●日本人だけど、日本のここが嫌い●したらば１ヶ所目 - 1337402416

1：脱日本人：2012/05/19(土) 13:40:16 ID:7hod6sLo: 日本に生まれ、育ってきた、もしくは、昔は日本に住んでいた人などが
日本のこんな所がいやだ、嫌いだ、という点について話すスレです。
日本人から見てもおかしいと思う、日本人、日本社会の悪いところを語ってみましょう。

２ちゃんねる版現行スレ
●日本人だけど、日本のここが嫌い●85ヶ所目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1337213367/

テンプレサイト
http://www4.atwiki.jp/nihonjindakedo/pages/13.html

【お勧め書籍一覧】　　※追加自由に

■洋書(すべて国際的に高く評価されているのでオススメ)
日本権力構造の謎　　カレル・ヴァンウォルフレン
菊と刀　　ルース・ベネディクト
犬と鬼-知られざる日本の肖像　　アレックス・カー
ひきこもりの国　　マイケル・ジーレンジガー
お役所の掟　　宮本政於
Tokyo Vice: An American Reporter on the Police Beat in Japan 　　Jake Adelstein
Hirohito and the Making of Modern Japan 　　Herbert P. Bix
Unbroken: A World War II Story of Survival, Resilience, and Redemption　　Laura Hillenbrand

■社会構造の腐敗と欺瞞
1940年体制―さらば戦時経済　　野口悠紀雄
日本を支配する「鉄の五角形」の正体　　ベンジャミン・フルフォード
アメリカ人弁護士が見た裁判員制度　　コリン・P. A. ジョーンズ
ジャーナリズム崩壊　　上杉隆
官僚とメディア　　魚住昭
機会不平等　　斎藤貴男

■批判的日本人論
日本はなぜ敗れるのか―敗因21ヵ条　山本七平
日本人をやめる方法　杉本良夫
不幸な国の幸福論　　加賀乙彦
幸福途上国ニッポン新しい国に生まれかわるための提言　　目崎雅昭
「日本」を捨てよ　苫米地英人
日本の「安心」はなぜ、消えたのか社会心理学から見た現代日本の問題点　山岸俊男
日本を滅ぼす「自分バカ」　　勢古浩爾

■教育論いじめ論
残業ゼロ授業料ゼロで豊かな国オランダ　　リヒテルズ直子
教育工場の子どもたち　　鎌田慧
友だち幻想―人と人の“つながり”を考える　　菅野仁
いじめの構造―なぜ人が怪物になるのか　　内藤朝雄
「やさしさ」と「冷たさ」の心理―自分の成長に“大切な人”を間違えるな　　加藤諦三
「心の癖」を変える20の法則　　ハルアーバン
日本の子どもの自尊感情はなぜ低いのか　　古荘純一
商品化された教育先生も生徒も困っている　　佐々木賢
879：脱日本人：2012/10/23(火) 22:29:42 ID:???: >>878
情報ありがとう。

ところでその記事なんだけど
＞数年前には、やはりコネ入社したオーナー企業のご子息が、受付スタッフの女性と会議室で性行為に及んでいる場面を、
＞監視カメラが捉えていたことが発覚。これは、社内では有名な話だ。受付スタッフはお払い箱となったものの、
＞社員のほうは、今でも元気に電通で働いている。極めてリベラルな会社なのである。

リベラリストが切れるな。
どこの中世暗黒時代だ？イスラムの独裁国家か？北朝鮮か？

なんでもありがリベラル！アカ！サヨク！中国やロシアをみろ！
だから我々日本は保守だ！規律！規則！ガチガチに縛れ！

お粗末な国だよ。
880：脱日本人：2012/10/24(水) 00:32:53 ID:???: 【社会保障】生活保護、支給引き下げで一致　デフレを反映--財政審分科会［12/10/23］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1350952919/

やはりこの国は既得権益まみれの特権階級による突然変異的優生主義に洗脳されてるようだな。
881：脱日本人：2012/10/24(水) 01:00:40 ID:???: 議員歳費や公務員の給料はデフレを反映してないのにな。どこまで腐ってるんだかわからんね。
882：脱日本人：2012/10/24(水) 01:12:56 ID:???: 権力者よりも弱者に渡す税金を減らせと叫ぶ国民性だから絶望的

ヨーロッパよりもアメリカよりも小規模な生活保護
http://nenkintohogo.seesaa.net/article/282502159.html

まずは、生活保護支出の対ＧＤＰ比の国際比較を見ていこう。
残念ながら、公的な場で引用されているものは見つけられなかった。
信頼できる統計がないのだ。唯一見つけられたのが、埋橋孝文という同志社大学の先生が
1999年に書いた「公的扶助制度の国際比較」というレポート。
出典は「Social Assistance in OECD Countries 1996」の中にある、1992年のデータのようだ。

それによると、公的扶助支出額のＧＤＰ比は、日本0.3％、イギリス4.1％、フランス2.0％、ドイツ2.0％、
イタリア3.3％、アメリカ3.7％、カナダ2.5％。1990年代前半の日本の生活保護費は1.3兆円。
ＧＤＰ500兆円の0.3％で符合する。今は3兆円超なのでほぼ0.7％である。

公的扶助を受けている人数の人口比は、日本0.7％、イギリス15.9％、フランス2.3％、ドイツ5.2％、
イタリア4.6％、アメリカ10.0％、カナダ15.0％。当時の日本の生活保護受給者は90万人、今は２１０万人なので1.６である。
この数字自体は、各国の制度が異なる中で「公的扶助」の定義に差があったり、20年前の値段だったりして信用できない、という限界はある。
しかし、日本の生活保護は、ヨーロッパはもちろん、自己責任なイメージのあるアメリカよりもかなり小規模という傾向としては、おそらく正しいだろう。
883：脱日本人：2012/10/24(水) 01:40:30 ID:???: 標準がよくいう、常識だからとか当たり前とか根拠のない感情的な決めつけ。
むしろこっちが使いたいよ。

Q:なんで生活保護を下げる方向に全力をそそぐの？
A:日本人だから。
884：脱日本人：2012/10/24(水) 08:36:03 ID:???: これまで生きて来て色んな標準の不愉快な言動を見て出た結論は
あいつらに関わると一生幸福にはなれないなという事
885：脱日本人：2012/10/24(水) 13:07:43 ID:???: >>884
そう、結論は日本人とは関わらざるべし。まともな国なら日本の非標準が標準だからね。
それって夢みたいだけどほんとうの話。
886：脱日本人：2012/10/24(水) 13:18:20 ID:???: 海外移住した日本人の多くは現地人と積極的に付き合うけど
日本人とはあまり付き合わないって事例が多いらしいね。

海外移住した人の多くはニッポンに嫌気が差した非標準が大多数だろうから
日本人会とかそういうのには絶対入りたがらないだろうな。
887：脱日本人：2012/10/24(水) 13:35:05 ID:???: 現地人と付き合わずに日本人だけで群れる商社やメーカーの海外駐在組(標準)と、
現地人と付き合って日本人を敬遠する移住組(非標準)に二分されるらしい。
888：脱日本人：2012/10/24(水) 17:05:36 ID:???: 日本IBMにつとめてたアメリカ人に聞いたことあるけど、会社内部で外人と帰国子女組と
標準日本人組の２つに分かれてたらしい。しかし帰国子女も一般化はできない。
日本でどこまで教育受けたかによって標準になってしまう場合もあるだろう。ハーフとか
でも、日本の学校行ってる奴なんか金髪のくせに標準ていうのもいかもしれないね。
ベッキーとか標準くさい。
889：脱日本人：2012/10/24(水) 20:31:32 ID:???: ベッキーは標準だろうね、痴漢冤罪しちゃうし。（標準だったら故意やお遊びでやったり？）

というか、一応稼いでる部類の芸能人なんだし、電車じゃなくてタクシー使ってあげてほしいね
890：脱日本人：2012/10/24(水) 21:50:34 ID:???: 男女平等度１０１位記念
891：脱日本人：2012/10/24(水) 22:32:36 ID:???: >>890
韓国の中央日報
http://japanese.joins.com/article/891/161891.html?servcode=400&sectcode=400
＞韓国社会の男女平等度が世界最下位圏であることが調査で分かったと、韓国メディアが２４日報じた。

一応むこうの大手新聞社がこの国ダメダメだとであると懸念を表している。

日本は東京新聞くらいしか取り上げてなかったよ。
もう完全に現実逃避モードだな、この国。
892：脱日本人：2012/10/24(水) 23:10:01 ID:???: 標準的日本人は性差別が大好きだからね。
奴らが欧米諸国のイスラム社会批判を嫌うのも、それが多くの場合は性差別問題だからだよ。
「男女差別の何が悪いんだ！」というわけ。
アラブ諸国が国際的リーダーシップを握って売春批判を始めたら今度は「女を買って何が悪いんだ！」となるだろ。
世界でも最低最悪に近い倫理観を持ってる上に、それを恥じもしないのが日本人だ。
893：脱日本人：2012/10/24(水) 23:51:36 ID:???: 日本は一切の進歩を拒絶する国だね
894：脱日本人：2012/10/25(木) 00:18:42 ID:???: 標準は日和見主義が強いのもあるね。
日和見主義は思想とかは関係なしにその時の主流派に組するわけだから
力こそ正義ということになる。
895：脱日本人：2012/10/25(木) 01:27:03 ID:???: 景観がどうこう言う割には電線を地下化したりしないよねぇ。

こういう矛盾を考えないからこそ>>894の言う日和見主義的体質になるのかな。
896：脱日本人：2012/10/25(木) 04:28:09 ID:???: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1349577038/667

何だろう、最近こういうの見たら安心するようになってきた
「ああ、こいつらについてけない自分って間違ってないんだ」って感じで。
ほんと標準って国外脱出、棄民へのエールばっかり送ってくれるよな。
897：脱日本人：2012/10/25(木) 06:22:31 ID:???: ＞312 ：サビイロネコ：2012/10/24(水) 17:34:44.42 ID:qeLeCMxz0
＞>>310
＞可視化も死刑もバンバンやろうぜ。
＞可視化出来ないから死刑出来ないとか本末転倒じゃん。

これは凄い。
標準にとって死刑というのは手段ではなく目的で、可視化は冤罪の防止ではなく晒し者にするための手段なんだな。
あいつらの本性は理解してるつもりだったが、想像を超える世界がそこにあった。
898：脱日本人：2012/10/25(木) 06:53:47 ID:???: >>897
大体そういう事指摘すると「ネタに決まってんだろｗ」と逃げるんだよな。
本当にガキ、他人には発言の責任を持てという癖に自分は都合が悪くなるとネタで逃げる、
我が儘いっぱいに育った幼児って感じだよあいつら。
899：脱日本人：2012/10/25(木) 09:34:43 ID:???: 娯楽としての公開処刑だな。
倫理観が中世から進歩していない。

法の不備・警察・検察の怠慢はどうでもいいから、パンとサーカスさえあればいい。
だから被害者のケアなんてまるで議論もされない。
明らかに緩すぎる少年犯罪の対応も議論しない。
被害者になってようやく、死刑にしろ残酷な方法で殺せとわめく。
900：脱日本人：2012/10/25(木) 09:38:40 ID:???: つまり市中引き回しの上打ち首（or磔or火あぶり）獄門から何も進化してないって事なんだよな。
901：脱日本人：2012/10/25(木) 19:39:54 ID:???: >>898
単に日和見主義で大勢に従って言いたい放題言いたいだけだから、
都合が悪くなればネタ扱いでも何も問題ないんだよ、きっと。
何も考えず、大勢に従って野蛮性を剥き出しにしたいだけ。
日本では寄らば大樹の陰で勝ち馬に乗ってればどんなことしても許されるからな。
902：トミー ◆jdW1WNy602：2012/10/26(金) 00:13:11 ID:???: >>1
お勧めの本：権利のための闘争　イェーリング著

人間の権利について、日本人の伝統的な精神性に合わせた考え方と
洗脳等による誤解、学ぶ機会が無い為の不勉強、それ故の無理解、
理解していても多数が理解している社会でなければ通用しないその環境。
そのせいで日本人は総被人権侵害者になってしまっている。
どこかおかしいんじゃないかと思っても、人間の権利を取り戻す為の方法は思い付かないし、
思い付いても本当にそんなことをしていいのか分からないし、他の人間から理解はなかなか認められないし、
それだけの力も無いから出来ない。
社会全体の意識が変革するような、権利のための闘争に勝利した国は人権を尊重する国になる。
被害者としての意識さえ持つことが叶わない日本の世間(協調と言う名の同調圧力)を神とする現状は本当に酷い。
それは今の日本にルターが現れたとしても革命を起こすことが出来ないと感じられるほどだから。

日本人と縄文体質
「権利」という概念の持つ闘争性
http://blog.livedoor.jp/gensenkeijiban-joumon/archives/18075512.html

古代ローマの「ゲルマーニア」の中に「権利」という概念の原意を知るうえで大変興味深い記述がある。
「ゲルマンの土地はもともと非常に痩せていること、そして土地が痩せていることがゲルマン人をして戦闘的な性格にしたこと」が指摘されている。
「そして、額に汗して畑を耕し、そこから農作物を得ることよりも他者を侵略し、戦争をして物品を奪い取ったほうが豊かな暮らしができるのだ」、
とゲルマン人は考えていた。実はヨーロッパ人の有する、この「戦闘的な性格」こそが「権利」という概念を生んだのである。

１９Ｃ後半のドイツのルドルフ・イェ－リングは「権利のための闘争」で
「イギリス人旅行者は、宿屋の主人から高い代金を吹っ掛けようものならまるでイギリス古来の権利を守るかのように断乎としてこれに立ち向かう。
（中略）実はイギリス人が守ろうとしているわずか２グルデンの金には、本当に昔ながらのイギリスが含まれているのである。
だからこそ、祖国イギリスでは誰でもかれを理解し、したがって気軽に高い代金を吹っ掛けてやろうなどとは思わない」と記している。

ヨーロッパの「権利」という感覚の中には、自らの存在をかけてでも「正しさ」を闘い取るという、強烈な”闘争の論理”がある。
つまり「誰もが社会の利益のために権利を主張すべき、生まれながらの戦士なのだ」と述べている。
お互いに自己の利益を主張し合うことによって結果として社会正義が実現されるのだという意味である。

しかし、イェ－リングが指摘したような「正しさ」は闘って勝ち取るものだというヨーロッパ人の感覚と日本の伝統的な感覚は大きな乖離がある。
日本人の「正しさ」は互いの主張を戦わせて、その結果生まれるものだとは考えていない。
「正しさ」は人の踏み行なうべき道と昔より定まっているものと考えるか、他との協調の中に生まれるのもの、だと理解している。
こうした「権利」という概念に本来的に内包される”闘争の論理”こそ、ごく普通の日本人の「人権」に対する違和感の根源あると考えていいだろう。

（引用：反「人権」宣言　八木秀次）
903：トミー ◆jdW1WNy602：2012/10/26(金) 00:13:27 ID:EZc9O16Q: 所誌「ねざす」
権利のための闘争
http://www.edu-kana.com/kenkyu/nezasu/no25/pre25.html

日本国憲法が成立して以来、半世紀以上を経て、国民主権、平和主義、
基本的人権の尊重などの原則は国民の間に定着したといわれている。
しかし、国政選挙をはじめ各種選挙の投票立の低さや、国会論議の不十分さもあったが
憲法調査会の設置が決まる段階でのこれを巡る国民の関心度を考えるとき、国民の権利意識の低さを感ぜざるを得なかった。
　日本の歴史を読み返した時、日本国民の権利意識と欧米諸国民のそれとの差を痛感させられる。社会機構の在り方によって、
日本人が自らの人権が抑圧された時、抑圧されたものを取り戻すことが自分達の当然の義務として、
奪還しようとする闘いを大衆闘争として組んだことがあったであろうか。目前の利益のために闘うことはあっても、
社会制度の矛盾のために大衆が行動を執った例としてどのようなものがあったであろうか。百姓一揆にしても為政者への嘆願であり、
打ち壊しにしても社会体制の変革を目指したものではなかった。元来、日本人の性格は、体制順応型の性格であったといえようが。
特に朱子学が身分制的秩序イデオロギーとして体制教学化された近世以来この性格が一般民衆に浸透し、
20世紀末の今日でも多くの人の思考のどこかに残されているのではなかろうか。
その意味で、権利意識に乏しい日本国民の中にあって、現憲法は占領下での米国の押しつけとし、
自主憲法制定を唱える人がいるが、その殆どが、平和主義や基本的人権に制限を加えようとする改正憲法案原案を持っていることも頷ける。

　戦後間もなく、おそらく憲法学者の中村哲先生であったと記憶するが、
日沖憲郎氏訳の岩波文庫本のイェーリングの『権利のための闘争』を読むように勧められたことがあった。
星一つの小冊子であったが、世の中にこんな考えがあるのかと驚き、感動した思い出がある。
先日、改めて岩波文庫のこの本を見る機会があった。
翻訳者は村上淳一氏に代わっており、ブックカバーに解説として
「自己の権利が蹂躙されるならば、その権利の目的物が侵されるだけではなく己の人格までも脅かされるのである。
権利のために闘うことは自身のみならず国家・社会に対する義務であり、ひいては法の生成・発展に貢献するのだ。
イェーリング（1818～92）のこうした主張は、時代と国情の相違を越えて今もわれわれのこころを打つ」と記されている。
権利＝法の目標は平和であるが、そのための手段は闘争であるという。権利は闘い取るものという。
　欧米の人々の多くがそうであるように、闘い取った権利は各人の身に付いており、
権利が侵されれば、直ちに反撃する。しかし、ただ与えられた権利は、侵害されても他人事の如く痛みを殆ど感じない。
今日の日本の現状は、天賦不可譲の人権さえも侵されそうだが、その動きへの対応は鈍い。
高等の党首が基本的人権について「公共の福祉及び公共の秩序に従う」としているという。
基本的人権を尊重するために公共の福祉が考えられ、弱肉強食のジャングルの自由にならないために公共の秩序があり、
その存在のためには基本的人権が侵害されても止むを得ないなどということでは、順序が逆になってしまう。
904：脱日本人：2012/10/26(金) 00:55:03 ID:???: ああなるほど。
気候にも自然にもそこそこ恵まれてるくせに、なんで日本はこんなに殺伐としてるんだよって思ってたけど
悲惨な土地柄だからこそ、自らの権利というものを自覚するに至るのか。

しかしそれだと自分ひとりになるまで殺し合いそうだが、
それが他人の権利まで考えられるようになったのは、キリスト教のおかげなのだろうか？
905：脱日本人：2012/10/26(金) 01:27:11 ID:???: 自分一人になるまで殺し合うってのがそもそも日本人的発想なんだと思う
日本みたいに人工的な絶対悪を目指している国民性ならまだしも
自然な感情のまま振る舞う普通の人類なら途中で共存、協力という道を選ぶようになるのでは。
906：脱日本人：2012/10/26(金) 02:21:04 ID:???: 律法の支配→法の支配、律法の下の平等→法の下の平等、
というユダヤ教(旧約聖書)から派生した正義感がヨーロッパにはある。
誰にでも平等に同じ法(ルール)を適用しなくてはならないという正義感。
あと欧州人はギリシャ哲学で論理を学んで議論の訓練をしてきたから理路整然と自己主張できる。
だから法と論理を武器に闘って権利を守ろうということになる。

単に痩せた土地に住んでる人が「戦闘的な性格」で「闘争」するだけならモンゴル人みたいになるよ。
あるいは資源を奪い合って絶滅したイースター島民とか。

日本人は闘争といっても頭使わず暴言で感情をぶつけたり
暴力で体をぶつけたりするばかりだから、権利を闘い取るなんていうレベルに達していない。
法廷闘争する気がないし、そういうことしてると、理屈っぽくて、和解できず、
協調性に欠ける、日本人らしくない非標準だとみなされる。
907：脱日本人：2012/10/26(金) 02:30:31 ID:???: アメリカのドラマや映画を見ると、法廷が主人公の正義の主張が通る場としてポジティブに描写されてるけど、
日本の場合は犯罪者が最後に引きずり出されて罰を下されるだけの重苦しい場であることが多いね。
908：脱日本人：2012/10/26(金) 09:34:24 ID:???: 悪いのは奴じゃない、奴を作り出しちまったこの社会だ。
→だけど、一度でも我慢できずに犯罪に走った奴は一生偏見の目で見られます。事情は考慮されません。
裁判ざたになった時点で、原告は騒ぎ立てる面倒くさい人間・被告はこれが無罪でもきっと後ろめたいところがあったに違いない。
というレッテルと一生戦わなくてはならない。
909：脱日本人：2012/10/26(金) 15:48:41 ID:???: >>907
そもそもアメドラには主人公＝善という前提が無い気がする。
作中で善行を行うように動く。設定で予め決まっているわけではない。
だから主役の刑事がミスって非難される展開もあるし、犯人の事情を汲んで庇う展開もある。常に議論してる知的さが面白くてハマったな
910：脱日本人：2012/10/26(金) 15:49:42 ID:???: >>908
何事にも無理解な傾向を感じる
911：脱日本人：2012/10/26(金) 15:56:01 ID:???: 「相手の立場に立って考えろ」と標準はよく言うが
実際に相手の立場を「もし自分がそうなったらどうする」と
自分の立場に置き換えて事態を考える能力が完全に欠落している罠。
912：脱日本人：2012/10/26(金) 18:43:29 ID:???: 相手の立場に立って考えろ＝俺の言う事に従え
空気を読め＝俺の言う事に従え
思いやりを持て＝俺の言う事に従え
人間力をつけろ＝俺の言う事に従え

クソだらけ
913：脱日本人：2012/10/26(金) 20:45:01 ID:???: >>908
裁判すると原告も被告もイメージダウンして共倒れになるんだな。
だから日本ではヤクザや政治家のような権力者とコネを作って
法に頼らず力で強引に解決という方向に向かう。
法務大臣をやめさせられた田中慶秋も、まさにそれを売りにしてた政治家。
914：脱日本人：2012/10/26(金) 21:52:05 ID:???: >>909
日本人は見る際に登場人物の役割やポジションにやたらこだわるからな
だから悪役なら変な事をしても拍手喝采だが同じ事を主役側の人間がやったら発狂する。

勧善懲悪は嫌いで善悪の絶対性を意地でも認めない癖に善玉悪玉の役割についてはやたらとこだわる
夫婦がお互いにお父さん、お母さんと呼び合うくらい役割依存してる民族だから仕方ないんだが。
915：脱日本人：2012/10/26(金) 22:32:24 ID:???: 善玉悪玉
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%96%84%E7%8E%89%E6%82%AA%E7%8E%89
善玉悪玉（ぜんだまあくだま）とは、人の心の善悪を擬人化したキャラクターである。
善人は◯を顔として、そこに善の一字を描いて善玉、悪人は同様に悪の一字を描いて悪玉と表現する。
善悪二元の図式をきわめて即物的に表現した設定であり、転じて、小説や映画等の登場人物の中で善人を善玉、悪人を悪玉と呼ぶようになった。

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もともとは人の心の善悪の擬人化だったけど、後に擬人化ではなく、
そのまま人間が善玉と悪玉に分かれて小説や映画に使われるようになったらしい。
心の中の善悪を天使や悪魔でキャラクター化せずに人間でキャラクター化したから
こんな無茶苦茶なことになったのかもな。
「○○(たとえば天皇・警察・裁判官)だから本心から悪いことするわけがない」とか
「○○(たとえば無職者)だからどうせ悪い奴だろう」とか、
標準的日本人はそういう肩書きと勝手なイメージによる決め付けがやたらと多いな。
916：脱日本人：2012/10/26(金) 22:56:21 ID:???: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1349577038/768

30分前に着く→「あいつ出来る社員アピールかよｗうぜぇｗ」と陰口
これ追加で
917：脱日本人：2012/10/26(金) 23:51:32 ID:???: 他人を個人攻撃すれば自分が浮き上がるみたいな感覚なんだろうな。
だから他人が何をしようが叩く。
918：脱日本人：2012/10/27(土) 00:18:45 ID:???: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1349577038/751

標準に関しては理解したり分析しようとするだけ無駄だし負担にしかならないだろう
分析すると余計その支離滅裂かつ悪意の籠った思考を思い知らされて更に不快になる。
あいつらに関しては機械的にどうやって対処すればよいか考えるだけで十分。
919：脱日本人：2012/10/27(土) 02:08:01 ID:???: スタートレックにボーグっていう種族が出てくるんですよ。
アリみたいな社会で、種族全体で意識を共有して自我が存在しない。
感情の入る余地はなく、目的遂行に最適な行動をとる。

まさにこれは標準そのものでござる。
似たりよったりの考えをもっている、品質にばらつきのないロボット。
ボーグはありとあらゆる種族を同化することで、一緒に完全な生物になろうとしてくる(彼らなりの善意。迷惑きわまりないが。）
標準の場合はまるで合理的でもなんでもない方法をつかって、無駄に苦労して他人を不幸にするという、ゴール地点がどこか分からない目的のために行動している。
920：脱日本人：2012/10/27(土) 02:32:59 ID:???: 詳しくは知らんが日本サブカルの総決算的アニメであるエヴァンゲリオンがそういう作品じゃなかったっけ
みんなで死んで一つになりましょうみたいな。
個人的にはあれのヒットのせいで「悩む・考える」というきわめて非標準的な行為が
標準共の薄っぺらい世界観の中に奪い去られてしまったような感じがした。
921：脱日本人：2012/10/27(土) 03:05:22 ID:???: >>920
その計画を「人類補完計画」と称してたあたりが、ねぇ。

それとゴー宣道場のブログがにわかにヒーロー論議で盛り上がってる模様。
922：脱日本人：2012/10/27(土) 03:39:29 ID:???: >>919
似てるな。
ボーグは蟻がモデルらしいが、日本人は蟻みたいだという国際的評価だから。
軍隊アリ、働きアリ、このへんは日本人のイメージだが、サムライアリというずばりそのものもいる。
標準は虫ケラみたいで気持ち悪い。
923：脱日本人：2012/10/27(土) 16:41:07 ID:???: どうも標準の書き込み見てると、途中までは一応論理的に話してるように見えて
結局は暴論の一つは吐かないと気が済まない傾向があるみたいだな。

今本スレでやってる「日本風だから日本食でいいだろ」みたいなさ、
この一言が無いだけでだいぶ印象は違うのにこの一言のせいで
「俺が日本風って言ってるんだから日本風だってお前ら受け入れろよ」みたいな
傲慢な印象を受けてしまう、まあわかってやってるのかもしれないが。

他にもこっちが容易に検索や閲覧可能なソースを提示してるのに「調べるのがめんどい」とか言って
意地でもこっちと対等な立場に降りてこない。
924：脱日本人：2012/10/27(土) 17:16:03 ID:???: >>923
「俺は神でおまえは雑魚」って言いたいだけなんだろうな。

「食材を殺すとかあなたの味覚に問題があると思ったほうがいいｗ」
みたいな捨て台詞を吐いて、自分の味覚を絶対化して他人の味覚を貶める。
そこに客観的根拠や説得力は全くない。

むしろそういうのがあったら困るのだろう。
客観的根拠なんて挙げていたら「俺の主観が正義だ！」を否定することになるし、
説得することは腰を低くして相手にへりくだること、負けを認めることくらいに思っている。
925：脱日本人：2012/10/27(土) 17:42:17 ID:???: 悪意があるとかじゃなく本当にそれしか議論の仕方を知らないんだろうな。

日本社会に馴染めなかった人ってのは言ってしまえばそういう相手を怒らせたり
ウンザリさせる事で勝ち負けを決める議論からドロップアウトした人達なわけで、
そういう人とは違い幼少期からそういうやり方に慣れ親しんでる人間からしたら
きちんとお互いの矛盾を指摘しあって堂々と議論するなんて世界が信じられないのだろう。
926：脱日本人：2012/10/27(土) 19:56:25 ID:???: 唐突に映画ネタ投下
ダンス・ウィズ・ウルブズwikipediaより

＞主人公の結婚相手が白人であるという設定については、日本の評論家からインディアンに対する差別ではないかと、指摘される事がある。
＞しかしこれは過去のアメリカインディアンに対する差別が露骨な西部劇において、白人の主人公がアメリカインディアンの女性を娶るというシチュエーションのものがいくつか存在したからである。つまり差別的表現を回避する為の措置である。

ほんとにやっすい恋愛脳で頭の中の隅々まで犯されてるんだろうな日本人って
927：脱日本人：2012/10/27(土) 19:57:21 ID:???: 改行ミススマソ
928：トミー ◆jdW1WNy602：2012/10/27(土) 20:01:43 ID:???: >>906
育つ環境に差があり過ぎるね。
この国で生まれた時点で正義を求める手段は教えられず、
邪悪な精神を植え付けられる運命という悲劇。

国際共同制作　ＢＳ１スペシャル
ワーク・ラブ・バランス　～世界のアラフォー 10人の物語～
http://www.nhk.or.jp/co-pro/recent/20120928.html

今日このドキュメンタリー番組を見たんだけど、
フランスの女性サラが妊娠中会社から解雇されたとして裁判で訴え、勝訴したというのをやってた。
サラは妊娠中に解雇を告げられ、ショックで体調を崩し3か月寝たきりになったり、それによって早産の可能性もあったと考えれる。
サラ自身もこの解雇について人権侵害だという意識を持ち、法廷の場で訴えるという気持ちを持つ素晴らしい人だった。
悪について訴える人がいるからその悪は取り締まられる。
サラが訴えてなかったら、この会社は味を占めてまた新たに被害者を生み出すかもしれない。
そういう意味で自分だけ救われてるんじゃなくて、他人も救ってることになる。
その番組でケニア人のヘイゼルが、
「自分は不正に対して結果的に負けるかもしれないが、
自分が戦うことによって、自分の次に続く人の環境が良くなってくれれば良い」
というようなことを言っていて、そういう考えもあるんだと気付き、本当に素晴らしい考えだなと思った。

サラに裁判を頼まれた弁護士は、
「何十年も前に決められた妊婦を解雇してはいけないという法律が守られていないなんて、信じられない。
進歩が止まっている」
というようなことを言っていたけど、
そんな事例がどこにでも渦巻いている日本の人治国家の内実を知ったら驚嘆するだろうね。

ちなみに会社側は2万ユーロの賠償金と、サラを元の役職に復帰させるようにと命じられる判決を受けていた。
でも復職出来たのは良いけどサラは仕事を与えられず、職場で孤立してると言って悩んでいた。
すごく日本的な日本らしい会社で酷い会社だわ。
929：脱日本人：2012/10/27(土) 20:12:13 ID:???: >>928
トミーさんは良いレスをしてくださる。ありがとう。
930：トミー ◆jdW1WNy602：2012/10/27(土) 20:31:30 ID:???: >>908>>910
日本人はレッテルを貼るのが大好きだよね。
血液型性格診断とかレッテル貼り大好きなのを顕著に現してるけど、
レッテルを貼ることに対して罪悪感を覚えないのも、無宗教の影響が大きいなと下のサイトの文章を読んで思った。
レッテルを貼って、お前はこういう奴だからやり直しは無理だし許さないと考える社会と、
どんな人間でも、いつでも何度でもやり直せると信じる人類愛に満ちたキリスト教社会。

セレブ妻の冒険日記　－三輪レイコ公式(/-＼*)ブログ
[キリスト教]「人はかならず、やり直せる」（２）
http://d.hatena.ne.jp/rennren/20101021

彼らに言いなさい。
私は生きている、と主なる神は言われる。
わたしは悪人が死ぬのを喜ばない。むしろ、悪人がその道から立ち帰って生きることを喜ぶ。
立ち帰れ、立ち帰れ、お前たちの悪しき道から。
イスラエルの家よ、どうしてお前たちは死んでよいだろうか。

　　　　　　　　　　　　　「エゼキエル書」33章11節

拘置所の中で藁にもすがる思いで聖書を読みふけり、作者、進藤龍也はこの一節に出会います。この時の気持ちを、次のように表現しています。

「読むたびに神の御言葉は立体的に浮かび上がり、自分の心に染み渡っていった。
こんな幸福感を味わったことは、それまでの一生で一度しかなかった。
独居房にいた私は、あまりの嬉しさに万歳をしながら、『やった、やった』ととび跳ねた。
担当看守に怪訝そうな目でにらまれ、『おい、おとなしく座ってろ』と注意されてしまうほどだった」

つまり…あの、

「頭がスーッとして、天にも昇るような感じがした。すべての毛髪が逆立つような感覚にとらわれ、あまりの気持よさに鳥肌が立った」

という覚せい剤の快感を上回る幸福感を経験したわけなのですね。これはもう、やめられまへん、止まりまへん…ですな。

マナだより
「レッテルを貼るな」～かけがえのない個性と向き合うために
http://www.mana-mh.com/manadayori/yasuragi/78.html

● 人の個性を偏見の目で見てはいけない！
かつてデンマークの哲学者キルケゴールは
「もしもあなたが私にレッテルを貼るなら、それは、私の存在を否定することになる」と、他人からレッテルを貼られるのを嫌った。
誰だって人からレッテルを貼られるのはイヤだと思うし、実際に貼られた「レッテル」が当たっていない場合が多い。
例えば、子どもの頃のことや学生時代の一こまで、何十年たってもその人のイメージをそのまま持ち続けていることがあります。
子どものころ短気だった、学生の頃よく遅刻してた、若い頃けっこう内向的だったなど。人にはそれぞれの「個性」があります。
その個性を偏見の目で見て評価してはいけないと思います。お互いにかけがえのない個性と向き合って欲しいと思います。
特に、親は自分の子どもに絶対にレッテルを貼ってはいけません。子どもには将来への無限の可能性があるのですから！

● なぜレッテルを貼ってはいけないのか？
①レッテルはしばしば「偏見」や「思い込み」に満ちており、根拠に乏しいからです。
　何の根拠がないものを「そうだ」と思い込み、また偏見からレッテルを貼ってはいけない。
②人は変化しながら死の間際まで成長する存在だからです。
人間は時の経過と共に「変化する」存在です。そして高齢になっても成長します。
③元々、人は人を正しく評価したり判断することが出来ないからです。
　人の評価は主観的です。時には感情的になることさえあります。公平な判断は出来ないのです。
④レッテルを貼る行為は人を裁くことになりかねないからです。（これは神様のなさることです）
人を裁くのは本来、人間がすることではなく、常に正しいお方である神様がなさることです。
⑤人はレッテルを貼られるために生まれてきたのではないからです。
私たちがこの世に生まれてきたのは、比較したり競争したりして優劣をつけたり勝ち負けをつけるためではなく、
個性を生かしながら、ひたすら一度限りの命を輝かして生きるためです。
思い込みや偏見を取り除くために、直接、その人と出会い、言葉を交わすことが大切です。

● 神はあなたを「かけがえのない貴い存在」と言われる。　
聖書の神様は人間を外側で判断なさるお方ではありません。目に見えているところは一部分です。
神様はその人の心の内側をご覧になっておられます。心に思っていることを見ておられます。
そして「わたしの目には、あなたは高価で尊い。わたしはあなたを愛している。」
（イザヤ４３：４）You are precious in My sight,And I love you. と言われます。
931：脱日本人：2012/10/27(土) 22:45:18 ID:???: 日本人は無宗教を通り越して邪教の域に入ってるな
履歴書の空白期間が一ヶ月あると怠け者だからアウトとかどんな宗教だよ
932：脱日本人：2012/10/28(日) 00:46:44 ID:???: 最近よく聞く｢人それぞれ｣の使い方がおかしい人が多いように思う。
考えが人それぞれなのは当然のことで、だからこそ互いの考えを語り合っているのだからそんな当たり前の事を改めて言っても話は進展しない。

どうも反論・相手を黙らせる言葉として使われてる場面ばかり見かけるが、だとしたら使い方が全く逆。
本来は相手を安心させて喋らせるための言葉だろうに
933：脱日本人：2012/10/28(日) 00:49:39 ID:???: 以前にも同じ事書いたかもしれない…
934：脱日本人：2012/10/28(日) 01:05:43 ID:???: 連レススマン。
ググったら同じ疑問持ってる人が沢山出てきたわ。
解る人はやっぱ解ってるな、良かった。
という訳でスレ汚し失礼しました。
935：脱日本人：2012/10/28(日) 01:12:07 ID:???: >>932
同意。日本人とは議論が出来ないね。
どうやって相手を黙らせるかということばかり考えていて、
議論を面白く白熱させようなんていう発想はどこにもない。
「ハーバード白熱教室」なんていう番組があったが、
日本人は白熱すると本題そっちのけの中傷合戦になって始末がつかない。
日本人の話はとにかく進展しないし、政治が進展しないのも似たような理由だろうな。
936：脱日本人：2012/10/28(日) 03:22:40 ID:???: 政策に関して向こう見ずな発言をしている人を見るたびに日本に民主主義は早すぎると思ってしまうな。
民主主義は各個人の判断力が高くなければ成り立たないのに
向こう見ずな発言をしている人ほど民意を聞けとか声高に主張しているし。

判断力が高いとは自分の主張が実現した後に起こりうる問題まで
考えられる事だと思うんだがそこまで考えられない人の主張が実現してしまえば
さらに社会を悪くするだろうな。
937：脱日本人：2012/10/28(日) 08:46:31 ID:???: 責任は押し付ける物だと子供の頃から肌で実感させられているからな、
自ら責任感を持って何かを主張するなんて事はできないだろう。
938：脱日本人：2012/10/28(日) 09:25:32 ID:???: http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1350493148/433-437

ネットオークション等で跋扈するいわゆる転売屋って奴の存在も
モラルの崩壊した日本人ならでは、なのかな。

>>932＆>>935
とにかく相手を言い負かす事で
自分の意見の正当性を主張しようとしてる節があるよね日本人って。

相手の話を最後まで聞かずに発言遮って一方的に怒鳴りまくってから
相手が黙るとドヤ顔で勝ち誇るなんて日常茶飯事だし。

こんな事の繰り返しに呆れて朝まで生テレビをはじめとする
日本の討論番組は一切見なくなっちまった。

たまにBS1とかでやってる海外の首長選挙の候補者討論会の方が落ち着いてるし
「俺ならこの問題をこう解決したい」みたいな意見のぶつけ合いやってて中身があるわ。
939：脱日本人：2012/10/28(日) 09:33:08 ID:???: それと昨日ネットラジオ公開生放送を観にスカイツリーへ逝った帰りがけに
錦糸町駅で小沢新党の街頭演説に出くわしたんだけど
単に騒音を撒き散らしてるだけに感じられて仕方がなかった。

思うんだけど日本における政治アピールの方法って
街頭演説という名の騒音撒き散らし以外に手段がないのかなと。
（テレビ演説も紙媒体も効果が薄いしネットでの選挙活動は解禁されてないし）

ってか政治をエンタメと勘違いしてるくらいの低レベルじゃ
どんな方法使っても政策アピールの効果は薄いかも知れないね。
940：脱日本人：2012/10/28(日) 09:44:19 ID:???: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1349577038/870
そして息を吐くようにガセを垂れ流す標準であった。

海外では不利・不当な命令に対して従業員の拒否権が与えられてるはずなんだけどな。
941：脱日本人：2012/10/28(日) 15:02:57 ID:???: >>932
たとえば2chのスレ、中傷合戦になってしまうと廃墟化するんですよ。
日本人に自浄能力はないというのを痛感させられた（もちろん自分もだ。）
故に、「ひとそれぞれ」でお茶を濁す。

だけどゆがんだ自己愛の塊はそれではモヤモヤして納得しないので、かわりに
それこそ「ひとそれぞれ」でいいんじゃない？何をそんなにこだわるのか？という事をネチネチと突っ込むんです。
たとえば居酒屋の最初の1杯とかね。答えなんてあるわきゃないのに、まずはビールだろ、なんだカルーアミルクって。とか言い出す。
先輩→後輩関係で逆らいにくくするテクニックを巧妙に織り交ぜたりしてね。
942：脱日本人：2012/10/28(日) 22:27:34 ID:???: ここ数日の準標準の発狂っぷりは異常、私生活レベルでヤバい事でもあったのかもな。
和食だの歴史認識だの言ってるがあいつが狂った原因って
キリスト教に肯定的なレスに耐えきれなくなっただけだろ。
943：脱日本人：2012/10/29(月) 01:13:43 ID:???: >>942
和食や歴史はケチつけるけどあまり興味なさそう
ユダヤキリストに関連したワードが出てくると長文を連投して説教するなと暴れる
西洋の思想や宗教が嫌いだから邪魔したいんだろ
944：脱日本人：2012/10/29(月) 01:46:33 ID:???: >>939
街頭演説で騒音を撒き散らさないと誰も聞かないのだよ。興味ないから。
あとはテレビで放送してもらうのを期待するくらい。
日本人は自分から政治家のスピーチを聞きにいこうとか、
その人に質問したり議論しようとか考えないからね。
945：脱日本人：2012/10/29(月) 02:32:24 ID:???: 準標準は真理を執拗なまでに否定していたが
実は彼ら標準にとっては非標準を否定できるものが絶対であり真理なんだよな。
だから自分の意見を持たないし非標準が何か言おうものならとにかく悪意をぶつける。

普通の文化圏では神や哲学が背負うべき真理や絶対性という要素を
非標準というただの人間に全て背負わされているせているのが日本人であり標準だろう。
946：脱日本人：2012/10/29(月) 08:15:48 ID:???: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1349577038/922

子供の頃から自由という言葉に如何わしさを感じていた理由はこれだったか。
標準が自由を否定する時は前者の自由を否定するためなわけだが。
947：脱日本人：2012/10/29(月) 09:29:23 ID:???: まぁ宗教＝カルト　そうでなくても生臭坊主だのなんだので堕落しきっているのが日本ですから。
宗教の腐敗は全世界の共通問題であるけれど、それに自浄能力も、対抗する力も無い。
日本からはルター派なんかうまれないだろうね。

だからくさいものに蓋をするという対処しかできない。３猿っていうやつですよ。
クリスマスも盆踊りも新車購入のお払いするけど、宗教はNG。←世間がみんなやってるから教
948：脱日本人：2012/10/29(月) 12:59:44 ID:???: かといって本スレで語られているような宗教教育や思想教育を
日本の社会に取り入れていいかと言われたら絶対反対だな。

なんせインド哲学や仏教ですら人殺しの道具に変えてしまう連中なんだから、
例え１００人中１００人がいわゆる非標準的な価値観を持つようになったとしても
日本人である以上絶対ポルポト政権越えのとんでもない社会を生み出してしまう。

個人的に学んだり信仰するのは良い事だと思うけど。
949：トミー ◆jdW1WNy602：2012/10/29(月) 14:49:15 ID:???: >>913
日本人の訴訟アレルギーは色々理由あると思うけど、
特に、目立つことをすれば叩いて同調させるような、同調こそ善の世間教や、
美辞麗句だけで中身の無いみんな仲良く教育の影響が大きいんじゃないかと思う。

そのみんな仲良く教育なんだけど、
自分もこのみんな仲良くという思想に長い間洗脳されてて、
みんなと仲良く出来るはずなのに、出来ない自分がいる状態にどうすればいいんだろうと悩んでた。
今考えると、幻想のスローガンを掲げ、そのスローガンの是非について考えさせず、具体的な手段は教えず、
ただ努力してそうなれと押し付ける、とても日本的なやり方。
「みんな仲良く」みたいなことを書いた張り紙だとか、校舎の前にあるような石碑とか全ての学校にある校歌とか
言葉にして出せばその通りになるという言霊信仰に溺れ、それにもたれかかった事勿れ精神が日本の教育だと思う。

この言霊信仰という概念はあんまり取り上げられてない気がするけど、
下の文章を読んで日本人の精神性について語る時、言霊信仰というのは大事な点だなと思った。

■2011/07/01(金)　№411　日本の衰退の根本に「言霊信仰」？
http://www.onlyone21.net/cgi-bin/index.cgi?contents=diary&mode=2&backmode=9&yy=&mm=&seq=20110701-20110701164059

「言霊信仰」とは、言葉には霊の力があり、悪い言葉を言うと実際にそのことが起こるという信仰です。
今回の大震災でよく言われる想定内と想定外の話も最悪を前提として考えるか？考えないか？ということであり、
言霊で言えばあまりにも最悪のことを言うとよくないという考え方が染みついてきた為に今回のような大惨事が起きたとも言えます。

　日本人の言霊信仰では、最悪の危険性がある場合でもそのことについてよく考えずに判断することが多くなり、
このことが極めて深刻な結果をまねきがちです。
又、グループや集団の中でも最悪のことを話すこと自体が和を乱す者とみなされるという特殊な考え方や環境もあります。
最悪の危険性があってもだまっていたほうがみんなが和気あいあいで居心地が良いと考える精神性は
物事を見て見ぬふりをする体質にもつながっていきます。

　このような文化をもった日本の中で今回の大震災を振り返ると、まさにそんなことは起きないだろう、
もし大変なことが起きる危険性があってもそのことを言ってはいけない空気があったものと思われます。

　このような根深い「言霊信仰」や日本人の物の考え方からどのように脱却していけばいいのか？
私はその大きなヒントは教育がにぎっているような気がします。
教育とは、もちろん学校教育と家庭教育がメインになりますが、
私はまず学校教育の現場では最悪を直視し想定するという学習を取り入れるべきだと考えています。
その中でどのように自分が対応していくのか？を考えさせる授業が必要だと思うのです。
最悪を想定しない考え方は往々にして現実離れを引き起こし、ひいては隠ぺい体質にもつながっていき、
「何も心配いりません」という根拠のないむなしい安心感だけを情緒的にふりまきます。

風使いの小屋　ブログ版
http://windshamanwf.blog34.fc2.com/?mode=m&no=190&m2=res

ほんとに､日本人の言霊信仰による呪縛はすごいです｡

･かつては､相手に本名を知られたり､名前を口にされるだけでその人の力が奪われたり弱らされたりると畏れられていたので､
幼名からはじまって､人生の節目節目でどんどん名前を変えた｡

･受験の時期になると｢ｷｯﾄｶｯﾄ（きっと勝つと）｣などの縁起かつぎｸﾞｯﾂが商売になるし､
雪印牛乳がﾒｸﾞﾐﾙｸと名前を変えたりするというのも過去のｹｶﾞﾚをはらうためといっても過言ではないでしょう｡

･外国語の濫用（信仰）｡これは意味のﾎﾞｶｼによって直截的なｼｮｯｸを和らげたり､
｢なんだかわからないけれどすごい｣と思わせる効果を無意識に狙っているのではという気がしなくもありません｡

･私の住んでいるﾏﾝｼｮﾝには4階が存在しません｡すんでいるのが5階なのに､6ｘｘとなっています｡また､駐車場には4番がありません｡

日本の教育において､論理的／冷静な議論･討論を展開する訓練があまりなされないのも､
言葉の持つ霊力や影響力､暴力性に対して､無意識のうちに過度に怯えているといったことと相関があるとは考えられないでしょうか｡
04/01 23:08 By:まっきー URL
950：脱日本人：2012/10/29(月) 15:10:39 ID:???: 同調って思考や思想がこもってないから、表面的で実体が無いよね。

例えるなら作り笑い？
仮に面白い話が途切れたときにさっきの笑顔を保って(ここが作り笑いのタイミング)次の話題を繰り出し再び笑うなら効果的かも知れないが、
同調してる時は話題を繰り出す事も拒否してひたすら作り笑いを向け合ってるような感じがする
951：脱日本人：2012/10/29(月) 15:15:07 ID:???: 追記。作り笑いというか、空虚な感覚なのかな
952：脱日本人：2012/10/29(月) 15:16:35 ID:???: >>937-938
自ら責任感を持って「俺ならこの問題をこう解決したい」と言うなら
実現性があるようにある程度は保守的な意見にせざるを得ないが
そうすると支持を得られないだけでなく袋叩きにされることすらあるからな・・・
953：脱日本人：2012/10/29(月) 18:15:42 ID:???: 実現不可能なことでも勢いに任せて言ってしまえば支持されるからなー。
まんまと中枢に入り込んだら、あとはその場しのぎで席を維持し続ければいい。
そうしてある程度すると、実現可能な日和案どころか、ほとんどサボっていても文句言われなくなる。
「選んでしまったこと」の責任を回避したいからだと思うのだが、如何なものか？
954：脱日本人：2012/10/29(月) 23:52:20 ID:???: 民主主義の質を上げるためには一人一人の
論理的思考力、対話力、負の感情への耐性が高めないといけないのに
それを高めようと努力しない人が被害者面して
日本はもっと民主化しないといけないと言っている所に呆れてるよ。
955：脱日本人：2012/10/30(火) 03:10:56 ID:???: >>943
まあよく考えて見たら
西洋の物だろうが東洋の物だろうがそれによって弱者や非標準が
救われる、いい方向へ向かう事が許せないという大半の標準共に比べたら
まだ十分話をする余地のある奴かもしれない、
ガチガチに凝り固まっているから不可能に近いだろうけど。
956：脱日本人：2012/10/30(火) 16:35:36 ID:???: 日本には宗教が無いといわれるけど、科学(science)もないんだよな。
科学的思考っていうやつ。

神のもとでは平等だけど、物質世界では平等じゃない。
走るのが速い奴もいるし、遅い奴もいるし、生まれつき足が無い奴もいる。
なんで平等じゃないの？なんで平等じゃないように生まれてくるの？
なんで足が無いの？それって解決できないの？機械の足とか作れないの？

で、お手つないで皆でゴールとか言うわけのわからんところに落ち着く。
957：脱日本人：2012/10/30(火) 19:17:52 ID:???: >>956
同意
差別を嫌うのは良いけれど、勢い余って普通に存在する違いや差まで否定しかけてる感じがする。

「普通に存在する」か否かをどうやって定めればいいか漠然としてたが、
神のもとと物質世界という表現は良いね
958：脱日本人：2012/10/30(火) 19:19:00 ID:???: >>956
追記。科学も無いという見方は盲点だった
959：脱日本人：2012/10/30(火) 21:06:18 ID:???: >>957
神や仏が本当に存在するのかは俺はわからないが、
精神の世界？においては人は平等だ。という前提を作り、
物質の世界は平等じゃない、それは仕方がないから、少しでも差を無くすようにしようじゃないか。
とやって白人様の世界は発展してきたと思うんです。

＊結局人間がやらないと平等にならないじゃないか！神様はなにしてんだ！
という考えから無神論が生まれたのかな？とも思う。

＊＊マルクスは宗教は「アヘン」であるといったが、
権力と宗教がくっついて民衆が虐げられた事は確かにあった。
物質世界での平等を目指そうとするのは、力無き者には難しいことだよね。
だからこそ「アヘン＝麻酔薬」が必要だと考えたのではないかな。
決して絶対的に悪いものとして宗教は麻薬といったのでは無いと思う。

日本は人間平等なんですよという知識を中途半端に取り込んでしまった。
いや、現実は全然平等じゃないじゃんという矛盾に突き当たる。
全員が平等にしなくちゃダメだ！となって、出る杭を打ちまくってる。
960：脱日本人：2012/10/30(火) 21:26:12 ID:???: >神のもとでは平等だけど、物質世界では平等じゃない。

それは平等の意味が違うんじゃないかな。
キリスト教の説くところの平等は人間の身分・尊厳・存在価値の平等で、能力・才能の平等ではないからね。
むしろ欧米では、能力は人それぞれで、一人ひとりに神から使命と、
それを遂行するための個性と才能が与えられている、みたいに教育してる。
能力差を認めて積極的に能力を引き出す飛び級や所謂「ギフテッド教育」もある。
神から与えられた(ギフテッドの)才能に対して、出る杭を打ってはなりません、という理念。
逆に落ちこぼれに対してムチを打つこともしない。才能は人それぞれだから。

日本人は考え方が逆で、生まれながらの能力・才能に個人差はないというのが建前として尊重されている。
能力・才能に個人差は無く、実績・成績の差は努力・根性でつくべきものであるという価値観がある。
それだから、実績・成績で劣ってしまった人間(たとえば社会からドロップアウトしたホームレスや引きこもり)は
努力不足で自己責任だから尊厳なんて認めてやるもんか、スタート地点は同じだったのに甘えてるから
落ちこぼれたんだ、ざまあみろだ、となる。
961：脱日本人：2012/10/30(火) 21:40:40 ID:???: >>959
俺もまだ宗教に詳しくないので神を信じてるって程じゃないけど、その通りだと思った。
(神という言葉を避けるなら、精神的に、という言葉に置き換えられそう。差があっても蔑んだり貶さない。)
俺も、日本では平等が中途半端に取り込まれてしまってるように感じる事がある
差と差別を混同してるというか。
962：脱日本人：2012/10/30(火) 21:44:52 ID:???: >>960
なるほど、凄く解りやすい。
963：962：2012/10/30(火) 21:45:55 ID:???: 俺は956とは別人です
964：脱日本人：2012/10/30(火) 22:27:29 ID:???: アメリカ独立宣言
"We hold these truths to be self-evident, that all men are created equal,
that they are endowed by their Creator with certain unalienable Rights,
that among these are Life, Liberty and the pursuit of Happiness."
「われわれは、以下の真理は自明であると信じている。
すべての人間は生まれながらにして平等であり、その創造主によって、
生命、自由、および幸福の追求を含む不可侵の権利を与えられているという真理。」

この文の中の「平等」も「創造主」の意味がわからない日本人は誤解すると思う。
アメリカは格差社会じゃないかと。どこが平等なんだと。
人間の尊厳や身分が平等ということであって、資産やその他の持ち物の平等ではないんだな。
前者の平等を追求したのが冷戦中の西側諸国で、後者の平等を追求したのが東側諸国。
平等といっても「何が平等なのか」を明記しないと必ず誤解が生まれる。

もっとも、単純な嫉妬心から、人間の生まれながらの能力・才能は平等であるべきという
理不尽を建前を生んで、必死に出る杭を打って天才を潰してるのは日本人くらいだと思うけど。
965：脱日本人：2012/10/30(火) 23:14:19 ID:???: なるほど、アメリカの無神論者が活発なのはそこらへんにあるのかな？

資産は人間の価値観であって、それはキリスト教的な平等ではないが
しかし資産の不平等が人間の尊厳を脅かすレベルにまで達しているのは事実のようだし。
キリスト教へのカウンターカルチャーとしてヒッピーが生まれたのも、アメリカだったか。
966：脱日本人：2012/10/30(火) 23:21:06 ID:???: ＞キリスト教へのカウンターカルチャーとしてヒッピーが生まれたのも、アメリカだったか。

マジか？ソース知ってたら教えてください。読みたいから。
967：脱日本人：2012/10/30(火) 23:53:31 ID:???: >>966
ヒッピー系ってトンデモに結びついちゃうから難しいんだよなぁ。
純粋に経緯だけを追ってる資料がなくて。
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ただ間違いないのはベトナム戦争前後のアメリカの若者が中心となって作ったものでございます。
968：バーバリー通販：2012/10/31(水) 00:10:45 ID:???: カッコいい！興味をそそりますね(^m^)
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969：脱日本人：2012/10/31(水) 00:45:10 ID:???: >>956
物事に筋道を立てて考えるということが苦手なんだろうな。
宗教も科学も深く理解しようとすれば筋道を立てて体系的に考えないといけないが
それをしないと思想などを中途半端に取り入れて結果的に改悪することになってしまうんだろう。
970：脱日本人：2012/10/31(水) 01:07:29 ID:???: >>967
サンクス。自分でググる先生に聞いてみたところ、クリスチャンヒッピーと呼ばれるひとたちが、ヒッピームーブ
メントの頃からいたらしいね。今もやってるかもしれないけど。普通のヒッピーはどちらかというと東洋宗教に傾倒
していたんだね。

クリスチャンヒッピーいいね。おれ来年からこれでいくわ。PEACE, LOVE & SAVE-A-SOUL!
971：バーバリーブラックレーベル通販：2012/10/31(水) 03:51:55 ID:???: お世話になります。とても良い記事ですね。
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972：脱日本人：2012/10/31(水) 16:55:19 ID:???: 問題が起こったときに犯人探しして断罪すればすべて解決するような意見には腹が立つな。
政治の問題でも同じように政府の腐敗を非難している人もいるが
自分は「そんな短絡的な発想しかできない人が多いから政府が腐敗するんだ」と言いたくなる。
973：脱日本人：2012/10/31(水) 17:07:47 ID:???: しかもその断罪する犯人とやらがてんで明後日の方向というか、叩きやすい奴になる。
いじめターゲット探索、高性能標準レーダーとでも呼ぼうか。

年金問題の時にさんざん叩かれた江角マキ子は何だったのか。
一応出来るだけのことはやった管直人へのバッシングは何だったのか。
マスコミにだまされていた、それは仕方がない。では反省したか？謝ったか？一言でもゴメンといったか？

犯人を探し当てるのではなく、犯人を作り出しているのではないかと。
真偽は関係なく、スケープゴートが一人いればそれでいいと。
974：脱日本人：2012/10/31(水) 22:01:00 ID:???: >>972-973
誰でもいいから叩ける他人を個人攻撃で追い詰めて
ストレス解消でスッキリ爽快になりたいだけなんだろうな。

個人を叩いて、思想や制度を叩かないところがポイント。
そういう「苦痛を知らない」抽象概念をいくら叩いたところで
他人の苦痛でメシウマできないし標準にしてみればつまらないのだろう。
975：脱日本人：2012/11/01(木) 15:04:14 ID:???: 全く同感
問題解決よりも争いを好んでいるように思える
>個人を叩いて、思想や制度を叩かないところがポイント
この見分け方は分かりやすくて良いかも
976：脱日本人：2012/11/01(木) 18:44:31 ID:???: こちらの人間としての尊厳は認めずかといって殺すこともしない、
一見自由は与えられているようでことごとくこちらの意思は叩き潰される。
ありとあらゆる手段を使い、憎しみによってこちらの精神を束縛してくる、
逃げる事も抵抗する事も何かに救いを求める事も許されない。
「俺の監視下内で死ぬまで苦しみ続けろ」というのが標準の本音。

正直な話、こういう連中に対抗するには殺すしか手段がないのでは、
リビアだって武力でカダフィを殺害するしか手段が無かった。
今まで色々と自分の考えを改めようとしたし、奴らへの憎しみを制御しようと努力してきたが
結局は奴らの死しかこの苦しみを終わらせる手段はないと思う。

自分の人生や幸福を犠牲にしてまでこちらの人生を潰そうとするような連中に対して
穏便な方法で解決する事なんて不可能じゃないのか。
おそらく本当に自分の苦しみを理解してくれる人に出会えても、
海外でどれだけいい人たちに巡り合え、その中で生活する事が出来ても、
標準によって負わされた傷と彼らへの憎しみは永遠に消えないと思う。
977：脱日本人：2012/11/01(木) 19:07:18 ID:???: >>976
お気持ち、よく分かります。
俺も連中に対する怒りや憎しみは消えないだろうし
また許す事もこれからも無いだろう。
978：脱日本人：2012/11/01(木) 19:13:02 ID:???: 殺すくらいなら逃げろ　だな。逃げると聞くとまるで負けたみたいだが、
噛み付いてくるサルにマナーを教えたってしかたないでしょう？
追っ払うか逃げるかしかない。

カダフィを倒したことによって、リビア人民は自由を得た。
（ただ問題は山済みだし、内戦国に戻る可能性があるのも事実だ。）

標準殺して何を得るね？スライム以下の経験値しか得られないぞ。
キチガイ犯罪者のレッテルを手に入れた！ってなるかな（笑）
奴隷ロボットが壊れたところで、新しいロボットを買えばいいだけで、周りのロボットも3日すれば忘れる。
こんなにむなしいことは無い。

相手をすること自体が無駄なのだ。
人間ではなくてサル、もしくはただの機械なのだから。