しるふぃーどと一緒にGIDと天下国家を論じよう - 1045669221

375：名無しさん：2004/05/24(月) 21:52 ID:RnH/4fuM: 大阪府
22名
新井　友香性同一性障害当事者団体関西支部前代表

しるちゃん、肩書きが短くなってる（ｗ
376：名無しさん：2004/05/25(火) 10:46 ID:FiIV/CjY: シルフィードﾀｿはニイイユウカﾀｿですか
知らなかったﾜ
377：名無しさん：2004/06/04(金) 16:35 ID:IkvOMxVQ: 生きてる？
378：名無しさん：2004/06/11(金) 08:50 ID:ytPPH3b.: 恋人と熱々であまり出てこないね
379：しるふぃーど：2004/07/01(木) 16:16 ID:3YhIK.rk: とりあえず生きてます。

みどりの会議の一員として地道に活動中。
380：名無しさん：2004/07/01(木) 21:12 ID:cTskZzCI: >>379

ところで、みどりの会議というと、
丸山さん(みどりの会議・事務局長)
はご存じですか？

先日、下北沢の某所で、ご一緒し、丸山さんは私の隣でしたので、トランスジェンダーの
昨今の問題などもいろいろとお話してきました。
381：名無しさん：2004/07/01(木) 21:16 ID:cTskZzCI: >>380
ご一緒したといっても、たいそうな集まりではなく、飲み会なんだけど、
けっこう多士済々。保坂展人さんなんかもいらっしゃっていたし。
みどりの会議は、中村さんが東京選挙区から全国区にまわったこともあって、
浮沈をかけた正念場らしいですね。
他にも、勝ってもらいたい党はありますが、みどりの会議にも、ぜひ勝ってもらいたいと
こころから思っています。
弱肉強食、競争原理万々歳、生産力発展至上主義、アメリカべったりに対して「ＮＯ」を
いうところには、すべて勝ってもらいたいと思います。
382：名無しさん：2004/07/01(木) 21:49 ID:qz8Hb40E: >>381

ここで一句。

「みどりの会議」博司が応援　うれしいか？
383：名無しさん：2004/07/01(木) 21:49 ID:Rf12nw9A: ↑sayakaさんですね
384：よよ：2004/07/02(金) 02:31 ID:ysj9uXtM: みどりの会議
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/07/2004070101003253.htm
385：名無しさん：2004/07/02(金) 08:43 ID:JfhHmrNQ: マッド・アマノってパロディのセンスなさ過ぎ
386：名無しさん：2004/07/02(金) 10:45 ID:61mdABEk: ＭＲ先生のように、存在自体がパロディの域に達しないとダメでつね。
387：名無しさん：2004/07/02(金) 17:23 ID:GfwmJSEA: しるちゃんは、自由でいいなあ。
388：名無しさん：2004/07/03(土) 01:21 ID:gMHCEFdo: バス調査ってもうやってないの？
389：名無しさん：2004/07/03(土) 01:22 ID:gMHCEFdo: 選挙運動できるくらいなら、仕事して欲しいけど。
390：名無しさん：2004/07/06(火) 12:56 ID:7WZFMJ1s: 汁って、ネット上では結構えらそうなこと言ってるけど、本人目の前にすると
すっごく小心者だったりするのね（藁
391：名無しさん：2004/07/06(火) 12:58 ID:IGZorNv.: それが普通でしょう
偉そう・傲慢な奴より、小心者・謙虚な奴のがある意味好感が持てる
392：名無しさん：2004/07/06(火) 13:07 ID:7WZFMJ1s: >>391
そお？小心者で、なまけもの、ネット上で大きなことを言ってるだけで実際は
なんにもやってないって言うのはどおよ？
393：名無しさん：2004/07/06(火) 13:10 ID:Fvw7I.rg: >>392
ｽﾏｿ､自分です
394：名無しさん：2004/07/06(火) 13:11 ID:Fvw7I.rg: ｽﾏｿ､自分でつ（ｗ
395：名無しさん：2004/07/06(火) 14:37 ID:IGZorNv.: >>392
なにもやってなければ尚良し
世間から埋没してれば尚良し
396：名無しさん：2004/07/06(火) 15:47 ID:LEEi6eYM: >世間から埋没

あるじは冷たい土の中
なむ～。
397：名無しさん：2004/07/06(火) 22:44 ID:h/QEKeiI: 草葉の陰に埋没
398：名無しさん：2004/07/07(水) 00:00 ID:ZTKDd/Ko: >>397
わたしゃそれでもいいやと思ってまつ
399：マタヨシ：2004/07/07(水) 00:04 ID:fvfDAZpU: GIDは神であるべきである！
400：名無しさん：2004/07/07(水) 00:31 ID:bSUJeBgI: 蓮華の花がいっぱい咲く
いい香りのする場所で
「ここはどこなんだろう」って
彷徨っていると
一人のお坊さんに出会って
「アンタあっちだよ」って
指さす方を見ると
そこは
賽の河原で
つんつるてんの着物を着た子供たちが
積んだ小石を
赤鬼青鬼が蹴散らしてるわけだ
鬼のうち一匹がわたしを見つけて
「お前はあそこ」って
見ると
特設リングが用意されてるわけだ
親からもらった体をそまつにした挙げ句
親より早く死んだ罰らしい
バックドロップや逆エビ固めや
足四の字や空中殺法や
特に急所攻撃は執拗で
泣いても泣いても
攻めてくる
レフェリーいないし
オラもうだめぽ・・・
401：名無しさん：2004/07/07(水) 01:03 ID:bQfb/IJ6: 急所攻撃はつらいからせめてＳＲＳしてから地獄に落ちよう
402：名無しさん：2004/07/07(水) 04:46 ID:Db85rgZU: >>408
そんな事書くんなら手伝ってやれよ
403：しるちゃん：2004/08/06(金) 02:15 ID:Duo9gte.: 選挙も終わったしみどりの会議はなくなっちゃったけど
本が出ました。
「せい同一性障害30人の叫び」
とやらです。写真、載ってるんですけど
しるちゃんがいちばんぶさいくです・・・（－－）
404：名無しさん：2004/08/06(金) 02:41 ID:LmBGXHLA: 書いていることも痛いですね＿|￣|○
405：名無しさん：2004/08/06(金) 02:58 ID:4LsqZa..: >>403

いや、しるちゃんが一番かわいいよ。

本見てないけど（ｗ
406：名無しさん：2004/08/06(金) 03:40 ID:6odJ0Pps: うーん、、
もっといいタイトルなかったんだろーか。

タイトルが「叫び」って。。

なんか
妖怪人間ベムの「早く人間になりた～い」を連想するぞ。

タイトルだけで既に痛そうで、
本屋さんでそのタイトルが目に入っただけで既につらくなっちゃいそう。

まあ当事者本っておおよそそんなもんか(-.-；
407：名無しさん：2004/08/06(金) 04:43 ID:1SvRL9SY: >>406

「インターセクシュアルの叫び」ってのもありますたね。
408：名無しさん：2004/08/06(金) 08:04 ID:wREinrfI: 汁もそのままｊｐの関西支部代表してりゃよかったのによ。
ホント、先を見る目のない奴
409：名無しさん：2004/08/06(金) 15:41 ID:aUNFQbO6: 今日一日をいかに過ごすかで精一杯のしるちゃんに、先を見る余裕などあるはずありません。
410：名無しさん：2004/08/06(金) 15:44 ID:aUNFQbO6: >>406
>当事者本っておおよそそんなもんか(-.-；

もうしばらくすれば、本屋のサブカルチャーコーナーの
「女から男になったワタシ」
「私はトラジェン」
「ＧＩＤはオモシロイ」
の隣に並べられることになるでしょう（ｗ
411：名無しさん：2004/08/06(金) 16:01 ID:cPB5yx9A: 取材断ってヨカッタ、ヨカッタｗ
412：名無しさん：2004/08/06(金) 16:40 ID:bqvL.HLY: 俺様を取材しないのはおかしい by MR
413：くぼりえ：2004/08/06(金) 21:10 ID:MacA/hpw: 本買おうかな・・・面白かったですか？。
414：名無しさん：2004/08/06(金) 21:33 ID:j.6V1WX6: ネタにするには面白いでつ。

ついでにIDがMac
415：名無しさん：2004/08/07(土) 10:19 ID:LdaFs.36: 『30人のカミングアウト』は埋没の皆さまが怪しまれないように
見た目にわかる当事者ばかり集めて写真晒した本なんですよ。
人々の目がそっちに奪われてる隙に、
埋没系の皆さまはとっとと性別変更済ませちゃってください。
「GIDを卒業した」「元GID」と思われる方は、どうかさよならしてください。
・・って、あれ？こんなキツい言い方するつもりじゃなかったんだけど・・
416：名無しさん：2004/08/07(土) 10:34 ID:2m9/3u62: おはようさんです。お昼過ぎからお出かけします。

埋没したくてもお節介の虫が騒げば騒ぐ程埋没出来ないジレンマもある人が
多すぎるんだよね(^^;;。
自分では半埋没(^^;;;でいいと思ってるけど。

完全埋没ならこんな有象無象(^^;;の世界にはもういないって。。
417：名無しさん：2004/08/07(土) 10:56 ID:6tbIK/0g: GIDでもなく、歓迎されてもいないのに、この世界にやたら入りたがる某先生もいらっしゃいますね（ｗ
418：名無しさん：2004/08/07(土) 11:01 ID:pru8mqv2: >>415
特にMTFから、今はそれほど有名でないけど、これから有名になりたいという
必死さが感じられて、大変香ばしい本だと思いました。
そういえばMTFでは一線級の超有名人は誰も出ていないんですね。
Y本さん、N宮さん、N島さん…団体の幹部は誰も出ずですね。
419：名無しさん：2004/08/07(土) 11:07 ID:2m9/3u62: 他人を批判することで優越感を感じ、自分の存在意義を感じる>417,418　乙かれ～
420：名無しさん：2004/08/07(土) 12:27 ID:9DW2XZko: >>419
>他人を批判することで優越感を感じ、自分の存在意義を感じる

自分の存在意義なんて感じません。大げさな。チープな娯楽です。
他人の批判って、もしそれができなくなったら、こんなところに来ませんって（ｗ
421：自律神経失調症：2004/08/07(土) 18:46 ID:JoZudI6M: 今のところ、やっぱ興味ないなぁ、GID関連。
422：名無しさん：2004/08/07(土) 21:03 ID:UUF/kSDg: どういう30人なのか、どなたかリスト作ってください。
423：名無しさん：2004/08/07(土) 21:06 ID:UUF/kSDg: gidで有名になりたいとか、お金稼ぎたいという人は
不純だと思う。なんとなく好きになれん。
有名になってだ、からどうなの?って感じだ。
世間からは同情されても、それで終わりだよ。

汁さんは、基本的に頭の悪い人だな。そう思うよ。
424：名無しさん：2004/08/07(土) 21:43 ID:RHE9HOic: >>423
内容にもよるよ
生活保護で有名になってもねぇ
425：名無しさん：2004/08/07(土) 23:13 ID:pbCAUwhw: >420
完璧にそれが出来れば尼さんにでもなってるよ(^^;;。

ＭＲ大先生やデムパは叩かれてもしょうがない事、判ってる前提で>419
で指摘したかったんだけど。

汁ちゃんとは違う環境に置かれケース環境が全く違う当事者もいるだろうから。
一人目立って表立てば、生保受けている当事者も一括りに取られるからね。
そこを判っていないんだと思う。今は「巻き込まずにやるんなら最後までやれば」
って感じ。

汁ちゃんは周りのサポートや諭している(^^;;人たちに恵まれているから、批判も
したくもないけど。
426：名無しさん：2004/09/01(水) 12:09 ID:3nYrGJHM: http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1089382327/744

744 ：しるふぃーど：04/08/30 08:40 ID:JR2u4o/g
選挙で呼びかけ人やってたものです。

みどり大阪もなくなっちゃったのかな？

誰か答えてやってくんろ
427：名無しさん：2004/09/06(月) 16:01 ID:rHI25smY: そろそろ本人来るかな？
428：しるふぃーど：2004/09/09(木) 20:21 ID:m.yz5BSA: 別の理由でやってきました。選挙板？荒らししか居ないじゃない。

何日か前の「福祉ネットワーク（性同一性障害特集）」みました。

いかん方向ですね。

何がいかんって当事者の人選がいかんわけですよ。最近思ってますけどGID当事者系の番組ですね、これ、

「異常なまでに綺麗な当事者ばっかり出してないか？？」

これ、困るんですよ。
当事者の治療の方向性としては
「カウンセリング～ホルモン治療～SRS」
ってながれなわけですが
これ、致命的な欠点があるんですよね。

このとおりにやったところで
「外見が綺麗」
にはならんのですよ。まったく。

そりゃホルモン治療やった段階で
ある程度は女性化しますよ。
私くらいに４年もホルモン打ってれば女子トイレに入っても不思議な顔されなくても済むくらいまではまともにはなりますよ。

でも、その程度なんですよ。
やっぱり女ではないしまして綺麗なわけではない。
そこには「素質（色が白いとか背が低いとか
骨格が華奢とか顔が小さいとか）」
があるわけですよ。

現にうちのゆきねちゃんは元が平井堅ですから
８ヶ月ホルモンを打ってもまあ
「美青年」
にしかなってないわけですよ。やっぱ男。

その素質をGIDの治療例の紹介の中に使われてはこれは素質がGIDの概念に入ってきてしまいます。

そうでない人間はGIDではないのか。
長いことホルモン治療やっててもちっとも
女性化しない自分はGIDではないのか、
SRSしても戸籍訂正はできないのか、
つまりは救われないのか、

これ、救われませんね。ちっとも。

現にたくさんの当事者と会ってきた私としては
「大して女性に見えないMTF」
を自分を含めていっぱい知っているんですよ。

それを恐らくは
「一般受けがよさそうだから」
「抵抗なく病気に入っていけそうだから」
とか言う理由で（マスコミは恐らくそうだと思う）綺麗な当事者ばっかり出してる。

これ、一部の当事者の理解はされても
一部のは理解されてない。
そこに常識の怖さがあるんですよね。

「ホルモン治療すれば男はここまで綺麗に女性になるんだ」
「もともとそういう外見の男性がやっぱりGID
なんだ」

なんですかね、違いますよね。
最大の難点は何かって言うとどこみたって
その懸念に対して誰も何も言ってないこと。

綺麗でなければGIDじゃない

とんでもない！！

そうでないGIDにも救いの道を！！

なんかそういう当事者団体作らなきゃいけないですかね？？
429：名無しさん：2004/09/09(木) 20:51 ID:Il3UwUEw: 要するに、

「オレを出さんかい、ボケ！！＞ＮＨＫ」

ってことですか？＞汁ﾀｿ
430：名無しさん：2004/09/09(木) 20:53 ID:F4w2MTgc: >>428
これらの相談ならＧＩＤの当事者でマスコミにも有名な
宮崎留美子先生にすれば良いよ
431：よよ：2004/09/09(木) 21:54 ID:X4CCGjfM: >>428
整形　整形
432：名無しさん：2004/09/09(木) 21:57 ID:4q/28WPA: >>428
>なんかそういう当事者団体作らなきゃいけないですかね？？

「性同一性障害をかかえつつ、尚かつ
容姿にも不自由をかかえる人々が、普通にくらせる社会をめざす会」
433：名無しさん：2004/09/09(木) 23:45 ID:Il3UwUEw: 訂正

「性同一性障害をかかえつつ、尚かつ
容姿にも不自由をかかえる人々が、かつかつ暮らせる社会をめざす会」
434：名無しさん：2004/09/09(木) 23:50 ID:Il3UwUEw: 補足

「性同一性障害をかかえつつ、尚かつ
容姿にも不自由をかかえる人々が、（行き倒れしない程度に）かつかつ暮らせる社会をめざす会」
435：名無しさん：2004/09/10(金) 01:40 ID:pptqvr06: 先日の放送を見て感じたことというのは、SRSをしても、子持ちでも
パスをしていてても、彼女たちは死にたくなるくらい
悩んでいたということ。　　
自分が特別ではないということが分かった気がするよ
436：名無しさん：2004/09/10(金) 06:14 ID:fTSuXRZc: >>435

良いこというなぁ。
437：名無しさん：2004/09/10(金) 10:38 ID:0cQugvJI: >> 428

ＭＲ氏や青髭女装みたいなのが出た方がマシかぁ？？？

綺麗な当事者 → GIDのイメージUP → 他の当事者も同類に思われるかも

きもい香具師 → 世間はGID＝変態 → 当事者全体が変態としてレッテル

俺的には、MtFも、FtMも、誰もが「キモイ」って思う人が出るくらいなら
番組やらない方がマシだと思うが。

番組に出ていた藤崎はるかと、もう１人って
一体何者？来週は誰が出るのかちっと楽しみ。
438：しるふぃーど：2004/09/10(金) 11:49 ID:1VPGPNVo: うむ。苦しんでるのは皆同じ。外見が綺麗でも汚くても同じ。
でもね、外見が綺麗な分だけ普段の生活とかね、書類の面を除けば苦しみは少ないはず。

綺麗な当事者～GIDのイメージ固定化～綺麗でなければ当事者でない的な世間の思い込み

きもいひと～世間は不思議に思うかも～ただ、どんな当事者でも「あの人よりはマシ」

きもいのが実際少ないなら番組に出なくてもいいけど
実際に居るんだからその比率どおりに出ないとちっとも現状をクリアにしてない。

TS原理主義（なつかしー(T-T) ）みたいに
「一部の綺麗な当事者だけが救われればいい」
的に世論が流れていくのが一番怖い。

結構当たるんですよ。こういう推測。現に叫びまくってた
「要件を満たさないと当事者扱いすらされなくなって逆に差別を受ける」
ってのは現実に起こり始めてるみたいだし。

どっちにしろ私はもう出なくてもいいからもっと比率どおりに当事者を選択すべし。
そうでなければ世間のイメージは
「GID=性別が逆転するのが当然な外見＝そう見えないのはただの詐称」
で固定してくだろうし。

あ。そうそう。出てるのはほぼ全員GID.JPの回し者、といって悪ければ
あそこのフィルターを経由して出てきた人だよ。

法案できるときに
「できるだけぱすどの高い人を集めてください」
って言われて本気で集めたところだからねえ・・・・
439：名無しさん：2004/09/10(金) 12:16 ID:5/eZlPkY: >>429
NHKに出たことがありますが、何か？
だだしGID関係じゃないよ。
440：名無しさん：2004/09/10(金) 12:32 ID:QtwynZiw: ↑
青髭？
441：名無しさん：2004/09/10(金) 12:49 ID:YG2sJxz6: >>438
そこまで、パス度の低い当事者のことを思うのであれば、
テレビ出演をすればイイと思うし、すべきだろう。

SRS をしないと戸籍を女性にできないというのはつらい。
SRSの体への負担のことを考えると、躊躇してしまう人
も少なくないと思うから。
442：名無しさん：2004/09/10(金) 13:24 ID:0cQugvJI: >>438

> 法案できるときに
> 「できるだけぱすどの高い人を集めてください」
> って言われて本気で集めたところだからねえ・・・・

それは事実と大きく異なりますね。確かにそう言われたのは事実ですが、実際にそれを
行ったのは協議会の方々です。
だいたい、「できるだけぱすどの高い人を集めてください」って言った人って、誰なのか
ご存じなのですか？
443：名無しさん：2004/09/10(金) 17:12 ID:qulzh.uo: >>437
ＭＲ先生と同レベル、もしくはそれ以下の容姿の
ＭＴＦがたくさんいるという悲惨な現実を
もっと直視すべきでしょう。
444：名無しさん：2004/09/10(金) 17:19 ID:0cQugvJI: >>443

・GIDは普通の人と変わらない。
・GIDにはこんな人もいますよ。
どっちがいいアピールだろな？
445：名無しさん：2004/09/10(金) 18:11 ID:34AWf9T.: >>443
>ＭＲ先生と同レベル、もしくはそれ以下の容姿の
>ＭＴＦがたくさんいるという悲惨な現実

それはどの世界の現実でつか？
446：ええ：2004/09/10(金) 18:21 ID:byU3EJRA: http://bbs-i.net/
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447：名無しさん：2004/09/10(金) 19:32 ID:EFoJHfas: まず一言、「自分が女に見えない事」を自覚してるMTFは進んでTVに出たいとは思わないわなｗ
448：名無しさん：2004/09/10(金) 19:37 ID:34AWf9T.: >>447
ＭＲ先生は「自分が女に見える」と自覚してるんでつね。
449：名無しさん：2004/09/10(金) 19:42 ID:EFoJHfas: >448
当り前だろｗｗ
450：名無しさん：2004/09/10(金) 19:46 ID:34AWf9T.: >>449
豊島区議会では449さんと見解が違うみたいでつがそれについて何か一言。
451：名無しさん：2004/09/10(金) 19:56 ID:EFoJHfas: でさ、前にどっかに書いた気がするんだが、性同一性障害と言うか身体の性別に違和感を感じている人間の中で、いったい何%の人間が望む性別での生活が出来てるんだい？という疑問があるんだな。
外見が女にしか見えなくて実生活上で困るMTFがどれだけの割合存在するのか？
452：名無しさん：2004/09/10(金) 20:01 ID:EFoJHfas: >450
だってさ、そう思ってなければ恥ずかしくてあんな写真公開できないだろ？ｗ
453：名無しさん：2004/09/10(金) 20:02 ID:EFoJHfas: おっとここはしるスレ、MRネタは控えようｗ
454：名無しさん：2004/09/10(金) 20:12 ID:34AWf9T.: >>451
おお、マジレスでつね。ｗ
外見上女に見えないＭＴＦはどうしたらよいと？
割合によって違うのでつか。
455：名無しさん：2004/09/10(金) 20:26 ID:EFoJHfas: >454
だからな、GID全体の中で完パス出来てる人間はほんのひと握りだろ？
そのひと握りがGIDの全てだと思われるのは心外だと思わないか？
456：名無しさん：2004/09/10(金) 20:26 ID:OH1XSeck: http://freesex.nobody.jp/無料でエッチな出会いナビ
457：名無しさん：2004/09/10(金) 22:12 ID:lJv1eJns: 455>
ほんの一握りでも、まずは、理解されやすい人から救われるんですよｖｖ
だって、見た目重視、わかりやすさ重視なんていうのは、ＧＩＤだけじゃないよ。
勝ち組負け組とか言っている競争社会の現代は生きにくい(>_<)
458：名無しさん：2004/09/10(金) 22:16 ID:gq2Ritd.: 世の中のかなりの一般人の頭の中には、

性同一性障害の人（MTF）＝女に見える人 → 性別変更認めてもＯＫ

という図式がある。

これが誤解であることは言うまでもないが、敢えてそれが誤解であることを
テレビで証明する必要はないと思う。

なぜなら、この図式の裏返しとして、

性同一性障害の人（MTF）＝女に見えない人 → 性別変更なんか認めない

という考え方は、根強くあるからだ。
それをわざわざ引き出すのは得策ではないと思う。
459：名無しさん：2004/09/10(金) 23:28 ID:0cQugvJI: >>458

ごもっとも。
世の中きれい事だけだったら
住みやすいけど現実はねぇ．．． >_<
460：名無しさん：2004/09/10(金) 23:29 ID:0cQugvJI: 間違った。
> 世の中きれい事だけだったら
> 住みやすいけど現実はねぇ．．． >_<

住みやすいけど現実は厳しいねぇ．．． >_<
461：しるふぃーど：2004/09/12(日) 22:51 ID:TwPYuqw2: 私の場合外見がうんぬんというより先に「生活保護」「精神疾患」ってのが先に
来るから出るのには不適切なんだよね。

だからまあ、他に何の問題も無くてかつ外見に自信のない人が出るべきだと思う。

そういう人が安心してマスコミに出て来れるようになれば、
かつそれをマスコミが受け入れるようになればはじめて真の意味で
性同一性障害が理解されたことになるんじゃないかな。

とにもかくにも
性同一性障害＝外見はもとのまんまの場合もある＝でも性別は変えられる
ってのを普遍的にしていかないといかんし、
それは当事者運動の範疇に入るはず。

でも、これをやる当事者団体なんて居ないんだよね…
「理解されやすい人から」
とかいいながら
「理解されやすい人だけ救われてあとはほったらかし」
っていういわば
「当事者を症状、判例に当てはめる」
っていうあってはならないことを逆に進めているように思える。

これは非常に危険なのでは？色んな意味で。

＃誰が言ったのかなんてわかってますよ。いちおう元幹部ですから。
　ただ言ったところは元からそういうイメージが強いところですから
　しょうがないんです。あれは救いようが無いんです。
　
　でもねー、JPがそれを受け入れたのも事実で困りもんだし
　その辺の問題意識の無さが私があそこを脱退した真相に近いのかもしれない。
　なんかねえ、「いいこ」の集まりみたいでねー。

　もっと色んなことに問題意識をもつべきなのに気が付けば家族の問題ばっかり
　やってるし（あとは陳情と政治の問題ばっかりね）

　現に一度も今回の提起した問題が問題としても、話題としてすらも表に出たことは
　なかった。当時は言いたいこともいえなかったけど外部に身を置いた今は
　はっきりといえる。

『権力の示すあるべき姿に合わせるのが当事者運動なんではないんだよ』
462：名無しさん：2004/09/12(日) 23:00 ID:6BcNRyoM: 汁ちゃん、頑張ってね♪　かげながら応援してるし。

もっとも、あなたの云ってる事はほとんど理解できないけどｗ
463：ｐ （IggdNQgg）：2004/09/12(日) 23:01 ID:cYfI8mqU: >>461
> 性同一性障害＝外見はもとのまんまの場合もある＝でも性別は変えられる
> ってのを普遍的にしていかないといかんし、

テレビに出るのが目的じゃなければ
もともと性別変わるのに外見なんか関係ないじゃないですか。
診断書揃えて
裁判官が気に入るように性器を整形するだけじゃないですか。
464：よよ：2004/09/12(日) 23:13 ID:AMJK4bIg: >>463
裁判官というより、法律作った中の人が。
裁判官はその法律が正しく適用されているか判断するだけの中の人。

検査する医者は気の毒だと思うけど、そういう仕事だから仕方ない中の人。
465：ｐ （IggdNQgg）：2004/09/12(日) 23:49 ID:cYfI8mqU: >>461
> 「生活保護」「精神疾患」ってのが先に
> 来るから出るのには不適切

出るだけだったら敢えてそんなこと言わなきゃいいじゃないですか。
生活保護とか精神疾患とか
466：名無しさん：2004/09/13(月) 00:24 ID:X9/w8aro: 生活保護が嫌だったら自分で稼ぎな
宮崎留美子は金の為にあんな格好しているんだよ
見習って欲しいものだ
467：名無しさん：2004/09/13(月) 00:29 ID:OzpPsue2: 働け、税金泥棒が。
468：名無しさん：2004/09/13(月) 00:30 ID:OzpPsue2: パチンコと野球三昧か？
469：しるふぃーど：2004/09/13(月) 01:07 ID:7LRmm322: また荒らしか…
470：名無しさん：2004/09/13(月) 06:20 ID:CGGuIWk6: > 性同一性障害＝外見はもとのまんまの場合もある
> ＝でも性別は変えられるってのを普遍的にしていかない

トランス前から,もとのまんま美人もいるでつ。
471：名無しさん：2004/09/13(月) 06:28 ID:.8f38xJg: >>470

Ｔ井さんとか？ｗ
記者会見の写真、そこいらのオバサンが背広を着てるようにしか見えなかった。
472：名無しさん：2004/09/13(月) 06:38 ID:lcughr2Q: >>463
>もともと性別変わるのに外見なんか関係ないじゃないですか。
>診断書揃えて
>裁判官が気に入るように性器を整形するだけじゃないですか。

７他の性別としての身体的及び社会的な適合状況
→ 診断を受けた者が、***********************************
及び同人が学校、会社等社会的な関係における友人、知人や同僚との関係において、
他の性別としてどのように適合しているかを示すこと。

他の性別としては全く社会的に通用せず、基地外扱いされて解雇されたとか
書かれるかも。
473：名無しさん：2004/09/13(月) 07:09 ID:lcughr2Q: >>471
＞記者会見の写真、そこいらのオバサンが背広を着てるようにしか見えなかった。

なんでオバサンみたいに、脂肪がつくのだろう。
分けて欲しい。
474：しるふぃーど：2004/09/16(木) 21:25 ID:rEzHCfPY: さすがにあほな私でも今回の具体的な方策くらいわかる。

まずは適当な人数で当事者団体を立ち上げそれを報告する形で
マスコミ、政界にメール、FAXを送付する。
ほんでもってマスコミ関係者には番組が、政治家には政治的話題があった時に
新団体を代表して外見障害側の主張を送っておく。

これだけ。
あとは遠かれ近かれ向こうから声がかかります。簡単。
そのときに適当な人物が集約した意見を述べれば済む。

例えば今回の
「福岡女装逮捕事件」
あたり格好の外見障害迫害説を裏付ける事件だったりします。

だけど私が表に出るのはやっぱり間違ってる。
だってねえ、外見障害は障害でもあんまり困ってないからね。
どっかに書いてあったけど女性の服装も買わないくらいだからねえ。
（しかしまあ、ホルモンはやってますけどね）

でもまあ、どっかの団体で運動やったおかげでマスコミ、政治家と多少のパイプは
あるのでそれを新団体に活用する協力はできるけどね。

それにしてもこんな私でも思いつく方法論を思いつけない人たちは
やっぱ端からこの問題を問題視してないんだと思うよ。

ニューハーフ好きのおっさんが多いんじゃないの？＞ここの常連荒らしおたく