しるふぃーどと一緒にGIDと天下国家を論じよう - 1045669221

475：名無しさん：2004/09/16(木) 21:42 ID:mV28EfQE: まず
何の為に女（男に）になるのか？
自分の満足の為で世の中や他人の為では無い
そんな事に政治を巻き込もうとはいかがなも
のでしょう？
476：しるふぃーど：2004/09/16(木) 21:53 ID:rEzHCfPY: もう巻き込んでるからしょうがないでしょう。＞政治

今でもgid.jpあたりが各地で陳情活動やってるみたいだし。

ついでに言うと異性になるのは自分のためだとしても
それが一時的なものではなく恒久的なものでかつそれが偏見の対象であるとしたら
その偏見を取り除くために政治家に啓蒙活動の一端を担ってもらうのは
必ずしも間違った方法論ではないと思います。
477：電脳幽霊夜逃げ屋：2004/09/16(木) 22:11 ID:mJenGF1M: ま、やるんだったらリアルで口だけにならない様にね。。

現状はこれ位までしか言えないけどね(^^)
良かった～Ａ○Ａカード作っておいて（：ｐ
478：しるふぃーど：2004/09/16(木) 22:18 ID:rEzHCfPY: 私が中心ではその当事者数人が集まらずに団体を作る段階で頓挫でしょう。
それはgid.jp関西支部に誰も集まらなかった段階でわかってます。

じんぼうないっすからねえ・・・(T-T) ウルウル

だからあべまりあさんでも口説き落としてみるか、と考えている最中ですが
たぶん無理でしょう。
479：しるふぃーど：2004/09/16(木) 22:19 ID:rEzHCfPY: 私が中心ではその当事者数人が集まらずに団体を作る段階で頓挫でしょう。
それはgid.jp関西支部に誰も集まらなかった段階でわかってます。

じんぼうないっすからねえ・・・(T-T) ウルウル

だから
まりあさんでも口説き落としてみるか、と考えている最中ですが
たぶん無理でしょう。
480：しるふぃーど：2004/09/16(木) 22:21 ID:rEzHCfPY: だぶった・・・(T-T) ウルウル
481：名無しさん：2004/09/16(木) 22:23 ID:oN8gZqPk: >さすがにあほな私でも今回の具体的な方策くらいわかる。

わたしには、汁さんが新団体まで作って、具体的に何をどーしたいのか、
そこのところがよくわからん。

社会通念を変えたいわけ？お上から免罪符でも発行してもらうわけ？
それとも、医療に働きかけたいわけ？
482：名無しさん：2004/09/16(木) 22:27 ID:oN8gZqPk: >もう巻き込んでるからしょうがないでしょう

大きな問題として考えればGID当事者問題に巻き込んでしまっている
と言えるわけですが、それでも
政治に訴えるからには、具体的に個別の問題が絞り込まれていて、なおかつ
政治でしか何ともならないから働きかけているのであって
政治にパイプがあるからなんとかなるみたいな話ではないと思います。
483：名無しさん：2004/09/16(木) 22:34 ID:oN8gZqPk: 福岡の事件のことを気にしている人は多いと思います。特に、事件の記事で
身長のことが書かれていたりしたからです。容貌は服装と年齢と、
第一通報者？の女性とか警察官の話から類推する他ありませんが、
身長のことだけとっても、日々の生活に不安を募らせる人も多いはずです。
だから汁さんが言いたいことのうち、漠然としたところは
たくさんの人に共感を持たれているのではないでしょうか。

それでもなお、普通考えるのは
「だからって何をどーせーっちゅーんじゃい！」
っていうところです。

政治家に働きかけて、何かが何とかなるんですか？
484：電脳幽霊夜逃げ屋：2004/09/16(木) 22:41 ID:mJenGF1M: ここで書いていても何をしたいかが分かんないじゃ仕方がない。
何かやりたきゃリアルで行動を示して貰った方がなんぼか人の役に立つね。。

>政治にパイプがあるからなんとかなるみたいな話ではないと思います。
パイプがあちらこちら知らぬまにあったらしい(^^;
でも有ったとしても駄目な時は駄目でしょうね。
本当にリアルで動いていけば、いずれは何らかが耳に入るだろうから。

お彼岸前だから素直に静かにしておくね。。
485：しるふぃーど：2004/09/16(木) 23:03 ID:rEzHCfPY: 言い方は悪いけど名誉白人と、それに漏れてしまった黒人とみたいな問題じゃないかなあ。

政治家に働きかけるのは各種人権宣言のGIDの項に
「容姿による差別をしない」
の一項を入れてもらう、それだけに尽きると思います。

男女雇用機会均等法の例もあるからこの種の制限はあるやなしやなんだけど
やっぱりあるとなしではいざ問題が起こったときに全く違います。

解雇問題等々、これ、昔くそみそに言った覚えがあるんだけど
容姿差別撤廃条項が入っていれば民事訴訟で簡単に勝てるとかね。

そうした条項が入れば逆にマスコミ側も取材する気にもなるだろうし
いい意味でのプラスの循環が起こることも考えられます。

要は今ある一般人の
「当事者は当事者としてあるべき容姿で無ければならない
（パスしてなければならない）」
と言う概念を啓蒙活動で薄めていくしかないんだから、
政治家とマスコミに働きかけるしかないんです。

あとはそのマスコミ報道で適当に反応した部分で講演とかね、
そういうのも長く続ければ入ってくるはずだからそこで地に足をつけた
啓蒙活動も続けていく。

世の意識を変える問題だけに時間はかかるとは思いますが
時間がかかると言って誰もやらないのは
結局いつまでたってもスタートしないマラソンのようで全く解決にならないしね。
（gid.jpが子なし要件に拘ってるのも他の問題は時間がかかるからだし）

GIDが少しずつ理解されつつある現状、ようやっと第2段階の部分の啓蒙も
はじめられるのではと思うのです。

とりあえず現状の当事者運動の路線では確実に
「勝ち組み、負け組み」
の枠組みができてしまうし、勘ぐればその枠組みを作りたがってる人が
運動をやっているとも取られかねない。

そうならないように運動の新しい展開を考える時期に入ったのでは、
と言うことが言いたいんですよ。

＃ここで一生懸命かいてるのは少しでも共感者が出てきて
　私が居るところ居ないところ関わらず第一段階の当事者団体設立に
　向かう人数が集まればいいな、と思ってやっていることです。
486：p：2004/09/17(金) 00:09 ID:4PWC4ueU: そういう趣味の問題を公の場に持ち出して騒ぐのがGIDとは思われたくないです。
487：ｐ （IggdNQgg）：2004/09/17(金) 00:27 ID:4PWC4ueU: へんなパフォーマンスしてほしくないです。
488：名無しさん：2004/09/17(金) 00:37 ID:LkiKNLa.: しるに同意！

綺麗なMTFばっかし出てくると
「ああ、ホルモン打てば、手術すればああなれるんだ」と
勘違いしてトランスしたがる香具師が増えるからｗ

ちっとは一般ピープルにも現実を見せないといけないのだよ。
489：名無しさん：2004/09/17(金) 00:43 ID:d0lHD.R.: >>486-487
おまいは、GIDの代表者か？えらそうに他人に指図すんな！
490：ｐ （IggdNQgg）：2004/09/17(金) 00:45 ID:4PWC4ueU: >>489
個人の希望を言う自由はある
491：名無しさん：2004/09/17(金) 00:46 ID:d0lHD.R.: >>486
参照先をはっきり書いてないので何を趣味の問題と言っているのか知らんけど、
おまいが勝手に趣味の問題と決める権限持ってんのか？
めちゃくちゃむかつくんだけど。頼むから消えてくれ。
492：名無しさん：2004/09/17(金) 00:47 ID:d0lHD.R.: 私にだって個人の希望を言う自由はあるからね。
ｐ消えろーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！
493：ｐ （IggdNQgg）：2004/09/17(金) 00:52 ID:4PWC4ueU: 容姿というのはねそれを受け止める人の趣向による部分も大きい。
だから趣味の問題って言った。
494：名無しさん：2004/09/17(金) 00:54 ID:d0lHD.R.: じゃあ、他人の趣味如何で犯罪者にされる人が出てきてもかまわないと
ゆってるのだね。きみは。
頼むから新でくれ。
495：ｐ （IggdNQgg）：2004/09/17(金) 00:56 ID:4PWC4ueU: >>494
特例法だって外観要件があるじゃない。
496：名無しさん：2004/09/17(金) 00:57 ID:d0lHD.R.: わかったから頼むから氏ね。
497：名無しさん：2004/09/17(金) 00:58 ID:d0lHD.R.: 氏ねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
今日こそはほんとに腹が立った。ほんとに許せんと思った。
氏ねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
氏ねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
氏ねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
氏ねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
氏ねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
氏ねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
498：名無しさん：2004/09/17(金) 01:03 ID:d0lHD.R.: つか、ｐの書き込む読むといらいらするから、私が消える。
GID系の掲示板のブックマークは消すよ。ｐの文章を読むのはほんとにうんざりだ。
499：しるふぃーど：2004/09/17(金) 01:15 ID:bK5Qd/dw: 趣味、・・・趣味ですか・・・・

やはり一部のかたがたは・・・すくなくともあんたにとっては
概観条項などは開く方なのですな・・・・

とりあえずあんたに去れと言われてほいほい去る必要も無いので
やりつづけますし、とりあえずうっとおしいのであんたはシカトします。

自分に都合悪い説が出てくると脅迫めいた文面で撤回を求めて抹殺するんでしょ
500：名無しさん：2004/09/17(金) 02:19 ID:f6u5gmPQ: >>485
>解雇問題等々、これ、昔くそみそに言った覚えがあるんだけど
>容姿差別撤廃条項が入っていれば民事訴訟で簡単に勝てるとかね。

そうなの？解雇問題で容姿が争点になったような事例あったの？服装じゃないの？

485を読んでると、宣言に容姿差別禁止云々を入れるのは
衆目の注意を喚起するため、が大きい、というふうに解釈できるんだけど
それだけのことなら、初めから地道に啓蒙活動してた方がいいんじゃないかなあ。

汁さんの言う容姿差別云々のための啓蒙活動っていうことには
いまひとつ賛同しかねるけど
どのみち啓蒙活動ってもちろん必要だと思うし
子なし要件撤廃で手が回らなくて、とかいう話じゃなくて、まさしく
子なし要件撤廃のためにも啓蒙活動は必要。
501：ｐ （IggdNQgg）：2004/09/17(金) 06:27 ID:4PWC4ueU: > 解雇問題等々、これ、昔くそみそに言った覚えがあるんだけど
> 容姿差別撤廃条項が入っていれば民事訴訟で簡単に勝てるとかね。

読み直してよく考えたんだけど
たとえば男性従業員がGID治療の第2段階になってホルモン投与を受けて
胸が育ってきましたと……
それで以前と同じように男性の服装で男性従業員として働いているのに
胸が育ってしまったことを理由に解雇された……
これは明らかに容姿に対する差別だよね。
502：ｐ （IggdNQgg）：2004/09/17(金) 06:30 ID:4PWC4ueU: >>499
> 概観条項などは開く方なのですな・・・・

これは意味がよくわからなかった。
しるふぃーどさんは容姿差別撤廃って言っているのに
特例法の外観要件の廃止は求めないんですか？
503：ｐ （IggdNQgg）：2004/09/17(金) 06:42 ID:4PWC4ueU: 自分のようにどう見ても女性には見えない人間をどう受け止め
どう判断するかは
わたしを見た人に委ねられていることで、
それを容姿差別撤廃条項のようなもので
他者に強要するようなことはまったく思いつきません。

道化にはなりたくないです。
504：ｐ （IggdNQgg）：2004/09/17(金) 06:47 ID:4PWC4ueU: だから今までそういうことは言われたことはないけれど
もし必要があれば自分も顔整形するでしょう。
505：ｐ （IggdNQgg）：2004/09/17(金) 06:52 ID:4PWC4ueU: >>485
> とりあえず現状の当事者運動の路線では確実に
> 「勝ち組み、負け組み」
> の枠組みができてしまうし、

純女さんだって容姿で
勝ち組み負け組みに振り分けられるでしょう。
506：ｐ （IggdNQgg）：2004/09/17(金) 07:05 ID:4PWC4ueU: もって生まれたものというのはすべての人が平等ではないし
何も容姿だけではなく
経済的なこと肉体的なことすべてにわたっている。
でもそれでも人は与えられた人生を生きる。
507：ｐ （IggdNQgg）：2004/09/17(金) 07:07 ID:4PWC4ueU: 自分が幸せになれないって感じるのは
他の人ができているのに
自分はさまざまな理由で他の人と同じことができないって
考えるからだと思う。
学校の勉強も恋愛もどんなこともそうじゃないですか？

人はみんな違って当たり前なんじゃないですか……
508：名無しさん：2004/09/17(金) 07:26 ID:f6u5gmPQ: 汁さんの主張って、当人が意図している/いないにかかわらず
ｐさんのおしゃるようにか、もしくは
’性の多様性’っていうことになりそうな
509：名無しさん：2004/09/17(金) 07:29 ID:f6u5gmPQ: ただでも、単純平等論みたいなことではないと思うんですけど
汁さんの言いたいことは。
510：名無しさん：2004/09/17(金) 09:12 ID:DaW11z0o: 掲示板上でGIDがふたなりと闘うのは不利
511：鴉：2004/09/17(金) 09:20 ID:LTKj8kg6: 心と体の性別が一致しないとされる・・・性同一性障害

このコピーが内包する限界と、
このコピーこそが巧妙に隠された差別だ、って気づいてる人、いる？
512：名無しさん：2004/09/17(金) 09:27 ID:kyz3aqVI: 真のTSとは何か？に通じるものがあるけれど
言ってはいけないからみんないわないだけでそ＞511
513：電脳幽霊夜逃げ屋：2004/09/17(金) 09:31 ID:S8poF2Bs: >511
同性愛はどうなんだ。。と言う先に行き着いたり。。

また関東ローカルで金八の再放送やってる、ほんと番組無いのかね(^^;;
はぴ○るの件含め選手会との交渉する前に社内啓発に勤しみましょう＜Ｔ○S。
514：ｐ （IggdNQgg）：2004/09/17(金) 11:04 ID:Fbwba0LQ: >>508
自分がもし性の多様性という言葉を使うとしたら
それは目に見えない部分においての話です。
515：鴉：2004/09/17(金) 11:32 ID:LTKj8kg6: >>513
ん？同性愛は「なにが」どうなの？
516：電脳幽霊夜逃げ屋：2004/09/17(金) 11:44 ID:S8poF2Bs: >515
同性愛＝心と体が一致してる。。

てか個人個人違うだろうけど一度は考えまくった言葉じゃない？＜幼い頃は。。
でも何か違うから嫌悪感があった。。その何かなんだろうけど。。

話ズラしたつもりでもここでは意味無しか(^^;;
517：ｐ （IggdNQgg）：2004/09/17(金) 11:50 ID:pZAyAXlc: ここでは意味無しか……
518：鴉：2004/09/17(金) 12:31 ID:LTKj8kg6: 目に見えない部分が多様なら、
目に見える部分だって多様。
なにがどう一致してる、なんて、誰が説明できるの？

> 一度は考えまくった

ごめん、、そーいうふうに考えたこともないや・・
519：電脳幽霊夜逃げ屋：2004/09/17(金) 12:42 ID:S8poF2Bs: 今更ながら原理主義主張で話を崩したくない(^^;;
昔の一悶着の繰り返しになる(>_<)

せっかくここまで来てるんだし、と言う事で。。ふに。。
520：しるふぃーど：2004/09/17(金) 12:48 ID:bK5Qd/dw: 原理主義は敵です。
521：鴉：2004/09/17(金) 12:57 ID:LTKj8kg6: だから新しいコピーを考えろよ、、
お前に残された最後の武器は、「言葉」だけなんだから。
522：名無しさん：2004/09/17(金) 17:25 ID:nTzvJbhg: FTM＝性同一性障害
MTF＝おかま

これ常識ですよ。
523：名無しさん：2004/09/17(金) 21:54 ID:HP43dn66: しるふぃーどさんの目的って女性になる事？
その後は考えてないの？

私が普通じゃないのかも知れませんが女性になって
どうするのって思います
虎井さんが男性になった
それが最終目的のように感じています
524：名無しさん：2004/09/17(金) 23:00 ID:64KF18Kw: 女らしい外見＝パーツのできのよさ
でもあるまいに。

ごつい外見の女も居る
→普通は女はごつくない
　→ごつい女は女じゃないのか？
　　→女は女だ
　　　→じゃあごついTSは？
　　　　→男にしか見られないよ
　　　　　→っていうか、きみは女じゃなくてTSなのか？

やる力が無いならやめちまえと言わせていただく。
525：ｐ （IggdNQgg）：2004/09/17(金) 23:12 ID:4PWC4ueU: > 私が普通じゃないのかも知れませんが女性になって
> どうするのって思います

純女さんでもなかなか答えが出ないんじゃないかと思います。
頭屋で髪切ってもらいながら週刊誌読んでるとそう思います。
526：名無しさん：2004/09/18(土) 00:41 ID:xhcX4TCc: 花の命はみじかくて　苦しきことのみ多かりき

林芙美子
527：名無しさん：2004/09/18(土) 01:16 ID:r0Ak2w7w: ＞ｐさん
たぶん純女さんは女になってどうするのって考えてないと思いますよ。
だって性自認が一致しているんですから。何の疑いもなく女でしょう。
528：ｐ （IggdNQgg）：2004/09/18(土) 07:50 ID:668etTCc: > 花の命はみじかくて

今女性の平均寿命って85歳近いけれど
そのうち女性の体が女性として機能するのって30年くらい……
その時期を過ぎると一気にパス度が下がる。
そのことについて何も思わないのかな。
529：ｐ （IggdNQgg）：2004/09/18(土) 08:14 ID:668etTCc: というわけでこれから朝飯です。
530：ｐ （IggdNQgg）：2004/09/18(土) 08:15 ID:668etTCc: ﾊﾟﾁｽﾛでも行くか
531：小夜：2004/09/18(土) 08:17 ID:bAx32FR.: 下がるのはパス度じゃなくて綺麗さでせう。
パス度と綺麗かどうかをゴッチャにしちゃダメ。
532：小夜：2004/09/18(土) 08:18 ID:bAx32FR.: 綺麗かどうか、つーよりも男を惹きつける魅力があるかどうか、のが正確かな。
533：電脳幽霊夜逃げ屋：2004/09/18(土) 10:08 ID:ApFO2if6: 多様性と言う事を考えるとそろそろ「内面／外見を磨く事」も必要なのかもね(^^;;。
てな事で本日は出かけてきます。。
534：名無しさん：2004/09/18(土) 12:46 ID:rplqV2yQ: Wメン行ったら、先生お休みだった。
これで３回的中orz

もう、やだ…
535：名無しさん：2004/09/18(土) 15:23 ID:diCZFEM2: おいおい、久しぶりにここ覗いてみりゃ「汁」がいるやん。
役所にパチスロでナマポ使い込んだのがばれて保護監あ～んど更正施設送還になったんじゃ
ね～の？
だれか、援助した？
536：名無しさん：2004/09/19(日) 16:48 ID:7Ia2OCcE: ところで、なんで「しるふぃーど」なんですか？
ゲームアーツのシューティングゲームの名前からとったとかそういうヲチはなしですよ。
537：名無しさん：2004/09/19(日) 23:20 ID:7RtL3rC.: 　　いずみによく似たAA 　　
　
　　　　　　　　　　　　,,,,,､-ｒー--- ､,,_
　　　　　　　　　　_､-'"~￣　　　　　　　　　＼_
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　＼
　　　　　 .／　　　　　　　　　　_,､r-'''''""~　　ミ_　ヽ
　　　　　/　　　　　　_,､;;;､r-'ミ;;,,　　　　　　　　　'i　　ﾍ,
　　　　／'''''''" .r==彡"~ __　　　'''i､,　　　　　　　 '）　　'i,
　　　/　　　　./　　　　　丶●､　　　　　　　　　　 |　　　|
　　 /彡　　 ./　　　　　　　 ~''''　　　　:::''''''-::;,,_ /l　　　 |
　 r/　　　　/　　　　　　　　　　　　 ::::　 _　　 ''ﾘ　'　　　 |
　 /　　　 ./　　　　　　　　, -　　　::;;::: '●ヽ,　./　　　　　|
. /　／　 /　　　　:::'''"　 l ;;;,　　　::|::'　　~~ﾍ./　　　　　.|
/ 彡l　　 |　　　　::"　　　　　ヽ...,,,　|　　　　 ./　　　　　 .|
巛　|　　∥　　　　ヽnﾆ''--､:::: ''''''~　　　　丿　　　　　 /
　＼|ﾍ　 |　　　　　　ヽロヘ＼:::::|　　　 .／　　　　　丿
　　ヽヘ lヽ　　　　　ヽニニゝ-'''~　　／　　　　　　／
　　　　 /ヽ＼　　　　　　　;:::::／　　／　　　　　 .／
　＿,,／　　　＼　　　　　::::／--フ"　　　　　／
.イく　　::　　　ヽ､＿＿∠､r-'"~ミ　　　ノ＜､,,,,＿
.~　　''-､､,,,,,,＿＿,,,､-ｒ－''"~　　　~'''"~　　　　　　＼
538：名無しさん：2004/09/19(日) 23:20 ID:7RtL3rC.: 　　いずみによく似たAA 　　
　
　　　　　　　　　　　　,,,,,､-ｒー--- ､,,_
　　　　　　　　　　_､-'"~￣　　　　　　　　　＼_
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　＼
　　　　　 .／　　　　　　　　　　_,､r-'''''""~　　ミ_　ヽ
　　　　　/　　　　　　_,､;;;､r-'ミ;;,,　　　　　　　　　'i　　ﾍ,
　　　　／'''''''" .r==彡"~ __　　　'''i､,　　　　　　　 '）　　'i,
　　　/　　　　./　　　　　丶●､　　　　　　　　　　 |　　　|
　　 /彡　　 ./　　　　　　　 ~''''　　　　:::''''''-::;,,_ /l　　　 |
　 r/　　　　/　　　　　　　　　　　　 ::::　 _　　 ''ﾘ　'　　　 |
　 /　　　 ./　　　　　　　　, -　　　::;;::: '●ヽ,　./　　　　　|
. /　／　 /　　　　:::'''"　 l ;;;,　　　::|::'　　~~ﾍ./　　　　　.|
/ 彡l　　 |　　　　::"　　　　　ヽ...,,,　|　　　　 ./　　　　　 .|
巛　|　　∥　　　　ヽnﾆ''--､:::: ''''''~　　　　丿　　　　　 /
　＼|ﾍ　 |　　　　　　ヽロヘ＼:::::|　　　 .／　　　　　丿
　　ヽヘ lヽ　　　　　ヽニニゝ-'''~　　／　　　　　　／
　　　　 /ヽ＼　　　　　　　;:::::／　　／　　　　　 .／
　＿,,／　　　＼　　　　　::::／--フ"　　　　　／
.イく　　::　　　ヽ､＿＿∠､r-'"~ミ　　　ノ＜､,,,,＿
.~　　''-､､,,,,,,＿＿,,,､-ｒ－''"~　　　~'''"~　　　　　　＼
539：よよ：2004/09/20(月) 05:26 ID:pI3IhTD6: 神戸では、デニムの上着がはやってます
http://members.aol.com/tennenmario/photo.htm

似てないと思うぞ。
540：名無しさん：2004/09/20(月) 06:20 ID:MI7FR1YA: >539
元ネタはコイツだったのか・・・てかまだ残ってたのかいこのHP。。。
541：名無しさん：2004/09/20(月) 12:52 ID:WBmA.uVg: ｑ
542：しるふぃーど：2004/09/20(月) 15:16 ID:c.Ej46sg: というわけで当事者団体でなくても何らかの形で連絡網を作りませんか？

別にノンパスの人にこだわるつもりはありません。

要は今の外見至上主義という傲慢な論調に不信を抱く人。
既成の団体（tnj.GID.jp）等のあり方に不満を抱く人。

もちろん自分の外見に自信が無くてどうしてもトランスが上手く行かない人が
一番の主役ですが、その一点主義ではなく埋もれてしまいがちな問題を
何か表に出していきたいです。

メール載せてるのでよかったらメールください。

人数が集まればきちんと戦略を立てて行こうと思います。

＃子供問題は一切扱いません（笑
　それはよその団体で大々的にやってますから。
543：名無しさん：2004/09/20(月) 15:52 ID:pq.1U2UU: まずＭＲ氏のところへ逝くべきだなｗ
544：しるふぃーど：2004/09/20(月) 16:14 ID:c.Ej46sg: 群れない人と合同するのは不可能です。
545：名無しさん：2004/09/20(月) 17:49 ID:RQM27CEM: 他社依存+傷の舐めあい団体にならないなら参加するかもしれない。
546：名無しさん：2004/09/20(月) 17:50 ID:RQM27CEM: うはっ他社じゃなくて他者w
547：名無しさん：2004/09/20(月) 19:02 ID:PlLOKa3Q: >>544
しるふぃーどさんは宮崎留美子を尊敬していたんじゃないですか？
結構冷たいですね
548：しるふぃーど：2004/09/20(月) 19:46 ID:c.Ej46sg: ご当人から
「私は群れるのが好みではないので」
という趣旨のメールをいただいたことがあります。
549：名無しさん：2004/09/20(月) 20:02 ID:PlLOKa3Q: >>548
宮崎留美子はＳＴＮ２１と言う団体で群れる事をしているよ
単純にしるふぃーどさんが嫌いなだけかも
550：名無しさん：2004/09/20(月) 20:22 ID:f7/CUJyk: ＭＲはＳＴＮ２１でも浮いてます
551：名無しさん：2004/09/21(火) 09:01 ID:2PZg0MnE: おいおい、久しぶりにここ覗いてみりゃ「汁」がいるやん。
役所にパチスロでナマポ使い込んだのがばれて保護監あ～んど更正施設送還になったんじゃ
ね～の？
だれか、援助した？

補足
こんなとこで、講釈垂れてる暇があったら、ビッグ・イシューでも売って
友達から借りた金はやくかえせよ。
ホームレスのやつらのほうが、努力するだけましだよ。
552：名無しさん：2004/09/22(水) 00:30 ID:QF0ZUgVQ: しるふぃーどさん、ＧＩＤを前面に押し出して宮崎留美子みたいに
講演すれば１講演で３０万円ほどになるらしいし賛同者も集まり
易くなるよ
553：あぼーん：あぼーん: あぼーん
554：名無しさん：2004/09/22(水) 21:36 ID:OhJb492I: 講演依頼は待っていても来ない
営業をしましょう
555：しるふぃーど：2004/09/22(水) 21:39 ID:/OWFQ22A: 私の講演を聞きに来るほどみんな無学じゃないでしょう（笑
お笑い担当なら引き受けるけど…
556：名無しさん：2004/09/22(水) 21:42 ID:OhJb492I: ところで　しるふぃーどさんが講演したとして
お話はおもしろいでしょうか？
557：しるふぃーど：2004/09/22(水) 21:50 ID:/OWFQ22A: ＪＰの大阪フォーラムでは爆笑を取った覚えがあるけど…
558：名無しさん：2004/09/22(水) 21:56 ID:OhJb492I: 宮崎留美子は出てきただけで爆笑だった
559：名無しさん：2004/09/22(水) 22:14 ID:hgbCb4p.: 容姿差別をジェンダー論から説き起こそうと思ったら、
ハンパでないほどの知識と論理が必要だけど、
それが出来ないのだったら確かに自分をネタにするしか、
ジェンダーの枠組みと戦う武器はないわな。
しるちゃんそれとも、暇だから勉強でもしてみる？
560：しるふぃーど：2004/09/22(水) 22:21 ID:/OWFQ22A: 理論武装する気はないです＾＾
このキャラでのほのほしてるからこそそこそこ好感度があるわけで
学徒になってしまっちゃ大阪人として終わりでしょう（そうか？）
561：名無しさん：2004/09/22(水) 22:25 ID:hgbCb4p.: ようわかってるやんｗ
だから理論だけでなく政治とかに関わっても好感度失うから、
そのへん注意するようにね。
562：鴉：2004/09/22(水) 22:26 ID:d3Apgjm6: へぇ。
563：しるふぃーど：2004/09/23(木) 00:13 ID:HoVUCRFk: 非正式にですが
GID　NATURALIZM（GID自然派）
を立ち上げようと思います。

性同一性障害を抱えるも移行する性での生活が困難な人を支援する
が当面の目的です。むろん増えていく可能性もあります。

活動内容は
各種マスコミへの意見書送付。
議員への意見書送付。
フォーラムの開催。
問題を抱えた人々同士の腹を割って話せるピアサポート。

当面の活動拠点は大阪とします。
各地で趣旨に賛同して個別の運動を行われる際は大阪から最大限の援助を行います。

連絡先：yukayuka0725@yahoo.co.jp
564：名無しさん：2004/09/23(木) 00:37 ID:baAOpKpE: 質問ですが、

>性同一性障害を抱えるも移行する性での生活が困難な人を支援する
が当面の目的

で、外へ向かっての働きかけはともかく、ピアサポートって
いったいどんなことを想定していて、ピアサポートで
何ができると考えているのですか？
565：名無しさん：2004/09/23(木) 00:51 ID:WE1DEOaI: >>563
自然派青髭女装というの、昔あったなァ。

>>564
傷の舐め合い。
566：よよ：2004/09/23(木) 08:04 ID:77V0Pck2: 非正式にですが
GID　NAZISM（GIDナチズム）
を立ち上げようと思います。
567：名無しさん：2004/09/23(木) 09:16 ID:baAOpKpE: んー、、
汁さんもよよさんも
ネーミングのセンスがK.K.TOYAMAの次ぐらいだと思う。
568：よよ：2004/09/23(木) 10:30 ID:77V0Pck2: >>567
ダサダサのところか　いーんでねぇべか？
569：名無しさん：2004/09/23(木) 10:32 ID:OluHWpb6: >>566
会員は親衛隊でなくて屯田兵でつか？
570：電脳幽霊夜逃げ屋：2004/09/23(木) 10:59 ID:gP6Ho2/s: クレカが作れる位になりましょう。ＪＡＬ-大茄子がお勧め(^^)
571：よよ：2004/09/23(木) 14:49 ID:77V0Pck2: 進め！屯田兵！

札幌の中にも屯田という場所がいっぱいあって
混乱するんだよね。。
572：ｐ （IggdNQgg）：2004/09/23(木) 15:47 ID:jvkTyoYI: Nationalsozialistische Japanische GIDerpartei
573：ｐ （IggdNQgg）：2004/09/23(木) 15:53 ID:jvkTyoYI: 国家社会主義日本GID者党

なんかとても合っている気がする……
574：よよ：2004/09/23(木) 18:26 ID:77V0Pck2: ゲーアイデー