在LAの心の底から正直に米国で起きている事をお伝えするスレ - 1580332204

1：在LA：2020/01/30(木) 06:10:04 ID:n..J3wLs: 右でも左でも良し。先ずは心の底から正直に報道事実をテーブルの上に並べてみましょう。
米主要メディアは左よりと言われて久しいですから自分は特に保守メディアの掘り下げた事実や観点、
主張を御紹介できたらと希望する次第です。ここの部分は日本でも保守系と呼ばれている
産経新聞や読売新聞でも絶対に報道しない部分です。具体例今や毎日二千五百万人以上が視聴し
トランプまで電話してくるほどの保守系ラジオ(Rush Limbaugh)番組を米国では全く影響のないものと
看做したりするのが日本のメディアです。まあ何でも訊いてね。
6224：宿無し：2021/05/28(金) 07:34:22 ID:a/LldsZk: シナがコロナはアメリカに責任があると言ってたのはあながち的外れでは無かったと？w

ここでもまたオバマは上手く逃げ切るのだろうか
6225：名無しさん＠ベンツ君：2021/05/28(金) 07:51:52 ID:MP1J9TpY: うーむ
その科研費ってのはアメリカの政府系研究費がファウチの国立機関だか大学研究にまず下りてその金が共同研究に使われたという話なんですかね？
元々武漢の研究所がアメリカとコロナの共同研究してたのは2020春には周知の事実でそれがアメリカの感染学の権威であるファウチのところから出てても何の違和感もないですが
だいたいコロナ系ウイルスの宝庫である中国のコウモリの研究しようと思ったら共同研究するしかないわけで
ファウチ関連のクレームは日本の民主系政治家の尾見先生への罵詈雑言に似てて正直見苦しいです。
仮の話ですが米軍がウイルス兵器作成したがってファウチ経由で中国研究所を動かした、というシナリオならまだ分かりますが中国に金も取られてウィルス兵器作らせて何の得があるのでしょうか？中国からのリベートの証拠でもあるんでしょうか？
陰謀論とリアルの境目は、オッカムの剃刀に照らして見極めるべきですがこれは無理が過ぎませんか。
6226：在LA：2021/05/28(金) 08:23:21 ID:GVQtnTCM: >>6214
いつもﾄﾝ。今回のと比較するなら日本の場合では右翼の中に裏から左翼による革命を煽った若しくは幇助した一群がいないと
いけないのですがそれは誰なの？ｗ
6227：在LA：2021/05/28(金) 08:56:08 ID:GVQtnTCM: >>6225
あらっ？いつもオカ板代表なのに今日はとっても真面目。ｗ
一応火の手が挙がって初期はその科研費の認定に二人の此方の教授を介していてファウチは直接関与していないから詳細に
ついて知らないと言っていたのです。それがど衝かれ始めてから発言が二転三転していたのです。だから此方のメディアでは
フリップフロップと言われ始めていました。こちらのメディアでも複数のジャーナリストがその二転三転の内情に触れていて
ファウチという男は非常に自らに正直な所があって自分を守ろう守ろうとする。その時に政治がかった人間は他者との政治関係を
考慮しながら発言するけれどファウチはカマラなんかと同様自分が一番かわいいから自分最優先で発言すると。これは民主党に
取って恐ろしいことで何を暴露されるか判らないから身内から離さなければならないと言うことだそうです。

まあ良いじゃないの、>>6225氏の言う事も陰謀論、在LAの言う事なんか全部嘘で最初から最後までそもそも陰謀論、
ワン猫様の言うことなんか大谷のホームラン級以上の陰謀論ｗ。ただ陰謀論を吐く中でその人が何者かって判る点が最も
重要だと思われです。

皆様、選挙不正の暴露がここまで政治全般に影響を及ぼすとは正直思いませんでした、やっぱペロシは超優秀です、良い一日を、ﾉｼ
6228：名無しさん＠ベンツ君：2021/05/28(金) 09:26:04 ID:tQJIlpcQ: 狩人売電さん、お元気なのでしょうか？
6229：ワン猫：2021/05/28(金) 09:35:08 ID:i06SlKEA: ファウチは日本医師会の中川会長だと思うけど…
6230：宿無し：2021/05/28(金) 09:38:15 ID:a/LldsZk: 武漢でのウイルス使った生物兵器の研究にファウチが噛んでて金出してたらあかんのじゃない？
これはオバマ時代にアメリカでは禁止されたとか聞いた気がすんだよな
6231：名無しさん＠ベンツ君：2021/05/28(金) 09:41:11 ID:ZBZnJkjk: 武漢研究所にお金を流してたのはファうちだけじゃなくてオバマもだったような．．．
そんな記事を見た記憶がある
6232：sage：2021/05/28(金) 10:52:25 ID:6t8mejJc: ファウチは最初ごまかしていたのがなんでって話じゃないの？
資金協力してはいけない決まりを破っていたとか
具体的な犯罪性(?)が無いならウーンて感じ
パンデミックの真相が暴かれる！みたいな展開になれば面白いけど
これは煙幕で貿易交渉でトランプ関税下げたりするんじゃない？
6233：ワン猫：2021/05/28(金) 11:34:08 ID:.JLI4XUw: オバマとくればバイデンもというわけで
6234：宿無し：2021/05/28(金) 11:59:28 ID:a/LldsZk: これはもう民主党丸ごとでw

大統領選挙にコロナ利用した疑惑も陰謀論ではなくなる日が来るのかもw
6235：ウリは日本酒派：2021/05/28(金) 13:03:36 ID:TNz5aIEY: 日本のマスゴミ各社もこれらの情報を一切報じてはいませんが、もちろんネットには駄々洩れな様子ｗ

果たしていつまで無視できるでしょうかｗ
6236：名無しさん＠ベンツ君：2021/05/28(金) 13:20:12 ID:9IF8OLEw: >>6221
>大声で言い返している

人は懸命に嘘をつくときは、声を張るものですｗ
6237：ワン猫：2021/05/28(金) 13:59:48 ID:.JLI4XUw: >>6234
そういう意味ではウクライナの件がばれなかったら売電は中国とヌプヌプなのバレずに逃げ切れたはずよね
6238：宿無し：2021/05/28(金) 15:26:42 ID:a/LldsZk: 消すと増えるし隠すと出てくる
6239：名無しさん＠ベンツ君：2021/05/28(金) 20:58:06 ID:MP1J9TpY: >>6227
私はオカ板愛好家ですが、これは野鳥愛好家と同じで野鳥そのものではないのですww

まあファウチはヤバいと思って保身で嘘ついたのがバレて大変、て感じですかねえ。
実績ある、今回のことがなければ押しも押されもせぬトップ疫学者なのだから、どんと構えて欲しいというのが理想ですが、
トランプに冷遇され、バイデン政権においては変わるかと思われたものの、どうも最近そうもいかなくなりつつあるようなので >>6213 慌てふためいているようなのが悲しいですね…
去年MITメディアラボの伊藤穰一氏がエプスタイン問題の煽りを受けて辞任しましたが、最近のアメリカはアカデミックな領域でも異様な清廉さというか、疑わしきは消しておけ、の様相を呈しているように思えます。そんなことではポリコレバカが要職に就くばかりで…

確かに武漢ウィルスについては今この時点では何が正しいかはわかりません。バイデンがにわかに中国の関与を匂わせはじめたのもあります。これはCIAなど情報・諜報畑からの突き上げが臭いますが科学的ファクトはまだないどころか基本的に否定されてるのですね。これはファウチもそう言ってます。（その上で、自身への疑惑を払拭する目的もあってとことん調査すべきと言い出したようです。なので保身ムーヴというLAさんの見立ては正しいと思います。）
これはどういうことなのかと思うわけですが、この場合の科学的な否定というのは「人工的にウイルスが設計・作成されたか」という点においてなされるもので、武漢研究所からの「杜撰な管理からの流出」や、「自然発生したウイルスの人為的感染拡大」を否定するものではありません。
ウイルスが自然のものであったとしても、そこまで考慮するとウイルスの構造をいくら科学的に検査してもそれを否定できません。
ですから、科学と諜報の矛盾ではなくこれは俎上に上げてるネタが違うのだなと最近は思っています。
6240：名無しさん＠ベンツ君：2021/05/28(金) 22:10:02 ID:tQJIlpcQ: ファウチの大声でふと、思ったんですが米国版の「ナニワ金融道」的なコミックってないんですかねぇ？w
6241：ワン猫：2021/05/28(金) 23:00:33 ID:H.okAwrc: 個人的には売電の調査乗り出しは、内容を管理して、はいこれがファクトチェック（笑）とやるためにしか見えないけどね
6242：在LA：2021/05/29(土) 06:32:05 ID:y2VnVOJM: >>6239
まあファウチは此方の保守を超えてイデオロギーに拘泥しないメディアにまでその二転三転ぶりからソシオパスと呼ばれています。ｗ
研究室内でどんなに思いつくまま言いたい事吐いても何の問題も有りませんし大いに創造に従事して頂ければ良いと思いますが
公的な場に出てリーダーとして言葉を吐く仕事には適していないのです。スポーツの世界でも最高の選手は往々にして最高の
監督ではありません。特に此方ではその点うるさいのです。更に政治の世界はもっと汚いですからそれを利用する訳で使えなく
なったら捨てるだけです。業績もその人に対する最低限の敬意もなく。ｗ
6243：在LA：2021/05/29(土) 07:21:15 ID:y2VnVOJM: >>6238
不思議なんだけどそれなんですよね。やっぱり社会の底流でバイデンは選挙不正をやったからこそ大統領になったのだ観がガチで
有ります。誰もが公式の場でそれを話したら陰謀論者とラベル貼られて糾弾されるから言わないし酷いのは冗談でさえ許されない
空気を政治家主要メディアBLMアンティファで作り上げましたがこれに対する無言の抵抗感というのは半端ではありません。
ぶっちゃけ突然言論の自由が消失した感じです。だからひょっこりはんで情報が飛び出してくるのはその全体主義的な空気に
対する自然な抵抗運動だと思います。抵抗運動の有無、これ特亜と西洋の違いだと思いますね。まあ米民主党には歴史が
有りますから。ｗ　二日前のマルチプラットフォーム政治番組War Room(司会:スティーブ･バノン，視聴者4千万人超)では
ジョン･ケネディ大統領(JFK)の有名な選挙不正暴露の話をしていました。「私は単に寛容な父親、親愛なるジャックから導きの
紐を渡してもらっただけなんだよ。必要以上の一票足りとて買ってはいけないよ。圧勝の為に金を払っていたら私は大馬鹿者に
なっていただろう。」と要は自慢話までしていたのです。まあその後直ぐに頭蓋骨をダラスのパレードで何者かに撃ち抜かれて
亡くなりましたが。（原文ｲｶ）
番組でこの話題を話していた人達は不正の有無だけについて話していたのでは無いのです。このニクソンをJFKが破った不正の
手法は大差で破るのでは無くギリギリの僅差で破ることが勝利の秘訣なのだと言っているのです。でそれが今回又もや現れた
のでは無いかと指摘していました。

JFK quote
”I just received the following wire from my generous Daddy; Dear Jack, Don't buy a single vote more than is
necessary. I'll be damned if I'm going to pay for a landslide.”
John F. Kennedy
6244：宿無し：2021/05/29(土) 07:27:53 ID:a/LldsZk: ケネディも汚れた英雄だったわけかあ
6245：ワン猫：2021/05/29(土) 07:36:44 ID:H.okAwrc: ニクソンに後始末されちゃったわけかｗ
6246：在LA：2021/05/29(土) 08:02:40 ID:y2VnVOJM: 今朝のTGPでは元国務省の専門家が今回の一連のコロナウィルスが自然界で変移して作られた可能性は百三十億分の一と見解を
公表した事を報道していました。要はコロナは武漢製だと。最近此方ではワクチン接種せよ派と嫌だ受けない派の激しい闘争が
起きているのです。笑えるのがLAでも接種会場には暴力沙汰が起きないように警察のパトカーが止まっています。皆でネタ投下
し合って牽制を続けています。昨日なんか政治的に死に体のニューサム州知事がメディアを通じてワクチン打ったら自動的に
くじに参加できて当てた人の学費全額援助とか話していました。地元系のメディアでは結構言われているのが百年に一回の事件で
ワクチン打ってももう意味はないのではないか？で若い香具師の接種率は低いそうです。でも若いのが受けない理由は政治的な
ものじゃ無い気もします。

https://www.thegatewaypundit.com/2021/05/former-state-department-employee-pompeo-claims-research-showed-1-13-billion-chance-china-coronavirus-covid-19-evolved-nature/
6247：在LA：2021/05/29(土) 08:06:41 ID:y2VnVOJM: 皆様、今日は街で何が起きているのか見て参ります、良い週末を、ﾉｼ
6248：名無しさん＠ベンツ君：2021/05/29(土) 08:08:28 ID:tQJIlpcQ: >>6246
興味本位で聞きたいのですが、支持政党でのワクチンイヤイヤ率って差異があるんですか？w
6249：名無しさん＠ベンツ君：2021/05/29(土) 09:01:52 ID:f/GYucOA: >>6246
元国務省の専門家ってことは、
別にウイルスの専門家ってわけじゃないんですよね。
どういう根拠でそういう数字が出てきたのか、
確かな数字なら、どこかの専門機関なり、ウイルス専門家の出した数字を借用したんでしょうけど。
逆に、その人はどうやってその数字を入手できたのか？ほかにも知ってて公表してない人たちがいるのか？
疑問は尽きないですね。
6250：ワン猫：2021/05/29(土) 09:09:24 ID:H.okAwrc: んん？でも売電が不正選挙の最初でもなく、JFKも最初でもなく（だって金で票が買えるほど体制が整っていて初めてってことはない）そうするとはじめは誰なんだろうな？
リンカーンとか言わないよなｗ
どっちにしても脈々と続く不正の体系だとしたらそりゃ表の世界にないことになるわな
6251：名無しさん＠ベンツ君：2021/05/29(土) 10:00:19 ID:f/GYucOA: >>6245
もし、不正選挙の暴露が死因であったとするなら、
犯人はニクソンというより不正選挙の元締めでは？
6252：名無しさん＠ベンツ君：2021/05/29(土) 10:35:32 ID:f/GYucOA: >>6243
その
”I just received the following wire from my generous Daddy; Dear Jack, Don't buy a single vote more than is
necessary. I'll be damned if I'm going to pay for a landslide.”
のフレーズって、本当に有名なんですね。
ググるとたくさんヒットしました。
あまり不正選挙暴露話としては受け止められてないってことなんですかね？

https://www.jfklibrary.org/archives/other-resources/john-f-kennedy-speeches/washington-dc-19580315
6253：名無しさん＠ベンツ君：2021/05/29(土) 10:52:53 ID:nQpyhWuk: 不正選挙はいつからなのか

アメリカ共和国が誕生しトランプが第19代大統領になるのではという話が今年初め頃にあった時に、なぜ初代でなく19代なんだと過去の大統領を少し調べたときがあった
19代大統領ラザフォード・ヘイズの大統領選が、アメリカ史上最も議論を呼んだ選挙と言われてて興味深かった
始めは民主党の対立候補が勝ってたんだけど、票の一部に疑義が生じて僅差でヘイズが勝利
その結果を民主党は黙って受け入れたんだけど、裏で何か取引があったんだろってことで、イカサマ閣下と呼ばれていたとか
ウィキで確認しながら書いたけど、これを見た当時、これがプロレス不正システムの始まりだったりしてと少し感じた
不正に関わる人間を少しずつ増やしながら、このシステムが受け継がれてきたのだとしたら・・・歴史ロマンかスキャンダルか？ｗ
6254：名無しさん＠ベンツ君：2021/05/29(土) 11:29:45 ID:GJkKMmmE: 不正はみんなやってたと思うな
今回の売電が特にひどかっただけで

加州知事といえばＮＹ州知事も一時ヤバかったけど、もう無事に切り抜けたのかな？
6255：名無しさん＠ベンツ君：2021/05/29(土) 15:15:46 ID:L077gt/.: >>6239
NYPにさっき記事が来てましたが、中国国営テレビで流した内容が、「武漢の研究所で野生のコウモリを研究目的で捕まえたり糞便集める際に手袋マスクしてませんでした！しかも噛まれて血が出てました！(でも人間にはうつらないはずなの！)」だったそうですね。
人工的に作られたものが流出してしまった、若しくは流出させた、そういう方向に疑惑が持たれる方がマズイですから必死ですねw
6256：宿無し：2021/05/29(土) 15:51:55 ID:a/LldsZk: >>6255
シナの信用さらに底抜けに堕ちていくんだがいいのかよww
6257：名無しさん＠ベンツ君：2021/05/29(土) 16:26:55 ID:f/GYucOA: >>6255
>>6256

この記事ですね。
https://nypost.com/2021/05/28/scientists-at-wuhan-lab-filmed-being-bitten-by-bats-report/

ざっと見たところ、
中国国営放送が、2017年に武漢の研究所のコウモリのウイルス研究してる様子を放映した回で、
素手で触った映像があったり、研究者が血が飛び散ることもあると語ったりしてたというのを、台湾のニュースが報じた、ということのようです。

・国営放送（CCTV）の放送は2017年12月29日
・そこでコウモリを素手で扱ってた様子の映像があった。
・そこで研究者が血が飛び散ることもあると語った
・上記を、いつかは分からないけど台湾のニュースが報じた、というのがNYPの記事

です。
6258：名無しさん＠ベンツ君：2021/05/29(土) 19:27:58 ID:9IF8OLEw: >>6255
でも、その後、世界中に意図的にばらまいたのはシナだよね。
6259：ワン猫：2021/05/29(土) 19:35:52 ID:H.okAwrc: 結局米ミンスのつながりは放映されないのであった（ちゃんちゃん
6260：宿無し：2021/05/29(土) 20:11:21 ID:a/LldsZk: そういやバノンはトランプさんと仲違いしたわけじゃなかったのかな？
なんでクビになったんだっけ？
6261：名無しさん＠ベンツ君：2021/05/29(土) 20:13:31 ID:L077gt/.: >>6257
補足説明ありがとうございます。スマホ自動ページ翻訳のままだと意味がわかりづらいところがありますね。海外記事は面倒でも英語に戻して読まないと意味がわからないとこだらけです。
そのページの動画って2020年初期にほぼ同じものがTwitterで普通に出回ってましたね。
私が当時見た中で印象的だったのは、2019年秋の武漢の地元新聞記事の画像でして、ウィルスが漏れたという設定で武漢駅付近で防疫訓練をやりました、って内容だったんですよ。台湾の方が貼っていたと思います。
通常時だったら、そりゃレベル4の研究所が近くにあるなら防疫訓練くらいしますよね、って流すのですが、ここまでの経緯を考えるとむしろソレ本番だったんじゃ？とか邪推したりします。
もちろん、貼られていた新聞が虚構新聞でないことが前提なんですけども。
6262：名無しさん＠ベンツ君：2021/05/29(土) 20:38:35 ID:L077gt/.: >>6256
よくわからないんですよね。WHOをはじめ世界をいろいろな立場から牛耳るつもりの国際組織が、私欲やイデオロギーのために中国アゲに加担しているのだろうなーくらいの理解しかまだ私にはないんです(汗
本気で中国評価してるならチナチン自らうってみせますよね。(ヾﾉ・∀・｀)

庶民に造らせた大波に乗って連中だけでサーフィンやってるみたいだけど、そういう生き方に慣れると戻れないんでしょうね。一抜けしようとすれば……だろうし
6263：名無しさん＠ベンツ君：2021/05/29(土) 20:47:56 ID:f/GYucOA: >>6243
ちょっと>>6252で貼ったJohn F. Kennedy Presidential Library & MuseumのHPの記事みてみたんですけど、
それによると、
I have just received the following wire from my generous daddy: "Dear Jack – Don’t buy a single vote more than necessary – I’ll be damned if I am going to pay for a landslide."
の発言は、ケネディが上院議員だった1958年の発言のようですね。
そのリンク先でも、ソースとしてしめされている画像でも「SENATOR JOHN F. KENNEDY （ケネディ上院議員）」の発言とされてるし。
https://www.jfklibrary.org/archives/other-resources/john-f-kennedy-speeches/washington-dc-19580315
https://www.jfklibrary.org/asset-viewer/archives/JFKSEN/0900/JFKSEN-0900-009

なので、
＞まあその後直ぐに頭蓋骨をダラスのパレードで何者かに撃ち抜かれて亡くなりましたが。
はおかしいのでは？
ダラスで暗殺されたのは1963年のことですから、いくらなんでも直後ではないでしょう。
それに、上記の発言は上院議員時代の発言であるはずなんで、大統領選も経験していない時期の発言ということになります。
少なくとも、件の発言がケネディの死因ではないようですが？
6264：6249：2021/05/29(土) 21:11:57 ID:f/GYucOA: >>6246
失礼しました。リンク先に>>6249で聞いたことはだいたい確認できますね。
ポンペオ時代の国務省の職員だったDavid Asherの証言で、
n fact I had virol statisticians at one of our national labs calculate the odds of this evolving in nature and it was like 1 in 13 million and they later revised it to around 1 in 13 billion.”
国の研究機関の一つに計算させてみたら、自然状態で新型コロナが生じる確率が130億分の一である、ということですね。

ただ、「自然状態で確率130億分の一」といわれても、どういう条件か全くはっきりしないので、
その点なんともいえないというところと、
あくまで研究所の一つがそういう試算を出したという証言でしかないので、
検証受けた数字ではないというのがちょっと弱い点かな、という気がします。
6265：ワン猫：2021/05/29(土) 21:40:58 ID:H.okAwrc: >>6260
（世間的に）陰謀論寄りすぎて扱えねえわじゃなかったかな
バノンも恩赦もらってるから立場的に近寄らせなかったというのもあるかもしれんけど
6266：名無しさん＠ベンツ君：2021/05/29(土) 22:10:06 ID:f/GYucOA: >>6261
＞「2019年秋の武漢の地元新聞記事の画像でして、ウィルスが漏れたという設定で武漢駅付近で防疫訓練をやりました」
ですが、それって、
19年9月18日に武漢天河国際空港で新型肺炎の患者が見つかったという設定で応急処置の訓練が行われたってニュースのことですかね？
大紀元やラジオフリーアジアで、「中国のネットユーザーからのリーク」として取り上げられていましたね。
https://www.epochtimes.jp/p/2020/02/51879.html
＞湖北省武漢市では昨年9月、新型コロナウイルスの発生を想定して、模擬演習を行っていた。
＞中国のネットユーザーが当時の報道を発見し、波紋を呼んでいる。
＞昨年10月18日、武漢でミリタリーワールドゲームズが開催された。
＞その準備作業の一環で9月18日、武漢天河国際空港で大会専用通路の試験運用を行った。
＞大会事務局は同日、空港で新型コロナウイルスの感染者が発見されたことを想定し、応急処置の演習を行った。

https://www.rfa.org/mandarin/yataibaodao/huanjing/ql-01182021034358.html
＞中国网民根据美国政府的讲法，将中国媒体近十年冠状病毒的报道碎片进行梳理，
＞证实当局隐瞒新冠疫情，还指武汉病毒实验室成立的目的，就是敛财。
＞例如《湖北日报》2019年9月26日报道，武汉海关联合军运会执委会在武汉天河机场举行演练活动。
＞模拟机场口岸通道发现1例新型冠状病毒感染的处置全过程。
＞2017年2月23日澎拜新闻报道，武汉国家生物安全实验室是中国建设P4实验室网络计划的一部分，“要研究世界罪危险的病原体”等。

さて、大紀元やRFAで使われている画像は、「湖北经视」という、湖北广播电视台（湖北テレビ）の経済チャンネルが、
微博（Weibo 　ウェイボー）のアカウントで配信した記事のようですね。
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B9%96%E5%8C%97%E5%B9%BF%E6%92%AD%E7%94%B5%E8%A7%86%E5%8F%B0

湖北经视の微博のページ
https://weibo.com/hubeijingshi?refer_flag=1001030103_&is_all=1

問題の記事には、どうやって辿り着いたらいいか分からないので探し出せませんでしたが、
大紀元やRFAが報じた、中国のネットユーザーが指摘した記事は、虚構新聞ではなさそうという、とは言えそうです。
6267：宿無し：2021/05/29(土) 22:36:50 ID:a/LldsZk: >>6265
なるほど
今考えるとあの頃はいろんな人が嵌められたりしてましたねえ
6268：名無しさん＠ベンツ君：2021/05/29(土) 23:17:14 ID:L077gt/.: >>6266
大紀元に関連記事があったんですね。いろいろ探してくださってありがとうございます。
私が見た新聞の画像は紙面の上方に大きな写真があって、全身白い防護服の数名が消毒作業を行っている様子が写ってました。

場所によってはちゃんと話題になってたんですね。リスクを負って発信してる方かもしれないのに、虚構新聞なんてちょっと失礼な書き方だったかも(反省)。
6269：名無しさん＠ベンツ君：2021/05/29(土) 23:26:12 ID:GJkKMmmE: 「新型コロナウイルス中国武漢ウイルス研究所起源説」をめぐり米国が全面再調査に入った中、世界保健機関（WHO）が今年初めに行った武漢現地調査が再び注目を集めている。

米CNNが25日（現地時間）に明らかにしたところによると、WHO専門家チームが発表した報告書には200ページに及ぶ付録が添付されていたという。この付録には、中国保健当局が2019年12月、
人体から採取した新型コロナウイルス類のサンプル数千点を保存していたものの、後に破壊された過程が書かれていたが、それにもかかわらず、WHOは「このサンプルを検査できなかった」と書いた。
WHO調査チームは今年2月の武漢での会見で、「新型コロナ発症が初めて報告される前の2019年12月、武漢で既に13種の変異ウイルスが広範囲に拡散していたことを確認した」
「中国が調査を阻んだ数十万点の血液サンプルに接近しようと努力しているところだ」と明らかにした。CNNは「（付録には）中国の情報隠ぺい疑惑と共に、『再調査が必要だ』との見解が書かれていたが、きちんと検討されていなかったと報じた。
2021/5/28
https://news.yahoo.co.jp/articles/83a3e4a3540c33ffc084304468d40f5209f3c892
6270：名無しさん＠ベンツ君：2021/05/29(土) 23:54:17 ID:f/GYucOA: >>6243
War Roomってこれですかね？
5月27日分の放送を探してみればよいのでしょうか？
https://warroom.org/
6271：6249：2021/05/30(日) 00:47:09 ID:f/GYucOA: >>6264
ちょっと補足します。
＞ただ、「自然状態で確率130億分の一」といわれても、どういう条件か全くはっきりしないので、
についてですが、「新型コロナが自然の変異で生じる確率」を計算するにあたって、
必要な条件は、少なくとも、新型コロナの元となるウイルスの遺伝子型を仮定し、
かつ、変異の期間及び、どれだけの個体を経てきたか、の設定は必要になるだろうと思います。

新型コロナはSARSコロナウイルスの兄弟関係のウイルスということ、
いくつかのコウモリからかなり近い遺伝子タイプのウイルスが見つかっていることは分かっています。
例えば、これらの既知のウイルスから、そのウイルスが見つかった時期からの変異確率、というふうに設定したならば、
大元のウイルスの遺伝子情報も期間も設定できるので、確率を数字で出すことは可能でしょう。
例えば、SARSコロナウイルスは発見されてから十数年程度なので、
いかに兄弟関係のウイルスといえども、SARSコロナウイルスから直接新型コロナに進化する確率を計算したのなら、
極めて低い確率になるのは妥当といえますので、そういう条件設定だったとすれば、そういう数字が出てきたというのは納得できます。

しかしながら、SARSコロナウイルス等と祖先を同じくする未知のウイルスから進化した、となると、
その未知のウイルスが、いつSARSコロナウイルスと分化したのかも分からないので、そもそも条件設定が不可能であり、確率を計算することはできません。
130億分の一という計算結果が妥当だとして、その条件設定が妥当だったかどうかは、そもそも計算できてしまった時点でかなり疑わしいと言わざるを得ないです。

ポンペオ時代の国務省の職員だったDavid Asherがいかに信頼に値する人物であったとしても、
人は間違える生き物ですから、外交の専門家が専門外の自然科学的な事柄について、
情報の適切な判断ができたかどうかは分からないので、
出てきた情報だけ見たうえでの判断では、ちょっと眉に唾をつけてみるべき話かな？というふうに考えますね。
6272：6249：2021/05/30(日) 00:57:26 ID:f/GYucOA: あとまぁ、中国を非難するにあたって人工ウイルスかどうかに拘る必要はないかと。
未知の天然のウイルスから、凶悪なのを選別して兵器転用を計画していて、
それが漏れたってケースだったとしても、中国の責任は同じようなもんだと思いますんで。
6273：在LA：2021/05/30(日) 04:24:58 ID:yQ981m.M: >>6255
この武漢研究所の件については話の持って行き方がいろいろと面白いんですよ。メディアから議会までそのコウモリと格闘した
女性の事をバットレディと呼んで実名を普通に挙げています。噛まれたりとか言って見ればスラップスティック風の喜劇を
思い起こさせる物言いに因んで言っているのかもっと他に意味があるのかは判りません。しかし言って見れば一研究者の
名前を挙げている訳ですがこれって科学業界ってものを俯瞰した時にちょっと珍しい気がするのですよ。と言うのも例えば
ファウチがウィルスの機能獲得研究に武漢研究所に予算をつけたとかの話になる時に基本的にプレイヤーと言うのはボス対ボス
で下っ端の研究者の話等どこにも出てこないものだと多くは認識すると思います。機関同士が書面を交わす時に入れ替えの効く
下っ端の科学者の名前など出さないと思うのです。例え仮に研究従事者の名前をリストアップしてあったとしても何で
バットレディ？ｗ　それと昨年から>>6261で触れている様に2019年の11月から新型コロナの罹患者が武漢で現れていたって
話も聞くのです。それを言うなら自分が昨年コロナに罹ったと言っていますがこれは同僚から染されたものですがその同僚が
体調がおかしいおかしい言い始めたのはその前年のクリスマスの頃(19年の十二月)なのです。で今だから明らかになってきた
のが新型コロナ風の症状がその時期に現れていたというのはこの地域では報告されていました。偶然だぞと言ってしまえば
それまでですが同僚は神経質で肺炎を疑っていたので病院にすっ飛んで行ってX腺検査から抗生物質の処方まで頼んでいたと
覚えています。でも結局判らず会社休んでいました。
6274：在LA：2021/05/30(日) 05:19:34 ID:yQ981m.M: >>6263
ああ、確かにおかしいですよね。つかそこは自分が書いた分ですからｗ、ご指摘の通りじゃないでしょうか？58年に
話していたと言う事は大統領選に関してでは無いです。ただね自分がこうしてフライングしたのには理由も少しあるのです。
と言うのはJFKの大統領選に関してはその選挙不正の問題点に関しては議論がごまんとある訳です。古い話ではありますが
今でもその問題について多く語られているということはよっぽど皆疑わしいと思っていたからだと思います。で自分は時系列を
混乱して書いてしまったと言う事です。そのバノンのサイトであっています。今から逆算すると三日か四日前ですね。
ラヒーム･カサムと言う副司会と普段見慣れない歴史作家？の人が出てきて選挙不正について雑談しています。普段いない人
だから名前も覚えていません。例えば今回のバイデン選挙不正の事実とかだと自分に取っても重要度が高い内容の場合ランブル
と言う動画サイトでの放送リンクを張りますが今回のは歴史ネタでここまで関心持つ人がいるとは思いませんでしたからリンク
を貼ろうともしませんでした。だから覚えていないのよ。そもそもJFKの不正選挙の話など自分には興味の無い話でしたが
此方では今でも疑問に思っている人が多くいるのです。そしてそうした連中が屯するのがCoast-to-Coast AM(George Noory)と
呼ばれる有名深夜ラジオなのです。でそこで捨てられた投票箱の話だとか逸話等をいろいろしています。でもこの辺の多くの
選挙不正の話も米主要メディアの物言い(narrative)では二つのカテゴリーに放り込まれてしまい一つは陰謀論でもう一つは事実では
あるがあくまで支流の問題であって選挙結果を左右するほどの物では無いと言う議論なのです。だから議論の流れが今回の
大統領選と一寸類似点がある訳です。で自分はここまで書きましたから>>6263さんに質問ですがこの手の関係の仕事をしている
人ですか？興味を持たれて貼ったリンク先に行ってそれからああだこうだと話し合うパターンは過去にもいろいろあったので
どんな人だろうか？と思った次第です。
6275：在LA：2021/05/30(日) 06:16:53 ID:yQ981m.M: >>6248
ﾄﾝ。支持政党、どっかにあるかも知れないけれど聞かないですね。良く聞くのは職業別で医療従事者や軍上層階級で接種率が
低いとかはラジオで言ってましたね。自分がニュースラジオを聴くときはCBS系(KNX1070)が多いので所謂主要メディアの
主張と重なっていなければならないのですが議論を呼ぶようなネタの場合は主要メディアも一寸ぶれるのです。本来ならば主要
メディアはバイデンのポチとなって政権に右に倣えしそうなものですが遠まわしに自分達の利益とか絡む場合バイデンに若干
批判的なトーンになります。純粋なポチならば今バイデンが推している様に接種しろ！で大驀進してメディアもそれに追従する
筈なのにそうした接種率の低い例をわざわざ挙げてみるのは何らかの理由で抵抗しているのでしょう。ジャーナリズム？
それだけはない。ｗ
6276：在LA：2021/05/30(日) 06:47:46 ID:yQ981m.M: 大統領選選挙投票再検査と民主党と共和党体制派の巻き返しニュース

選挙不正が次々に明るみに出てきていますがそれは不正を黙認してきた選挙管理委員会の責任でもあります。だから各州の
選管は厳しい世間の目に晒されていますが先週くらいからそれら選管及び責の及ぶ州議員が次々に大物弁護士と契約を結び
始めました。選挙には不正の欠片すら無かったの主張から法律的に武装して自らを守る方向に変化が現れて来ているのです。
自分はトランプ側が裁判で戦うのは得策とは言い難いと信じています。地方だと状況は若干違うとは聞くものの基本司法は反
トランプ側だからです。それでも尚こうした動きは国民の不信を助長させるのにプラスに働いているように見えます。
清廉潔白を自慢する者にどうして大物弁護士が必要でしょうか？これを看過するほど米国民は馬鹿ではありません。何が起きる
のか見守って参ります。
6277：宿無し：2021/05/30(日) 07:22:04 ID:a/LldsZk: ケネディの発言が上院議員時代のものだとしたらさらにインパクトでかいなあ
見事にやりとげたのねって事にｗ
6278：ワン猫：2021/05/30(日) 07:24:55 ID:H.okAwrc: 一応皮肉で返した・・・となってるが、なんか無視してたか、「おおじゃあやってやるわ、訴えてみろ」というのに見えてしまうようになってしまったｗ

読者の反応：冷戦の緊張の中でJFKの機知が国の雰囲気をどのように明るくしたか
https://www.latimes.com/opinion/readersreact/la-ol-le-jfk-adlai-stevenson-wit-20181226-story.html

編集者へ:ジョン・F・ケネディ大統領は機知に富んだ指揮をとった. （「今日の政治情勢は、私たちの知恵を脅かすはずだ」意見、12 月 19 日）

1960 年の大統領選挙運動中、一部の専門家は、JFK が国の最高の役職を追求するために家族の富と特権を利用することに反対しました。ケネディはこう反論した。「親愛なるジャック、必要以上に一票も買わないでください。もし私が地滑りの代償を払うつもりなら、私はのろわれます。」

大統領が弟のロバートを検事総長に任命し、縁故主義で告発されたとき、ケネディは、「法律実務に出かける前に、彼に少し法律の経験を与えることが間違っているとは思えません」と答えた.

第 35 代大統領に賛成か反対かは別として、彼の機知とユーモアが緊張を和らげたという結論にまだ至っています。半世紀以上経った今、私たちは機知に富んだリーダーシップに伴う軽さの喪失を感じています。

ベン・マイルズ、ハンティントンビーチ
6279：名無しさん＠ベンツ君：2021/05/30(日) 07:37:49 ID:MP1J9TpY: >>6276
この動きは重要というか、少し潮目が変わったかもですね。
出口戦略というか、戦略が重要です
誰が音頭をとり誰が不正選挙の追及を導くか
ジュリアーニなのか、パウエルなのか、はたまたトランプなのかも大事
個人的にはトランプはこれには表立って関わらない方がいい気はしますが…

バットウーマンは
>>4756 で言及した石正麗氏のことですよね。なぜバイネームなのかというと、このコウモリの研究は本当に彼女がキーパーソンでありパイオニアであり、海外（アメリカ）とのパイプも彼女だったからと思われます。
中国のプロパガンダに使われてきた側面もあるでしょう。こういう持ち上げ方をしてヒーローを作るというのをチャイナは官民でよくやります。恐竜化石とかでも名前忘れましたが「恐竜化石と言えばこの人！」みたいな有名科学者がいます。裏を返せば層の薄さというのもありますが、中共が出張るより個人を出した方が欧米日なんかとはやりやすいというのが分かってるんでしょうね。
ソ連や北朝鮮は隠すやり方でしたが共産主義も学んでいます。
6280：名無しさん＠ベンツ君：2021/05/30(日) 08:05:46 ID:MP1J9TpY: >>6261
東京戸山に国立感染症研究所がありそこはBL4までありますが、周囲で「やべーのが漏れた際の防災訓練」はしてないですね。
原発と一緒で我が国の公務員と国家関連施設は決して間違いを冒さないので避難訓練など必要ないのですw
いやー滅多にないとは思いますが、まさかの時のことは想定しておくとないとでは雲泥の差がでるのは、我々311で学んだはずなんですけどね。

2019冬には武漢で普通じゃない肺炎が流行り始めていたのは事実です。それが当初生鮮市場周辺と言われていたのも、そのあたりの顛末は当時読まれた方も多いと思いますがこれを読むのが良いでしょう。読んでない方いらしたらぜひご一読を
http://marginalreport.net/whistle-deliverer/
6281：名無しさん＠ベンツ君：2021/05/30(日) 10:47:12 ID:f/GYucOA: >>6278
あ～一族の金を選挙につぎ込んでいることへの批判の反論のなかの話、というわけですね。
my generous DaddyとDear Jackが何を指すのか、いまいちわからなかったんですが。
単純に言えば、ケネディの父親と、ケネディがその時に語り掛けたジャックさん、となるけど、
それだとなんか変だし、神様とジャックさん、で「神の助けで幸運に恵まれてるけど、もし自分が必要以上に望むなら呪われるだろう」も変だと思ったけど、
やっぱりダディはケネディの父親のことで、ジャックはケネディ（ジョン）の愛称で、
父親に「必要以上に金かけると破産しちまうよ！！」って言われたよって、冗談めかして答えた、ということですかね。

https://www.jfklibrary.org/archives/other-resources/john-f-kennedy-speeches/washington-dc-19580315
https://www.jfklibrary.org/asset-viewer/archives/JFKSEN/0900/JFKSEN-0900-009

の一連の流れと合わせてみると、

「父親から支援されててるけどそれが何か？
　あんたらマスコミも選挙への介入がたいがい酷いよね？昔っからやってるよね？
　自分はあんたらよりマシなんだから、そんなこまけぇことはいいんだよ！
　そんなことより民主党のもとでは中共への取材が可能になったり、
　情報公開進めたり、いいことばかりだから、俺たちのもとで団結しようぜ！」

って感じのスピーチやったって感じですかね。
6282：名無しさん＠ベンツ君：2021/05/30(日) 10:57:58 ID:f/GYucOA: >>6280
そもそも、周辺住民の反発によってろくに稼働も許されてなかったんですから、
すくなくとも稼働が軌道にのるまで、事故想定の訓練は難しいでしょう。
「やっぱり事故起きるんじゃないか！」と騒がれるのが関の山ですからね。
6283：名無しさん＠ベンツ君：2021/05/30(日) 11:11:43 ID:MP1J9TpY: >>6282
よくご存じでw
まー反体制こじらせた頭おかしいのとか自然派テロリストがうようよしてる早稲田界隈にあんなもの作るほうが喧嘩売ってるなと、BL4対応の話と反対運動のこと聞いたときに思ったものですがw
6284：名無しさん＠ベンツ君：2021/05/30(日) 11:16:45 ID:f/GYucOA: >>6274
ご回答ありがとうございます。
私の英語力が低いのと海外サイトに不慣れなのもあって、
件の発言の部分があったとされる動画にたどり着けませんでした。（というか、古い動画は消えてる？）

私の仕事に関しては、「この手の」が何をさしているかはちょっとわからないですけど、
今回の一連のレスと私の仕事は、直接的にはあまり関係はない、というところです。
ここに書き込むのは初めてでもないですが、普段はあまり書き込んでいないし、
書き込んだ時も今回ほど書き込んだことはないように思います。
なので、おそらく以前の方とは別人でしょう。

今回このような一連の書き込みになったのは、単純に以下のような次第です。
件のケネディの発言が選挙不正を意味しているものなら、
それは大問題になっているんだろうと思いググってみると、思いのほか大量にヒットしたうえ、
おそらくケネディage側であるはずのJohn F. Kennedy Presidential Library & MuseumのHPでも
堂々と取り扱われている発言であるようなので、「これは一体どういうわけなんだろう？」
と疑問に思って調べ始めてみただけです。

仕事に関係する、という意味では、出典とか色々確認しなくちゃならない、というのは普段からやってることですけどね。
6285：名無しさん＠ベンツ君：2021/05/30(日) 12:29:41 ID:f/GYucOA: >>6283
あの反対運動のニュース見て、「バカなことしてるなぁ」と常々思ってましたからね。
確率的には、このグローバル社会となった世の中ですから、
国内のL4施設からの漏洩による汚染より、
世界のどこかからL4相当の感染症が発生して、それが日本に侵入する可能性が高く、
その場合、L4施設がなければ満足に対策がたてられないだろうに、と思ってたわけですが。
現実は、おおむねそんな感じになっちゃいましたしね。
6286：名無しさん＠ベンツ君：2021/05/30(日) 17:18:07 ID:dRxuK7qA: >>6273
2019年の年末に、中国に技術指導に行ってた人の話を聞きました。　既に中国内陸部でおかしな風邪(肺炎になる)が流行っているという
噂がありました。　その人も咳をしてたし。
だから、2019年12月の中国コロナ蔓延は当たってると思います。
6287：名無しさん＠ベンツ君：2021/05/30(日) 18:40:22 ID:f/GYucOA: >>6268
以前、2021年3月の全人代において、シノファームの会長が2020年1月の時点でワクチンを打っている、
と発言されたことが報じられていましたね。
シノファームの会長としては、ワクチンの効果の長さをアピールする意図で言ったのでしょうし、
ただのハッタリだったかもしれませんが、2020年１月の時点でワクチンを打ったとして、
じゃあそのワクチンの開発はいつからやってたの？というのがツッコミどころとして少々話題になってました。

国药集团高层曝一年前接种疫苗民间闻言一片哗然（ラジオフリーアジア）
https://www.rfa.org/mandarin/yataibaodao/huanjing/ql2-03102021052150.html

シノファーム会長「１年前にワクチン接種済」ウイルスの発生時期は一体いつ？
https://www.ntdtv.jp/2021/03/48748/

上記の大本の、中国の国内報道
http://k.sina.com.cn/article_3164957712_bca56c1004001jkji.html

そもそも、シノファーム製の不活化ワクチンは、あんな短期間の開発期間ではできないはずなので、
中国が新型コロナの蔓延を認識したのは、19年の夏以前ではないか？という指摘もありましたね。

中国が新型コロナのワクチン開発を始めたのは19年8月　感染拡大もこの時期か
https://www.dailyshincho.jp/article/2021/01240800/
＞中国当局の発表よりもはるか前から、新型コロナウイルスが発生していたことは専門家の間では周知の事実である。
＞中国の企業が遅くとも2019年8月にはワクチン開発を始めているからである。
＞中国のワクチン開発企業のうち、シノバック・バイオテックとシノファームの2社は、
＞不活化ワクチンという従来のワクチン製造法を採用している。
＞不活化ワクチンをつくるためには、最初に鶏の有精卵に不活化した（殺した）ウイルスを接種して、
＞卵の中でウイルスを増殖させ、そのウイルスのタンパク質（抗原）を抽出して、
＞人間の体内に打つことで抗体を作るという手法である。
＞このやり方でワクチンを作るためには、ウイルスを弱毒化するために1～2カ月かかり、
＞卵の中で増殖させるのに約4カ月の期間を要することになる。
＞しかも新型コロナは未知のウイルスであることから、不活化する方法を探さなければならず、
＞不活化したワクチンを打っても感染が起こらないことを確認する作業に3カ月以上はかかることになる。
＞このような工程を積み上げ、かかる日数を足し合わせていくと、
＞2019年8月頃にワクチン開発を始めていたことになるのである。
＞ハーバード大学が昨年6月、
＞「武漢市の病院への車の出入りを人工衛星からの写真で解析すると8月から急増していたことから、
＞新型コロナウイルスの感染拡大は2019年8月に始まっていた」とする論文を発表しているが、
＞一昨年8月という時点が一致するのが興味深い。
6288：名無しさん＠ベンツ君：2021/05/30(日) 19:14:37 ID:f/GYucOA: ただ、感染開始時期が早ければ早いほど、
初期のコロナの感染力はそれほど高くなかったのでは？ということになります。

最初期のコロナがヒトヒト感染力が低かった、あるいは殆どなかったとすると、
二通りの考え方があるかと思います。
まず、やっぱりコロナは中国のウイルス兵器だったケース。
生物兵器、ウイルス兵器である場合、兵器として基本的に備えるべき事項は、
コントロール可能であるということです。
敵に被害を及ぼすためにある兵器で、味方により大きな被害が出てはもともこもないですから。
こうした観点から、生物兵器・ウイルス兵器として従来から有望視されてきたのは、
基本的にヒトヒト感染しないもの。これは炭疽菌なんかが相当します。
あるいは感染力が強くても、ワクチンが確立してるもの。これは天然痘が該当します。
新型コロナは、コントロール面で生物兵器・ウイルス兵器としては難があるのですが、
オリジナルコロナはヒトヒト感染しにくい炭疽菌と同じタイプとしてデザインされていたとした場合、
そこはクリアできます。

また、コロナは中国のウイルス兵器じゃなかったケースです。
中国のウイルス兵器じゃなかったとしても、兵器開発含むウイルス研究の過程で漏れた、
というケースは十二分にありうるでしょう。
この場合、元々は野生のコウモリ間で蔓延していたウイルスなので、当然、人への感染力は低く、
徐々に中間宿主や人への感染を重ねていく過程で、感染力を獲得していった、となります。
そのため、19年夏以前からコロナが武漢市内に徐々に広まっていたのにも関わらず、
当初は非常にゆっくりと広がっていたため目立たなかった、というケースはあり得ます。

生物兵器としての観点で、コントロールの面でいえば、
人種事に差異が生じるように、中国人には毒性が低いようにデザインできれば、
インフルのように無差別に蔓延し、かつ変異が多くてワクチンで完封できなくてもコントロール可能な兵器にはなりえますが、
コロナの人種的差異についての報告は、ちょっと微妙なところです。
実は、生物兵器としてつくってた本命のウイルスはそこを目標としていたけど、
漏れたのはその本命ウイルスではなく、そのプロトタイプや、開発のために収集していた野生株だった、
あるいは、変異を繰り返すうちに、特定人種への効果の部分も変異してしまった、ということもあるかもしれません。
ま、想像は無限大、というところで。
6289：名無しさん＠ベンツ君：2021/05/30(日) 20:14:21 ID:tQJIlpcQ: >>6288
昔ですが詳しい知人に「BC兵器やるなら天然痘」と聞いたことがあります。
・非常に変異株を創りやすい事
・非常に培養が容易であること
・創造側はワクチンの開発が困難でないこと
これは今も変わらないそうです
久々ですが聞いてみたところCOVIDについては
・生物兵器として研究していた可能性はある
・ただ意図的だとするならば中国国内で第一波を発生させないだろう
という見解でした。
変異が早く、治療法の確立が困難であるウイルスをまず自国内で流行はさせないだろうと、まともであればですがw
6290：名無しさん＠ベンツ君：2021/05/30(日) 20:48:44 ID:f/GYucOA: >>6289
被害者ムーブのために自分のところに蒔いたとしても、
その場合は以前SARSの震源地になった広東省で撒けばいいので、
わざわざ研究所のある武漢で発生させる必然性は極めて薄いと思いますけどね。
反主流派が習近平の失脚狙って、とかならともかく。

あと、習近平は武漢の流行最盛期と、2020年12月～翌1月の北京近郊での流行時に、
ほぼ完全に公の場から姿を消してしまっています。
コロナへの感染を怖がったためではないかと疑ってるんですが、
習近平がマトモじゃないにしても、自分の命を大いに惜しむ人物ではあるでしょうから、
その点から見ても、国内で意図的に撒くというのは違和感がありますね。
6291：ワン猫：2021/05/30(日) 21:53:07 ID:H.okAwrc: ちらほら変異種が中国内に帰ってきて大変なことになってるって流れてるけどコストに見合ってるのかなあ
6292：名無しさん＠ベンツ君：2021/05/30(日) 23:50:53 ID:dRxuK7qA: >>6290
中国は内部がいくつかの派閥に分かれてる。　コロナは上海閥(江沢民)あたりが勝手に開発かってにしくじった可能性もあると思う。
何のための開発かといえば、国内政治のため。
6293：名無しさん＠ベンツ君：2021/05/31(月) 01:16:00 ID:L077gt/.: >>6280
なかなかのボリュームでした。初期に中国から有志の医師達が様々な方法で伝えようとしたメッセージもありますね。告発した若い眼科医が亡くなったのは当時とても衝撃的でしたが、ダイプリでは年配で疾患のある方がほとんどだったんですよね。だから日本に入ったのは既に変異してたのかな？と思ってました。
さっき別の方がCNNで「武漢は既に変異株まみれだったらしい」と報じた内容を書かれていましたが、LAさんが以前触れていたWHOの視察団の人(名前忘れました)が今後糾弾されるんでしょうかね？ファウチンは何かうまく逃げそうですし
6294：名無しさん＠ベンツ君：2021/05/31(月) 01:29:15 ID:L077gt/.: >>6287
そういう考察はすごく真に迫ると思います。同じ分野で研究している方が開発スピードに疑問を抱かないわけがないですよね。
6295：名無しさん＠ベンツ君：2021/05/31(月) 01:59:52 ID:L077gt/.: >>6276
TGPをこちらで教えてもらってからたまに見に行くのですが、不正選挙について毎日のように取り上げてますね。他の有名どころは潔いくらい完全スルーですけど。
選挙が公正に行われることは民主主義国家において最重要なことの一つだと思ってますので、監査に関わっている方々には負けずに頑張って欲しいです。
具体的な手口も検証によって判明してきてるし、次の中間選挙に間に合うように各州での選挙制度改革が進むといいですね。
6296：在LA：2021/05/31(月) 04:40:22 ID:B/1eacS6: >>6284
わざわざ自己紹介してくれてありがとうね。英語力が低いと言っておいて動画サイト教えろって究極の矛盾だよ。ｗ　と言うか
英語が上手いとか下手とかはこのスレには余り関係の話題です。このカスでも30年米国で生きている訳ですから。まあ自分が
気をつけているのは過去を見ててもスレがマウント合戦になったり特定の政治物言い(narrative)に落っこちて行かない様に
する事なのです。人間誰しも俺には絶対にないと言っても必ず政治主張があったり俺が上だお前が下だとかはあるのでそれに
乗っ取らせない様にする。それだけです。理由は単純で健全で誰にも開かれたオープンな言論の場所がひん曲がるからです。
お前は保守だと言ってるじゃないかとの指摘も有るでしょうが少なくとも自分はそれを自覚して言っているし自ら大した事無い
けど傲慢さや人としての醜さを隠す事もしません。ｗ　人と言うのは無駄に頭が良いとDQN風にマウントを取ることをしない
代わりに自慢できる知識をさりげなく並べたりしながらとかもっと巧妙で卑劣な方法を用いてマウントを取ったり議論優勢の
態度を隠然と示して来たりします。自覚を避けたりとかね。ｗ　突然大量にレス始めたのと自分が手をかけてるこのスレの
雰囲気を良く判っている様なのでてっきり昔のコテ辺りがいろいろ書き込みを始めたのかな？と思ったのよ。ｗ　ごめんね。
ここにわざわざ来て下さってレスまで投下して下さった方には感謝しかありません。

でその貼り付けてきたWar Roomのサイトで26日のエピソード978って有るけれどそこの最後の五分で語っています。
まあ雑段に過ぎませんが。ｗ　そのエピソードを開いた時のリンクをコピペしましたが異様に長いのでダメかも知れません。まあ日にちと
どのエピソードかははっきり判っているので直ぐに見つかるでしょう。自分も興味があって一寸聞き直してみました。と言うのも
参加していた副司会(ラヒームじゃ無くてボリスって方）がこの引用についてJFKは自慢までしてやがると言っているのですが
それが上のワン猫さんの反応と同じだなと気がついていたからです。今回が初めてでは無くワン猫氏の反応は此方の飴人と
やたら似ている所があるからあの人気質が飴人だなあと思われるのです。独特の嫌味も含めて。ｗ

May 26, Episode 978, Michael Walsh
https://listen.warroom.org/e/episode-978-%e2%80%93-we-vegot-them-on-therun%e2%80%a6-fauci-knew-innov2019and-audittrainis-comingto-pa-wmichael-walshbenbergquamdr-peternavarro-d/
6297：宿無し：2021/05/31(月) 07:54:16 ID:a/LldsZk: なんだか人が増えてきて色々な情報落としてくれてありがたや

できればもう少し砕けた感じでも良いかなとは思うけどw
不真面目オヤジでゴメンねw
6298：名無しさん＠ベンツ君：2021/05/31(月) 08:25:04 ID:f/GYucOA: >>6296
ありがとうございます。
事実英語力は低いんで、時間かけて読んだり、何度も聞き直して確認したりですね。
時間かかるんで、あまり手当たり次第にはできませんけど。
なのでとても助かります。
6299：ワン猫：2021/05/31(月) 08:58:07 ID:H.okAwrc: ＞それが上のワン猫さんの反応と同じだなと気がついていたからです。今回が初めてでは無くワン猫氏の反応は此方の飴人と
＞やたら似ている所があるからあの人気質が飴人だなあと思われるのです。独特の嫌味も含めて。ｗ
そんなバナナ…

というのは置いといて、真面目な話、企業に属さずニュースに触れ合ってると理不尽な内容や煽りなど怒りを感じることも多々あるわけです
結局なぜ怒りを感じるとか、感情が動くのかといえば、最終的には自分の置かれている状況が、直接・間接かかわらず良くなる悪くなるに関わって来ると思うわけですよ
相変わらずオープソでニュースの引用なんてやってますけど、まあそういうときに「憂国である！」なんて感想は自分的に受けがないから
あのニュース見て皮肉ってやろうZE！　ちょっとぐらい笑いがないとな。とか、そういう気持ちだったりするのでした。
6300：名無しさん＠ベンツ君：2021/05/31(月) 13:18:26 ID:co3HYzHc: これはちょっと今後の展開が楽しみ

「新型コロナ、実験室で作られたもの」英国とノルウェーの学者が論文
https://news.yahoo.co.jp/articles/33856f34d7a0b523cf3014f022b687686e2f9586
6301：宿無し：2021/05/31(月) 16:00:19 ID:a/LldsZk: マスコミがどういう意図で手のひら返したのかはわからんけど、どうやって追い込んでいくのか観察しようかw
6302：名無しさん＠ベンツ君：2021/05/31(月) 16:15:10 ID:dRxuK7qA: >>6301
でかい罠を構築するには、準備期間とそれなりの「役得」と「犠牲」が必要なんだろうな。
でないと、大衆を動かせない。

　　コロナは自然発生
　　大統領選挙に不正は無かった
　　ワクチンに問題ない
　　↓
　　コロナは中国産で生物兵器疑惑
　　大統領選挙の票監査で不正疑惑多発
　　ワクチンの副反応が重篤

イギリス空母も動いてきたし、もう戦犯はあの国でドンパチやる仕込みは万全なんだろうね。
イスラエルの小競り合いや日本での爆破脅迫なんか霍乱作戦程度にしか思えない。
6303：名無しさん＠ベンツ君：2021/05/31(月) 16:34:50 ID:dRxuK7qA: >>6302補足

戦争は庶民感覚では　「感情で起きる」　と思わされるけど、実際には
積み将棋みたいな外交経済政策による閉め上げで、ターゲットとなる国が「必ず」暴発するように
当事者国の国民は　「感情的にも納得するように」　用意周到に仕組まれるものと見るべきだな。

つまり。　単なる「仲良くなりましょう理論」のような世論や国民感情では戦争は防げない。
武器をなくしたって戦争の必要性が発生すれば誰かが売りに来るし誰かが作り出す。
憲法や法律だって世界情勢が変われば変えざるを得ない。

経済的なコントロールでなら戦争回避できる目はありそうだけど、所詮戦争時期の先送りか、
全世界が敵国に認定してくるだけだな。
6304：宿無し：2021/05/31(月) 16:52:08 ID:a/LldsZk: >>6302
イギリスや欧州なんかはバイデンと一緒でキツイ態度と経済での協力を同時に出してるから駆け引きやってんのかなと思うけど、マスコミや識者が声高にシナ包囲網を唱えるほど胡散臭く感じるへそ曲がりだからもうちょい様子を見る所存でござるw
6305：ワン猫：2021/05/31(月) 17:45:59 ID:H.okAwrc: 米中デタントがどんなプロレスか楽しみで仕方ないｗ
6306：名無しさん＠ベンツ君：2021/06/01(火) 01:15:29 ID:L077gt/.: すみませんここにもsageボタンあるの、今気づきました。
自分のこと書いてもあんま意味無いとは思いますけど、向こうにコテ無しでしばらくいました。(社長さんがよくいらしてたあたりなんで何年か前で、最近はごく稀です)
趣味の検索するのに女の花園○るちゃんも見ていて大抵ROM専だったのですが、新型コロナが流行り出してからは、家庭を守るためのコロナ対策を話し合ってました。そんな中でデータも出さずに政府ガー隠蔽ガーと主張する人とぶつかっちゃって、お気持ち重視の人達が相手に加担しているのにうんざりし、今度はTwitterで在外邦人発(主にアメリカ)の情報を見るようになりました。
同時にLAさんのスレを思い出してたまにROM専するようになってました(ひょっとしたら以前も何か書いたかも)。コロナにしろ選挙にしろ、いろいろな地域の人達の生の声を聞きたかったのでありがたかったです。

皆さんがスレを大事に守るために努力されてるのもよくわかってますので、コテつけようかと思ったんですが、アレみたいなのしか思い付かなくてやめました。
ということで、一年ちょっとこちらで潜ってましたが、おしゃべりしたくなって顔だしちゃいました。そのうちまた顔出すかもです(多分同じidでしょう)。キモくてごめんなさい、テヘ？
6307：在LA：2021/06/02(水) 06:22:58 ID:eDTgiPdY: いやーこの二日位ネットに繋がりませんでした。その前から序調はあってレス一個書いたら切れてしまうとか不安定です。

>>6299
ではそれは先進国共通って事なんでしょうかね。日本で311があった頃に地元ラジオ局の名司会(Doug McIntyre,KABC)が
製作したある短いCMを番組で流していました。
CM：「　あなたは爽やかな朝に目覚めのコーヒーを啜りながらダイニングルームで日課であるLA Timesを手に取ります。
フロントページを眺めながら早朝にも関わらず頭に血が登った事はありませんか？そんなあなたにLA Daily News。」
って言う主要メディアの左振りにちくりと刺しながら小さな新聞社を宣伝したものですがぼちぼち共感を生んでいましたよ。ｗ
6308：在LA：2021/06/02(水) 07:46:56 ID:eDTgiPdY: 米国もう直、鮭が安くなるよ～ニュース

今週から遺伝子操作をした鮭の初出荷が始まります。この鮭の特徴は成育が特に早く通常3年かけて成魚出荷となるものが1年半
で出荷できるそうで出荷までのコストを大幅に下げることができるのです。このニュースを最初に知ったのはinfowarsと言う
保守サイトで司会(Alex Jones)は長年言ってるのですがこの手の遺伝子操作ものは購入者に判断し選択ができるように遺伝子操作
食品とラベルが貼られていたのですが今回FDAはラベルを使用しない方向になっています。長期的影響がはっきりするまで時間
をかけて慎重に市場に導入する社会プランがどんどん短期利益にすり変わっていないかとの指摘が出ているのです。伝統的に
農作物は品種改良の名の下で遺伝子操作を行っているから同じじゃないかの指摘も有りますがやたら短期だから心配する人は
するのです。それと昔と異なりメディアが忖度してネガティブな報道は抑制とかやっちゃってるのが問題との事です。
でも鮭が安くなるから貧民には嬉れピー。ｗ

https://www.usnews.com/news/us/articles/2021-05-27/genetically-modified-salmon-head-to-us-dinner-plates
6309：名無しさん＠ベンツ君：2021/06/02(水) 08:29:16 ID:/T88Q5PE: 遺伝子操作といっても、いわゆる遺伝子組み換えと、
最近よく用いられているゲノム編集は、ちょっと違いますしね。
該当の記事がそれを区別して書いているかどうかは不明ですが・・・
ゲノム編集なら遺伝子組み換えと違って安全か？というのは議論のあるところでしょうが、
遺伝子組み換えは通常の突然変異では決して起こらないであろう操作ができますが、
ゲノム編集は、原理的には放射線あてて変異助長するのと似たようなもんです。
それを、放射線では狙った遺伝子に対しては出来ないけど、ゲノム編集では狙った遺伝子に対して可能である、というところですね。
例えば、筋肉の分解を促すミオスタチン関連遺伝子をノックアウトして、
肉がどんどん成長する生物をつくったり、なんてことも出来るわけで。
この場合、ミオスタチン関連遺伝子部分だけを意図的に壊しただけの操作なわけで、
別の生き物の遺伝子配列を組み入れる遺伝子組み換えより自然？ではあります。
まぁ、そういう操作の中で、思いもよらぬバグが生まれてる可能性は完全には排除できないとは思いますんで、
慎重になりたい人の気持ちも、わからないではないですけど
6310：宿無し：2021/06/02(水) 08:48:40 ID:a/LldsZk: 味がどうなのかが一番気になる

美味しいの？
6311：在LA：2021/06/02(水) 08:54:58 ID:eDTgiPdY: 米国世情アップデート

米主要メディアがまるで保守側の意見に同調するかの様に新型コロナウィルスは武漢研究所発説が米国を席巻し始めました。
いろいろな世論調査でも中国悪玉説に同調する一般国民が増えている結果が出ています。これは少し子ブッシュ政権時代のイラク
開戦への道に似ています。過去もう散々カキコしましたが当時はメディアと政権挙げてイラク打つべしの機運を高めて行った
のです。しかし前回と大きく異なるのはイラクの時は先ずブッシュ大統領が超率先して「イラクを打て、クウェート解放。」と
選挙戦さながらに全米を回って慎重に成りがちな保守勢などのケツを叩いて回ったのです。イデオロギーは別にあの熱意と努力
には本当に敬服したものです。そうした熱意がバイデンからは欠片も見られません。大統領選選挙の不正の問題にしても今こそ
不正問題の流布を根絶する為に「私は政治生命を賭けて言います。この選挙に不正など全く有りませんでした。」と国民の前で
はっきりと言えば良いのに言いません。ｗ　この辺は親子共々似た所があって余計な話して後々それが証明されて致命的に
なるのを避ける努力は常にしているのです。だが逆に言えば極めて正直でもあって有罪の確証は得られなくてもその言質スタイル
から何をやってきたかは大よそ想像がつくのです。ｗ　米中貿易は絶好調ですしスーパーに並んでいる生姜やニンニクなども
相変わらず百％近く中国産です。トランプ時代にあった自国産への回帰運動も無く成りました。機械関係の一部試作製造なども
信じられないような安い価格で中国企業が注文をオンラインで取っているから米国内の製造系でも縮小撤退現象は変わって
いません。レアメタル政策も振りだけのようですね。バイデン政権は全てに於いて中途半端で結果的に中国の暴走を許すスタイル
ですがこれは米民主党の暴走を非難する振りだけで傍観し続けた共和党のスタイルと同じです。対イランでも勝手に禁輸制裁を
解除して原油購入しちゃってるじゃないの。(ｲｶ)ｗ

https://www.thegatewaypundit.com/2021/06/pure-evil-biden-imports-oil-iran-shutting-us-gas-pipelines-putting-us-oil-workers-work/
6312：在LA：2021/06/02(水) 09:17:55 ID:eDTgiPdY: >>6309
専門的な意見ﾄﾝｸｽ。じゃがいもに放射線当てて発芽抑制なんか何十年もやってるけど未だにそれ由来の病気ってのも聞かない
ですしね。自然界も人間が神になって全部作り変えるか？ｗ　TGPに記事から写真まであったけど中絶した胎児の頭皮を剥がして
ラットの腹部皮膚に移植して人毛を成長させる研究にファウチが予算つけていたけれど今は研究も大分進んできて金髪から黒髪
まで自由に成長させられるそうです。保守がドン引きする訳だわ。ｗ
6313：在LA：2021/06/02(水) 09:25:38 ID:eDTgiPdY: >>6310
ﾄﾝ。なんと贅沢な。貧民は先ず安いかどうか、味はその次。ｗ

皆様、安い仕事だけが業界を席巻して死にそうです、仕事ｲﾃｷﾏｽ、ﾉｼ
6314：名無しさん＠ベンツ君：2021/06/02(水) 11:03:31 ID:dHjMEydw: 養殖に関しては、餌をどうするかが結構問題で
これが解決出来りゃ、それだけで大違いですがね。
安い小魚を餌にして、高く売れる魚を育てるんですが
安い小魚の資源量自体が枯渇しそうなんで
この餌をダイズや穀物で代替できたらいいんですが
栄養や食いつきの問題で、一部置き換えに留まってますね。
6315：宿無し：2021/06/02(水) 11:33:59 ID:a/LldsZk: 危険をモノともせずにフグを始め美食を追求した日本人舐めるなw

シナが世界にばら撒いたのはウイルスとデフレだよね
なんとかイキロ　ノシ
6316：ワン猫：2021/06/02(水) 13:09:18 ID:H.okAwrc: 米国が必死に中国の不景気をなんとかしようとしてるのだろうけど
今回の不況は中国内国の不良債権を作ってしまった構造なのだからどこまでうまくいくのやら
人民をグレートリセットするならわかるけど、そのための命の値段がずいぶん高くなってしまったようだからねｗ
そりゃ３人以上子どもを作れと言うはずだわｗ
おっとウイグル人とかチベット人とかと交雑すればいいんでない？とか言わないけど
6317：名無しさん＠ベンツ君：2021/06/02(水) 14:20:28 ID:9IF8OLEw: >>6314
餌を工夫して鰻味の鯰というのがありましたね。
興味はあるんだが、まだ、食べれていない。
6318：名無しさん＠ベンツ君：2021/06/02(水) 20:50:31 ID:/T88Q5PE: >>6315
危険をものともせずナマで淡水魚食って
肝吸虫による肝硬変で死んだ某北大路魯山人とかいう人物もいたとかなんとか
6319：名無しさん＠ベンツ君：2021/06/02(水) 21:23:41 ID:wpveS3gE: こんなスレが立ってたんだけど

【米国】トランプ前大統領、８月までに大統領に復帰すると宣言 [ニライカナイφ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622630065/

ネタ元はＮＹＴ特派員だとか
でもたとえ不正選挙が証明されたとしても、制度的に選挙結果は覆せないんだよね？
6320：ワン猫：2021/06/02(水) 21:31:58 ID:H.okAwrc: >>6319
んなわけねーだろ（AAｒｙ
6321：名無しさん＠ベンツ君：2021/06/03(木) 02:46:17 ID:tQJIlpcQ: >>6319
流石に覆すのは難しいと思ってますけどね…

ホントは冤罪だろうが嵌め込みだろうが徹底的にトランプ潰したいんだけど、むしろこの数ヶ月で民主も共和も触って大怪我するリスクが高くなってると感じます。

なんとなくですけど本人は今の立場を楽しんでるようにも見えます。
6322：宿無し：2021/06/03(木) 06:26:11 ID:a/LldsZk: >>6319
嵌め込もうと必死なんじゃねえのか？w
あのクズがまた支持者を扇動してるぜ！みたいな？w
6323：ワン猫：2021/06/04(金) 06:58:35 ID:H.okAwrc: うーむ。また書き込めない状態なのかな…？