●日本人だけど、日本のここが嫌い●したらば１ヶ所目 - 1337402416

2441：脱日本人：2013/01/29(火) 10:49:12 ID:???: >>2418-2420
ゲーマーから補足すると
WIZ,ULTIMAの大元はテーブルトークRPGという「冒険者なりきりごっこ遊び本格版」
簡単なルールと背景と設定に沿って、アドリブで進めていくもの。
Role(役割）playing(演じる） game(遊び）
これをコンピューター上でやろうとしたもの。

しかし当時のコンピューターには処理の限界が低かったために
ウィザードリィは敵を倒して自分を強くするという所に特化した。
ウルティマは元のTRPGを忠実に再現しようとした。
だから当時としてはウィザードリィのほうがコンピューターゲームとしてより洗練されていたんですよ。

コンピュータの性能が向上した今となっては、ウルティマをルーツとする自由度の高いゲームが主流ですな。
日本のゲーム業界が強かったのは、コンピューターの能力が低かった頃なのも当然といいますか。
ただ国内メーカーにもバカにできない技術力はあったんですよ。その技術をただただ長いムービーを作るのに使っちゃって、
挙句の果てにムービー製作技術すら海外に抜かれる始末。
2442：脱日本人：2013/01/29(火) 16:17:22 ID:???: 今頃知ったが例の殺された資産家夫婦ってスイス在住だったのかよ、
それも日本に一時帰国中に偽パーティーに招待されて殺されるとかどんだけヤバいんだこの国。
しかしここでも何度も何度も言われてるが、
脱出者を殺そうと思っている標準ってのはかなりの数存在しているんだろうな。
2443：脱日本人：2013/01/29(火) 17:01:35 ID:???: 日本国を脱出ではなく

脱日本したほうがいいかもね。
顔も整形して中国人を装うとか。日本に関わった痕跡を残すな。
2444：脱日本人：2013/01/29(火) 18:54:25 ID:???: まあしかし標準じゃないんだから自分に嘘はつきたくないよな、
日本人に日本人とバレるのは恐いが他所の国の人間に自分は日本人ではありませんと言いたくは無い。
わがままかもしれないが俺はそんな感じだな。
2445：脱日本人：2013/01/29(火) 20:56:33 ID:???: 普通に誠実でいればOKで、
日本人ということ自体を隠す必要は無いと思うよ。
もともとスレタイも日本そのもの全てを指してる訳じゃないんだし。
2446：脱日本人：2013/01/29(火) 21:30:31 ID:???: 今日昼飯食ってる時に一時帰国してた海外在住の資産家夫婦が
殺されて埋められたニュースを見てふと思った。

セレブな人に対して外国人や非標準は「羨ましい、俺もああなりたい」と
妬みや嫉みをを自分を高める為のエネルギーに転換するが
標準は「何だあいつは、見せびらかしやがって」と妬み嫉みで人を殺すと。

ってかニッポンのセレブの多くは海外のそれと違って
標準気質全開のさもしい小物が多いよなぁ。
（殺された夫妻は海外暮らしだったから標準気質は薄かったのかも知れないけど）
2447：脱日本人：2013/01/29(火) 22:20:49 ID:???: 犯罪被害者が一方的に悪い加害者に対して、まともに慰謝料を請求できないようなシステムを放置しているところですね。
名前】南口薫　男性生きていたら推定年齢40歳ぐらいと推察
【国籍】日本　当時阪南在住
【場所】大阪京橋近辺の俺の当時の家（月に10回ぐらい宴会場）
【職業】某テーマパークのスターバックス内装とか設計したりしていたらしい
【時間】12年前
【罪状】俺の家のオフ会に来てみんなが寝ている隙にクレジットカードを盗む（被害者）
またそれを悪用。被害者は俺（25万）と当時最古参の連れ（70万）の一人。南口は新参だったが
俺の店（当時路上アクセサリー衣類　雑貨販売）の番してくれたりいい奴だと信じていた。
交通事故の見舞いまで来てくれるような奴に裏切られたらどうしたらいいの？

で・・・阪南から当時の某所への職場は俺の家が近いからと
定期的に泊めたりしてたのだ。しかも当時覚えたてのタイ式まっさーじとかで古傷のスネとかケアしたりしてやった。
（動機）　キャバクラ絡みで借金が３０００まんあったらしい。実際そいつ刑務所に入れたけど、オレが友人まで巻き込み、その苦しみも含めて
精神的慰謝料は貰っていない。
私は被害当時いっぱいオレの周囲に人が集まっていた。
この事件をきっかけにフレンドリーな人懐っこい性格が180度変わり,くるしみ、フラッシュバックで不眠症だ。人間恐怖症にもなってるしね。
当時の交友関係年賀状を100枚出すレベルだったが全て整理。
クレジットカードの保険会社のほうが債権順位が上で、
かつそいつの実家にいっても親も開き直る始末。
せめて親には刑務所から息子が出てきたら手を引張ってでも謝罪させますとか
そういう言葉が欲しかったな。
腹いせにソレから数年寝れないたびにそいつの実家に慰謝料はらえと電話しまくる
その回数既に300回以上
これが犯罪被害者の恨みだよ。でもね金の問題だ300万でも動けば俺は納得するし
許すよ。
こういう犯罪の民事訴訟すらできていない。
加害者の肉体を医大にうっぱらい。それを移植や実験などに役立て
その金で遺族に民事補償するぐらいやってもいいと思う。
加害者もどうせ死刑なら貴重な医学部で役に立ってもらい資源として
最後の人生貢献できるのでは。
こいつをご存知の方はご一報ください
2448：脱日本人：2013/01/29(火) 22:25:27 ID:???: 日本人が海外で事業を立ち上げる際　日本人何名にたいして現地人何名を雇わないといけない法律があります。
それがネックで一人や二人で片付くしごとは立ち上げが難しい。

でも日本では外国籍企業に対してそのような縛りを儲けない。
選挙権も無い国籍も無い人間にお金をばらまく金があるなら国民にばら撒け。
2449：脱日本人：2013/01/29(火) 22:34:27 ID:???: 日本が道を誤った理由　太平洋戦争の原因の一つだが勝てもしないアメリカ
相手にアメリカをまともに見たことも無い無知の多数派が戦争やろうぜｗｗｗｗ
2450：脱日本人：2013/01/29(火) 22:38:17 ID:???: >>2446
この事件物凄い詳細が気になる。

金融業をやってる人だったみたいだから
本人も標準気質で標準経営やっていてその仲間割れかなという気もするんだが
その割には３００万円分の回数券だとか財布や時計を質屋に持ち込んだりとか
偽パーティーなんて策を弄してる割にやってることの規模が小さいんだよね。
まあこれから色々と明るみになるかもしれないが。

仮に健全で真面目な経営やってコツコツお金を貯めて
そのお金で海外に移住して悠々自適とした生活を送っている夫婦だったとしたら
標準にとっては一番「殺したい」人間ではあるよね。
さて、どうなりますことやら。
2451：脱日本人：2013/01/29(火) 22:59:01 ID:???: >>2441
一点特化に絞って洗練したものと荒削りながら何でも再現しようとしたもの、
これを並べた時に前者を選んでしまうのが日本人の良さであり悪さなんだろね。
だから今みたいに何でも再現できる技術が整うと追い越されてしまう。
2452：脱日本人：2013/01/29(火) 23:46:51 ID:???: >>2451
もう一個補足しますと、そういうひたすら強くなることを目的とした
ウィザードリィ系列のゲームは、「hack＆slash」というジャンルに分類されています。
海外でもヘビーゲーマー向けではあるんですが、それなりの地位を築いています。
一番代表的なものだとDIABLOとかですね。

結局日本勢はお得意だとしていたジャンルにも１位にはなれなかった。
2453：2447：2013/01/30(水) 00:38:50 ID:???: そんなキレイなもんじゃないと思うよ。
金融業をやっていたかは不明初耳。俺が知ってるのはスターバックスとかの内装かな？
金融業から借りていたとは思われる。ちなみにＭＩＸＩ詐欺リストにも載ってるみたいだ。
本人の事情はどうでもいい。左腕の骨折で不自由な人間の家にお見舞いと称して、
別の友人ｊが来ていて一回は断ったのに俺の家に無理やりやってきて、臭いせりふジャンジャンぶつけて
その日に俺が寝てる隙にドロン。理由なんかどうでもいい。
2454：2447：2013/01/30(水) 00:42:54 ID:???: 俺が海外とか脱出したいのは　このトラウマ以来・・・マッサージ師関連だけど
今まで色々な症例　色々な人種を施術してきたけど、日本人は時間にしか金を払わないし
結果にかね払わないからキライ。
2455：2447：2013/01/30(水) 00:46:08 ID:???: 人間関係のトラブルでぶち切れやすくなった。
南口薫の件で晒し書き込みぐらいでしか報復できず不眠症に苦しんだ。
結果むかいついたらすぐ晒す　ぶちきれる　が常習化して、人間関係のトラブルで致命的過ぎて
うつ病になった。

沢山の人に裏切られてつぶれた人生でした
2456：脱日本人：2013/01/30(水) 10:50:54 ID:???: >>2453
>>2450は今話題の資産家殺害事件の話だよ。
2457：脱日本人：2013/01/30(水) 11:06:59 ID:???: 昨日はあまり状況を知らないで書いたが
殺された投資家って相当な金持ちだったんだな。
これならまあ純粋に金銭目的で殺害したって事もありうるかな。
2458：脱日本人：2013/01/30(水) 16:30:31 ID:???: 金銭目的ならいいんだ。
いいって書くと語弊があるけど、
金を持っていた→狙われた→殺された。とまぁ論理的である。

海外ニートのブログが閉鎖に追い込まれたのは論理性がまるでないから怖い。
失礼な言い方をすると個人のブログで、匿名で、日本はクソだと吼えていた、何の影響力もないちっぽけな人間でしょ彼は。
それをなんだ住所まで特定して追い込もうっていうんだから標準の気の狂いっぷりといったらないね。
2459：2447：2013/01/30(水) 16:32:56 ID:???: いや南口薫じゃないとおもうよ
2460：脱日本人：2013/01/30(水) 18:10:48 ID:???: >>2458
そうだな、もちろん金銭目的の殺人なら許されるなんて事はないが、
日本で標準にジワジワ殺されるよりも海外に出て強盗に殺されたほうがマシ的な
感覚で>>2457のレスは書いたつもりではある。
2461：脱日本人：2013/01/31(木) 09:58:19 ID:???: 本スレ荒らしてた標準が喪女スレも荒らしてるな。
日本を脱出したアメリカ人ハーフにまで朝鮮人レッテルを貼りたいようだ。

520 名前:彼氏いない歴774年 :2013/01/28(月) 14:10:46.03 ID:xOypI3S0
>>519
アンルイスがそんな朝鮮人みたいなこと言うか？
東洋で最も住みやすくて親日家が多い国なのに
まあ、そんな発言を真に受けるバカが多い国だとイヤになるだろうけどｗ
2462：脱日本人：2013/01/31(木) 10:28:11 ID:???: そのうち日本語における「朝鮮人」という言葉の定義が変わりそうな勢いだな
2463：脱日本人：2013/01/31(木) 12:07:00 ID:???: >>2461
これどう見ても日本を「東洋で最も住みやすい親日家の多い国」なんて信じている人間のレスには見えないよな、
本スレやここの人間が憎くて憎くて仕方ないから信じてもいない日本賛美を無理にしてそれを見せ付けている。

俺もこのスレを知ったばかりの頃は標準憎しのあまり
標準的日本人の言う事を否定できればなんでもいいなんて思っていた時期があったが
こいつもそんな心境なのかな。
2464：脱日本人：2013/01/31(木) 12:19:51 ID:???: ＞いびつな絆　「関東連合」の闇　逃亡続けるリーダー「カリスマ性失う」
＞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130113-00000089-san-soci

この記事面白いな、まるで日本にいびつではない絆が存在するかのようなタイトルと内容。

＞見立容疑者は石元容疑者の３学年上のリーダーで、集団で抗争相手を金属バットで襲う手口を確立。後輩にも、ことあるごとにヤキ（制裁）を入れて恐怖心を植え付け、グループを束ねてきた。
＞石元容疑者は著書『不良録』の中で、現役時代の心理状態を「集団心理と同調圧力」「警察に捕まったときに、初めてゆっくり眠れた。（中略）先輩からヤキを入れられることもない」などと表現している。
＞見立容疑者を中心とした“鉄”の上下関係を成人後も保ち続けたＯＢグループ。関係者によると、今回逮捕されたメンバーの中には「絶対に捕まる」と襲撃への参加を渋った者もいたが、
＞この時点では見立容疑者による「同調圧力」の呪縛から抜け出せなかった。

日本では日常茶飯事的な「絆」ですな、いびつでもなんでもない。
こういう記事読むと、本当に日本の標準社会ってのはヤクザやチーマーと同レベルなのだなと
改めて認識させられる。

それと、この事件の主犯格がフィリピンに潜伏しているという情報があるらしいが、
こんな感じで「日本社会に順応出来ているのに日本にいられなくなった人間」というのも
我々非標準と同じで国外脱出を考えているから気をつけないといけないね。

特にこの手の人間は非標準みたいなまともな人を見ると「傷つけるのを我慢する事ができない」人間が多いから
脊髄反射的に嫌がらせ、脅迫をしてきて結果殺されてしまうという恐れも十分にありうる。
標準は非標準を殺すためなら損得勘定なんて容易に捨てられるからね。
2465：脱日本人：2013/01/31(木) 15:46:06 ID:???: >>2464
ここのところ騒がれている体育会系の組織も同じだな。上の（一応上ってことになってるだけの）者に逆らえず、
何も言えないとか。最近騒がれるようになったけど、戦後何十年暴力続けてきたんだよ。ほんと運動やる奴はバカばっか。
そして一般的な会社はそういう理不尽に耐性がある筋肉脳を採用するってんだから、基地外ジャパンはまだまだ死滅してないわ。
今回、柔道で抗議してる女子柔道の連中はよくやったよ。柔道ではレイプ事件まであったからな。
2466：起動戦士ｶﾞﾝﾀﾞﾑ0083 STARDUST MEMORY　第4話　熱砂の攻防戦：2013/01/31(木) 18:36:50 ID:???: 既得利権にしがみつき過ぎて、大学がまったく変わらない。
教育が変わらない点。　未だに国際競争力とも国内競争力とも殆ど係わり合いの無い
古文やら何やらが必修ってのがおかしい。　その時間でコンピューターウィルスやワームやトロイの駆除とか
教えたほうが役に立つ　まだＳＥＸの技術でも教えたほうが役に立つ。笑
まだ女の裸の絵でも描かせたほうが役に立つ。

どうせ志望校選びが偏差値で決める輩が殆どなのだから大学を強制的に文系から理系技術系語学系に転向させないと駄目。
英文学科の学生がまともに英会話も出来ないとかマジウケル
2467：脱日本人：2013/01/31(木) 22:14:11 ID:???: >>2465
ニッポンでは頭がよくて運動能力の高い奴を文武両道と持て囃す傾向があるけど
そんなの外国じゃ掃いて捨てるくらい当たり前にいるから!!って感じだよなぁ。

だって真っ先に筋肉馬鹿が連想されるであろうプロレスラーでさえ
リング上では怪奇派ヒールキャラで売ってるけど
その実国語教員資格持ちで読書家の超インテリなケインとか
株関係の番組にコメンテーターとして出演してたブラッドショーといったケースがあるから。
2468：脱日本人：2013/01/31(木) 22:16:20 ID:???: >>2466
日常じゃまず使わない古文だの公式だのよりも
役場での各種手続きの仕方だとか冠婚葬祭の常識といった
日常的に出くわすであろう項目を優先して教えろって思うよ俺は。
2469：脱日本人：2013/01/31(木) 22:46:32 ID:???: そして標準の醜悪な虐めに遭った被害者の書き込みを一つ。
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/alone/1357057008/182
2470：脱日本人：2013/02/01(金) 00:57:21 ID:???: >>2469
183レス目に人の本性とあるが
厳密に言えば儒教圏の連中の特徴といっていいだろうな。
2471：脱日本人：2013/02/01(金) 08:38:51 ID:???: ちょっとネタ臭い感じがするが、もし本当だとしたら
標準の非標準や迫害対象への殺意は「切実」なものであるという事だろうな。
泣いて頼み込むレベルの殺意なんだからそんな対象が
海外に行って幸せをつかもうとしようなんてしたらそりゃあ大変な事なんだろう。
2472：脱日本人：2013/02/01(金) 21:36:33 ID:???: ステレオライプな「文系」のバカさが嫌いで理系に進んだけど、理系もバカであることを悟った。
嫌でも数字と向き合わされるから、論理的じゃないと仕事が出来ない。だけどそれだけだよ。
理系にもくだらない先輩後輩関係があることを知った。非効率で非論理的て反知性的。

日本にいる限りバカから逃れられないんだ。

日本でそういうのがない理系なんてグーグルとかそのあたりだけじゃないかな。
2473：脱日本人：2013/02/01(金) 21:44:25 ID:???: >>2468
そういう事を言えば標準は「親が教えろ」だの「家で教えろ」だの言い出すからな、
教養や知識のない親の子供にもそういったものを教えるのが本来の学校の役割だろっての。

日本の学校は本当に「社会に出ても役に立たないこと」しか教える気がないのかもしれない。
2474：脱日本人：2013/02/01(金) 22:44:35 ID:???: 本スレ

●日本人だけど、日本のここが嫌い●104ヶ所目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1359695849/
2475：脱日本人：2013/02/02(土) 02:42:51 ID:???: >>2472
日本社会なんてゴマ擦りや賄賂や宴会芸の上手い奴が「エリート」として出世するだけだよ。
欧米ではエリートには理性(論理的思考力)と倫理が求められるけど、
日本社会では逆にそういうものがあったらエリートにはなれない。
芸者と裸踊りして、そういうことをバラす奴がいたらヤクザに頼んで
口封じするくらい出来ないと、日本では一人前のエリートにはなれない。
日本はカネと権力のパワーゲームで社会が動いているから、
権力者をヨイショして仲良くする「馬鹿になれる力」と、拝金主義の標準をカネで懐柔する財力、
これが何よりも重要になってくる。まともな人間の住む国ではない。

大蔵官僚　芸者ともみ合いの乱痴気騒ぎすれば一人前だった- NEWSポストセブン（2011年9月28日16時00分）
http://news.infoseek.co.jp/article/postseven_32184
最強官庁として民主党政権を裏からコントロールする財務省。
エリート中のエリートの集団だが、彼らの行動様式は旧大蔵省時代から連綿と続いている。
大蔵官僚といえば接待漬け、大蔵接待といえば銀行の「MOF担（Ministry of Finance＝大蔵省の担当の意）」というのは、
1990年代後半に吹き荒れたハレンチ接待醜聞を覚えている国民の社会常識である。が、実は霞が関にもMOF担がいたことをご存知だろうか。

「大蔵官僚を接待するのは2つのパターンがあった。監督下にある金融機関がする場合と、予算をほしがる他省庁がすることがよくあった。
各省庁は予算査定をする主計官の大学同期をMOF担にし、料亭や高級クラブで夜な夜な大蔵官僚を接待した」（某省OB）

その費用は各省傘下の業界にツケ回すのが常で、接待内容は銀行接待と同じ。国民の怒りを買った「ノーパンしゃぶしゃぶ」では、
局部を丸出しにしたホステスたちが高級和牛を「しゃぶしゃぶ」して官僚に「アーン」する痴態が常態化していたが、本当に国民に見せられない現場はもっと別にあった。

「何といっても大蔵官僚が好きだったのは向島。都心から離れていて人目につかず、それを利してハレンチ接待する高級料亭がいくつもあった。
お座敷バンドを呼び込んで20歳そこそこの芸者と抱き合い、もみ合いながら歌えや踊れやの乱痴気騒ぎを演じるのが官僚として“一人前”になる道だった。
宴会が始まって10分もすれば、官僚も芸者もほとんど全裸でしたね」（元大手銀行MOF担）

2次会、3次会、さらに「ホテル」まで用意して、一晩に1000万円かけることもザラだったという。

そんな接待漬け大蔵官僚が、逆に接待役に回ることもあった。大手新聞やテレビの番記者が集まる記者クラブ「財政研究会（財研）」を手なずける時だった。

「高い店には行きませんが、庁舎内にあった洋食屋でよくメシをおごってもらいました。
また、夕方5時以降に各課の部屋に行くと、ビールや水割りをごちそうしてもらえた」（元財研記者）

嘆かわしい限りである。今も基本的にその主従関係は変わっていない。
2476：脱日本人：2013/02/02(土) 05:47:07 ID:???: いじめ問題も体罰問題も集団主義、権力主義、非論理性が深く関わっているんだろうが
この辺りまで言及している記事は少ないな。
これを変えるのは極端な言い方をすると国民性を変えると言うのと等しいから
難しすぎるということだろうか。
2477：脱日本人：2013/02/02(土) 08:06:50 ID:???: サッカーはよく知らんが、メッシが日本のネットでよく叩かれるのは
日本のお笑い芸人様のありがたい「御イジリ」に怒ったからなのかな？
ニュースサイトの記事に対する反応なんて見てるといかにもそんな感じがするのだが。

標準どもは「あいつは人種差別主義者だから」なんて言ってるが
あいつらが人種差別主義者に本気で怒るはずがないしな。
まあ彼は海外の世界的なサッカー選手だからこの程度で済んでいるが
日本の一般人が世間神様のありがたい「御イジリ」に怒ったりしたらそれこそ消されてるだろうなぁ…。
2478：脱日本人：2013/02/02(土) 11:25:58 ID:???: >>2473
二行目ホントにその通りだな。
>「親が教えろ」「家で教えろ」
こういった言葉がおかしい事には勿論気付いてたが、私はどう反論すればいいか思い付かなかったので、貴方のその反論は素晴らしいと思ったわ
2479：脱日本人：2013/02/02(土) 11:27:17 ID:???: 誤おかしい事には勿論気付いていたが
正おかしい事だと勿論思っていたが
2480：トミー ◆DP8T6w/4nI：2013/02/02(土) 21:59:23 ID:JSkrLVZM: 日本のアイドルが男性宅で泊まったことをタブロイド週刊誌に載せられたことで、
頭を坊主にして謝罪する動画をyoutubeによって世界に配信して
各国のニュースでも取り上げられてるけど、
日本人の人権意識と責任の取り方が欧米とは違うことを伝達する機会になってるね。
外圧に弱く外圧が無いと自分ではなかなか変われない日本だからそういう意味で良い機会になれば良いけど。

恋愛禁止という非人道的な条件をにグループ所属者に課している点、
それを肯定してファンになっていた多くの日本人、
責任を取る=罰を受けることで、自分自身に罰を与えることによって過ちを許してもらおうとする考え、
その謝罪動画を配信することのハラスメント性。

フランスのサイトでは、
「時に日本では、切腹は冗談ではありません。」と書かれ、
イギリスのサイトでは、
「一部のファンや評論家は、彼女の公開謝罪は行き過ぎで不必要だったと言う。
"この公開処刑ショーのポイントは何か、それは戦争や全体主義国家か何かのようだ"
と、1ファンがTwitter上で述べた。」って書かれてる。

人権侵害を受けながら自分が被害者だと思わず、
支配者の理不尽な考えに洗脳されて従ってしまう図が正に日本という感じで悲しい事件だ。

カスタマーレビュー　切腹　日本人の責任の取り方 (光文社新書)
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4334031994/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1

君、君たらざれども、臣、臣たり, 2011/5/14
By hit4papa
レビュー対象商品: 切腹　日本人の責任の取り方 (光文社新書) (新書)

主命により死を賜る江戸時代の武士たち。制裁的な措置ならばともかく、
理不尽な理由であってもプライドをもって命をなげうつ事例が、多数あげられている。
自身の潔白を証明する腹を切る。悪口言われたんで腹を切る。喧嘩したんで腹を切る。
上司に責任をなすりつけられて腹を切る。　・・・

せつないというか、武士の世界は楽じゃない。
何かあると後難を恐れて親戚一同が、腹を切るよう説得（＝詰腹）するなんて。
印象的だったのは、著者が表現する日本的忠義精神「君、君たらざれども、臣、臣たり」。
この時代に生まれついていないことを幸運を喜びたくなる。

それにしても、日本のトカゲのしっぽ切りは、江戸時代から綿々と続いていたんだなぁ。
潔よさとか矜持とかはかなり劣化してはいるけれど。

baritonesax1010
http://www.outdex.net/baritonesax/1010.html

まず、AKB48のオールナイトニッポン冒頭での独白謝罪が、総括を連想させて笑ってしまった。
そして放送中チームKの面々がラジオ局までやってきて、
最終的には高橋みなみ（騎乗位）が秋元才加を励ましにやってきてしまった。
秋元才加に他メンバーやリスナーが頑張れとかやめないでとか
今回は反省してとかミスは誰にでもあるからそれを生かしてとか言っている。
ここで高橋みなみが
「才加が真のAKB48になれるように私たちは才加にしっかりと総括して自己批判してもらわないといけない、
私たちも才加を本当のAKB48にするために殴るべきだ。総括する意思があるのなら防御なんてしない、
すぐ気絶して目覚めたときにはAKB48になっている！さぁ殴れ！」
って言いだしてもおかしくはない空気だった。
そしてそれを言い出したらこの子たちは本当に秋元才加を殴り出したかもしれないし、
秋元才加自身が自分のことを殴ったかもしれない。
　秋元才加はAKB48という思想を実現するためのチームKというセクトに所属している。
そう考えると笑いが止まらなくなるから不思議だ。

　だからさ、AKBの次の曲のPVはメンバーがあさま山荘で総括するっていうコンセプトにすればいいと思うの。
途中で山のなかでうろうろ彷徨ったり射撃練習したり総括したり活発な論争を繰り広げたり総括したり総括したり総括したり。
最後は銃撃戦になって鉄球があさま山荘を破壊してそこから銃を片手に飛び出すAKBのメンバーが見たものは
サイリウム輝く客席だった（この辺は「田園に死す」風）っていうPV。
やばい、このシングル売れそう！ジャケはもちろんゲバ棒とヘルメットでね！団塊が複数枚買いしてミリオン越えそう！
こんなPVの脚本書く私、大金持ちになっちゃうわ！自分の溢れる才能が恐い！
2481：トミー ◆DP8T6w/4nI：2013/02/02(土) 22:13:14 ID:JSkrLVZM: つぶやきかさこ
恋愛禁止こそ最低のパワハラ行為
http://kasakoblog.exblog.jp/19722606/

こういう事件が起きて見直すチャンスだと思うのだが、
多くの人が「自分もやられて我慢したんだから、
組織のために我慢すべきだ」と思っているから、
パワハラ被害者がなくならないのだと思う。

恋愛禁止がバレて、AKBを脱退させられ、
自殺するメンバーとか出ない限り、
恋愛禁止がパワハラであるということに、
思いが至る人は少ないのだろう。

死人が出るまで業界体質は見直されない。
否、死人が出てさえも過去の悪習は変えたくはないという、
強固な意識が根付いている。

AKB48 恋愛禁止の掟って、それこそ人権侵害ではないか。
伊藤和子弁護士、国際人権NGOヒューマンライツ・ナウ事務局長
http://bylines.news.yahoo.co.jp/itokazuko/20130202-00023308/

彼女は丸刈りになって「AKB48をやめたくない」とアピールしている。
丸刈りになって反省の決意を示さなければ、やめさせられてしまう、という認識があったからであろう。
結局、（謝罪のかいあってか）降格処分になったというが、そもそも、何度も言うけれど、
恋愛禁止を理由に解雇や降格するのは人権侵害で違法である
(こんなこと、真面目に議論するのがアホらしいほど当たり前の話)。

自ら丸刈りになって涙を流し、もっとも厳しい処分を回避してもらうために必死にならざるを得ない、
圧倒的力関係の差のあるなか、末端の若い女性であるメンバーたちにそうした心理的強要をしている、
そうした状況を作り出している組織上層部の社会的責任が問われる必要があると思う。

Matimulog
見損なったAKB48
http://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2013/01/akb48-d9ad.html

経済的な理由で、あるいは社会的な名誉や信用などの理由で、不利益を課せられるおそれがあるときに、
それを回避したい側が謝罪して許しを乞うという状況は、謝罪する側が圧倒的劣位にあり、
謝罪させる側が優位にある。そのような状況下で、
謝罪する側が普通ならやりたくない性的行為を強いられるのをセクハラといい、
謝罪する側が普通なら我慢できない屈辱を耐えさせられるのをパワハラという。
集団内で劣位にある者に望まない行為を強いるのをいじめという。肉体的に傷つけるのを体罰という。
普通の女の子にとって、丸刈りにして謝罪するシーンをビデオにとってYouTubeで公開するということは、
上記のような力関係にある中では文字通り強制されてやっていることだ。

日本人の本質2 ?責任の取り方　by　fever7777
http://togetter.com/li/132369

12. とくに長い歴史をもつ欧州では、歴史に学ぼうという姿勢が強く、
自分が「市民」であるという意識が強いですから、日本人のような寛容さはありません（笑）
絶対に情や涙にほだされないのですから、なかなか手強い連中かと言えるのかと思います（笑）

13. 切腹したりクビをくくる前に、責任者はすべての真相を明らかにせよというのが欧米流の考え方です。
政治家も経営者も、それだけ重い社会的責任を負っているからですね。
ところが日本では、社長さんも政治家さんも多くはサラリーマン的でして、自分の給料分の責任しかとりません。

15. O-111の社長のように、日本のトップは適当に涙を流しておいて、
土下座したうえで辞職すれば、国民を騙せるとでも思っているのでしょうか？
しかも辞職しても、その後の生活設計は出来ている訳ですから、
本質的に江戸時代の腹切りとは、レベルが違うのかもしれませんね。

16. トップに立つものがこういった発想では困るのですが、それ以上に困るのは、
涙で悪を許してしまう国民感情というヤツです。悪い連中を簡単に許してしまうと、また同じ問題が起こるのです。
涙もろいのは良いのですが、それが仇となっては…
2482：トミー ◆DP8T6w/4nI：2013/02/02(土) 22:34:06 ID:JSkrLVZM: そして下のカストラートと日本のアイドルの類似性を指摘するサイトを読んで
初めてカストラートというのを知ったけど、正に日本のアイドルは現代のカストラートだなと思った。
フィンガー5のメーンボーカルだった人も
正にそういう危険な目に遭いそうになったことを告発してたのを思い出した。

変声を止めるためにホルモン注射！？…晃さん（４）
http://www.yomiuri.co.jp/otona/people/graffiti/20111011-OYT8T00744.htm

　「声は出ないし、これでやめられるなって思いましたね。でも、兄貴たちはやりたいんだもん。
四男に発言権はなし。そのころですよ、マネジャーから『強制じゃないんだけど、ホルモン打つ？』って聞かれたのは。
のどの調子が悪くて耳鼻咽喉科に通っていて先生からも説明を聞きました。
子どもの声を出すために、女性ホルモンを注射して成長を止めるという話。
のどちんこが小さくなるけど、あそこもちっちゃくなるって聞いたから、のどを守るか、あそこを守るかって考えた。
やっぱりでかい方いいやと思って、打たなかったんですよ。大事だから」

AKB48 チームBのファンより
完全な再現は不可能なオペラのカストラート　とアイドルの恋愛禁止　（ナッキー）
http://blog.goo.ne.jp/tedpapa/e/50b6776d7f86cb061e986406831a7d93

ハッセの曲が、現代では再現不可能なカストラートの歌唱に支えられていた。

そのカストラートとは、声帯が成長しないように去勢された男性歌手のこと。

「現在では人道的な見地からもこのカストラートは存在しませんが、当時は絶対的な人気と権勢を誇った存在でした。」
カストラートの去勢とは、睾丸の切除で、陰茎の切除ではなかったようです。（ネット解説より）

これを読んで、連想したのが、アイドルの恋愛禁止。

18世紀では、当たり前のように、行われていた、歌手になるための去勢が、現代では禁止。
20-21世紀では、当たり前のように、行われている、アイドルのなるための恋愛禁止が、そう遠くない将来に、自由になる。

恋愛自由になった後のアイドルは、後世において、
「恋愛禁止が当たり前だった頃のアイドルは、本当の意味でアイドルであった。
人道的見地から、恋愛自由になってからのアイドルは、恋愛禁止時代の純粋なアイドルを再現できない。」
と言われるようになる、と予想。

カストラートのネット解説で、1970年から現代のアイドルに通じる箇所を引用します。＜　＞が私のコメント。

カストラートを目指す子供の音楽院での生活は過酷なものであったし、
その環境が必ずしもベストのものであったかどうか疑問の余地もあり議論の対象になっているが、
その中でもやはりカストラート達は比較的優遇されていた。
最も、反面商品価値が下がらないように厳しい監督下に置かれているといった側面はあるが。
＜アイドルも商品価値が下がらないように管理されている＞

またその期間は６年から１０年にも及んだ。
その期間に絶え間なく施された教育と訓練は主に呼吸法に重点が置かれたものであった。
技巧を完璧なまでに身に付けられるように日々訓練を重ねた。
しかし、実際は全てのカストラートを目指す子供達がこれを習得し得るはずも無かった。
カストラートに限らないが、当時の人気歌手はニックネームを持っているのが普通であった。
それは、彼らが演じた役の名前であったり、出身地であったり、または彼らの師の名にちなんだものであったりした。
名づけるのは彼ら自身であったり、観客であったりしたが彼らはことのほかこのネックネームを大切に愛したようで
生涯にわたって使用した。＜アイドルもニックネームで呼ばれる。小泉今日子がキョンキョン、島崎遥香がぱるる。＞

一般的に彼らのデビューは驚くほど若い、
１２歳でデビューしたニコリーノを始め２０歳以前でデビューすることが当たり前であった。
彼らは舞台に上がる前には必ず教会でのデビューを終えていて、舞台でのデビューはその直後ということが多かった。
＜研究生としてデビューしてからチームに昇格＞

当時のイタリアなどの国に於けるカストラートに対する女性の熱狂については想像を絶するものがあったようである。
殆ど集団的なヒステリー状態と言っても良かった。
１７９８年教皇はそれまで禁じていた領内の劇場での女性歌手の舞台登場を許した。
これは必然的にカストラートと女性歌手の競争生むことになった。＜女性歌手の登場が、恋愛自由アイドルのメタフェア＞
世間一般のカストラート礼賛は依然続いていたが、
それまで近寄りがたいほどの光輝に充ちていたカストラートが地上に引きずり降ろされたことには変わりが無かった。
2483：脱日本人：2013/02/02(土) 22:56:40 ID:???: ラブソング歌い(歌わせ)ながらああいう事する時点で物凄い二面性を感じる
2484：脱日本人：2013/02/02(土) 22:57:53 ID:???: まあ日本以外のアイドルがどんな感じなのかは分からないけど、
2485：脱日本人：2013/02/03(日) 00:45:17 ID:???: biz+を巡回してたらこんなスレを見つけたんで貼っとく。

【国民性】「日本人は気軽に上からモノを言い過ぎている」--労働問題に詳しい石井弁護士 [02/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359681231/
2486：脱日本人：2013/02/03(日) 06:04:41 ID:???: 日本人は支配欲が異常に強く、他人が自分の思い通りに動いてくれないと発狂する。
アイドルが恋愛したら怒るのも、縦社会を作りたがるのも支配欲が強いからという点で根は同じかと。
2487：脱日本人：2013/02/03(日) 09:09:30 ID:???: >>2482
その記事読んだが、カストラートに止めを刺したのも標準が大嫌いな民主主義とフランス革命なんだな。
こりゃあ標準がとことん民主主義を嫌うのも無理がないわ、変態文化がどんどん消されていくんだからな。
2488：脱日本人：2013/02/03(日) 12:33:10 ID:???: >>2486
支配欲の中身が他所の国とちょっと違う気がする。
一人の人間が大勢の人間を支配したいのが普通の国における支配欲で、
大勢の人間で一人、または少数の人間を支配したいのが日本人の支配欲って感じ。
アイドルやタレントの些細な言動に難癖つけて袋たたきするのなんてまさにこれ。
2489：脱日本人：2013/02/03(日) 20:25:23 ID:???: >>2480
ニュー速でその事についてスレがあったんだけど
他国に日本の異常性が話題になったからか知らないが、
もうそれはそれは「俺たちは関係ない！あいつ個人がおかしいだけだ！日本社会の問題じゃない！」という
言い逃れと保身と彼女に対する侮辱のオンパレードだったよ。
あと案の定「外人は口を出すな。」というレスもあった。
日本が良い評価を下されていると「日本は評価されている！」とホルホルするくせにな。

>>2488
要するに日本人は「気弱なくせに勝手でかっこつけ」って事だな。
2490：脱日本人：2013/02/03(日) 22:32:55 ID:???: >>2481
12. とくに長い歴史をもつ欧州では、歴史に学ぼうという姿勢が強く、
自分が「市民」であるという意識が強いですから、日本人のような寛容さはありません（笑）
絶対に情や涙にほだされないのですから、なかなか手強い連中かと言えるのかと思います（笑）

＞＞寛容（かんよう、英: toleration）とは自分と異なる意見・宗教を持っていたり、異なる民族の人々に対して一定の理解を示し、許容する態度である。
日本人にそんなものはありません。
あるのは面倒くせぇから騒ぐなという問題放り投げだけ。

13. 切腹したりクビをくくる前に、責任者はすべての真相を明らかにせよというのが欧米流の考え方です。
政治家も経営者も、それだけ重い社会的責任を負っているからですね。
ところが日本では、社長さんも政治家さんも多くはサラリーマン的でして、自分の給料分の責任しかとりません。

給料分しか責任をとらないのが欧米社会の原則。背負う責任に対してこれだけの金を払うという契約に従う。（例：オリンパスのウッドフォード社長）
契約内容はうやむやであいまい。とるべき人間が責任をとらず、関係ない奴に押し付けて給与以上の責任を負うのがジャップ。（例：山一証券の野澤社長）

野澤正平の人間性自体は尊敬するが、金融社会から身を引く必要は一切なかったね。
だいたいいっつもそうだ。善人が必要以上に苛められて社会の表舞台からいなくなり、クズが我物顔で居座るんだ。
2491：脱日本人：2013/02/04(月) 05:39:42 ID:???: もうこの板も変な奴が来ないように本スレから縁を切ることを目指した方がいいように思えるな。
最近の本スレの荒れ方を見てると右翼だけが荒らしているのではなく
左翼も同じくらい攻撃的で破滅願望が強くてどっちもどっちというレベルになってきている。
2492：脱日本人：2013/02/04(月) 08:06:41 ID:???: 標準がネトウヨ気取って嫌がらせに来ているから反発してるだけじゃないのか？
標準さえ絡んでこなければかなり有益で意味のある冷静な意見をかけると思うよ彼らは。
2493：脱日本人：2013/02/04(月) 08:22:46 ID:???: 市の職員が生活保護を不正受給した事件で
公務員への批判をするのではなく相変わらず生活保護を無くせだの減らせだの
標準どもはほんとに笑わせてくれるわ。
2494：脱日本人：2013/02/04(月) 10:05:12 ID:???: ＞74 ：名無しさんの主張：2013/02/04(月) 09:23:50.15 ID:???
＞銃社会のが平和だよ　精神的暴力に対する抑止力になるからな
＞アメリカで殺人の被害者になる確率は、日本で自殺する確率の3分の1
＞「銃社会になるとヤクザ者ばかりになる」は権力者の詭弁。
＞この国は市民に武器を持たせないクセに軍隊精神を強いる恐ろしい国。

言わんとする事はわかるが、これもアメリカだからこそ可能な平和だろう。
現実認識能力や危機意識がしっかりあって自分を抑圧する者にはきちんと抗議する、
そして自分や家族の身は自分で守るという意識があるアメリカ人だからこそ
銃によってそれなりの平和を実現する事ができるのだろう。

日本人は他人をバカに出来るなら自分が殺されても構わないと思っているし
そもそも現実を認識する能力も皆無なので「銃を持ってる人間をバカにしたら自分は撃たれる」という事に気づけない。
もし誰かが侮辱された事に怒り乱射事件なんて犯しても抑止能力になることもない、
通り魔が大量殺人を犯しても誰も真剣に再発防止に努めようとはせず
加害者と同じタイプの人間への迫害や挑発を更に激化させるのが日本人という生き物。
2495：脱日本人：2013/02/04(月) 11:27:16 ID:???: >>2491
今の本スレの煽り合いを見ればわかるが先に手を出しているのはいつも標準、
どっちもどっちなんて事は絶対にない。

日本社会で生きてきたならわかってくれると思うが
標準に精神的な暴力を振るわれて正気を保てなんてのは常人ではまず無理、
だからみんなそれが怖くて仕方なく世間や上司に従って生きている。

被害者面するなだのなんだの言われても無理なものは絶対に無理、
これに個人の精神的な力で打ち勝てなんて無茶もいいところ。
どうしても止めてほしいなら見捨てたり避難するのではなく冷静に適切に論理的に
彼らの意見を援護したり指摘するべきじゃないのか。
標準に一人の力だけで打ち勝てなんてのはまず不可能。
2496：脱日本人：2013/02/04(月) 19:57:12 ID:???: 荒らしの言動を見てると、詭弁を指摘されたそばからまた詭弁を言ったり鸚鵡返ししたりする所が気になる。
間違いを認めない・反論するんじゃなくて、間違いを気にとめず突っ走るところが悲しい。

住民側も煽り返すとそこを突いて更に荒れるので、
せめて無視できない場合は煽りなしで淡々と詭弁の指摘をするに留めるのがいいと思うけど。効くかどうか自信ないな・・・
2497：脱日本人：2013/02/04(月) 20:00:45 ID:???: 追記
会話にならないレベルのものは完全に無視出来れば理想なんだけどね。
自分もたまに反応してしまう事があるので偉そうな事言ってすみません
2498：脱日本人：2013/02/05(火) 04:38:16 ID:???: >>2495
以前に例の「ネット工作員」認定している奴に対して
その言動は標準と変わらないんじゃないかと指摘したところ
自分をネット工作員認定した挙句に大量のコピペを連投しだしたことがあって
それ以来スレを荒らしているのはネトウヨだけじゃないと思うようになった。
あれと比べれば深夜女の方が攻撃性が少ない分よほどマシに思える。
2499：脱日本人：2013/02/06(水) 09:02:04 ID:???: 最近の荒しは重度の精神の病気か、自己認証欲求のでかいガキだから。
昔は構って欲しくてやってる奴が大半だったから、「荒しはスルー」が通用したんすよね。

スルーしてたら乗っ取られる。これが最近のトレンド。
専門板とかもう酷いものですよ。４，５年同じスレで暴れまわって機能不全に陥らせている奴がゴロゴロいるよ。
荒らすためだけに新スレがたてらえるの。そしてほぼ１０００レス分、荒しで埋まるの。
2500：脱日本人：2013/02/07(木) 12:14:59 ID:???: 最近本スレに来る荒らしは朝鮮人認定とか的外れな意見をわざと言ってはぐらかしたりとか
どんどん理性や論理性を失っていっているな。
去年の半ばくらいまでは一応議論をしようとしてる風を装ったりしていたもんだが。
2501：脱日本人：2013/02/09(土) 01:31:21 ID:???: 2500がスレ数限界か？？
2502：脱日本人：2013/02/09(土) 22:42:19 ID:???: 標準が口にする「お前だけが正しいと思うなよ」といった類の言葉は
「お前だけは間違っているんだからな」といった意味で言ってるんだなと最近気づいた。
2503：脱日本人：2013/02/10(日) 01:20:43 ID:???: >>2498
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5591/1357728369/
ここのアンチ創価の連中もそんな感じだな、
日本の暗部や問題の責任を全て創価に押し付けるという標準丸出しな意見を言って
それをちょっとでも指摘されたらコピペ連投でやり返す。

極端な物言い以外は間違った事を言っていないんだから冷静に対応してくれればいいのに
そういう対応をするのは苦手らしい。
2504：脱日本人：2013/02/10(日) 09:17:19 ID:???: 創価がカルトなのは日本人がカルトな原因ではなく結果なんだよな。
オウムにしても幸福の科学にしても同じ。

教祖や代表への個人崇拝が強く、カネ儲けに熱中していて、利権のために政界に入りたがる。

これが日本人の本性なんだろうな。
2505：脱日本人：2013/02/10(日) 11:07:54 ID:???: >>2502
どう間違っているかは決して口にせず、
それらしい事を言って雰囲気だけで全否定の意思を示す台詞だよね。
2506：脱日本人：2013/02/11(月) 00:49:09 ID:???: >>2491
日本人って右も左も「日本を滅茶苦茶に出来たら満足」って奴しかいないようにすら見えるね、
または「日本人が痛い目にあえばそれで満足」って感じで。
戦後左翼はもとより、ネトウヨだって本当は日本に破滅してほしいと願っているとしか思えない。
でなければあそこまで短絡的な意見ばかり言うはずがない。

結局日本人が病的なまでに狂ってしまっている一番の原因って
同胞愛や同族愛が極端なまでに欠如しているからじゃないの？
善良っぽいものを毛嫌いする理由もすぐ短絡的な意見ばかり口にするのもこれが原因だろ。
建設的な議論をされて日本と日本人がいい方向に向かったら困るからね。

日本人だけど日本のここが嫌いなんてタイトルで１００以上スレが続いて来たが
本当は標準の方が非標準よりも日本人が嫌いだと思う。
むしろ標準の方が日本人と日本を好きになるべき。
2507：脱日本人：2013/02/11(月) 01:09:43 ID:???: とはいえ、俺も好きになれって言われたら無理だけどな。
2508：脱日本人：2013/02/11(月) 02:45:54 ID:???: >>2506
俺も貴殿と同じような事を本スレで書いたことがある。
実は愛国者や標準ほど他人を見下したくてうずいてるんじゃないかって。
例えば海外に行った事がある事を他人に自慢したがる様な人が連中には多かったりする。
「どうだすげぇだろ？一人で行ったんだぞ！」とかね。
2509：脱日本人：2013/02/11(月) 17:20:12 ID:???: 本来の左翼というのはリベラリズム主義者が集まるわけだが
日本においては、社会から虐められた破滅主義者の逃げ場所だからな。
だから「いつも弱小勢力」で「キチガイ」なんですよ。

だからといってその虐めた側が正しいわけではない。
虐めの大義名分に「社会」とか「愛国」とかいうのを言い訳に使っているだけだ。
日本の右翼は決して愛国者ではない、日和主義で権威主義のクズの隠れ蓑。

右翼は論理的であるより、橋下や石原みたいなほうがウケがいい。
左翼は論理的でも感情的でもまとめてキチガイ扱い。
結局は大衆は自分たちはバカだと認めない限り、今のままの日本が続く。
2510：脱日本人：2013/02/11(月) 22:35:27 ID:???: 何かここでは「標準はキリスト教が嫌い」とかいう意見をよく見るが
ローマ教皇の退位に対してネット上ですら「おつかれさま」の声ばっかりだぞ。
それ以外のコメントも宗教という存在に好意的なスタンスの意見が多いし
批判的な意見もかなり冷静で的を突いている意見が多い。

ヤフコメとかでいいから見てみるといい、はっきり言って海外の掲示板と同レベル、
これが本当にいつも俺らの接している標準なのかよと思ってしまうほどに。
しかし、もしここの人たちが何か口を開けば彼らはすぐに>>1850みたいな事を言い出してしまうわけだ。
2511：脱日本人：2013/02/11(月) 23:28:24 ID:???: もういい加減に標準は○○が嫌いだとか分析しても意味が無いと思う、
あいつらは単に俺達みたいな非標準が嫌いなだけなんだよ。

宗教に限った話ではない、人権とか民主主義だって同じだよ、
標準はそういった思想を素晴らしいとすら思っているだろう。
ただ俺達に人権が与えられ俺達が主権者の一人になるのが気に入らない、許せない。
欧米とか中韓とか海外脱出とか全てそう、俺達が嫌いだからああだこうだ言ってるだけ。

正直ちょっと怖くなってきたね、そして悲しくなってきた。
ここまで憎まれているのか、ここまで嫌われているのかって。
その上に奴らは俺達が自分の幸せを掴もうとすれば実力行使すらして邪魔しにくる。
どうしたもんだろうねこれは、どうすればいいんだろうね。
2512：脱日本人：2013/02/11(月) 23:29:11 ID:???: これを見るかぎりキリスト教は嫌いみたいだけどね。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15314059
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15314176
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15314445
2513：脱日本人：2013/02/11(月) 23:38:54 ID:???: キリスト教は嫌い。
だけど権威は好きだから教皇も好き。
それで説明がつかないでしょうか？

見栄っ張りの自己愛の塊だから、自分をよくみせる為に、権威に対して寛容さを見せる。
（これを強調するために、普段使わないような多神教故の寛容さなんていうものを引っ張り出してきて必死になる。）
本音は寛容さなんてこれっぽっちもないから寄付・弱者救済なんてまるで興味をもたない。
キリスト教団体から日本の人権軽視を批判されると顔真っ赤にして切れる。

「キリスト教が嫌いだから、その代表である教皇も嫌い。」
まずこういう、一貫性をもとめるっていうのがダメなんだと思う。
そして深く考えすぎるのもダメ。ただただクズの小悪党なんですよ。
2514：脱日本人：2013/02/11(月) 23:56:23 ID:???: なるほど。権威が好きだから教皇が好きか。単純だけど当たっているかも。
2515：脱日本人：2013/02/12(火) 00:03:09 ID:???: 標準がキリスト教を避難するさいに持ち出すのが植民地支配と奴隷貿易なわけだけど。
少なくとも、今のキリスト教国家は植民地支配と奴隷貿易も行なっていないわけだから、キリスト教やキリスト教国家を批判するのは完全に間違っている。
今の日本がキリスト教を受け入れた所で植民地化される危険性は全くないし、奴隷として売られる危険も全くない。
ましてや人権思想を否定することは完全に間違っている。
2516：脱日本人：2013/02/12(火) 00:05:42 ID:???: 植民地支配について言うのであれば、日本も台湾と朝鮮半島を植民地支配したことは事実。
欧米諸国でも北欧の国なんかはそもそも植民地を持っていない。
2517：脱日本人：2013/02/12(火) 00:11:10 ID:???: >>2512
そうかな？そこまで多いとは思わないけど。
むしろ大好きな大日本帝国を否定された事に対する売り言葉に買い言葉的な反論じゃないか？
「クリスチャン多い長崎によく原爆落とせたな」とかなるほどと思える意見だし。
あと「多神教＝多善教だから強者が善悪を決める」とかちゃんと書いてる人もいるし。
むしろニコ動にしちゃかなり冷静なレベル、
これくらいなら海外のキリスト教嫌いやアメリカ嫌いでも書き込む程度だろう。

だけどね、これが非標準的な人間や標準がイジメ対象にしてる人の話となると彼らの態度は一変する。
むしろ道徳的だからダメだ、倫理なんてくだらねぇとか言い出したり、
一時期粘着していた真理否定のあいつみたいにとにかくこちらの考えを全否定する事ばかりやってくる。
原爆に関しても無茶苦茶言うからね、２ちゃんをよく見る人なら知ってるだろうけど。

>>2513
一貫性はあるんだよ、俺達みたいな人間がとにかく嫌いということ。
「海外」の神父とか牧師が「海外」の貧民を助けたりしたらみんな賞賛するんじゃない？
なおかつその人が日本に肯定的な意見を口にしたりしたら大変な事になるだろう。
標準が許せないのは「日本人への」人権軽視を批判されること。

標準も本当はわかっていると思うよ、
宗教や思想が悪用された事はこれまでの歴史で何度もあったが
やはりなんらかの倫理や道徳は人間社会に必要だという事、
そしてなんらかの真理や理想を追求していくべきだということ。
しかし、大嫌いな俺達がいる手前「この世は弱肉強食だ、みんな殺しあえ」となってしまう。
2518：脱日本人：2013/02/12(火) 00:12:16 ID:???: 憲法を改悪したがっている下痢安倍内閣を支持している奴が71%もいるのか。
日本もおしまいだな。
キチガイクズ民族は死ななきゃ治らないかもな。
2519：脱日本人：2013/02/12(火) 00:16:49 ID:???: >>2517
その動画に赤字で書き込んだのは俺だよ。
「多神教＝多善教だから強者が善悪を決める」もね。

長崎はクリスチャンが多いからターゲットにされたという説がある。
旧日本軍や軍隊型の日本社会が大嫌いな俺でも、さすがに原爆投下については肯定しない。
2520：脱日本人：2013/02/12(火) 00:17:42 ID:???: ヤフコメの話になってしまうが、アルジェリアの事件の時も
「やっぱり宗教はダメだね、イスラムとかカルトだよ」とかいう意見に
「それ本気で言ってるのか？裏で操ってる悪党がいるんだよ」とか反論する人がいたり、
「やっぱ一神教はダメだな」みたいな意見に反対票が入っていたり
権威とかそういう問題ではないと思うよ。

というか、やはり無宗教の国だけあって本当に冷静な意見が多い。
むしろ「俺達」が関わらなければ日本人は本当に宗教に寛容で
みんながお互いの価値観を譲り合って共存できればいいと思ってるんじゃないか？
ただその中に「俺達」が存在しているのが許せないだけで。
2521：脱日本人：2013/02/12(火) 00:17:58 ID:???: 標準左翼と非標準の違いは
理論を重視するという所と（反権威主義ではなく）非権威主義だろうね。
俺なりの定義ではあるが非権威主義は権威に反発するとは限らず理にかなっていれば
権威寄りの発言をする事もある所が反権威主義とは違うと思う。
2522：脱日本人：2013/02/12(火) 00:26:01 ID:???: 神道が多神教＝多善教であるとしても、善悪を誰でも好きに決めて良いのではなくて、あくまで集団のトップだけが善悪を決めていいというのが大問題だな。
神道には集団繁栄教という面があり、集団のトップを神だと思っている宗教だから。
神道というのは多神教であっても、汎神論ではないのではないかとも思われる。
八百万の神というのも、日本の人口１億に比べればかなり少ない数だしね。
2523：脱日本人：2013/02/12(火) 00:29:38 ID:???: 日本の人口１億２０００万人に対して、何らかの集団のトップ（神道でいうところの神）が８００万人いると。
まあそういう解釈もできるかもしれないということ。
2524：脱日本人：2013/02/12(火) 00:30:27 ID:???: >>2519
そうだったんだ、何となくここの人が書いたのかなと思ってはいたけど。

まあでも、ニコ動とかでも冷静に話をしていけばきちんと理解してくれる人は多いよ。
中国韓国の話題ですら冷静に話をしていけば
「俺は共産党政権が嫌いなだけで中国人みんなが嫌いなわけではない」とか言い出すし。
単に建前で言ってるだけなのかもしれないが、
俺はその「みんなが嫌いなわけではない」というのが逆に怖い。
じゃあお前らは何でそんなに怒って酷い言葉を書き連ねているんだと。
2525：脱日本人：2013/02/12(火) 00:38:51 ID:???: 神道では人間＝神っていう考えらしい。
人間が神のような完全な存在を目指すということなんだとか。
上手く人格や能力を磨いていければいいが、これは下手すればカルト宗教のようになってしまう危険性がある。
現にワタミの社長みたいなやつが神とかマジカンベンだからね。

万教一致みたいな考えも根本的におかしいと思うよ。
カトリックとプロテスタントで共通点を探るとか、キリスト教とユダヤ教で共通点を探るとかなら可能かもしれないが。
神道みたいな世界標準から大きく外れた宗教がそれを言い出すのは根本的におかしい。
イスラム教あたりからみれば、神道なんか邪悪な邪教そのものという扱いを受けるだろう。
2526：脱日本人：2013/02/12(火) 00:43:11 ID:???: ＞神道では人間＝神っていう考えらしい。
＞人間が神のような完全な存在を目指すということなんだとか。

なるほどね、恐ろしいまでの完璧主義でヒューマンエラーすら許さないのはこれが原因かもな。
2527：脱日本人：2013/02/12(火) 00:44:35 ID:???: アメリカと日本の支配層の間で何らかの取引があるんじゃないかと思うよ。
「日本に人権思想を持ち込むのはやめてください」
「利権支配がうまくいかなくなります」
「儒教と軍隊型のシステムを維持させてください」
その代わりとして「日本の富をアメリカに差し出します」みたいな取引。
2528：脱日本人：2013/02/12(火) 00:47:19 ID:/0NOk9nk: 標準が「冷静で的を突いている」キリスト教批判をしているのは見たことがないわ。
キリスト教徒は戦争好き、搾取好き、差別好き、侵略好き、奴隷貿易好き、
排他的、スパイを送り込んで洗脳するとか、的外れな批判は飽きるほど見てきたが。
特にヤフコメは2ch以下の標準の巣だし、海外の掲示板と同レベルな
スレッドがあるならリンク貼って教えて欲しいよ。
検索しても「日本国からキリスト教をなくせ！」みたいなスレしか引っかからない。
よくある日本人論を読んでも「日本人は多神教信者だから寛容で懐が深く優しい。
西洋人は一神教徒だから独善的で狭量」が毎度おなじみのパターンで、それが標準の定説だとわかる。
標準は、麻生太郎や曽野綾子みたいに弱者に厳しく強者に甘い「標準日本人的クリスチャン」(カトリックが多い気がする)は
好きみたいだけど、弱者支援したり人権運動とか君が代反対とかやってる本流クリスチャンのことはボコボコに叩いてるよ。
2529：脱日本人：2013/02/12(火) 00:49:13 ID:???: 集団のトップだけを神と見做しているのか。
全ての人間が神を目指すのか。
については、俺自身イマイチ研究不足でどちらなのかよく分からない。

ただ神社で神として祀られているのは集団を大きくした人物なんだとか。
松下幸之助も神として祀られているくらいだから。
2530：脱日本人：2013/02/12(火) 00:57:59 ID:???: 神道の天之御中主神（あめのみなかぬしのかみ）という神は、ヤーウェなどの一神教の神に比較的近いかもしれない。
しかし、明治の段階で太陽神＝天照大神＝伊勢系の神＝天皇家の祖先を最高神にしてしまっているんだよな。
2531：脱日本人：2013/02/12(火) 01:02:13 ID:???: >>2528
冷静で的を突いているは言いすぎた、すまん
だが、今ヤフーに掲載されている教皇退位の記事に対するコメントは結構まともだと思うよ。
少年への性的虐待について言及したりとか（だから宗教は全部悪だとかは言ってない）
汚職や賄賂のようなバチカンの腐敗についてコメントしてたりとか
「この人失言が多くて前の法王ほどじゃなかったよね」とかまあ普通の批判意見。

あとは法王が元ヒトラーユーゲントだった事についてとか、
そもそもローマ教会そのものがキリスト教を捻じ曲げているとか言ってる人までいたり、
まあ言う対象に非標準が入ってないだけで人間ここまで言う事が変わりますかねぇって感じ。
2532：脱日本人：2013/02/12(火) 01:15:06 ID:/0NOk9nk: >>2531
たぶんこれのことだと思うけど、全くまともには見えないな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130211-00000069-jij-eurp

「そう思う順」でソートした上位の中で唯一、主張らしい主張だったのがこれ↓
外国人が読んだら日本人はキチガイだと思うのでは？

sam*iz*fuyu*aa（sam...）さん
世界の序列では、
エンペラー＞ローマ法王＞エリザベス女王＞王様＞大統領＞首相
です。
現在、世界で現存しているエンペラーは、日本の天皇陛下ただ一人ですので
天皇陛下が世界の序列一位です。
晩餐間の席次でさえ、エリザベス女王は、天皇陛下に上座を譲ります。
世界中の国王から尊敬される存在なのです。
なのに、韓国だけは、天皇陛下に「日王」と呼びます。
天皇陛下にこう呼称するのは、韓国民だけです。
なんなんですかね。
民度の低さには、日本に対する妬みやソネミが含まれてるんでしょうかね。
2533：脱日本人：2013/02/12(火) 01:24:25 ID:???: http://hito.enbbs.jp/essay/index.cgi/1199/recently/165
2534：脱日本人：2013/02/12(火) 01:33:20 ID:???: >>2532
ああ…日本朝鮮のアホらしい喧嘩は無意識の内に全部スルーしてたわ…
主張というほどのものではないけど大体こんな感じだよ↓

xxx**inj*xxx（xxx...）さん
うわー。凄く平和なコメント上位ばかりでびっくり。
退位は、引責辞任。これまでの汚職、ワイロ、そして児童関連の問題などを知らないの!?
パワーバランスは、昨年来、一気に米英バチカン
そして、日本では、バチカン、イエズス会の残党が、いわゆる朝鮮とかと宗教人権団体よろしくとかやっているでしょうが笑。
たとえば、オーストラリアのカジノはバチカン利権だよ。日本におけるパチンコがどういう利権であるかと同様に。

ryousuke（abc...）さん
普通に退位したことないよね？
政治的失脚しかなかった気がする。

ま、児童レイプの証拠が上がって、反法王派が引導を渡したんだろう。
ま、次の法王もろくなやつじゃないな。

Neko（sev...）さん
ベネディクト16世は元ナチス、元ヒトラーユーゲント。即刻断罪すべき

las*rde*enf*u*ge*（las...）さん
聖職者として、何よりもローマ教皇として問題発言が多かった人なだけに、この「退位宣言」が一番の英断に思えてしまうのは俺だけ？？

イサ（eld...）さん
ただ問題発言の多い人だった、キリスト教徒の本音を垣間みれるという点では貴重ではあった。

教会内部の腐敗や教皇本人の問題についてきちんと思った事を言っている。
というか、好意的な意見を見ていても言いたい事はわかるでしょ？
いつも宗教は絶対悪だの何だの言ってる標準どもがこの手の平の返しよう。
2535：脱日本人：2013/02/12(火) 01:43:05 ID:???: 標準がキリスト教をヒステリックに批判するのは非標準が何かを主張したり
非標準が肯定したり非標準にとって何か良い事がありそうな時だけ、
逆に非標準や日本人の弱者が絡まない時はちゃんとした事を言っているよ。

たしかに宗教は害悪だとかこの世から無くすべきだとか言ってる人もいるが
それ自体は海外の無神論者の中にだって言っている人間はいるだろう。
しかしそこで「だからこの世から倫理も道徳も全て無くせ、俺の言う事に従え」なんてキチガイはいない。

だが、標準→非標準で宗教の話題が出ると必ずそうなってしまう。
これは今までのこのスレでの話や煽り合いを見ていればわかる事だと思うが。
2536：脱日本人：2013/02/12(火) 02:06:55 ID:???: >>2515-2516
結局もうそこは非標準や弱者の手前での苦し紛れの批判でしかないと思うな。

仮に「キリスト教は完璧でこれまでの歴史で何一つ悪事をやってこなかった」と言うのなら
そういう批判をしても的を得ているわけだが、
この場合は「今」広がっている人権思想の歴史の中で
キリスト教も大きな役割を持っていたというだけの意見に対して
「いいやあいつらは奴隷貿易をやっていた、だから人権思想は止めるべきだ」とか
かなり支離滅裂で苦しい批判とも言えない批判だからな。

時系列も因果関係も話の要点も全てすっ飛んで「とにかくお前は間違っている、俺に従え」
結局はこれだけの話だよ。
キリスト教が嫌いなわけでもなければ権威が好きなわけでもない
非標準が嫌いというだけの話です。
2537：脱日本人：2013/02/12(火) 02:33:59 ID:/0NOk9nk: >>2534
まともな主張を探してもその程度だろ。
こんな短絡的で根拠のない誹謗中傷をしてる奴らは欧米では知的最下位層だよ。

>xxx**inj*xxx（xxx...）さん
>そして、日本では、バチカン、イエズス会の残党が、いわゆる朝鮮とかと宗教人権団体よろしくとかやっているでしょうが笑。
>たとえば、オーストラリアのカジノはバチカン利権だよ。日本におけるパチンコがどういう利権であるかと同様に。

わけのわからない陰謀論。「イエズス会の残党」という表現が凄い。

>ryousuke（abc...）さん
>ま、次の法王もろくなやつじゃないな。

次の法王についてどうせ何も知らないくせにこの発言。

>Neko（sev...）さん
>ベネディクト16世は元ナチス、元ヒトラーユーゲント。即刻断罪すべき

子供時代に強制的にヒトラーユーゲントに入れられただけで悪事をしていないのに「即刻断罪すべき」。
2538：脱日本人：2013/02/12(火) 02:44:06 ID:???: >>2537
たしかにそうだね、俺もよっぽど感覚が麻痺してるんだろうな。
今まで標準に投げ掛けられた言葉や他の人が言われていた言葉の数々に比べたら
よほど理性的で筋が通っているように見えるからついつい錯覚を起こしてしまった。

まあそれでも、非標準的な人が主張している時に比べて
相当好意的にキリスト教について述べている人が多いとは思うけどね。
2539：脱日本人：2013/02/12(火) 03:40:05 ID:/0NOk9nk: >>2538
非標準がキリスト教について主張するときと、標準同士で語っているときの態度は確かに違うと思うよ。
標準は自発的にキリスト教徒にはならないから安心だけど、非標準はもしかしたら信者になってしまうかもしれない。
そうなったら、標準が部下や後輩や生徒にしている陳腐な説教が聖書の一節を引用されたりして否定されることになる。
もしかしたら標準の悪徳行為を批判するようになるかもしれない。標準にとっては恐怖だろう。
だから非標準がキリスト教について語り出したら一生懸命ネガキャンをして信者になることを食い止めようとするわけだ。

標準は一部のイスラム原理主義者みたいに心からキリスト教を憎悪したり邪教だと信じているわけではない。
日本の宗教より倫理的だとわかっているからこそ、日本に入ってくることを嫌っている。
彼らの主張は「日本国からキリスト教をなくせ！」であって「世界からキリスト教をなくせ！」ではないからね。
外国人がキリスト教徒であっても気にしないけど、弱者や非標準がキリスト教徒になるのは許せない。
キリスト教徒になっても言動が俗っぽいなら気にしないけど、外国人風に善悪を語って行動を始めたら許せない。
2540：脱日本人：2013/02/12(火) 11:15:50 ID:vWEsgRns: ヤフコメの穀潰しどうでもいい
見たくもないし聞いてもいないのに勝手に朝鮮語り始めるからきむち悪い