同性婚・DP法関係総合スレッド - 1073041086

1：名無しさん：2004/01/02(金) 19:58 ID:RzGJKOJc: GID特例法の要件改正にも関係ある、
同性婚、ドメスティックパートナー法について
6：名無しさん：2004/07/12(月) 22:59 ID:RLJfbyPw: GID特例法の要件改正にも関係ある、
同性婚、ドメスティックパートナー法について

戸籍上、まだ男性のMtFが、主導権握って欲しくない。
経済的状況もあきらかに男性として雇用されている・・
貧乏な人も多いけど、やっぱかせいでるじゃん

MtFは、やっぱ男だからロジカルだし、実現力もあるけど、
その能力を駆使して、上に立たれるのはいや。
仕事で、ただでさえ、えらそうにされてんのに。
戸籍かえてからにして。
性差じゃなくて個人差かもしれないけど、感情的にやっぱいや
7：名無しさん：2004/07/12(月) 23:43 ID:ntJLeixw: >>6
> 戸籍上、まだ男性のMtFが、主導権握って欲しくない。

揚げ足取りなんだけど「元」男性ならいいのかな？

> やっぱ男だからロジカルだし、実現力もあるけど、
> その能力を駆使して、

この辺はたぶん戸籍の性別とは関係ない……
8：7：2004/07/12(月) 23:45 ID:ntJLeixw: > この辺はたぶん戸籍の性別とは関係ない……

戸籍の性別が変わってもその人の振る舞いは
たぶん変わらない……
という意味です。
9：名無しさん：2004/07/13(火) 00:36 ID:ZpaPE31c: >>6

> 同性婚、ドメスティックパートナー法について
> 戸籍上、まだ男性のMtFが、主導権握って欲しくない。

N宮さんのことでつか？
10：鴉：2004/07/13(火) 00:41 ID:2QGkCL9w: ６が言いたいのは、ここ、

>経済的状況もあきらかに男性として雇用されている・・

でしょ？
11：7：2004/07/13(火) 00:47 ID:rbQd0IIc: >>10
専業主婦じゃないとだめみたいですね (w

稼いでちゃだめらしいので
12：名無しさん：2004/07/13(火) 02:40 ID:FZ5ZlL3o: 「同性パートナー」というのは、男性同士というのも含まれるんだけど（笑
13：鴉：2004/07/13(火) 07:03 ID:2QGkCL9w: >>11
いや、、そうじゃなくて。

> 性差じゃなくて個人差かもしれないけど、感情的にやっぱいや

っていうのを「ロジカル」に解説すれば、

職業的能力は個人差かもしれないけれど、
職能的待遇は男性であったからこそ得られた地位。
そーいった屈辱も経験せずにのうのうと男性として得た地位に安住しながら
同性婚問題で大きな顔されても感情的にいい気はしない、っていってる、（と思う。）
せめて戸籍を変えて女として同じ土俵にたったうえでモノをいって欲しい、ってことでしょ。

批判の内容としては、「子供を持たない人が小梨要件に反対しても説得力がない」
っていうのとおなじロジックですよ。

つーかさぁ、、

> 専業主婦じゃないとだめみたいですね (w
> 稼いでちゃだめらしいので

ビアンカップルが両方とも専業主婦じゃ生活がなりたたんでしょうが？
「稼いでちゃだめ」っていうのなら、
「はじめから性差など存在せずすべては個人差による能力不足の僻み」
って言ってるのと同じことになるけれど？

# まぁ、もともとがただの感情的反駁であるから、
# それをロジカルにどーこーいったところで解決にはならないけれど（汗
14：名無しさん：2004/07/13(火) 07:15 ID:jArvzGGg: それを言うなら、特例法を作った時も、「戸籍を変えなければ就職も出来ない」と言われていたけど、
実際に運動の先頭に立っていたのは高給取りか会社経営者のＭＴＦばかり。
これは協議会、.jp、TFNみんな同じ。
15：7：2004/07/13(火) 07:20 ID:rbQd0IIc: >>13
すんません。

> せめて戸籍を変えて女として同じ土俵にたったうえでモノをいって欲しい、ってことでしょ。

これわかってたんだけど

> # まぁ、もともとがただの感情的反駁

だと思ったから適当に流しますた。
16：名無しさん：2004/07/13(火) 07:22 ID:TpXd/t5w: すいません「かんじょーてきはんばく」で一言

>6さんってFtMさんですよね？

おまぇらオトコだったらもっとしっかりせんかい！！

・・・あら、ごめんなさい(^^Ａ
17：16：2004/07/13(火) 07:24 ID:TpXd/t5w: >>16
あ、>6じゃなくて>>6でっす(-.-；
18：16：2004/07/13(火) 07:30 ID:TpXd/t5w: ・・・あ、ものすごい失言でしたね
6さん、ごめんでしm(__)m
19：7：2004/07/13(火) 07:32 ID:rbQd0IIc: >>14
> 実際に運動の先頭に立っていたのは高給取りか会社経営者のMTFばかり。
> これは協議会、.jp、TFNみんな同じ。

自分で会社を興してそれを切り盛りして大きくしたのであれば、
それは個人的な能力の差であって、

その結果それなりの収入を得ていても
男性だから得られた職能的待遇・地位とはいえないのでは？
20：鴉：2004/07/13(火) 07:34 ID:2QGkCL9w: >>14

> 実際に運動の先頭に立っていたのは高給取りか会社経営者のＭＴＦばかり。

したがって、高給取りな連中が

> 「戸籍を変えなければ就職も出来ない」

といったところで説得力がありません、ってこと？

> 批判の内容としては、「子供を持たない人が小梨要件に反対しても説得力がない」
> っていうのとおなじロジックですよ。

というのと内容は同じじゃん。

だから何？
21：鴉：2004/07/13(火) 07:38 ID:2QGkCL9w: >>15
> だと思ったから適当に流しますた。

流し方が？？と思ったのでつっかかってしまいました。
こっちこそごめんなさい。
22：名無しさん：2004/07/13(火) 12:48 ID:9UUKz.PM: ＞自分で会社を興してそれを切り盛りして大きくしたのであれば、
それは個人的な能力の差であって、

MTFじゃなくても低所得の会社員はもう負け組みでしょ。
23：よよ：2004/07/13(火) 14:03 ID:fqNNIzoQ: 会社員は負け組みじゃないよ。
無職、低収入の自営業、フリーターが負け組み。
24：名無しさん：2004/07/13(火) 14:06 ID:0AA7.uSw: 高収入の愛人は？ｗ
25：名無しさん：2004/07/13(火) 14:13 ID:PYspmpsY: それがいいかもｗ
26：名無しさん：2004/07/13(火) 16:05 ID:EyyZ730s: http://www.iwoman-net.com/bessei/bbs-koe93.htm

> 同性結婚について　　 №927
> 投稿者：夏　（2004/07/09 0:02）
> 　　皆さんは、同性結婚についていかがお考えですか？私は、当然、認められるべきだと思っています。私の友達は結婚について深く悩んでいます。好きな人と普通に結婚したいといいます。法的に認められることで、経済的にも保障されることがたくさんあるからだそうです。少数の意見かも？知れませんが、人の権利として、認めてもらいたいと私も強く思います。様々な家族のあり方があってもいいと思うのです。

さあ、Ｋ明党の人たちはなんと答えるでしょうか？ﾜｸﾜｸ（ｗ
27：名無しさん：2004/07/24(土) 07:37 ID:W6of0k9I: a
28：名無しさん：2004/07/27(火) 01:04 ID:XnVUjCP.: 協議会（Ｏ島）：同性婚
gid.jp（Ｍ村）：ＤＰ法
ＴＦＮ（２宮）：特例法の非婚要件廃止（ＧＩＤ限定の同性婚）
でよろしいでしょうか？
29：名無しさん：2004/07/27(火) 02:38 ID:EyrT6ARE: 何度も聞くけど、協議会ってまだ存在してんの？
30：名無しさん：2004/07/27(火) 07:07 ID:PlGuDGVE: お得意のＷＥＢサイトのみ存続ですら
31：7：2004/07/27(火) 09:21 ID:tJEj/dIY: naoの会もまだあります。
リボン買えるのかな

http://naonokai.fc2web.com/
32：名無しさん：2004/07/28(水) 14:35 ID:2Tn5g1tM: ＞「僕は男なんだ。ただ、間違って女の体になっているだけで… まるで全然ちがうぬいぐるみを着ているみたいなんだ」（ドラマ『3 年 B 組金八先生』<TBS> 性同一性障害を抱える生徒、鶴本直の言葉)

これは「当事者の声」ではないなとｗ
33：名無しさん：2004/07/28(水) 14:40 ID:phCG.SZU: >>32

男のぬいぐるみ着たらいいんでないの?
34：よよ：2004/07/28(水) 17:55 ID:Gmc0n44Y: >>32
最近、鶴本直はパンダのぬいぐるみを着てるからな。。
http://www.sompo-japan.co.jp/news/20031203-00/200312031600.html
35：名無しさん：2004/07/28(水) 18:59 ID:2Tn5g1tM: >>34
ちゃんとお医者さんにも行ってるみたいだしｗ
mmst://dca.pod.tv/orca/sompo-japan/20040203_02/Dr30s_Hi_01.asf
36：Ter：2012/05/26(土) 21:37:14 ID:dFTC.F4Y0: 同性婚は古いが、とりあえずは同性婚から、次は3人以上の結婚へと進むべし。
家族制度関係は、GIDの病気がよく見えてくる。
性別は病気でなく、他のことが病気であるとわかるのが、GIDには大切だ。
37：名無しさん：2012/05/31(木) 16:19:31 ID:kze70AqI0: 子供がいて、gidをカミングアウトするのは、家族制度を変えたい？
38：名無しさん：2012/06/06(水) 06:41:35 ID:/v.LMBxE0: お金があると、
生んで育てた後は、生まずに遊びたいので、
家族制度を変えたい、と言う。
40：名無しさん：2012/06/24(日) 11:39:21 ID:DlNYEZWU0: ドレスメーカー学院の杉野芳子先生を尊敬しています。
42：名無しさん：2013/08/13(火) 20:58:40 ID:.4CCH1dc0: 一夜明ければ・・・・・
47：名無しさん：2013/08/20(火) 15:06:04 ID:GNYjqGWQ0: セーシン病より、統合シッチョ症のほうが、好き
48：名無しさん：2013/08/20(火) 22:47:06 ID:fWBbveD60: 好きにしろ！　変態め。
49：名無しさん：2013/08/21(水) 00:44:46 ID:Wuae14Ho0: 欧米は同性愛差別がひどかったので、同性婚に凝ります。
日本の同性婚の運動は、支持無しのようです。
　
徴兵制と戦争や、同性愛と同性愛差別の問題を除外して、
欧米のGIDは、あり得ません。
　
日本のGIDの内容は、欧米と異なります。
55：美人女性を愛でる会（会長） ◆VnD7td7cyA：2013/09/02(月) 08:01:47 ID:/J.EJCow0: お坊さんは1000年以上の長きにわたりお経を唱えながらMTFのお尻のことばかり考えていたくせに
明治になったとたんにキリスト教的価値観に毒されMTFとか知りません関係ありません。
見たいな態度をとるのはいかがなものか。きちんと恩返しのためにも仕事くらい提供したらどうか。