山内俊雄大先生について - 1077469182

19：まりっぺ：2004/02/23(月) 19:42 ID:qctAFtqA: omaemona
20：まりっぺ：2004/02/23(月) 19:44 ID:qctAFtqA: お上は、おバカな当事者を丸め込めることは容易い。
21：名無しさん：2004/02/23(月) 20:46 ID:q2si6els: ある意味、山内の主張はガイドライン第一版の時から、厚生労働省令案＋診断基準私案まで
一貫している。臨床に関わっていない医師が自らの影響力も顧みず、診断基準の
私案まで出すこと自体が笑止千万で万死に値するが、老害とはこのことを言うのだろう。

彼は性同一性障害がもはや、疾患の一つとしての医療の問題などではなく
生き方であり人権問題である事を理解していないのだ。
性同一性障害の正式な治療に道を開いたことについては彼を評価するが、
その結果我々当事者が得た医療面での成果はわずかなものでしかない。

いまだ開始されない保健医療、遅々として進まぬ倫理委員会、わずかな手術実績
その上で、医療関係者の努力とは別に当事者がなしえた特例法という成果を
邪魔するというのならばもはや彼の存在は害悪でしかない。

我々は与えられる医療を享受するのではなく、必要な医療を要求してよいのだ
埼玉医大という形骸化したフレームワークとの接し方を考え直す上で、今年のＧＩＤ研究会はよい節目となろう
22：まりっぺ：2004/02/23(月) 22:00 ID:EIo2pWsY: もっとも「特例法」はザル法だった。こんないい加減な法律が、家族制度の根幹を
揺るがす戸籍の性別変更を立法が、人権という大義名分の元あっさり可決されたのは、
至極不可解だった。ま、もっともある議員たちの点数稼ぎになったわけなのだが・・・

しかし、性同一性障害はくしくも日本精神神経学会でもしかり、ICD-10でも精神病
扱いなのだ、そうれっきとした疾患なのであり、医療がそれを治療する必要があった。
医療で取り扱う「疾患」ならば、その管理監督官庁である厚生労働省がだまって、この
特例法を見逃すわけにはいかない。当然医療的側面が曖昧な特例法に医療的縛りを入れる
ため、厚生労働省令を新たに付記することは当然な措置である。

もし、性同一性障害が生き方であり人権問題なら、法律をいくら制定したところで、社会の
偏見はなくならない。戸籍問題に手をつける前にまだまだやることがあるだろう。戸籍変更
という「最後の砦」に手をつけてしまい、そこにお上からの大きな縛りというか、事実上の
法施行凍結をさせられつつある現在、われわれは最早身動きが取れなくなってしまったので
ある。
23：名無しさん：2004/02/23(月) 22:06 ID:BeZh1OdM: >>21
で、必要な医療を要求できる当事者団体はあるのかな？
TNJ、協議会は元々埼玉医大の御用団体。
gid.jpは今更この山内を有り難く奉っている。
地方を見てもTFNは医療方面では力不足、
Forest関西は手垢のついたTNJのビジネスモデルを踏襲している。
海外の例を見ても当事者主導で医療に物を申せるようになるには
何十年もかかっているわけだから、
まだまだ当事者が医療や官僚の都合に振り回される情況は続くよ。
ＧＩＤで飯を食う活動家はともかく、自分の幸せ考えるなら、
さっさとタイでも行って切る方が賢いね。
24：名無しさん：2004/02/23(月) 22:10 ID:BeZh1OdM: >>22
言いたいことはわかるがお前が言っても説得力がないな。
却って今のガイドライン体制や特例法に対する批判をしたら沢戸と同じ電波扱いになる。
この辺は三橋とかツッチーとかがちゃんとした形で言うまで黙っておいた方がいいぞ
＞沢戸
25：まりっぺ：2004/02/23(月) 22:23 ID:EIo2pWsY: >>24
もうテレビで言ってしもたよ。
26：名無しさん：2004/02/23(月) 22:25 ID:BeZh1OdM: >>25
TNJと裏でつながってるな
27：まりっぺ：2004/02/23(月) 23:14 ID:EIo2pWsY: はぁ？
28：名無しさん：2004/02/24(火) 07:06 ID:FBxAY4Jw: 沢戸(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
29：名無しさん：2004/02/24(火) 19:55 ID:e3mT1HEM: >23
もっともだ
30：名無しさん：2004/02/25(水) 08:17 ID:mf63z2uk: 山内教授は、日本精神神経学会の実力者であると同時に、
埼玉医大の実力者でもある。
だから、埼玉医大の権益がゆらぐようなことは絶対にしない。
つまり、目的はガイドラインルートの死守。
ガイドラインルート以外の人が利益を受けるような仕組みは
絶対に作らないということです。

ガイドライン死守は、厚生官僚も同じ。
山内教授と厚生官僚が作る省令の内容が厳しい内容になるのは
当然ですね。
31：まりっぺ：2004/02/25(水) 08:36 ID:GMUvnVEA: >>30
常識的に考えればそういうことですな。
32：ぷしこ：2004/02/25(水) 08:39 ID:cIdCRLZU: Wも海外もホルモンフライングもガイドラインへの
忠誠を誓えばOKのはずだった。
だからみんなメンクリに通ったのでわ？

まるでエホバの証人みたい
救われるのは聖書に書かれた14万人だけ
33：名無しさん：2004/02/25(水) 09:50 ID:0pzZKx.A: >>32
「特例法」の結果は、
ほとんどの人が、見事に「だまされた」ということです。
34：名無しさん：2004/02/25(水) 10:04 ID:ZGh3b/EI: もう、人生終わったみたいです。
あとは、生ける屍として、余生を時間つぶしします。

化けて出たい心境。
35：まりっぺ：2004/02/25(水) 10:36 ID:SXiOB1mw: こんなクソみたいな「特例法」を成立させることに躍起になり、
GID当事者を全員不幸にした御仁は誰でしょうね？
36：名無しさん：2004/02/25(水) 10:56 ID:ufA9mr5Q: ﾏﾘﾀｿには関係ないんでしょ
37：名無しさん：2004/02/25(水) 21:05 ID:2oqGdGuo: >>35
なんか、特例法の結末、
特例法にいちばん批判的・悲観的で、
「診断書条項こそがポイント」と言ってた
Ｍ橋さんの見通しにだんだん近くなってきましたね。

それにしても、特例法を積極推進した人たちは、
こういう状況になったこと、どう考えてるのでしょうか。
38：名無しさん：2004/02/25(水) 21:37 ID:RG7USP2M: 特例法推進派は、自分が訂正できなくても、
自治体の人権講座や大学の講師に呼ばれたりマスコミに出たりして、
十分元ををとってお釣りが来ていると思われ。
しかも世間に対する発言力は彼らにあるのだから、
反対派の声は今も封じることは可能。
39：まりっぺ：2004/02/25(水) 21:50 ID:GMUvnVEA: ＞それにしても、特例法を積極推進した人たちは、
こういう状況になったこと、どう考えてるのでしょうか。

盲目的に性急に法律を成立させれば、すべてOKだと思ってただけ。
彼らが今の状況を想像できなかったとすれば、ただの浅墓に過ぎない。
40：名無しさん：2004/02/25(水) 21:54 ID:RG7USP2M: しかし.jpも協議会も、省令の件には何もアクション起こさないですな。
なんでだろ。
41：名無しさん：2004/02/25(水) 21:57 ID:RG7USP2M: >>39
藻前が予想できていたわけではないだろ。
すべて藻前の逝っていることはＭ橋の受け売りに過ぎないわけで。
かつて屑乱であれほどまで叩いた相手の言葉に頼らなきゃならないＳ戸も哀れだなｗｗ
42：まりっぺ：2004/02/25(水) 21:59 ID:GMUvnVEA: >>41
アフォなこというな。
普通に考えれば誰でもそう思うよ。
43：名無しさん：2004/02/25(水) 22:24 ID:WFv1vDm.: >> 40

>しかし.jpも協議会も、省令の件には何もアクション起こさないですな。
なんでだろ。

いろいろ水面下でやってますよ。ただ、省令自身がオープンになっていないから、表だって報告できないだけ。
GID研ではご報告できると思います。
44：名無しさん：2004/02/26(木) 01:18 ID:3ryJ2ex.: >>42
後出しじゃんけんですな
45：名無しさん：2004/02/26(木) 06:12 ID:naXOTxZA: 前もってひとより先に言えよ。

http://members.at.infoseek.co.jp/mari_s21/index-5.html

これもＭＪからの剽窃。つまり自分で考えた意見は何もないやつ。
46：ぷしこ：2004/02/26(木) 07:21 ID:g5lfgH1g: >>43

> GID研ではご報告できると思います。

すいません。
このプログラムは20日でしょうか？それとも21日でしょうか？
2日とも行くのは厳しいので。。。

2月から仕事再開したせいで今年最初のお給料をもらえるのが
3月25日でそれまでお金がないのでした。
お金があれば結核とホルモンに回さなければならない
47：まりっぺ：2004/02/26(木) 08:40 ID:SOL5mjcA: >>45
URLが変わりました。
http://lolitamarippe.hp.infoseek.co.jp/index-5.html
48：名無しさん：2004/02/27(金) 21:55 ID:mjVwaAMY: >>40 だいじょうぶです。
きっと浜四津先生がなんとかしてくれます。
公明党とgid.jpを信じましょう！。
49：名無しさん：2004/02/27(金) 22:37 ID:sPACpmSk: 昨年の9月の『ＳＳ』の座談会で、Ｍ橋は骨子案になかった第３条第２項
（診断書条項）が法律では入っていることの重要性を喚起している。
（ライブでは、7月のロフトの公開討論会ですでに指摘していたと思う）
そして、「この条文の運用次第では、山本さんが最初に言った３けたの人が
適用になるのさえ無理ですよ」とはっきり言っている。

これに対してＮ宮は、楽観的な見通しを述べて反論し、
Ｙ本は黙ったままだった。

Ｎ宮の楽観的な反論に対して、最後にＭ橋は
「法律の条文には、必ず意図（法意）がある」
と言っている。
法律のことを少しでも勉強した人なら「常識」なのだが、
今になってみると、恐ろしいほど的確な言葉だと思う。

Ｙ本は、Ｍ橋とＮ宮の議論の意味さえわかっていなかった（笑）
との説があるので、ともかく、
Ｎ宮あるいはその場にいたＳ行は、ほんとうに楽観していたのだろうか？
それとも、Ｍ橋の指摘のような厳しい事態になる可能性があることを知りつつ、
意図的に楽観的見解を述べたのだろうか？
もし後者だとしたら、大勢のＧＩＤ当事者をだましたことになると思うが･･･。

典拠
http://www.medical-tribune.co.jp/ss/2003-10/ss0310-2.htm
50：名無しさん：2004/02/27(金) 23:02 ID:Imtm1hiU: ＞Ｎ宮あるいはその場にいたＳ行は、ほんとうに楽観していたのだろうか？

協議会は保身を考えていたと思われ。
その後、彼らは特例法を、「みんなで作った法律」「性的少数者の連帯の輝かしい成果」
と宣伝したが、そうでもしなければ彼らが造った運動団体を維持できなかったということだ。
すなわち王様は裸でも素晴らしい衣裳を着ていると言わしめなければ、彼らの言う
「性的少数者の運動」自体が維持出来ないと考えていたのだろう。
だからこそ王様は裸だと言ったＭ橋やツッ○ーなどが叩きに遭った。
しかし、時が経てば冬が来て、王様も風邪をひいてしまった。
まあ、まだまだ王様は立派な衣裳を着ていると言い続けることが出来る運動屋は、
それはそれで幸せなのだろうが（ｗ
51：名無しさん：2004/02/27(金) 23:14 ID:sPACpmSk: >>50
だとしたら、悪質ですな。
それで思ったのだけど、協議会の主体だったＴＮＪの幹部って
Ｎ宮にしろ、Ｋ川にしろ、Ｓ行にしろ、Ｋりえにしろ（笑）、
誰もＳＲＳしてないんだよね。
戸籍の変更の必要性を本気で感じてる人はいなかったんじゃないか？
だとしたら、「運動のための運動」と言われても仕方がないよね。
52：よよ：2004/02/27(金) 23:16 ID:fYv6IDJc: まあ、春が来れば風邪も治るよ。
53：名無しさん：2004/02/27(金) 23:20 ID:Imtm1hiU: 全くその通り。
Ｔ井、Ｋ川、それと関西のメンバーの幾人かは、自ら戸籍を訂正しなくても、
講演、原稿、取材の依頼を受けて、有り余る程の報酬と発言権を得た。
こいつらは真に戸籍訂正を必要とする当事者を食い物にしたと言われても仕方ない。
54：くぼりえ：2004/02/27(金) 23:26 ID:GzyDmBxM: また食べ物か。
55：名無しさん：2004/02/28(土) 00:01 ID:/krJk8Gc: 特例法と省令案は最初からセットだったわけではないから
7ヶ月前を振り返って
楽観論だった人を非難することは意味がないと思う。

去年の9月20日のgid.jpフォーラムの席で
(省令が)当事者の意向から逸れたものにならないように
作成される過程を監視する必要があるのでは？
と申し上げましたが、
コメントいただいた家西議員のお話では
省令というものはできあがるまでは
国会議員もタッチすることは難しいとのことでした。
56：名無しさん：2004/02/28(土) 00:04 ID:3G6fG2Zw: >>51

で、泣かされたのは他の当事者と、Ｓ田谷区民ってわけか…

そう言えば、去年の2月下旬に、Ｊ民党勉強会再開、Ｋ川立候補表明というイベントがありましたね。
その頃、今のような展開を誰が予想できただろうか？
1年間は長かったのか、短かったのか、どっちだろう？
57：55：2004/02/28(土) 00:11 ID:/krJk8Gc: 省令案がこのような内容になったということは
誰かが厚労省に入れ知恵しているわけですけれど、
それがもし山内氏なら万死に値すると思う。

某MLは山内氏はじめ埼玉関係者にも
配信されいたはず。
当事者が何を考えているか知っていたはず。
58：名無しさん：2004/02/28(土) 00:11 ID:3G6fG2Zw: >>53

ＧＩＤにとって、ハッキリ言ってＴ井とかＫ川は過去の人。さっさと戸籍を変えて埋没して口出しをやめて欲しい。
59：名無しさん：2004/02/28(土) 00:14 ID:SI3Kgirg: >>55
典型的な責任逃れの論理ですな。

当事者があの法律で苦しむのは、
法律を積極推進した人の責任ではないということですね。
60：55：2004/02/28(土) 00:15 ID:/krJk8Gc: >>59

> 当事者があの法律で苦しむのは、

法律で苦しむのではなく
省令案で苦しむのではないですか？
61：55：2004/02/28(土) 00:17 ID:/krJk8Gc: 法律を積極推進した人が
省令案を推進したわけではないでしょう￥
62：55：2004/02/28(土) 01:15 ID:/krJk8Gc: >>24
> この辺は三橋とかツッチーとかがちゃんとした形で言うまで

三橋氏やつちー氏が省令案について何か言ったとしたら、
それは箱を開けたら猫が死んでいましたと言っているのと同じ。
確率波が縮退するのは箱を開けたからであって
それまでは全空間を積分して1になるということくらいしか
わからない。
(たとえ診断書条項が含まれていたと言っても！)
63：名無しさん：2004/02/28(土) 01:23 ID:5txD8UeI: >>60
既に法律で苦しんで、自殺者少なくとも２名なんだけどね。
おまいは子無し要件賛成論かよ!!
64：名無しさん：2004/02/28(土) 01:43 ID:FS/M2zSM: >>62
つまらない言い逃れだね。
そこまでしてＴＮＪの連中を擁護したいの？

要は、なんで、Ｍ橋に見抜けた危険性が、
Ｎ宮やＳ行には見抜けなかったのか？
ということでしょう。
65：55：2004/02/28(土) 01:43 ID:/krJk8Gc: >>63
> おまいは子無し要件賛成論かよ
それには答えたくない
66：名無しさん：2004/02/28(土) 01:46 ID:FS/M2zSM: 64の続き

答えは二つに一つ。
無能だったのか、
知ってて知らないふりをしてたのか。
67：名無しさん：2004/02/28(土) 01:48 ID:47gSEYJ2: ＹＯＫＯうざいぞ。
68：55：2004/02/28(土) 01:49 ID:/krJk8Gc: >>64
> 見抜けなかったのか？
見抜けたとして何ができたのですか？
69：名無しさん：2004/02/28(土) 01:53 ID:5txD8UeI: >>68
それこそ運動するなり陳情するなり何でもできたろう。
70：55：2004/02/28(土) 01:54 ID:/krJk8Gc: >>64
それで三橋氏は何をしたのですか？
71：55：2004/02/28(土) 01:55 ID:/krJk8Gc: >>69
> コメントいただいた家西議員のお話では
> 省令というものはできあがるまでは
> 国会議員もタッチすることは難しいとのことでした。
72：名無しさん：2004/02/28(土) 01:58 ID:5txD8UeI: >>70
話そらすなよ。
今は三橋氏のことは話していない。
それより三橋より知り得る立場にいた人間がなぜ何もしなかったか、
ということについて答えろよ。
73：55：2004/02/28(土) 02:02 ID:/krJk8Gc: >>72
> なぜ何もしなかったか

結果(省令案)を出せなかったのは確かだけれど
それをもって
何もしなかったと決め付けることはできない
74：名無しさん：2004/02/28(土) 02:03 ID:5txD8UeI: >>73
>>62も含め、意味不明ですね。
75：55：2004/02/28(土) 02:05 ID:/krJk8Gc: あしたメンクリで早起きなので
もう寝ます
76：名無しさん：2004/02/28(土) 03:19 ID:sRYpROl.: >45
これで引用されている文章は、別にＭＪでなくても、いろんな人が書いているんでは？
なんでも剽窃にしてしまったら、何も書けなくなっちゃう。
学術論文ではあるまいし、他人の文章で「いい」と思えば、どしどし取り入れても、その
こと自体で批判するのは狭量な心だなあ。
77：名無しさん：2004/02/28(土) 06:35 ID:9PaVUwg2: いずれにしても、茶話と、宮崎とめ子は問題外です。
78：55：2004/02/28(土) 07:26 ID:/krJk8Gc: とにかくこの期に及んで
新宿の女装家や名古屋の同性愛者にありがたくお言葉を頂戴しなければならない
なんてもういやです。
遠い昔に袂を分かったのではなかったの？
79：名無しさん：2004/02/28(土) 08:10 ID:e5E/ATQE: >>78 そういう感情的な問題じゃあないと思うが。
そういう非論理的なレベルでしか話ができないのだとしたら、
ＧＩＤは世間からまともに相手にされないよ。
80：名無しさん：2004/02/28(土) 08:21 ID:e5E/ATQE: >>78
論理でかなわなくなると、
女装者や同性愛者への差別感情をむきだしですか。
情けないですね。
81：まりっぺ：2004/02/28(土) 08:30 ID:zqxcGn6o: 感情論に走ることナカレ。
戸籍性別訂正は事実上封印されたということを
理解すべし。

＝＝＝＝＝＝＝＝　ＴＨＥ　ＥＮＤ.　＝＝＝＝＝＝＝＝＝
82：まりっぺ：2004/02/28(土) 08:34 ID:zqxcGn6o: 再掲：

もっとも「特例法」はザル法だった。こんないい加減な法律が、家族制度の根幹を
揺るがす戸籍の性別変更を立法が、人権という大義名分の元あっさり可決されたのは、
至極不可解だった。ま、もっともある議員たちの点数稼ぎになったわけなのだが・・・

しかし、性同一性障害はくしくも日本精神神経学会でもしかり、ICD-10でも精神病
扱いなのだ、そうれっきとした疾患なのであり、医療がそれを治療する必要があった。
医療で取り扱う「疾患」ならば、その管理監督官庁である厚生労働省がだまって、この
特例法を見逃すわけにはいかない。当然医療的側面が曖昧な特例法に医療的縛りを入れる
ため、厚生労働省令を新たに付記することは当然な措置である。

もし、性同一性障害が生き方であり人権問題なら、法律をいくら制定したところで、社会の
偏見はなくならない。戸籍問題に手をつける前にまだまだやることがあるだろう。戸籍変更
という「最後の砦」に手をつけてしまい、そこにお上からの大きな縛りというか、事実上の
法施行凍結をさせられつつある現在、われわれは最早身動きが取れなくなってしまったので
ある。
83：まりっぺ：2004/02/28(土) 08:39 ID:zqxcGn6o: もっと問題なのは、
「特例法の要件に合致していない当事者はＧＩＤにあらず」
という風潮が広まること。
特例法が各官庁や企業に認知されると、とんでもないことが起こるだろう。
84：くぼりえ：2004/02/28(土) 09:04 ID:1LRIf/t.: 責任論、および誰の予想が的中したかを、電波が語るスレですね。

GID研はどーなるんでしょうね。
85：名無しさん：2004/02/28(土) 09:10 ID:8JGVoJJc: ねえ、戸籍訂正できなかったGIDは雇いませんとか言って、
会社から追い出されちゃったりするんですか？
ちょっと、怖い...。
86：名無しさん：2004/02/28(土) 09:47 ID:/krJk8Gc: > 電波が語るスレですね

なんと言ってくれてもいいけれど
理恵子さんには理解できないと思う
87：まりっぺ：2004/02/28(土) 11:37 ID:zqxcGn6o: >>85
実はそういうことも起こり得るな。
88：まりっぺ：2004/02/28(土) 11:42 ID:zqxcGn6o: 特例法適合GIDぢゃないと、ハローワークでも
望みの性別で職を紹介してくれないでしょう。
一般企業もしかり・・・

こりゃ、どえらいことになったな。
ますますGID就職難民が増えるじゃないか。
89：ぷしこ：2004/02/28(土) 17:33 ID:/krJk8Gc: >>83
> 「特例法の要件に合致していない当事者はＧＩＤにあらず」

これは逆でしょう。
特例法の要件を満たし省令案の書類を揃えられる当事者は
性別変更を済ませて
少なくとも社会的にはGIDではなくなる。
ただの女性男性になる。
90：ぷしこ：2004/02/28(土) 17:36 ID:/krJk8Gc: >>46の続きですが
特例法のお話しが聞けるのは21日とのことでした。
91：名無しさん：2004/02/28(土) 18:58 ID:3ZQ25aQU: >>88
戸籍を変えていないＧＩＤが差別されているのは特例法が出来たからではないと思うが。
これまでグレーゾーンだったところがアウトになることは確かに考えられるが。

でも、それは特例法で解決すべき問題でなく、雇用機会均等法の改正とかでやるべき話だろ。
なんであんたは人の不安ばかり煽って、前向きな議論ができないんだろう？
92：名無しさん：2004/02/28(土) 18:59 ID:3ZQ25aQU: >>84
協議会に反対する者はことごとく電波なんですね。
おめでたいな＞クソリエ
93：名無しさん：2004/02/28(土) 19:17 ID:47gSEYJ2: >>89
ＳＲＳすまそうが、戸籍が変わろうがパスしてないことには埋没もありえない。ＧＩＤはＧＩＤ。普通の男、女になりことはありえない。
94：ぷしこ：2004/02/28(土) 19:38 ID:/krJk8Gc: >>93
SRSや性別変更というのは希望の性別で社会生活が送れているかどうかが
前提になるから、
SRS後や性別変更後にパスできているかどうかを問題にするのは
あまり本質的なこととは思えない。
95：しーしい：2004/02/28(土) 21:53 ID:6EZet0Mc: >>94
理想的にはそうなんだろうけどね

これは、他の差別問題でも同じなんだけど、
初対面の時、相手がいだく本能的な違和感があるのと無いのでは
その後の関係を構築する上での難易度がやっぱり違う
関係が成立した後の深度には影響しなんだけど
もちろんそれは、文化的側面もあるので一概には言えないんだけど

93さんのいいたいこともわかる
別に、いつも戸籍を掲げて生きてるわけではないし、性器を露出して生きているわけではない
服を着た猿を前提として社会が構築されている以上、最低限許容されるコンテキストに従わざるをえない
逆に最低限さえ満たしてしまえば、あとは方便の使い方次第でなんとか出来る人もいる
でも、方便を使えない人がいるから、正規のルートは構築しなければならない
だからって、社会適合度なんて、曖昧な問題を法律で規定すべきでは無いと思う
精神科としてその問題に関心があるのは理解できるけど、法律に関して言えばそれはお門違いでしかない
96：名無しさん：2004/02/29(日) 01:44 ID:HQ54C8Nc: >>91
性同一性障害者は就業問題など社会的な問題を抱えているからそれを解消するために
この特例法を作ったと政治家が言っていますが何か？
97：名無しさん：2004/02/29(日) 01:52 ID:HQ54C8Nc: こうして特例法の要件が差別を再生産するんだな。
均等法で就業問題が解決できるなら特例法はいらない。
98：名無しさん：2004/02/29(日) 07:39 ID:q6oDJf5E: 特例法非適合者は、首くくって死ねですね？
なぜなら、この世に存在しないから。
99：まりっぺ：2004/02/29(日) 11:17 ID:vvgeZuXk: 特例法を推進したGID当事者はバカであった（終
100：ぷしこ：2004/02/29(日) 11:38 ID:rlpdFx2A: 何一つ有利なことはなかったけれど上野を卒業させていただけることになった。
あまりパスできていないし、
色覚異常があって色がうまく見えないから女装もほとんどしないし、
サラリーマンが朝ネクタイをするのと同じようなメークしかしない。

それでも希望の性別で生活してみて自分なりのいい状態が続いて、
結果的にQOL向上が見込めるという理由一点で書類を書いていただけるとのこと。

何が言いたいかというと、
ほんのちょっとのところで医療がGID者のQOLを台無しにしてしまうこともあるし、
その反対もあるということ。

GID診断には
「家族あるいは本人と親しい関係にある人たちから情報を得る」というのがある。
http://www.harikatsu.com/nikka2/calen.cgi?mode=view&YMD=20040224&w=2
実際自分も父親といっしょに上野に行ったことがある。
でも省令案でいう勤務先の同僚と、家族とではまったくその意味づけが違う。
独語徘徊記録を読んでも、なぜ、家族→勤務先の同僚になったのかの
説明はなかった。

山内先生には医療の原点に立ち返って
患者のQOLということをもう一度考え直して欲しいと思う。
101：自律神経失調症：2004/02/29(日) 14:32 ID:xKG.sX2A: ＞特例法非適合者は、首くくって死ねですね？
＞なぜなら、この世に存在しないから。

存在しないなんて悲しい言い方だけど、ちょっと同意
日本は高度な管理社会ですからね。
きちんと管理されるものだけが人間なんだと思う。
住む所がなくなったとき役所にぜんぜん相手にしてもらえなくって、
あぁ、ちょっとでも道を踏み外すと人扱いされないんだなぁと思ったよ。
102：名無しさん：2004/02/29(日) 15:00 ID:ihLUiw3c: >>99
ｵﾏｴﾓﾅｰ(w
103：ぷしこ：2004/02/29(日) 15:28 ID:rlpdFx2A: >>101読んでこんなものを思い出した。
http://www.ai-star.co.jp/kaiken/kaiken_f20040105.html
104：名無しさん：2004/02/29(日) 18:41 ID:N.IB74yQ: >>101
でもね、対応する法律やら条令に言及すると対応が異なってくるんだよね
32条やら、精神障害者手帳、生活保護、税金保険等の割引　など諸々
役所の窓口における対応は、裁量権の範囲をたびたび逸脱してるんだけど
すべて正直に対応してると行政がなりたっていかないのもこれ真実
105：だそうです。：2004/03/01(月) 23:51 ID:hTE1OeyM: 性同一性障害者の性別の取扱いの特例に関する法律第三条第二項に規定する医師の診断書の記載事項を定める省令に関する御意見募集について
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BSEQNO=0000000446
106：ぷしこ：2004/03/02(火) 08:40 ID:E3s8hd3.: 既出だとは思うけれどもともと1月末までにパブリックコメントを
まとめるはずだったのが学会内部からもいろいろ指摘があって
今までのびのびになっているとのこと。

意見を言える事実上最後のチャンスだからしっかり書こうと思う。
107：ぷしこ：2004/03/02(火) 08:44 ID:E3s8hd3.: ああ、学会ってもちろん日本精神神経学会ですよ
108：就寝中：2013/08/13(火) 02:26:02 ID:dMFq51jw0: 飛ばし飛ばしにしか、読んでないけど、
中心になって喋っている連中は、GIDでない。
少なくとも、ホルモンや手術はあり得ない。
　
女装店の客筋が、ラウンジで酔っ払っている。
夜遊びを昼間の仕事中にも行いたいだけ。
　
この連中の酒飲み話が、精神科の病人の尻を蹴ったが、
精神科医が加担した責任は、精神科医が取るべきだ。
111：名無しさん：2013/08/13(火) 14:35:02 ID:EQeqgb3.0: え～っ？　山内を刑務所に入れるんだっ。針でなかったの？
112：名無しさん：2013/08/13(火) 14:52:59 ID:BiJ8mGQc0: ホリエモンのように、数人はムショに入ってもらわないと、
ケジメがつないでしょう？
　
ホルモンや手術をしなくても、戸籍の性別を変更できるようにして、
病人の身体の負担を求めずに、GIDという病気を治す、という方向に、
社会の風潮を変える必要がある。
　
針では軽すぎる。
もっと責任のある立場の人に、檻の中に入ってもらわんとイカン。
114：名無しさん：2013/08/13(火) 17:46:34 ID:Bg/ZJm8w0: 山内よりも大島が悪くない？　大島よりも森山、それより国会が悪くない。
ナチスドイツと同じだね。やっぱり吊り下げますか。
GIDはナチ党員のようなものだが、ビョーキですか、死刑ですか。
115：名無しさん：2013/08/17(土) 20:33:09 ID:kW8bECKI0: 性テン換と、性テン換医療は、
政府テン覆を目論でいるので、
内乱罪で死刑。
116：名無しさん：2013/08/17(土) 22:54:48 ID:kW8bECKI0: 性別転覆の間違いでないの？
117：名無しさん：2013/08/20(火) 15:01:11 ID:GNYjqGWQ0: gidの治った人々は、性てんかん医療を、
政府転覆罪や革命罪や反革命罪や大逆罪のような、
社会の統治システムと権力奪取に関する吊るし首相当の重大犯罪と見ているね。
殺しや傷害やたんなる医療犯罪などとは見ていない。
少なくとも１００人ぐらいを吊るし首にしなければいけないと言っていたからね。
118：名無しさん：2013/08/20(火) 22:42:56 ID:9qxlpFCc0: 外患罪ってのも、あるんだよ～
あれも、首吊り。
　
25年間、日本経済が左前のままだから、
もう、国家制度を交換しなければ、再生しないそうです。
　
日本国廃止。
その時に、性テンカン医療の張本人を、200人ほど処刑。