●日本人だけど、日本のここが嫌い●したらば１ヶ所目 - 1337402416

4967：脱日本人：2014/02/11(火) 11:16:36 ID:nwnySYV.: 何処かのブログで「日本人は親切だが優しくはない」ということが書いてあって、正にその通りだと思うよ

>>4966 日本が韓国を中国以上に見下したり攻撃したりするのは中国は日本より面積も人口も歴史も軍事力もGDPも優っているけど、韓国は人口も面積もGDPも日本より下であるということと、見下していた対象が自分たちに並ぶようになってきている事に対する焦りやイライラの表れの2つが大きな要因では？標準の非標準や弱者に対する蔑視や嫌がらせと同じで「あいつらは俺たちより劣っていなければならない」と思い込んでいるんだよ。正にジャイアンやスネ夫が言うところの“のび太の癖に生意気だ”と同じ屁理屈。いやそもそも屁理屈とさえ呼べるかどうかも怪しいのだけれど。
4968：脱日本人：2014/02/11(火) 15:36:20 ID:nwnySYV.: 今思ったんだけど、標準ってほぼ全員がサディスト且つマゾヒストなんじゃないかな？
4969：脱日本人：2014/02/11(火) 19:49:06 ID:???: ヨーロッパ、南米、アフリカ、インド等でも東洋人差別が根深い地域が未だに多いとはよく聞くが、
これは容姿が原因で差別されてるんじゃなくて行動様式がバカ過ぎるからなんじゃないかと
最近思えてきた
そのくらい東洋思想ってのは腐りきってる
4970：脱日本人：2014/02/12(水) 14:00:48 ID:???: >>4967
個人的には「店員さんが親切」だと感じてる。
日本人にも親切な人は勿論いるけど、「日本人は」と頭に付ける程の傾向かと聞かれたら違和感がある。

悲しいことに対等な立場で素が善人というより、下についた人が親切にする、という印象が強い…
4971：脱日本人：2014/02/12(水) 17:53:57 ID:???: 日本の中/韓叩きは、現実逃避の手段にすぎない。
あーだこーだ御託を並べているが、別に何かしたいわけでもないわけです。
自分たちより下暖簾ちゅうがいればそれで幸せだと。
その叩きの大本にあるのは大日本帝国の思想。天皇が一番偉いというカルト宗教。

中国は叩き辛いんだよな。
ほら、身の回りに「漢字」「中華料理店」いっぱいあるでしょ？
もはや存在を無視できない。
だから王朝が変わってるから今の中国と昔のは別だとか、中国共産党が入ってダメになっただとか言う。

一方で韓国は叩きやすいわけよ。文字も違うし。韓国料理　K-POPというのは今になってようやくというところでしょ。
・・・・・・・・・・・・そうそう、高松塚古墳というのがあったでしょ。
あれね、掘り返したら明らかにチマチョゴリを着た人間の絵がでてきてね、
他にも方角を指し示すような文字があって、その場所が明らか高句麗なんだけど・・・ま、そこから調査は進まなくなりましたわ。
4974：脱日本人：2014/02/17(月) 17:21:23 ID:???: 東洋人で思い出したけど、これ
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/8062.html
東アジア各国の価値観比較調査らしいんだけど、この調査の回答をそのまま
受け止めたら、日本人と一番違う東アジア人は中国人ってことかな？
台湾人も日本人と結構近いのかな？
というか、この調査の日本人の回答が自分の想像していたのと全く違うんだが･･･
まあ日本人の回答は曖昧な回答が多すぎて参考にならないかもしれない。
4975：脱日本人：2014/02/17(月) 21:37:47 ID:q935kF5w: >>4974
日本人より中国人や韓国人、台湾人の方が権威主義が強いなんて意外だ
ただ、アンケートの対象がたまたまそういう人々ばかりだったという可能性もあるが。まさかこのアンケートに答えた日本人って実は非標準の人が多かったのでは？
4976：脱日本人：2014/02/18(火) 10:58:19 ID:???: 日本の場合、集団の合意とか空気とか
そういったものの集合体を権威と称して従っているだけだからね。
父親とか有能なリーダーとか権威を持った具体的な個人には従わない。
4977：脱日本人：2014/02/21(金) 16:25:34 ID:???: 権威の意味合いが違う、というのは確かにあると思う。
4978：脱日本人：2014/02/25(火) 02:33:58 ID:???: 自分がかわいくて仕方ない人が多い事かな
もっと大変でもっとつらい境遇の人や生き物がいるのに、
私は愛されなかった！私はこんなにつらいの！と被害者ぶって今日も自分自身の事しか目がないっていうね・・・

そんな性質のわるい日本人がいること（ほんとに日本人かどうかはわからないけど）
自己憐憫が激しいと被害妄想も激しいんだろうね・・・
私はこういう人間に生まれなくて本当に良かった
4979：脱日本人：2014/02/25(火) 04:10:33 ID:Q2O59FTQ: >>4978
自分はお前みたいに他人の苦しみを鼻で笑う下劣な人間に生まれないでよかったと思っている。
他人の被害や苦しみをわかってあげて、自分の被害を堂々と主張できる人間になれた事にね。

お前みたいに、他人の被害を踏みにじって何でも被害妄想だの自己憐憫だので片付けて
見下して生きているような品性下劣な人間にならなくて本当によかったと思うよ。

お前の書き込みをみれてよかった、どんなに苦しい人生でも
他人への思いやりを持てるって素晴らしい事だと気づいた。
そしてお前みたいに他人を挑発する事だけが生き甲斐の人間にならなくてよかったと。
4980：脱日本人：2014/02/25(火) 04:34:42 ID:Q2O59FTQ: >>4978
お前みたいに人の不幸を糧にしない生きていけないクズにならないで済んだのは
本当に幸せな事だと思う。
幸せの総量ではお前にかなわないだろうけど（お前は人の不幸で簡単に幸福になれるから）
だけど本当に幸せなのはやはりお前みたいに人の不幸を糧にしないでも生きていける人間だと思うね。
俺はこれからも人の被害に同情し思いやって生きていけるわけで、ざまあみろだね。
4981：脱日本人：2014/02/25(火) 12:39:36 ID:f.Dip71M: 今>>4978と同類の人間がアンネフランク関連の書籍を破って回っているけど
本当に日本人の被害者意識への憎悪は凄まじいと思うね。

同じ日本人の中で被害者意識を持った人間が憎い、バカにしたい、イジメたい
この感情を上手く消化できないから朝鮮人だの中国人だのユダヤ人だのにぶつけてるだけなんでしょ？
遠回しな事しないで堂々と俺達日本人の被害者感情にぶつけて来いよ卑怯者。

ユダヤ人が残した日記にぶつけても仕方ないじゃん、お前が憎いのは日本人の被害者意識なんだから。
というかそういう遠回しな嫌がらせしか出来ないから
隣の人の被害者感情も軽蔑するようなお前みたいな下劣な人間が育つんじゃないの？

正直、お前みたいな人間にならなくてよかったと思っている。
でもどうなの？他人を見下さないと生きていけないお前が人から見下されるって。
>>4978はもうちょっと正々堂々と生きる事を考えるべきだ。
4982：脱日本人：2014/02/27(木) 01:16:39 ID:???: 標準にとっては、弱者は悪であり、強者は正義であるというイデオロギーなんだな。
弱者を虐めることは、弱者を鍛えることであり、弱者を強者に近づけることであるから、正義であるというのが標準どものイデオロギー。
4983：脱日本人：2014/03/02(日) 14:45:00 ID:???: 「もっと苦しんでいる人がいる」なんて言って目の前で苦しむ人を叩いていたら、
世界で一番苦しんでる人しか助けてはいけないという無謀な論理になってしまう。
しかし世界一を定めるのは困難だし、そんな状況の人を個人で救えたら凄すぎる。
結局、身近な問題に対して「やらない理由」を言ってるようにしか聞こえないのよね。
4984：脱日本人：2014/03/02(日) 14:46:45 ID:???: 補足。誤解する人はいないと思うが、世界のどこかでもっと苦しんでる人を放置しろと言ってる訳ではないよ。
4985：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2014/03/02(日) 22:54:21 ID:f/KusPHc: ２５歳まで前頭葉育成できるのか・・今年２５の俺はアウトだ・・・
4986：脱日本人：2014/03/04(火) 15:25:19 ID:???: >>4982
弱者強者というよりも被害者意識の有無の方が奴らにとっては重要みたいなんだよね。
例えば政治家や権力者、芸能人やスポーツ選手であろうとも被害者意識を露骨に表したら
例えその人間を攻撃する事で自分が多大なリスクを追う事になろうと平気で攻撃する。

弱肉強食とか長い物には巻かれよとかそういうのではないと思うよ、日本人の思考って
被害者意識を持った人間が気持ち悪い、見たらイジメたい自殺に追い込みたい、
日本人はそれしか考えていないと思う。

>>4983
その手の意見を口にする人間はその「もっと苦しんでいる」人を助ける事も許さないからね。
アフリカの餓えた子供は～と説教する奴は大抵そういう地域への支援を偽善と攻撃する。
要するに「一生俺たちの玩具になれ」って事だ、奴らが言いたいのは。

>>4985
前頭葉が十分に発達出来なくても、被害者意識を肯定的に受け止める事が出来るという事は
平均的な日本人よりはよほど自制心があって脳みそも働ける人間だと思う。
あまり落ち込む必要もなのではないかな。
4987：4983：2014/03/04(火) 23:48:55 ID:???: >>4986
＞>>4983
＞その手の意見を口にする人間はその「もっと苦しんでいる」人を助ける事も許さないからね。
レスサンクス。まさにこの通りだと思う。
4988：脱日本人：2014/03/04(火) 23:53:46 ID:???: そもそも「もっと苦しんでいる人がいるから苦しめ」という考え方は、考え方として支離滅裂なんだよね。
苦しむ人を思いやってるのか苦しませたいのかはっきりしろよwとなる。
4989：4983：2014/03/04(火) 23:54:41 ID:???: >>4987=4988 連レスでした。
4990：脱日本人：2014/03/06(木) 15:26:41 ID:???: これどう思う？　暮らし一つとってみても日本のおかしさが感じられるような

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1393621525/628
4991：脱日本人：2014/03/08(土) 11:00:39 ID:???: >>4990
確かに、日本では親元で暮らす成人男性に対して否定的な考えが目立つよね
未だに高度経済成長やバブルの頃の感覚でしか思考できないバカが多いからね

日本人は、自分たちを搾取する権力者たちを批判せず、同じような立場の人間や、
さらに弱い立場の人間を抑圧して束の間の悦に浸る悪癖がある
しかもそのことに慣れきって論理的な思考ができなくなっている
4992：となりのトロロ：2014/03/23(日) 10:28:28 ID:Iv6ZlDok: 日本の治安の良さって、事無かれ主義で誰も動かないだけであって、
本当の意味での治安て相当悪いよね。
人と違う事をしてると、陰湿な目でジロジロと見られる。
あの感覚は耐えられない。
4993：脱日本人：2014/03/26(水) 19:03:38 ID:mWEBK89Y: 「同調圧力はいけない」とは日本人は口ではみんなそう言う。
自分も学生の身分を終えたばかりの人間だが、特に学生の間はその「人と違う行動」を「個性を気取った没個性」だなどという詭弁を弄されることが多かった。
（いわゆる人を馬鹿にするための中二病ってレッテルだね）
標準にとっては「人と違うことをやっている人間は、周囲を見下している鼻持ちならない人間であってほしい」という願望すらあると感じる。
自分は常々、「個性を気取った没個性」というのは詭弁だと感じているんだが、このスレの皆さんの意見をお聞きしたい。
「同調圧力は良くない」という批判はよくされるが、こういう詭弁がよく弄されている以上、ただの自虐芸（きれいごとのダブルスタンダード）にしかなっていない気がする。
（ここの皆さんではなく、標準に対しての批判です）
4994：脱日本人：2014/03/26(水) 19:04:08 ID:mWEBK89Y: 「同調圧力はいけない」とは日本人は口ではみんなそう言う。
自分も学生の身分を終えたばかりの人間だが、特に学生の間はその「人と違う行動」を「個性を気取った没個性」だなどという詭弁を弄されることが多かった。
（いわゆる人を馬鹿にするための中二病ってレッテルだね）
標準にとっては「人と違うことをやっている人間は、周囲を見下している鼻持ちならない人間であってほしい」という願望すらあると感じる。
自分は常々、「個性を気取った没個性」というのは詭弁だと感じているんだが、このスレの皆さんの意見をお聞きしたい。
「同調圧力は良くない」という批判はよくされるが、こういう詭弁がよく弄されている以上、ただの自虐芸（きれいごとのダブルスタンダード）にしかなっていない気がする。
（ここの皆さんではなく、標準に対しての批判です）
4995：４９９３：2014/03/26(水) 19:05:54 ID:mWEBK89Y: ミスです。連投失礼。
4996：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2014/03/26(水) 21:39:11 ID:V3o21R5I: >>「人と違う行動」を「個性を気取った没個性」

個性は確かその人の特有の持つ癖・性質・特徴だったはず・・・人と違う行動を
してる時点で「他人と違う行動をする」という性質と特徴があると思うから没個性ではないと思います・・

因みに今日知恵袋でまともな知能の人が書いた文章とは思えないと言われた俺も十分個性があると
思います（なにげにショックだった・・）

自分が思うに個性というのは、本来人それぞれ持っている思います。行動パターン・顔の特徴・趣味等・・
皆一緒な人間なんていないと思います。

そもそも個性は生まれ持った物（性質等）も多いと思いますら・・気取りようがないような気がします・・

すいません。自分が思うことを書かせて頂きました。
4997：４９９３：2014/03/27(木) 00:40:17 ID:6bqM6kOQ: >>4997
レスありがとうございます。
「個性」という言葉の意味としては確かにそうですね。
ちょっと書き方がよくなかったみたいですが、私が言いたいのは
人と違う行動をすると「少数派である自分に酔っている」という反論をする人が非常に多いということです。
（実際そんな気はないのに）
「個性を気取った云々」はそういう意味です。
繰り返しになりますが、少数派には「自分たちを見下す気に入らない奴」であってほしいという願望があるから、「自分に酔っている」という言葉を使うのではないか？という疑問があるのです。
おっしゃるとおり、気取りようのないものだと私も考えています。
知恵袋については、まともな文章を書けるような人間がそもそも少ないところです。
気を落とされませんよう。
4998：４４９３：2014/03/27(木) 00:41:38 ID:6bqM6kOQ: 失礼、>>4496さんでした。
4999：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2014/03/27(木) 01:20:43 ID:DzYrOVIM: ＞＞少数派には「自分たちを見下す気に入らない奴」であってほしいという願望

それは、絶対あると思います。相手を攻撃したいが為の大義名分だと思います。

なんせ・・「少数派である自分に酔っている」なんて・・その人の意識を共有でもしない限りそんな事は分からないと思いますし・・
自分は、ただのレッテル貼りや難癖をつけてるのと一緒だと思います・・

多数派も少数派もお互いに過度な干渉をしなければ良いいと最近思いました・・・

すいません。お力になれるか分かりませんがレスをしました。
5000：ｔｋ２１：2014/03/27(木) 15:52:18 ID:6bqM6kOQ: >>4999
遅くなりましたが、レスありがとうございます。
個人的に学生時代からここの関連のスレはのぞいておりました。
自分が「なにかおかしい」と思っていた違和感をこのスレは解消してくれました。
自分なりに考えもありますので、これからはこのスレに参加させていただきたいと思います。
よろしくお願いします。
これからはハンドルネームを使います。
5001：ｔｋ２１：2014/03/27(木) 15:59:52 ID:6bqM6kOQ: 被害者意識についての私見です。
（別にスレはありますが、ここの方が見ておられる人が多いと思うので）
長くなりますので、いくつかに区切ります。
5002：ｔｋ２１：2014/03/27(木) 16:08:21 ID:6bqM6kOQ: さて、「抑圧移譲の原理」を提唱したのは丸山真男ですが、その丸山が書いた「日本の思想」によれば、
「日本には、加害者はおらず、被害者しかいない」そうです。
丸山はその例として、東京裁判における被告人の弁解で、一人として「戦争責任が自分にある」と明言したものがいなかったことをあげています。
つまり「加害者としての自覚」がないということです。
5003：ｔｋ２１：2014/03/27(木) 16:22:46 ID:6bqM6kOQ: （続き）
「あの戦争は自衛のため、仕方なく（やらされた）戦争だったのだ」
まぎれもなく「被害者意識」のはずです。
しかし、なぜこれほどまでに被害者を敵視するのか？
それは「我慢が美徳」という抑圧原理によって、各人が被害を訴えることを事実上禁止されているからではないかと考えます。
しかし、敵視される対象となっている被害者は、その禁止を破っていることになる。
みなさんも一度は「苦労しているのは君だけではない」というような言葉を浴びせられる経験をしたと思います。
自分の許されていない「被害を訴える」という行為が、一種の特権行使のように見え、許せないのでは。
（心の中では、自分こそ被害者だと思っているからです。
「被害者しかいない」というのは、そういう意味だと思っています）
要は被害者敵視とはちょっと違い、他人「だけが」権利を行使するのが許せない嫉みの精神なのではないでしょうか。
5004：ｔｋ２１：2014/03/27(木) 16:40:03 ID:6bqM6kOQ: （続き）
ここからは個人的な話。
２年前の痛ましいいじめ自殺騒動は、みなさんご記憶かと思います。
私が違和感を感じたのは、あの件での報道が過熱しはじめた途端、有名人の「いじめ被害」の告白などがどっと増えたこと。
ちょっと待ってください、我慢は美徳として、学校教育の異常な状態を放置し、あまつさえ容認してきたのは、あなたたち「大人の社会」ではなかったのか。
これは多分、被害生徒が「自殺」したことによって、「被害を訴えることが許される土壌ができた」
ということなのでしょう。（非常に語弊のある言い方ですが）
5005：ｔｋ２１：2014/03/27(木) 17:04:29 ID:6bqM6kOQ: そういう「世間的な事態」にならないと被害を訴えることもできない、あるいは普段の見て見ぬふりとはまるで違う「いじめ許すまじ」の合唱に恐ろしさを覚えました。
単に世間的な外面を整えているだけにしか見えなかった。
被害生徒にしてみれば、これから先、苦行を背負わされる上に、「被害を訴えたら甘えと言われるかもしれない恐怖」と一生付き合っていくくらいならと、死を選んでしまったのでしょう。
「被害を乗り越えた」ことに対しては異常な評価を下すクセに、人の痛みを平気で「甘え」と突き放す。
トラウマやコンプレックスを乗り越えるには、人の手助けが絶対に必要なはずなのに。
あの事件については行政などの対応がなっていなかったことは確かですが、せめて学校社会の中でだけでも被害者意識が許されていれば、命を絶つ事まではなかったでしょう。
心からの哀悼を。
今も被害者意識の発露が許されないせいで苦しんでいる方が大勢いらっしゃると思いますが、せめてこのスレにいらっしゃる方々だけでも被害者意識を許せるようにしたいものだと思っています。
長文失礼いたしました。ご意見お寄せいただければ幸いです。
5006：脱日本人：2014/03/28(金) 13:16:11 ID:IyDxVlpw: やる気が出る時って、
希望が見えていたり他人の優しさに触れたりした時なんだよね。
標準は他人を無気力に追い込む天才だと思うわ。
5007：ﾜｰﾌﾟｱは生活保護を申請しよう ◆OkGN65LZKs：2014/03/28(金) 16:46:34 ID:dJlPAROg: >みなさんも一度は「苦労しているのは君だけではない」というような言葉を浴びせられる経験をしたと思います。

｢みんなで苦労｣を押し付けられた経験はあるし、そういう考えが蔓延っている気がする。
特に教育と仕事の面において、言葉で言わずとも暗黙の了解として押し付けられている感じがある。
教育では教育先進国には無い宿題であったり、部活の強制参加であったり、
それをしないと怠け者で、もし反抗するなら人権が剥奪されてしまうような気分になる雰囲気を作られていた。
仕事においては残業とか休みを取った時にその雰囲気が強く出ると思う。
人手が足らないことが問題なのに、休んだり残業しない人がいたらそういう人達に対して怒りをぶつけたりする。
その理由の一つに、一種の特権行使のように見えてそれで妬みとして出てきてるっていうのはありそう。
自分が反抗出来ないのが悪いのに、反抗出来ない弱い自分を認めると辛くなるから、
人を悪く思って自分をごまかして生きているっていうことはありそう。

>「被害を乗り越えた」ことに対しては異常な評価を下すクセに、人の痛みを平気で「甘え」と突き放す。
>トラウマやコンプレックスを乗り越えるには、人の手助けが絶対に必要なはずなのに。

厳しくすれば良くなるっていう信仰があるよね。
厳しくするっていうのは大体誰にも出来て、手軽で一見効き目があるから蔓延っているんだと思う。
人を誉めたり激励するっていうのは、人の良いところを捉える力が無いと出来ないから。

>せめて学校社会の中でだけでも被害者意識が許されていれば

それがすごく難しいのが現実なんだろうね。
宿題なんてしなくていいじゃん、部活は気が向いたときに出ればいいじゃんみたいな考え方で育てられていれば、
学校なんていじめられてまで行かなくていいじゃんとなるかもしれないけど、
親も教師も友達も、学校に行かなければ人に非ずって考えの持ち主が大多数だろうから、
その洗脳が解かれている環境って今の日本では物凄く少ないと思うし。
こういうスレを見て洗脳が解かれる人が一人でも増えれば良いなと思ってる。

>>5006
名言だね。
ある塾講師がテレビに出てて、子どもにとって学習の最大の敵は親だと言っててそうだろうなと思った。
それは命令系でしゃべったり、子どもに対して否定系でしゃべるからだって。
http://gadgetnews.jp/936.html
5008：脱日本人：2014/03/31(月) 01:03:32 ID:8Cz/kbAo: >>5006
やる気ね。

やりがい　という言葉があるでしょう？
日本じゃ見事に「タダ働きの言い訳」にしてしまいやがったけど、本来は違う。

フォードに代表される、人間を科学的に管理する手法。（テイラーの科学的管理手法）
つまり人間は生来なまけものなので、アメ(高給）とムチ（罰）できっちり管理しなきゃ効率のいい仕事はできない。
チャップリンがモダン・タイムズで揶揄した、人間の歯車化だ。

これではよくない、人間とはもっと可能性のある生き物なのだ。
つまり自立的に考えさせ、責任ある仕事を与え、1労働者ではなく経営者の目線をもって仕事に取り組ませるべき。
自分の仕事が誇らしく思えるようにやりがいのある仕事をさせなければならない。
（ドラッカーのマネジメント）

これこそが本来のやりがい・やる気を起こさせる目的なんです。
その為に世界の企業はどのように努力しているか？googleやappleの面白おかしい福利厚生とかがそれね。
カフェテリアでランチ食い放題とか。

ただテイラーの科学的管理手法も、何も労働者を奴隷のように使えと言ってるわけじゃない。
（日本人はそういう風につかったけどｗ）
見て盗め、まずは下働き○○年だの古臭い師弟関係、行き当たりばったりの経営から、どうすれば抜け出せるか？
どうすれば、よりよい社会になるか？という思考の末の答えの一つだ。
自分で考えるより、決まったことをやってるほうが性に合うという人間もいるでしょう？
そういう人には向いている考えなんだ。

本当に天才だと思うよ。
人にやる気をださせる概念すら、やる気を削ぐことに使ってしまうのだから。
そしてその挙句、労働生産性が落ちるという愚行を犯してる。
5009：tk21：2014/03/31(月) 20:47:20 ID:TfoPE5HI: >>5007
遅くなりましたが、レスありがとうございます。
命令形ね。
それとはちょっと違うのですが、日本の教育全体が「毒親」的であると感じます。
学生のころは上に従ういい子を強要するくせに、卒業したら「学生気分」と切って捨て、簡単に人格否定をする。
これの一体どこが「まとも」だといえるのでしょうか？
私自身も学生時代、このような言説をとる人間がやはりおり、辟易しました。
色々と嫌な思い出もあります。
結局は「私は大人だけど、お前は気に入らないから子供ということにしとこう」というのが透けて見えるんですよ。
よくない言葉ではありますが、殺意すら感じるときもあります。
要するに「教育」なんてしようとは思っておらず
「生意気なガキに現実を教えてる私カッコイイ」という自己陶酔にすぎない。
私も小学生時分からやられておりますので、よーく理解できます。
5010：tk21：2014/03/31(月) 21:00:36 ID:TfoPE5HI: 続けて失礼します。
>>5008
テイラーの管理手法ですか。
なるほど勉強になりました。
カフェテリアでランチ食べ放題、なるほど面白い。
うまく言いにくいのですが、向こうだと日本とは違い、人間の文化的側面がきちんと保障されているように感じますね。
この例のように食欲に向けるのもいいし、休暇を芸術に向けるのもよい。
日本のようにただ単に「家族のため」にだけ働かされるよりずっとよいと思います。
（そういう人もいますし、馬鹿にするつもりはないです、念のため。）
5011：脱日本人：2014/03/31(月) 23:16:00 ID:???: >>4991
バブルの名残で「親元暮らし＝恥ずかしい」という概念だけがあって
それをバブルなんて経験した事ない世代も「攻撃出来るレッテル」というだけで
無批判に勝ち馬に乗る形で利用している、そんな感じだと思う。
みんな日々の揚げ足取り合戦、潰し合い合戦に必死で
細かい言葉の定義や整合性なんて考えていられないんだろう。

>>4997
日本人の少数派に対する嫌悪感の大元は「自分の頭で考えている事」に対する憎悪なのでは、と思いますね。
大本営から言われた事を無批判で受け入れ納得しない人間への嫌悪感。
5012：脱日本人：2014/04/02(水) 05:40:45 ID:???: >>5010
＞
＞人間の文化的側面がきちんと保障されているように感じますね。

とある日本人評論家が
「海外の合理主義は、人間の持つ非合理性を計算に入れるから上手くいく。
日本の場合、人間性を無視した合理性を追求するから非合理な結果を招く」
と言っていてナルホドと思った。
5013：脱日本人：2014/04/08(火) 02:51:24 ID:???: 参考文献まで出し合う長文の流れに感動しますた

>>5012
>>5007氏が書いてる塾講師の話もその一つかもね。
相手の人間性を無視した方法(怒鳴る、おどかす、命令するetc)で従わせようとして反発を招く指導者…
5014：脱日本人：2014/04/09(水) 17:01:14 ID:7l2ZU5y6: >>5010
補足すると、
人間はｱﾒとﾑﾁで科学的に管理すべきが　テイラーの科学的管理法
人間にはもっと自主性を持たせた仕事をさせるべきが　ドラッカーのマネジメントな。

ただしテイラーの科学的管理法は人間を奴隷のように扱う類の考えではないというのはそこに書いたとおり。
ちくちく単純作業の内職が好きな人間なら、むしろテイラーの科学的管理手法のほうが合う人間もいるという話。

ところでもし自分が望むなら、「家族のため」に働く事を望むのもいいのですよ。
飢え死にするから自分を捨てて働くというのではなくて、他人の幸せの為に生きるのだという自己犠牲の精神ね。
日本はこれも悪用した。
自分本位な生き方はだめだ、もっと他人のため社会のために仕事をするべきという理念を、タダ働きの正当化に使った。
本当に救いようがない大バカ野郎だ。

ここで説明したのは「働き方」だけど、
日本で行われるありとあらゆる不条理な事の、その大元は決して悪ではなく
どうしたら人間は幸せになれるか？という至極もっともな論理であり、
それが改竄されまくった結果がほとんどなんです。
5015：脱日本人：2014/04/10(木) 01:14:57 ID:???: >>5014
全面的に同意。
＞日本で行われるありとあらゆる不条理な事の、その大元は決して悪ではなく
＞どうしたら人間は幸せになれるか？という至極もっともな論理であり、
＞それが改竄されまくった結果がほとんどなんです。

格言や慣用句を人を責めるために使う人なんかをみかけると特に痛感する。
5016：脱日本人：2014/04/10(木) 01:16:01 ID:???: 最後の行の文頭に追記。
本来攻撃的ではない格言などを(以下略)
5017：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
5018：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
5019：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
5020：脱日本人：2014/04/10(木) 05:31:14 ID:???: 85 ：名無しさんの主張：2010/08/02(月) 04:21:35 ID:???
「日本には、民主主義ならば備わっているはずの、物事を変える機能がまるで備わっていない。」

ウォルフレン　～人間を幸福にしない日本というシステム～　より
5021：脱日本人：2014/04/10(木) 05:33:23 ID:???: 82 ：名無しさんの主張：2005/11/10(木) 02:20:04
「人の自由を奪うものは悪法でも暴君でもなく、社会の習慣である」
Ｊ・Ｓ・ミルの言葉だが、この「社会の習慣」が日本は多すぎるんじゃないの。

俺が今まで経験したものを挙げてみる。
・幼稚園や学校での制服・頭髪規制
・卒業後すぐに就職しないと就職の可能性が絶たれる新卒一括採用の文化
・転職、就職における年齢差別
・目上の者がとかく横柄であることが許される
etc..

とにかく息苦しいんだよね。
5022：脱日本人：2014/04/10(木) 08:32:19 ID:LHfoHWdA: >>5017-5019みたいな奴が現れた時に抵抗できずに乗っ取られるのが日本人の悪いところ
5023：脱日本人：2014/04/10(木) 12:19:24 ID:r8nuKa/U: 山健にコネがある歌舞伎町の溝内潤一しってる？カジノやってるやつ
5024：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
5025：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
5026：脱日本人：2014/04/10(木) 15:49:34 ID:???: お願いします管理人さん、アク禁と書き込みの削除を
5027：脱日本人：2014/04/10(木) 17:32:22 ID:VxpQCJTs: 日本人ってさリベラル=左翼で思考停止してる奴が多過ぎる
海外(特に欧州)じゃ極右が例えば福祉の充実などを訴える事なんて珍しくなんてないのに
まあ日本人でリベラル思考の持ち主なんて数え切れる程度しかいないから当然といえば当然かな
5028：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
5029：脱日本人：2014/04/11(金) 16:19:03 ID:???: > ID:AfGACe5M

君の言うところの「キリストの価値観」というのは、
人間を「見た目」で判断して、「相手が喚いても泣いても冷徹になる」ことなのかな？

残念だけど、それは欧米人が共有しているキリストの価値観ではなく、
標準的日本人が180度曲解したキリストの価値観だろう。
5030：脱日本人：2014/04/11(金) 17:23:12 ID:???: ノックアウトゲームをキリスト的価値観でやってるとか言ったら
あっちのまともな保守は怒るだろ
本気で言ってるとしたらヤバいぞこいつ
5031：脱日本人：2014/04/11(金) 18:38:58 ID:???: サディズムを肯定する奴＝標準という認識で間違っていないと思うよ。
5032：脱日本人：2014/04/11(金) 19:16:51 ID:8KXhgev2: ノックアウトをやっているのはキリストの原理主義者ばかりだよ
一部勘違いしているアホがいるけど有色人種やユダヤに対抗するために出来上がったのがキリスト
極めて父性が強い戦闘宗教だよ

ニーチェのキリスト批判はそれこそがルサンチマンの一種だな
本当は絶対的強者の一神教を弱者扱いすることによって己が強者だと相対的に錯覚させる
ペテン哲学な
5033：脱日本人：2014/04/11(金) 19:23:09 ID:8KXhgev2: >>5029
あながちそうでもない。
まず相手の視線や表情、振る舞いの仕方でキリスト保守層は敵を選別する
ナチスに突き動かされたドイツだってほとんどがキリストの原理主義的思想を持っているからだ

標準的な日本人ならばまずキリストの原理主義に賛同する意見は言わないだろう
筋金入りの標準嫌いだからこそ言える意見だと思う

まぁ君みたいに普通に自分の意見を主張してくれるなら分かりやすいからまだいいよ
一番の問題は「こいつはおかしい、こんな奴を野放しにするから日本は駄目なんだ」とか
一方的に駄々こねて開き直ってる奴
これこそまさに標準の典型を行ってるじゃないか
5034：脱日本人：2014/04/11(金) 23:32:20 ID:???: きちんとソースを出せ、出せなければ嘘と同じだ

管理人さん、削除アク禁をしないのは何か理由があるのでしょうか？
5035：脱日本人：2014/04/12(土) 00:32:43 ID:???: 日本人はこういう無秩序で無原則で強引な攻撃を繰り返す悪辣な悪党に
抵抗できなくて降参してしまうケースが多いと思う、北九州の監禁事件とかね。

こういう時は無原則でルール無用の悪党が用意したルールに
意地でも従わないぞという姿勢を見せることが大事。
「駄々をこねて開き直ってる」なんて言われようが絶対に従わないぞと抵抗する姿勢が大事。
これがないから、日本人は悪辣な輩に抵抗できず支配されてしまう。
5036：脱日本人：2014/04/12(土) 08:13:47 ID:qqOgZj.6: 逆だろ
標準日本人が悪党をおかす側だ
誰もめちゃめちゃな規則なんて持ち出してないし
お前が一番の悪党側だ

お前の宗教観や哲学を教えろよ
5037：脱日本人：2014/04/12(土) 13:18:00 ID:???: 標準というのはこのスレの造語的用法だから、>>5035はそういう分類には触れずに書いてると思えばいいかと。
5038：脱日本人：2014/04/12(土) 13:23:01 ID:???: 追記
つまり>>5036さんの中で標準が悪党に類すると思うなら、>>5035さんの批判対象が該当する標準を指してると脳内補完すればいいと思う
違ったら随時話し合って話を深めればいい
いきなり相手個人に喧嘩腰に迫る必要はないと思いますよ
横槍御免
5039：脱日本人：2014/04/12(土) 13:26:53 ID:???: すまん上からの流れで言い合いになってるのかな。ズレた指摘だったら流して下さい。
5040：5037-5039：2014/04/12(土) 13:27:51 ID:???: 流れ見てなかった。連レス失礼しました
5041：脱日本人：2014/04/12(土) 14:45:20 ID:QFHlQrCs: >>5036
弱いものイジメだけが生きがいの奴に誰が従うかよ
他人を脅しで操れると思うなよ
5042：脱日本人：2014/04/12(土) 16:14:40 ID:???: >>5037
実際に>>5036は恣意的に色んな論理を使い分けて
とにかく弱者をイジメる方向に持って行こうとする人間だよ。
ある時は理論だある時は感情だとコロコロ意見やスタンスを変えて
とにかく相手に自分の意見を押し付けてねじ伏せて相手を従わせようとする。

絶対に従ったらいけないタイプの人間だよ、
勢いの弱い人はターゲットにされて徹底的に傷つけられるかもしれないが、
根負けしてしまったら終わり、全てを支配される。
5043：5037：2014/04/12(土) 16:27:42 ID:???: >>5042
口喧嘩だったのか？と思って一旦引き下がっては見たけど、
言いたいことは>>5038の通りなので俺の指摘が合ってたなら良いです。補足ありがとう。

まあ身も蓋もない事いうなら、ネット上の掲示板ならNG入れれば済むと思う。
勿論リアルでは建設的に話す気のない人や一線を越えようとする人に対してはちゃんと拒否するので心配ご無用ですよ。
5044：5037：2014/04/12(土) 16:30:32 ID:???: ↑言葉遣いが冷たくみえるが偶々です。把握しました。
5045：5037：2014/04/12(土) 16:31:32 ID:???: 言葉遣いが冷たくみえる→俺の言葉遣いが冷たくみえる
何度も失礼しました
5046：脱日本人：2014/04/12(土) 22:34:21 ID:???: >>5041
弱い者いじめしたというソースは？
被害妄想？
5047：脱日本人：2014/04/12(土) 23:06:12 ID:pBC5avKY: これあれだろ？「善行」の敷居をやたらと高くして、ほーら聖人ってのは大変なんだぞ、悪に墜ちようや、かしこぶってたってしかたないぞ
っていういつもの糞ジャップ世間教の手口だろ？

世界：「物事がうまくいかないなら、うまくいくように仕組みを改善しよう」
日本人：「物事はうまくいかないものだし、仕組みは悪いままでいいや」

はいテンプレ、これな。
5048：脱日本人：2014/04/12(土) 23:11:58 ID:???: キリストの原罪性を知らないのか？
人間は生まれながら悪としてきちんと示されている
キリストは本来は偽善者には厳しい宗教なんだ
5049：脱日本人：2014/04/13(日) 00:32:39 ID:???: >>5047
＞世界：「物事がうまくいかないなら、うまくいくように仕組みを改善しよう」
＞日本人：「物事はうまくいかないものだし、仕組みは悪いままでいいや」
よくわかる。何故か居直るんだよね。
>>5020が書いたような感想を持つ人が現れるのも当然だと思う
5050：脱日本人：2014/04/13(日) 04:25:57 ID:???: >>5046
そうやって何でも被害妄想で片付ける奴の口車になんか絶対乗らないからな

>>5048
お前の独断で偽善者呼ばわりされてたまるか、
誰が言いなりになんてなってやるか
5051：脱日本人：2014/04/13(日) 09:59:02 ID:vv5Vp9As: >>5036
＞お前の宗教観や哲学を教えろよ
こういういきなり横柄な態度で命令するのって、日本の企業の標準的上司に多いよな
自分のペースに引きずり込もうって魂胆がミエミエで
5052：脱日本人：2014/04/13(日) 13:03:31 ID:???: NG機能もあるネット掲示板だし、
議論の余地が無さそうな罵りや喧嘩腰の書き込みはそろそろ無視してもいいと思うよ
5053：脱日本人：2014/04/13(日) 13:04:38 ID:???: まあ内容がありそうな部分だけレスして他は無視するという手もあるけど
5054：脱日本人：2014/04/13(日) 19:22:36 ID:saWrKwlA: 右の頬を殴られたら、左の頬を差し出しなさい。
これで俺がやりすぎた！と言える人間はなかなかいない。
だから世の中は争いが耐えない、しかし極めて少しずつながら、
お互い手を取り合おうと模索しているのが国際社会。

一方、左の頬を差し出すと、ものすごい勢いで穴が開くまで殴りつけるのが日本人。
我慢できずに怒ると、ほーら所詮キリスト様なんて夢物語なんだよｗｗｗと悪の道に誘ってくるのが日本。
かくして、日本人は恒久的な争いが続くのだ。
5055：脱日本人：2014/04/13(日) 19:41:04 ID:???: ttp://de.mon.st/RyEq2/
5056：脱日本人：2014/04/14(月) 19:12:30 ID:???: 自分の信条も出さないで他人の宗教否定とか
やること標準の王道だな
巣にかえれよ堀オタのトム
5058：脱日本人：2014/04/15(火) 09:55:05 ID:???: 移民は入れるべきだろうが。
>>5057は削除するべき。
5059：脱日本人：2014/04/15(火) 10:02:58 ID:???: 横柄な態度で相手に命令するのは標準だな。
何の法律的根拠もないことがほとんど。
5060：脱日本人：2014/04/15(火) 10:19:42 ID:???: 標準のレスなんだけどまとめサイトに保存してやろうかと思う。

328 ：名無氏物語：2013/10/30(水) 22:58:36.16 ID:o+vyzwDi
>喧嘩ふっかけたキッカケは「こいつ屁理屈並べてるけど漢文できんのかぁ？」って思って試しに突っついてイジメてみたんだよなぁ
>もちろん、遊びとしてね

>ほれ、たまにいるだろ
>将棋の本読んで「定跡ではここで端歩を突くのは悪く、最善は角を交換して・・・」みたいに知ったかぶって、
>いざ他人と指すと激弱なやつ
>失礼ながら君をその類と判断してイジメを決行したという次第
>俺はイジメ大好き人間だから、常にイジメ甲斐のあるやつを求めて２ｃｈを放浪しているのさ
5061：脱日本人：2014/04/15(火) 15:31:51 ID:???: >>5060
そういうのって普通弱いから本読んで勉強してそれを実践でいかそうとしているのにな、
それを「知ったかムカつく」ってのがいかにも日本人らしいというか…。
5062：脱日本人：2014/04/16(水) 00:47:56 ID:???: 反知性主義に染まってるのも標準的日本人の特性の1つでさあねホント。
5063：脱日本人：2014/04/16(水) 03:44:18 ID:???: そういう事例をきくと>>5020の話を痛感するよ。
5064：脱日本人：2014/04/16(水) 03:48:18 ID:???: 事例→話
5065：脱日本人：2014/04/17(木) 06:12:34 ID:???: 日本で育つと、自分の感情を上手く出せなくなってしまうかも。
というよりも自分の感情を出すことに戸惑いがある。
皆が感情を自然に出せるようになれば、明るい世界になっていくはず。
感情を抑えるのが精神に悪すぎることにやっと気付いた。
5066：脱日本人：2014/04/17(木) 14:44:16 ID:???: 確かに。素直にのびのび生きていく事が出来ないのってかなりつらい。
僻みとか妬みとかごちゃごちゃした陰湿な感情も、本を正せばもっと単純で簡単な欲求が満たされなかった結果だと思うんだよね。
日本では素直な気持ちを表せないのが当たり前になってしまっているから、その派生として陰湿な感情も当たり前になってるんじゃないだろうか。