中傷あるいは名誉毀損されている当事者から削除依頼があったのでしょうか？
それとも権利を侵害されたとする者から削除依頼があったのでしょうか？

また、名誉を毀損されたとする人物に対して、当方より連絡を取り詳細を伺いた
く思いますので、御社宛に名誉を毀損されたとして削除依頼を行いました人物の
メールアドレス等を当方にご通知くださいますようお願いいたします。
お手数をかけて申し訳ありませんが、ご返答をお願いいたします。
-------------------------------------------------------
7：名無しさん：2008/01/22(火) 03:54:49 ID:iy1gtr5g0: なんだかよくわかんないけど、ゲリ便おじさん40才or権利を侵害されたとする者が
自分から動かないのならしたらばも何もする気がないのはわかったからいいんでないですかね
8：名無しさん：2008/01/22(火) 09:09:06 ID:eXuPR/mM0: というか本人以外の訴えが有効なんて馬鹿な話はありえないだろう。
9：管理しない管理人 ◆iegLsemrxM：2008/01/22(火) 21:41:06 ID:cIYP5MrU0: したらばから返事がありました。
「個人情報なので教えられません」という意味の返答だけでした。
そうなるだろうと予想していましたけど。

当事者であるかどうかは関係無く、誹謗中傷や権利を侵害されたとして
したらばに通報することが可能なんですね。
それで
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/10239/1200556918/
こういうスレッドを立てられてしまう…。
10：名無しさん：2008/01/22(火) 22:05:36 ID:eXuPR/mM0: 管理人さん、乙です。
したらばの削除要請のガイドラインを読むと↓

*************************************************
「したらば掲示板サービス」での削除要請について誹謗・中傷などにより権利を侵害された場合、
まずは掲示板管理者に対して、侵害の内容・権利侵害の内容等を記し、削除などの対応を求めてください。
掲示板管理者への連絡に関しては、掲示板最下部に管理者への連絡用のフォームへの入り口
がございますのでそちらよりお送り下さい。削除要請から７日間（プロバイダ法にて定められた日数）
が経過した段階で掲示板管理者の対応（削除行為若しくは意見）が無く、再度削除要請あった場合のみ、
ライブドアは、該当の書き込みの削除を行います。なお、上記につきまして削除依頼後７日
たったのちにすべてが弊社によって削除されるということではございません。
７日たち、掲示板管理者から何の連絡がない場合のみ、管理放棄として掲示板一時停止、
もしくは書き込みの削除など適切な対応を行います。掲示板管理者が削除をしない、などと判断した場合は、
掲示板管理者の責任における判断とみなし、弊社では掲示板の内容に手を加えることはいたしません。
７日経過後の弊社へのご連絡に関しましては弊社へのお問い合わせフォームより行っていただきますよう願い申し上げます。

************************************************

「まずは掲示板管理者に対して、侵害の内容・権利侵害の内容等を記し、削除などの対応を求めてください」
とありますが、管理人さんの所へは当事者からの連絡は無かったんですよね？

【どんな相手が、どういう言い分を持って抗議しているのか】という一番大事な部分を
こちらに提示されていない状況では話になりませんよね。
11：10：2008/01/22(火) 22:08:48 ID:eXuPR/mM0: あ、訂正・・一応、書き込みのどの部分が「権利を侵害している」のか、
というのは、したらばから説明されてましたね。失礼・・・
12：管理しない管理人 ◆iegLsemrxM：2008/01/23(水) 20:37:12 ID:YAH3FG.20: プロバイダ責任制限法第３条第２項二

二特定電気通信による情報の流通によって自己の権利を侵害されたとする者から、当該権利を侵害した
とする情報（以下「侵害情報」という。）、侵害されたとする権利及び権利が侵害されたとする理由（
以下この号において「侵害情報等」という。）を示して当該特定電気通信役務提供者に対し侵害情報の
送信を防止する措置（以下この号において「送信防止措置」という。）を講ずるよう申出があった場合に、
当該特定電気通信役務提供者が、当該侵害情報の発信者に対し当該侵害情報等を示して当該送信防
止措置を講ずることに同意するかどうかを照会した場合において、当該発信者が当該照会を受けた日か
ら七日を経過しても当該発信者から当該送信防止措置を講ずることに同意しない旨の申出がなかったとき。

-------------------------------------------------------

つまり
自己の権利を侵害されたとする者から、当該権利を侵害したとする情報、
侵害されたとする権利及び権利が侵害されたとする理由を示した上で、
したらばに削除依頼があり、自己の権利を侵害されたとする者の権利の正当性を確認した上で、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/10239/1200556918/
こういうスレッドを立てたり、こっちにメールをよこしたりしたのかな？と思いました。
右から左に流しただけで、そんな確認はやってないんだろうなと推測しますけど。