議論用ページ - 1622801427 - したらば掲示板

1：管理人：2021/06/04(金) 19:10:27: 他サイトで議論が加熱した際など、避難所として使うページです。
他所のサイトに迷惑のかからない範囲内での議論をお願いします。

■注意事項
議論を始める際は、何処のサイトから来たのか、何を論点としているのかを必ず明記してください。
また、議論に返答する際には必ずレスアンカーを使うようにしてください。
2：(ヽ´ん`)：2022/01/09(日) 17:37:05: https://kenmomatome.blog.jp/lite/archives/12780608/comments/1032235/?p=2

・論点・・・オタクはネトウヨじゃない云々について

>174
だから、そういうことがあった時にお前らキモウヨがそれを制止したり嗜めようとしたのかと言ってるんだわ。
目の前で人が差別されたりお仲間が極右的な発言をしてる時に、お前らは何一つ行動も起こさずに沈黙してきただけじゃねえか。
ニーメラーの詩にもある通り、行動してこなかった人間にこそむしろ最大の責任があるんだわ。
自分から問題を解決しようともしてこなかったくせに、都合のいい時だけおれたちはひがいしゃだ、ねとうよじゃない、いろいろいるんだからもんだいにするなとかグダグダ言い訳するんじゃねえ。
1番批判されてるのはそこなんだよ。
3：(ヽ´ん`)：2022/07/15(金) 16:33:34: 場所お借りします。

論点…宗教肯定・否定。

ダイジェスト&最大の見どころ。宗教否定派の私に噛み付いてきた肯定派くんに対し、「じゃあ奇跡()ってのを見せてくれ」って提案をしてるのだけど、こんなシンプルなことも詭弁で逃げやがる。
それと、どうせ奇跡証明なら「トランプが配るって話の６億円。それ実現したら信じたるわ。はよ寄越せ」ってリクエストしといた。もし６億配布が実現すれば論敵は主張を認められ、皆も得になる超Win-Winシステム。一刻も早く配って。今この瞬間にも経済苦のトラブルや自殺しようとしてる皆を救って。

せっかくの貴重な議論なのでログをまとめときゃ後の人たちにも参考になるだろう。宗教肯定くんは逃げ回り、スレも話題も分散しているが。安倍の件で宗教の害悪がクローズアップされてきてるし、これが役立てられることを願う。

議論開始(6/25。コメ65番で噛み付かれたのが発端。奴の詭弁でとても長い議論になりエネルギーを費した。6/30以降どれだけ待っても奴は現れず)
blog.livedoor.jp/googleyoutube/archives/51996136.html

オマケ程度(7/7。途中で黙って逃げられてるので、コメ19番は議論再開を督促する私)
blog.livedoor.jp/googleyoutube/archives/51996468.html

オマケ程度(7/11。二週間も逃げる宗教肯定くんを捕捉。コメ114,117,119番で。ここで奴は一度降参宣言)
blog.livedoor.jp/googleyoutube/archives/51996540.html

最新(7/14。コメ74番～。降参は嘘だったらしい)
blog.livedoor.jp/googleyoutube/archives/51996618.html
4：(ヽ´ん`)：2022/07/15(金) 16:37:44: >>3
追記。
URLの通り、『てきとう』での議論です。

本当に宗教という詐欺を撲滅したい。グレーゾーンになってるのがおかしい。
これは左派として当然の思い。
5：ロン・セガン：2024/03/07(木) 19:28:55: お前ら反日パヨク共は亡くなった
人間である安倍元総理に対し、何
時まで讒言する気なのやら。

そして其処まで安倍元総理が悪辣
極まりない人物だったのに、選挙
で殆ど勝てなかった野党連中は、
何故その「悪辣さ」を、当時選挙
活動中に喧伝しなかったのか？

理由は簡単。
実際には言われてるほどの「悪辣
さ」など無かったから。

又、お前ら反日パヨク共が大喜びし
て居る某事件に関しては背景に大い
に疑問が有るな。

困窮してた筈の加害者が、自宅と別
に武器製作の為に作業場を確保

恨み骨髄の筈の某団体には試し打ち
だけ、本番は何故か政治家が標的に

発生後、間髪入れず「元自衛官」や
「親の宗教狂い」が報道される

与野党共に居た筈の、某団体と関係
有りという話が、何故か与党限定に

極論だが

与党の評判を落としたいパヨクの誰か
が与党と関係のある某団体関連で不幸
な身の上となった男性に目を付け、
資金等を援助し、アリバイ作りの為
に某団体に「試し撃ち」をさせた後
本番として、著名な政治家を標的に
した事件後、犯人が同情され被害者
に問題有りと世論を誘導する。

とかな。

以上、反論できるなら反論してみろ。
但し証拠付きでな。

ソース
https://twitter.com/jipangbito/status/1645387423336235008
https://twitter.com/jipangbito/status/1634433624274796544
6：ロン・セガン：2024/03/20(水) 21:29:22: #自民党が滅びなければ日本が滅ぶ

と喚く方々は、もし政権交代したと
して、与党になった現在の野党が同
条件で自民党より優れた政策を実行
出来る、と考えているのだろうか？

もし実行出来るのなら、何故選挙で
それらの政策を吹聴しないのか？

答えは簡単。
そんな政策は実在しないから、だ。

より正確を期するなら吹聴するだけ
なら幾らでも出来るが、政権与党に
なる可能性が低い政党ほど大風呂敷
を広げ甘言を弄して、か細い党勢を
少しでも広げようとする。

だが、その結果として党勢や議席を
得ても、元々が大風呂敷故に実現は
程遠いと多くの方が理解してるから
選挙に勝てないのだ。

ソース
https://twitter.com/jipangbito/status/1585953796622282752
7：ロン・セガン：2024/03/20(水) 21:37:43: で、現状という材料は変わらんのに
自民党が下野しただけで、何ら実効
的な政策も出せず、与党批判に終始
してる野党が政権を取っただけで、
状況が劇的に変わるとでも？
と言うか、仮にそんな劇的な改善策
が実在するなら、何故野党はそれを
国会なり何なりで述べないのか？

そして、自分達の政策が指示され
ない、または政策提案すらしない
から、民衆から見放され支持率が
低迷してる現実から目を逸らす為
に

自民信者

というレッテル貼りで、現実から
逃げてるんですよね。

ソース
https://twitter.com/jipangbito/status/1643016742313263107
https://twitter.com/jipangbito/status/1642364845470412800
8：ロン・セガン：2024/03/20(水) 22:10:00: 未だに南京大虐殺等という明らかな捏造を本気で信じているとは、お前
ら反日ブサヨク共はどれだけ頭がお花畑な輩共なんだ？
お前ら反日ブサヨク共は南京大虐殺論争について、さも反日ブサヨク側
の勝利で決着が付いたように語っているが、そのような事実は当方が知
るかぎり存在しないんだが？

まず南京大虐殺があったかどうかについてだが、当時の資料で南京攻略
戦前に南京城内の安全区を管理していた「南京安全区国際委員会」が
食料配給の試算のために行った人口調査で、南京人口は約20万人と認識
されている。
そして、南京陥落の3ヶ月後に同じく「南京安全区国際委員会」の事務局
長であったルイス・S・C・スマイスが実施した戦争被害調査（スマイス
報告）では南京の人口は25万人とされている。

つまり、中国が唱える「犠牲者30万人説」が正しいとするなら、当時の
人口を超える人間が殺害され、且つ大量虐殺が行われている現場に、三
ヶ月で虐殺前よりも多くの人口が移り住んだことになる。

また、攻略戦終了後一ヶ月と経たない1938年1月1日、南京自治委員会の
発会式が挙行されている。式場には南京難民区に避難していた3万人の
市民も詰め掛け、新政権の出現を日の丸と五色旗を振って祝い、国民政
府の悪政を非難する主意書および同政府と絶縁して目指す政治を示す
宣言が発表されている。

ソース
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E6%94%BB%E7%95%A5%E6%88%A6

お前ら反日ブサヨク共はこういった歴史的事実を知らないのだろうか？
これらの事実からすれば、「戦闘が行われた都市だから当然死者はいた
だろうが、それが虐殺と言えるものではない」と考えるのが普通ではな
いだろうか？

更に言えば、1938年（南京陥落の翌年）には日本軍の進軍を遅らせる為、
中国軍（国民党）が黄河の堤防を決壊させ莫大な被害を出す事件があっ
たが、その際、日本軍は避難する民衆を救助し「中国軍により破壊され
た堤防の修復作業」まで行っている。
（因みに中国軍は民衆や民衆と協力して救助作業や防水作業を行う日本
軍を攻撃した）

ソース
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E6%B2%B3%E6%B1%BA%E5%A3%8A%E4%BA%8B%E4%BB%B6

こんな事をする軍隊が、都市１つの住人全てを殺すようなことをするだ
ろうか？

これだけの事実が有りながら、戦後半世紀経っても未だに増加を続ける
被害者数を言い張る中国の言が正しいと言い張るのであれば、まず被害
者の遺体、遺骨、遺品など何でも良いので被害者が存在するという証拠
の提示が第一なのではないだろうか？

お前ら反日ブサヨク共は日中戦争で南京問題は散々槍玉に挙げるくせに、
その半年後に起きた国民党軍による黄河決壊事件の際、日本軍が被害者
救助や堤防修復に尽力したのに対し、本来人々を守るべき中国側が日本
軍、及びそれに協力する市民や救出された被害者に対し航空機まで用い
た攻撃を行い、更に当初「洪水は日本軍の攻撃により発生した」と虚偽
の発表を行っていたという点を同等に取り上げない時点で、お前らの主
張は片手落ちどころか両手落ちと言わざるを得ない代物でしか無いだろ
う。

以上、反論できるなら反論してみろ。但し証拠付きでな。
9：ロン・セガン：2024/05/24(金) 20:10:30: 米軍を貶めるパヨクに欠けている知識

米軍では、身内の犯罪者に対し日本の
司法の裁判を受けない代わりに、軍事
裁判で裁かれ、単純な性犯罪でも有罪
となれば禁固刑や不名誉除隊といった
厳罰を受ける事になる。

そして不名誉除隊は一般司法での重罪
と同等とされ、決して野放しにする訳
では無い。

そして軍事法廷で不名誉除隊ともなれ
ば、それは一般の裁判での重罪判決に
も等しく多くの社会的不利益を受ける
んだが？

ソース
https://x.com/jipangbito/status/1237357537776660484
https://x.com/jipangbito/status/1248376666004393986
10：(ヽ´ん`)：2024/08/18(日) 19:21:55: >>6-9

引っ越し後のほとんど誰も見ていないところで回転じゃねえよ。
11：ロン・セガン：2024/09/03(火) 23:16:24: 安倍元総理が良好な関係の有る団体で
ある統一教会に敬意を評して何の問題
が？

と言うか、安倍元総理は、他の団体に
この手の発言はしてないのか？

安倍元総理が挨拶のビデオメールを
送った、と延々騒いでますが、他の
指示団体への対応と比較してどうか
という点を、鑑みる必要が有ります
よね。
他の団体と同じなら極々普通の対応
で、特別扱いならそうではない、と
いう判定一切無しで「悪い」と決め
付けてますから。

自民党が、支持団体の一つとは言え
その団体の催しに招待されれば社会
的礼儀の上で批判否定一辺倒でなく
それなりの礼節有る発言が必須なの
は当然の話なんですが、連中は発言
内容以前、参加しただけで信者認定
し、統一教会と自民党が一心同体か
統一教会が上位団体かのように喚く
んですよね。

ソース
https://x.com/jipangbito/status/1646647361920438272
https://x.com/jipangbito/status/1650284029013553158
https://x.com/jipangbito/status/1825848483200512464