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政観妖覧@床屋政談

1床屋政談@カマヤン:2002/11/27(水) 00:16 ID:7MzA8W7I

無責任に色々床屋政談してみるスレッド

211カマヤン:2003/04/10(木) 22:54 ID:vP3agi2E
ヽ(´ー`)ノ
童話の世界のような土地柄の選挙区で、夢のような、童話の世界の中にいるような
選挙戦をしてきました。
残すとこ、あと2日です。
今日1日、事故もなく無事終えましたことを、天御中主神さまに感謝するです。

213。・゜*ヽ(´ー`)/。・゜*:2003/04/11(金) 19:00 ID:v2kV9Zmw
無所属候補の情報が入らないナリよ。
ヽ(`Д´)ノ

215。・゜*ヽ(´ー`)/。・゜*:2003/04/13(日) 23:02 ID:NRHgQEw6
東京都知事投票率44%だって、慎太郎が勝って当然な率なのね(;´Д`)

216うなぎ:2003/04/14(月) 01:39 ID:L1J7H54Q
高木まり さん当選おめでとーヽ(´▽`)/

217とある盛岡市民:2003/04/14(月) 01:41 ID:TupCyYrU
投票率69%の岩手選挙区では、
ザ・グレート・サスケが県議員となりました。
しかも、トップ当選でーす。
http://www2.asahi.com/2003senkyo/kaihyo/E03.html
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030414k0000m040114001c.html

環境大臣、鈴木俊一氏の親族候補で自民党公認の、鈴木俊介氏は最下位で落選しちゃったみたいです。
この他にも、岩手では自民党候補がばしばし落選して選挙前の議席を確保できず、
変わって自由党が議席を伸ばし、県議会定員51名中19議席を確保して第一党となりました。
流石「小沢王国」と言うべきでありませうか。
ともあれ、岩手県議会は、「マスクマン議員」がいたり、第一党が自由党だったりと、
どうにもこうにもオリジナリティ溢れる議会となりそうです。

218。・゜*ヽ(´ー`)/。・゜*:2003/04/14(月) 03:44 ID:bAxjSHS.
自由党は表現規制問題で全然話題に出ない政党ですね
どんな政策なんでしょうか

219。・゜*ヽ(´ー`)/。・゜*:2003/04/16(水) 12:26 ID:mwACrhCM
暴力団との関係が明確になった松浪健四郎を、保守新党は
「本人は深く反省しており、理解を求める」
とか何とか言って、まだ庇い続けるようですねー。

「ラブ&ボディブック」を回収させた山谷えり子議員といい、
今度の一件といい、言っちゃなんですが、保守新党って、どーゆー政党なのやら、
誠に見識を疑っちゃいますよ。まったく。

220。・゜*ヽ(´ー`)/。・゜*:2003/04/16(水) 12:39 ID:yvr9Tl5o
【政治】個人情報保護法案、衆院審議開始を受けて、反対運動[030408]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1049802045/

221。・゜*ヽ(´ー`)/。・゜*:2003/04/16(水) 12:45 ID:yvr9Tl5o
青少年政策の基本政策見直しを検討していた内閣府の「青少年の育成に関
する有識者懇談会」が、2003年4月15日、報告書を公表しました。

■内閣府/青少年の育成に関する有識者懇談会
http://www8.cao.go.jp/youth/suisin/kondan.html
・青少年の育成に関する有識者懇談会報告書
・ 本文(PDF形式(174KB))
http://www8.cao.go.jp/youth/suisin/houkoku/yhoukoku.pdf
・ 資料編(PDF形式(1233KB))
http://www8.cao.go.jp/youth/suisin/houkoku/yshiryou.pdf
・ 参考(PDF形式(20KB))
http://www8.cao.go.jp/youth/suisin/houkoku/ysankou.pdf
・ 報告書概要(PDF形式(146KB))
http://www8.cao.go.jp/youth/suisin/houkoku/ygaiyou.pdf

 報告書の内容ですが、報告書「案」では青少年政策の転換を盛り込んだ革
新的な報告書内容となっていましたが、青少年政策転換の抵抗勢力が巻き返
しをはかった結果、報告書の本文中に「表現の自由は一定の制約があるべき
である」「性的好奇心や欲望を満たすための各種の製品やサービスについて
規制することが必要である」という文言が追加されました。

 道徳的メディア統制政策の継続宣言であり、青少年政策の転換は事実上、
失敗したと言ってよい内容と思われます。

 青少年対策ためにメディアや表現活動を制度的に制限する政治的動きが続
くという基本認識は、今後も堅持する必要があると思われます。

 以下、青少年の育成に関する有識者懇談会より抜粋。

(つづく)

222。・゜*ヽ(´ー`)/。・゜*:2003/04/16(水) 12:45 ID:yvr9Tl5o
(つづき)

(性的情報、性の商品化の規制)
 若者の多くは、マンガ、テレビ、ビデオ、雑誌等のメディアから性的な意
識や行動に関する影響を強く受けている(資4-3-17)。メディアを通じて得
られる性的情報の中には、大人の性的好奇心や欲望を満たすためのものが含
まれており、人権への配慮を欠いているものも少なくない。表現の自由は、
日本国憲法で保障された権利であり尊重されるべきであるが、思春期以前の
青少年に対する情報提供においては一定の制約があるべきである。同時に、
著しい情報化の進展の中で、情報提供の制約だけで問題を解決することには
限界があるので、あわせて、青少年自身がメディアを通じた情報を主体的に
読み解き、適切に活用できるような能力(メディアリテラシー)を身につけ
られるように支援することが必要である。
 また、性風俗産業の中にもみられる、人間の性を消費の対象として扱う社
会風潮、思春期の若者との性行為さらには売買春を容認し欲求するような大
人の側の意識・行動にも大きな問題があり(資4-3-18)、それが若者の性的な
逸脱行動を誘発していることを十分認識するべきである。性的好奇心や欲望
を満たすための各種の製品やサービスについて、営業の自由を過度に制約し
ない配慮をしつつ、思春期以前の青少年を対象としたり利用したりすること
を規制することが必要である。特に、若者の性的な逸脱をいさめ被害から守
るべき大人が思春期の若者を買春する行為に対しては、一層厳重な取締りが
求められる。

223。・゜*ヽ(´ー`)/。・゜*:2003/04/16(水) 20:42 ID:yvr9Tl5o
http://www.ho-kikaku.net/yashiro/diary/cale_r.cgi?mode=show&year=2003&mon=4&day=16
二つの議員立法の準備が大詰めを迎えている。
一つは「障害者基本法」もう一つは「児童買春・児童ポルノ法」だ。両方とも私が責任者で、与党内協議が進行している。「障害者基本法」は10年前に私が中心となって作り上げた。当時とすれば画期的だったが時代が進んで、改正すべき点が多くなっている。
例えば、障害者差別禁止や統合教育やバリアフリー社会の構築など、時代に即応した改正が求められている。
「児童買春・ポルノ法」は少年少女を大人の誘惑から守るものだ。児童を性の対象とする犯罪が多発している。
抑止も含めて思い切って刑量を重く、罰金を多額に科して子供を性犯罪から守らなければならない。
二つとも今国会で成立させるべく、法案化を急いでいる。二つとも野党は反対しないだろう。

15時〜党本部で児童ポルノ法の最終協議。中身は全会一致で了承。法案化へ入る。

224。・゜*ヽ(´ー`)/。・゜*:2003/04/16(水) 21:03 ID:yvr9Tl5o
http://www.finitojapan.net/members8/yashiro/wforum.cgi?no=1156&reno=902&oya=902&mode=msg_view&page=0
http://www.finitojapan.net/members8/yashiro/wforum.cgi?no=1157&reno=1156&oya=902&mode=msg_view&page=0

もう法案は出来あがってるみたいですね
なんで公開しないのかな?

225名無しさん@19歳:2003/04/16(水) 23:18 ID:P49EnfKs
結局公開無し?>試案

こういう重要な法案こそ
幅広い議論をするべきなのに。

>>221
だー、結局今までの路線と変わらないじゃないですか

226カマヤン:2003/04/21(月) 00:51 ID:g6vlV1Z6
高木まりさん、さいたま市議、トップ当選しました
(政令指定都市だから、統一地方選の前半戦だった)

4月21日(月) 市民版憲法調査会 18:30〜21:00
http://www.kenpou.com/

4月23日(水)、宮台真司公演 午后4時半から
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/9525/

4月27日、枝野幸男オープンミーティング 午后2時から
http://www.edano.gr.jp/om/om-info.html

5月5日、「子どもの権利条約ネットワーク」イベント 午后1時半から
http://www6.ocn.ne.jp/~ncrc/index.htm

5月24日(土)、高木まりプロジェクトミーティング 14:00−16:00
http://www.marit.jp/

227カマヤン:2003/04/22(火) 03:30 ID:LUjtVuik
今日の雑学1
欧米では、政党活動・政治活動は、公休の理由になる。
日本では、政党活動・政治活動は、絶対に公休の理由にならない。
その結果、日本では、政治意識が高いふつうのサラリーマンの意見は
全く政治に反映されない。
日本で「政治参加」が可能な層は、自由業・自営業・主婦など、特殊な層に
限られ、その「政治参加」はきわめて操作され易い制度設計がなされている。
「低投票率」「政治離れ」は日本の社会制度設計が、市民による政治チェック
を事実上不可能にしている結果だ。

今日の雑学2
60年安保の頃は、デモ行進に、警察への届出は必要なかった。
現在は、デモ行進には警察への届出が必要で、目立つルートをデモ行進する
許可は下りない。デモは裏側の目立たないところでコッソリする以外に
方法はない。
「日本の反戦デモは、先進国中で最も小規模」なのは、日本のデモが、
先進国中最も規制されているからだ。

228カマヤン:2003/04/22(火) 16:29 ID:GuI3b3AY
今日の雑学
国会議員には、公設秘書が3人つく。公設秘書には、国から給金が出る。
国からの給金だから、手続きをしないで議員の判断で秘書給与を再配分してはならない、
(手続きをすればいい)というルールの、「手続き」を怠ったことをクローズアップしたのが、
辻元スキャンダルであり、山本譲二スキャンダルだ。スキャンダルと言うほどのものかどうか。

私設秘書は、後援会から給与を貰う、というかたちになる。
県会議員には、公設秘書はつかない。ので、県会議員秘書は、県会議員後援会が給与を
支払う、というかたちになる。

自民党秘書には、給与が出ない。
「秘書」の肩書きをやるから、自分で稼げ、が、自民党のやりかたなのだそうだ。
自民党秘書は、自分で口利きをして稼げ、というやりかたなのだそうだ。
「秘書が勝手にやったことで、私は知らなかった」と自民党議員が釈明するのは
ある意味、嘘ではないそうだ。
少なくとも「おちみちお」のとこは、秘書に給与は出さず、「自分で口利きをして稼げ」という
やり方なのだそうだ。

229カマヤン:2003/04/24(木) 01:21 ID:3cIxq8LU
「とはずがたりな掲示板」
http://jbbs.shitaraba.com/study/2246/

■とはずがたり さんが運営する掲示板。
選挙関連の情報が参考になるです。
議員板の良質な常連さんが集ってます。

230カマヤン:2003/04/25(金) 00:29 ID:1W56.Grc
――――――――――――――
えらい久しぶりに、頭のおかしい人から
脅迫状らしきものが届いたけど、
「しょうとく様」って、何かの隠語ですか?
――――――――――/―――

        ∧∧
        (,,゚Д゚) []     
        く,, y ,つ     
       ムノ~~ヽゝ (・∀・ )
         ̄ ̄
――――――――――――――
まあ、何の隠語だろうが脅迫されるのはオイラだけですから
(AMIの同人誌がオイラの住所になっているから)
他の人は心配しないで積極的に政治に関わって下さい。
弱気になったら負けます。
政治は、いけ図々しい者勝ちな側面があります。
政治と押し売りはよく似てます。押し売って感謝されたら勝ち。
押し売るのを遠慮してたら負け。
――――――/―――――――
  ∧∧
  (,,゚Д゚)、_
 ∩ヽノハ⌒)つ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

231カマヤン:2003/04/25(金) 00:39 ID:1W56.Grc
  つーか、投票用紙が来ているかどうか
  郵便受を今頃確認するオレって…(↑それで脅迫状見つけた)
  ちゃんと明日、不在者投票してこよう…
  某候補者選対事務所にリーフレット置いてきて…
  ―――――y――――――――
          il|li
       ∧∧
      /⌒ヽ,,)
     〜  ゙)    (・∀・ )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

232。・゜*ヽ(´ー`)/。・゜*:2003/04/29(火) 02:58 ID:i8UPHtcQ
http://www.rondan.co.jp/html/kisha/
記  者  倶  楽  部   平成15年4月22日

 人材派遣業の「規制緩和・口利き献金」問題が国会でも追及されているが、
東京地検特捜部、ゴールデンウイーク明けに「A」元労相を逮捕か。
 「A」に対する業者からの表の献全額は 「K」 「N」 ら他の疑惑議員より少ないが、
「A」には「他に裏献金あり」と睨んでいるのか。

記  者  倶  楽  部   平成15年4月22日

 ゴールデンウイーク明けの7日、「 K−1 」 石井前館長の初公判が行われる。
「石井はゲロしすぎ、喋りすぎだ」(司法記者)との情報が漏れてきているが、
その中に超有名・元国会議員「 I 」への裏金問題あり。
 捜査当局、公判とは別にこの問題にも重大関心を示す。

233。・゜*ヽ(´ー`)/。・゜*:2003/04/29(火) 02:59 ID:i8UPHtcQ
http://www.rondan.co.jp/html/kisha/
記  者  倶  楽  部   平成15年4月22日

 「北京に日本人第一号」 「厚労省、ゴールデンウイーク前に第一号、発表!」 
― 加熱する SARS =重症急性呼吸器症候群・報道。
 隣国の中国の患者数は 1807 人、死者 79 人にも上っているのに、日本は本当に
「患者ゼロ」なのか。
 「 日本には、病原体の流出を防ぐ陰圧式個室が22床しかなかった。 この段階で
第一号が出るとパニックになる。そこで、厚労省は『可能性のある患者』という曖昧な
表現で第一号を隠し続けている。受け入れ体制ができてからの発表では遅すぎる。
第一号発表と同時に大パニックが起き、厚労省だけでなく、政府のこの杜撰な対応が
問われることになる。
もう、担当大臣が責任をとってやめるという話も出ているくらいだ 」 (厚労省詰め記者)

記  者  倶  楽  部  平成15年4月22日

 その関連法案提出をめぐる動きがヤマ場にさしかかった「公務員制度改革」。
 この問題に強い影響力を持つのは野中広務・元自民党幹事長だが、
その野中の足を引っ張ろうというのか、党公務員制度改革委員会周辺に
「野中は地検に狙われている」との情報が投げ込まれる。
 野中なくしてはこの問題が前へ進まないことを知ってはいても、野中に対する
“憎さ百倍”の官邸筋の陰謀の臭いあり。

235。・゜*ヽ(´ー`)/。・゜*:2003/04/29(火) 02:59 ID:i8UPHtcQ
http://www.rondan.co.jp/html/kisha/
記  者  倶  楽  部  平成15年4月8日
 当「記者倶楽部」は「坂井隆憲・裏献金問題に元大蔵大臣の名」 
「ゴールデンウイーク前に新展開か」と報じた〈3月18日〉。
すでに永田町では、この元大臣が誰であるかは特定されているが、
捜査当局がこの人物の事情聴取を断念したとの情報あり。
緊急入院か?
「かなりの重病で、話もろくにできないという人もいる」 (政治部記者)。
捜査は、坂井止まりになる可能性も。

236カマヤン:2003/05/12(月) 01:02 ID:mwFuSB5o
先月の統一地方選、民主党の議席が170議席から205議席に躍進したそうです。
http://www.dpj.or.jp/youth/index_report.html
助力下さった皆さん、ありがとうございます。
でも「野党全体」と見ると、数減らしていて、どうにも微妙です (;´Д`)
しょっちゅうテレビでされる「政党離れ」という解説は、数字で見ると嘘くせえ気はします。

【全国都道府県議会議席 増減表】
 自民  1309(+21)
 民主   205(+35)
 公明   178(+12)
 自由    25(+ 5)
 共産   107(−45)
 社民    73(−21)
 保守新    4(+ 4)
 無所属  687(−11) 

※5月8日現在で確認できている情報
※公認のみ。民主党員が無所属民主党推薦で出馬した場合も「無所属」として換算。

237K・MURASAME:2003/05/15(木) 13:55 ID:41DW7BEs
>>236
微妙どころか、個人情報保護法案や有事法制三法案推進に果たした
民主党の役割を見ると、実質与党を増やしただけではないでしょうか?
また改選時議席よりは減少しており、民主党としてもあまりよい結果とは
呼べないと思います。

一応私の地元では県議は民主系が1増え、代わりに自民公認が落ちましたが…
(市議は民主公認無し)。でも共産・社民の議席を奪っただけの選挙区も数多い。
2001年参議院選挙で見られた現象がまだ続いています。

「政党離れ」は表の現象。特に知事選ではわざと推薦を断った方が
有利と判断されたようです。実際に福井や大分では完全無所属候補が
相乗り候補に善戦しましたが、勝利までは行きませんでした。
実際に勝利したのは無党派を名乗っていて網羅では組織の支援を受けた候補で、
松沢成文氏は民主党の実質的な支援を受けましたし、石原慎太郎氏も
自民党都連の推薦を受けています。しかし表向きの推薦、まして公認は決して
受けようとしません(自民党が公認の知事候補を擁立したのは1996年の富山県知事選、中沖豊氏が最後。中沖氏は2000年では無所属として
自公民保の推薦を受け、6選を果たした)。
無所属単独で勝つのはまだ難しいが、政党が無所属を装う必要性が定着したと言えます。

238K・MURASAME:2003/05/15(木) 13:56 ID:41DW7BEs
>>237名乗っていて網羅では
「名乗っていても裏では」です。

240カマヤン:2003/05/18(日) 04:16 ID:t6O1ErOk
>287
自民党は1955年以来「幽霊政党」と言われ、選挙に際してはとくに地方では
「保守系無所属」と名乗り、でもって自民党の利権構造の系列に入っています。
50年前からの、継続した現象です。
とくに自民党が不振になると、「対立政党の力を弱めるために」このアナウンスをはじめます。
「自民党への不信感」ではなく「政党への不信感だ」というスリカエをアナウンスし始めます。

参考文献:居安正『自民党 この不思議な政党』(講談社現代新書、1984年)

241カマヤン:2003/05/21(水) 13:32 ID:m0vuBywI
>児童ポルノHP掲載も処罰へ
>自民党法務部会は、インターネットのホームページに児童ポルノ画像を掲載した場合、
>5年以下の懲役か500万円以下の罰金に問えるとした「児童買春・児童ポルノ処罰法」
>改正案の提出を了承しました。今国会で成立をめざします。 05/21 11:57
http://www3.nhk.or.jp/news/2003/05/21/k20030521000065.html

自民党さんはweb規制法として位置付けたっぽい ヽ(´ー`)ノ

ところで、今、松浪が国会で査問されているはずなのに、NHKでは
わざわざ「スタジオパーク」を、同番組の前アナウンサーをゲストに
やってますね。
NHKで松浪を中継するはずだったけど、松浪の側から中継やめてくれ
言われて、NHKは中継やめたそうですね。

242民主党国体委員長会見@カマヤン:2003/05/21(水) 14:07 ID:m0vuBywI
2003年 5月21日  国対委員長記者会見要旨 No.69
本日午後、政治倫理審査会を開いて松浪議員の弁明を聞く件について野党国対委員長会談で
協議しました。
私も驚いたのですが、新聞のテレビ欄に政倫審が開かれることが全く出ていない。
本来ですと予算委員会の参考人質疑や政治倫理審査会では、NHKの皆さんや民放の皆さんに
実況していただいて、生で国民が見られる、あるいは国会議員が皆見るという状況の中で
公開審査をするというのが普通だと思っていました。
事務局は昨日の段階で中継がどうなっているのかわからないので、これはNHKさんを含めて
だと思いますが、問い合わせをしたところ、検討してきたけれども今日は中継を入れないと、
そしてCSでやると聞いたということです。それを奥野会長と佐田筆頭幹事に確認したという
ことです。これは夕方の5時の段階であると聞いています。奥野会長も佐田筆頭幹事も
おそらくその前からご存知だっただろうと私は思いますが、夕方の5時の段階で野党の側は
筆頭幹事も含めて誰もこういう事態になっていることは知りませんでした。今日になって
初めて知ったという状態ですので、公開審査とはいいながら国会議員も普通はCSのチャンネルに
合わせませんから、院内放送のどこでやるのかわからない。
今回はテレビ入りということで議員傍聴はできないということでしたが、その意味で国会議員も
見られない、国民も見ようと思えばいつでも見られるという状況の中で見られないということです。
これは前提条件が大きく崩れて公開審査ではなく崩壊審査であると思いますので、早急に
幹事懇談会の開催を要求し、前提条件を整えるように要求していきたいと思っています。
http://www.nodayoshi.gr.jp/report/k_kaiken/kaiken_69.html から抜粋

243。・゜*ヽ(´ー`)/。・゜*:2003/05/21(水) 21:41 ID:2o25vypg
どこかにムービーをアップして、2chなどで宣伝しまくるとか

244。・゜*ヽ(´ー`)/。・゜*:2003/05/30(金) 05:03 ID:0t657k7A
>>237
そうですね。民主党は表現規制に限らず党としての方向性がはっきりしないですね。
構成する議員をみればまあそれも当然かもしれませんが。

よくあるパターンとして与党が何か法案を出してきたら、
ちょっとだけ変えたり、別の問題点が出てくる対案を出す。
だから総論賛成各論反対になって結局法案は通ってしまう。
野党ならきちんと「この法案はいらない」、「ゼロから作り直すべき」というぐらい
の態度に出てもよさそうものですが党内の意見自体がバラバラなのが原因かな?

もっと言論弾圧表現規制反対を軸に選挙を戦ってもよさそうなものだが。

245。・゜*ヽ(´ー`)/。・゜*:2003/05/30(金) 23:49 ID:VNWrXWgI
>>244
そうすると、何でも反対の民主党に政権担当能力はないとか
宣伝されちゃうんですよ。
しかもその宣伝を真に受けたりする人間も出てくるわけです。

246。・゜*ヽ(´ー`)/。・゜*:2003/05/31(土) 06:14 ID:cHuCuxAM
>>245
真に受けるのは一部の人達だけだと思う。
そんなに緊急に成立させないとたいへんなことになるような法律なんて
ほとんどないでしょう。住基ネットなんてなくてもどうってことないし、
個人情報保護法もっと本当に一般人個人情報保護ができてメディア規制にならないような
対案を出して譲れなければ反対して、次の選挙で廃案や大幅改正を公約にすればいい。

どうも最終的に勝ち馬に乗ろうとしてるような気がする。与党と妥協ばかりしていては
いくら法案成立に協力して国民の支持なんて得られないんだけど・・・
党内の意見そのものがばらばらっぽいし・・・

247。・゜*ヽ(´ー`)/。・゜*:2003/05/31(土) 06:40 ID:cHuCuxAM
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1053736843/
2ちゃんの児ポ法議論スレ
北朝鮮へのタカ派的行動に関して>>166とは多少違った見解もあるようなので。

248K・MURASAME:2003/05/31(土) 18:18 ID:jrCTJVZ6
>>240>>245
>>245さんが指摘されている通り、野党の側が自民党にすり寄ってしまうのが
大きな問題です。民主党の実際にやっていることが、自民党とどれほどの差があるでしょうか?

 ただ難しいのは、野党から自民党に寝返った人は山ほどいますが、その逆は
非常に稀(新党結成した人はいるが政策的には自民党と大差ない)という現実です。
細川政権前後に自民党から連立与党に寝返ったりまたで戻った議員がたくさんいるように、
その多くは利権目当てでしょうが、あれほど自民党が批判されても、なお
自民党に皆が行きたがるというのは他にも理由があるのではないかと思えます。
以前毎日新聞に連載されていた故・加藤シヅエ氏(のはず)の回想録で、自民党議員に
好意的な記述を読んで複雑な気持ちになりましたが、(加藤氏は社会党を離党したが、
他党には寝返っていない)特に社共は内紛→分裂というパターンが多すぎます。

249K・MURASAME:2003/05/31(土) 18:24 ID:jrCTJVZ6
>>248
訂正、>>245さんは>>246さんの誤りです。

私は「民主党はもはや完全に自民党になった」と声を大にして叫びたい。
しかし叫べば、ますます自民の側に追いやることになってしまう。これが一番難しい
ところです。
野党を貪欲に取り込んで、いつの間にか自らと政策的にも同化させてしまう。
気がつけば自民と自民'ばかりになってしまっている。
自民党に対する批判として投票を受けて当選しても、いざとなると自民の代弁者
でしかない行動を取ってしまう。あまりにこのパターンが定着しています。

250K・MURASAME:2003/05/31(土) 18:45 ID:jrCTJVZ6
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=535&KEY=1054220102&START=3&END=4&NOFIRST=TRUE
>>240
とりあえずご破算になった民主・自由合流ですが、この記事を読みますとそうした狙いが
露骨に感じ取れます。
民主と自由が合同して、保守政党化が確定すれば保守系は両者の票を合わせて有利に戦える。
一方社民系議員の支持者が萎えて得票を減らすのは間違いなく、自由支持票は
社民系候補には入れようとせず(先の徳島県知事選でも自由党支持票は真っ二つに割れた)
自民に行くだろう。よって邪魔な社民系議員を始末できる…そう保守・旧民社系は
考えている。という内容です。保守化しても自分たちは傷つかず、失望して
支持者の離れる社民系だけがダメージを受ける。仮に離れなくても、有事法制に賛成したように
自分たちに従うなら、それはもう保守と読んで差し支えない。一方離党したとしても
小選挙区制の元では当選は難しく、一度有事法制に賛成した以上萎えた支持者は
完全には戻ってこない。そこまで読んでいると思います。かくて翼賛議員同盟すら
達成できなかった自民と民自による保守翼賛体制が完成する………。
全く腹立たしくもうまいやり方です。
これを崩すのは、そういう保守・民社系のやり方を取るなら落選するぞ、と見せつけるのが
確実な方法なのですが、これが一番難しい。自分でも困っています。

251K・MURASAME:2003/05/31(土) 18:45 ID:jrCTJVZ6
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=535&KEY=1054220102&START=3&END=4&NOFIRST=TRUE
>>240
とりあえずご破算になった民主・自由合流ですが、この記事を読みますとそうした狙いが
露骨に感じ取れます。
民主と自由が合同して、保守政党化が確定すれば保守系は両者の票を合わせて有利に戦える。
一方社民系議員の支持者が萎えて得票を減らすのは間違いなく、自由支持票は
社民系候補には入れようとせず(先の徳島県知事選でも自由党支持票は真っ二つに割れた)
自民に行くだろう。よって邪魔な社民系議員を始末できる…そう保守・旧民社系は
考えている。という内容です。保守化しても自分たちは傷つかず、失望して
支持者の離れる社民系だけがダメージを受ける。仮に離れなくても、有事法制に賛成したように
自分たちに従うなら、それはもう保守と読んで差し支えない。一方離党したとしても
小選挙区制の元では当選は難しく、一度有事法制に賛成した以上萎えた支持者は
完全には戻ってこない。そこまで読んでいると思います。かくて翼賛議員同盟すら
達成できなかった自民と民自による保守翼賛体制が完成する………。
全く腹立たしくもうまいやり方です。
これを崩すのは、そういう保守・民社系のやり方を取るなら落選するぞ、と見せつけるのが
確実な方法なのですが、これが一番難しい。自分でも困っています。

252K・MURASAME:2003/05/31(土) 18:46 ID:jrCTJVZ6
失礼、二重書き込み。

253カマヤン:2003/05/31(土) 18:54 ID:nvp1maH6
>>248-249
K・MURASAME さんの支持している政治家とか挙げていただけません?
「擦り寄り」という言葉は「呪的闘争」「概念を混乱させる言葉」なので、
如何なものかと。
どうも前提説明抜きで情緒的価値観を提示されている傾向が強いんちゃうん
かなー、みたいな。

>>246
>与党と妥協ばかりしていてはいくら法案成立に協力して国民の支持なんて
>得られないんだけど・・・

野党にできることはすごく限られてますから。
それを「妥協」と見るかどうかは、観察者が前提する価値観枠組とかの
反映だと思われ。

「批評する権限しか与えられていない野党」を「有権者が印象批評している」
というのは、いかがなものかと。
応援できそうな政治家探して後援会活動でもするほうが有意義ではないかと
個人的には思われ。

254K・MURASAME:2003/05/31(土) 19:22 ID:jrCTJVZ6
>>246
与党系マスコミ(特に讀賣・産經)が繰り返し自民を援護射撃するその力は
やはりかなり強力です。NHKもかなり酷く、たとえば国会での討論は、
国会中継はともかく、ニュースでさわりを報道する時は、政府首脳が野党に
攻め立てられたり狼狽した場面は滅多に放映してくれません。
左翼左翼といわれる朝日新聞も、実態はかなり自民に妥協的です。
しかし与党支持者はそんな妥協的態度を取る朝日でさえ「左翼」と責め続ける。
NHKが僅かでも与党と距離を置いた報道をすると「偏向報道」と非難する。
これは自民党を絶対の正義と無意識に規定していると同時に、
>>230
の例でいえば、妥協するとどこまでも押し売りしてくるのだ、と思います。

>>244
共産党でさえほぼ半分の法案に賛成しているのに、そういうデータは滅多に
報道されない。「野党は与党に協力しなければならない」という主張をし、
それでは野党とは呼べないではないかという批判はもちろん黙殺して、自民党に
貢献するわけです。
一例をば。

徳島県知事選は、野党の立場だった自民などが社民系の大田正前知事の
政策にことあるごとに反対。大田氏がいくつかの点で妥協に追い込まれると今度は
「公約を果たせなかった」として不信任を可決し、知事選では飯泉嘉門氏を
立て大田追放に成功しました。
http://www.sankei.co.jp/news/030518/0518sei117.htm
産經は「知事在任中の公約撤回と議会との衝突が響き、県政運営能力に関し、県民の
信頼を得ることができなかった」と大田前知事を批判しますが、ではもし知事が
保守系で、不信任したのが民主共産社民あたりだったらどうか。おそらく
「野党は“反対のための反対”で県民の支持を受けた知事をことあるごとに邪魔し、
不当にも不信任の権利を乱用した」あたりのことを書くでしょう。
大田野党の行動は明らかに「反対のための反対」なのですが、保守系マスコミは
一言も悪くいわず、知事の資質に責任をもって行き、「安定を求めた」などと
評価する。県政を乱したのは自公の方ではないか、という批判はもちろん
無かったことにする。
これが故・小渕恵三氏や森喜朗氏や小泉純一郎氏、あるいは石原慎太郎氏なら
もちろん反対した野党が悪いというわけです。
並べてみると二重基準がはっきりしますが、気を付けないと引っかかります。

255K・MURASAME:2003/05/31(土) 19:36 ID:jrCTJVZ6
>>253
支持政党・政治家はなし。強いていえば中村敦夫氏。
民主党は小選挙区では投票しましたが(比例区当選)、彼は離党してしまい…。

>どうも前提説明抜きで情緒的価値観を提示されている傾向が強いん
>ちゃうんかなー、みたいな。
難しいところで、もちろん野党に与党の法案全てに反対せよとはいいません。
廃案が望ましい法案でも、それが不可能ならばよりましな方向に修正を図るというのは
次善の策としては仕方がないでしょう。
しかし、個人情報保護法案でも自衛隊の名簿問題などが出てきたにもかかわらず、
廃案はおろか、有効な修正の材料にすら出来なかった。

小泉政権がイラク侵略を全面支持した時、野党は当然この最低の首相に不信任を
突きつけなければならなかった。しかし不信任決議案提出の声すら挙がらなかった。
一体何をやっているのかと今回ほど思ったことはありません。

もっとも、民主党にメールすら送らなかった私が書いても説得力が欠けるけれども。

256K・MURASAME:2003/06/01(日) 00:46 ID:wm.VgUY6
付け加えるなら、私は「盗聴法廃止」を最重点に置いているのでそれにかなう範囲で
実際の投票行動を取っています(ちなみに次の総選挙・参議院選挙に出馬するであろう
政党・政治団体で最低限これにかなうのは民主、共産、社民、みどり、自連、沖縄社大、新社。
二院や女性は出馬するかわからない)。

だから選挙区では候補者次第ですが、次善の策として民主候補におそらく投票すると
思います。「どこに入れても同じ」と棄権して自民党を利する事だけは、しません。
とはいうものの………………………………

257K・MURASAME:2003/06/01(日) 00:56 ID:wm.VgUY6
>>255
追記。不信任決議案提出は1国会につき1度だけなので、おいそれとは出せないのでした。
訂正します。

しかし、今国会で最後まで出さなければ、つまり小泉政権を信任したという意思表示であり、
憲政史上最大級の恥さらしです。

258K・MURASAME:2003/07/25(金) 22:08 ID:iHhOBcfc
小泉内閣不信任決議案、賛成178-反対287で、否決されました…。

259。・゜*ヽ(´ー`)/。・゜*:2003/07/25(金) 22:45 ID:A7Y7.Sec
どうせ解散総選挙になるのであれば可決させればいいのに、と言ってみるテスト。

260克森 淳:2003/07/26(土) 20:56 ID:QSkd5l7g
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2003072601000408_Politics.html

 総選挙は11月か……、ううむ。

261。・゜*ヽ(´ー`)/。・゜*:2003/07/26(土) 22:50 ID:4N5elRwI
>>259
自民党も創価の協力体制が完了しないとそうそう解散できないでしょう。
それが10月解散11月選挙というスケジュールになるのかと。

262カマヤン (;´Д`)y-~:2003/08/07(木) 04:39 ID:XugIIBE.

議員会館に行ってみたら、地方からのおのぼりさん(陳情集団? 見学集団?)が
ぎょうさんいらっしゃって、ごったがえしてました。
夏休みだけど、議員会館が閉まっているわけでもないんですね。

263カマヤン:2003/08/07(木) 04:42 ID:XugIIBE.
某国会議員の事務所で、学生インターンシップの面接と鉢合わせました。
学生のオタクさんも、問い合せてみたらいいんでないかな、と、思います。

264カマヤン ヽ(´ー`)ノ:2003/08/08(金) 03:30 ID:1R9U1LmY

本多平直さんのHPが開設しました ヽ(´ー`)ノ
http://www.hiranao.com/

265カマヤン:2003/08/09(土) 13:48 ID:0uqLDjbc

某日、某国会議員事務所に行きましたら、秘書さんズ(若い女性)が、
夏コミ2日目に行く話してました ヽ(´ー`)ノ

266カマヤン:2003/08/12(火) 13:32 ID:4eI772lo
高速道路無料化論サイト 山崎養生

http://www.yamazaki-online.jp/
http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/index.html

267克森 淳:2003/09/08(月) 20:04 ID:nU5iFPok
 解散・総選挙の時期についてガイシュツかも知れませんが一言。

 どうも今年11月という見方のほかに、来年6月という見方もあるみた
いです。
 今朝、駅前に立っていた地元の民主党議員に話をしてみた時聞いてみま
した。
 その議員さんは青健・青自法案のような法律は「必要だ」と言ってまし
たけど…。とりあえず地道に青健・青自法案の問題点をレクチャーしたほ
うがいいのかな?

268。・゜*ヽ(´ー`)/。・゜*:2003/09/10(水) 15:50 ID:NZp0abQQ
>>267
青健・青自法案は表現の自由の問題もありますが、利権の温床になることを指摘した方が
効果あると思いますよ。
青自法案では検閲を行う役所を作る事になってますから、ここが天下りや規制ビジネスの利権で腐敗するのは丸見えです。

269克森 淳:2003/09/10(水) 17:38 ID:E5eVBLlY
>>268

 その議員さんに、昨日手紙出しました(書いたのは一昨日)。「センター」
という特殊法人設立は、青少年問題をダシにした利権狙いであると書き添えて
おきましたです。

270カマヤン:2003/09/13(土) 22:43 ID:yaMnTeys
>>269
おつです。

271カマヤン:2003/09/20(土) 03:25 ID:6ZfW4H5M
「高速道路無料化論」のポイント

有料の場合、インターチェンジでは、常に料金所に全ての出口を
集約しなくてはならない
               ,;―;
             /´   ゛\
      / ̄\  /  /\  j ← このぶん広い用地を必要とする
―――/ / ――――― ノ  ノ―――――――――――
                       高速道路
―――ヽ ヽ――――――/ ,,/――――――――――
      \ \ ..|  | ./ ,/  ← このぶん広い用地を必要とする 
       \ \|  |/  /   __↓          
         \     (__,| 料 |__| 一 |_    
          \_____| 金 |__ 般      
                     | 所 |   | 道 | ̄  
                    ̄ ̄          
                             
無料の場合は、料金徴収に必要なムダな用地が不要になる
そのぶん、安価に道路建設できる

―――/ /―――――――ノ  ノ―――――――――
                        高速道路
―――ヽ ヽ――――――/ /――――――――――
___,,,\ \____/ /____
         一般道
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

272。・゜*ヽ(´ー`)/。・゜*:2003/09/20(土) 15:35 ID:NWQ5OlJ.
無料化されれば流通コストも安くなりますね

274K・MURASAME:2003/09/23(火) 19:05 ID:F4yU1q1.
自民党は小泉総裁−安倍幹事長体制。山崎拓氏を外したのは選挙戦術としては妥当。
清新な右翼路線を鮮明にしておりあらゆる意味で猛威。

<安倍幹事長>「民由合併吹き飛ばした」 自民長老から激励
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030923-00002099-mai-pol
「今回の人事の一番の急所。これで自由 党と民主党の合併を吹き飛ばした」
(中曽根康弘元首相)

再送:幹事長に安倍氏、総務会長に堀内氏、政調会長に額賀氏=自民党3役人事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030921-00000724-reu-bus_all

276コピペ@カマヤン:2003/11/11(火) 14:36 ID:ibEm982I
http://web.sfc.keio.ac.jp/~lune1978/mt/archives/000399.html
2003年10月19日 【総選挙】fxxk off 総務省 インターネットの選挙運動ついて
 自分が事実上の総選挙の向けての運動をやっているとなかなかニュースを押さえにくいけど。
(注:セソキョ運動やっているというとたいーほです)
 研究仲間のblogを読んでいたら発狂しそうな視点での記事の紹介が!
 ブログで紹介されていた朝日記事自体が非常に誤解が多く、ミスリードを招いているので、
しっかり反論します。よろしかったらよんでやってください。
=================
〔記事〕  ネット選挙運動、解禁めど立たず 政党、根強い反対論
 28日の公示を前に事実上の運動が始まっている総選挙。
 米国や英国、韓国などで認められているインターネットによる選挙運動は禁止されたままだ。
国民の2人に1人がインターネットを利用するIT(情報技術)時代だというのに、政党側の思惑も絡み、
解禁の見通しは立っていない。
 公職選挙法は使用できる「文書図画」の範囲を限定しており、画像を使っての選挙運動は違法になる。
 ただ、議員の身分にかかわる法改正には慣例的に各党の合意が必要とされる。総務省は昨年末、
報告書の説明会などを通じて各党に議論を促したが、自民党は反対論が多く、民主党も関心は
低かったという。
 反対する自民党の幹部は「インターネットを使えないお年寄りの支持者が多い党には著しく不利になる」
と話す。IT政策には理解を示す若手議員にも反対派が少なくない。
==================
〔反論〕 そもそもの話:
 民主党はすでに二回もインターネットの選挙運動を許可してくれと法案を提出していますが、
審議すらはいることもできず廃案になっています。
 それはだれの責任?与党自民党とその愉快な仲間達のせいですよ、、。
 それに言及していないこの記事のだめだめさは論を持たないです。

277コピペ@カマヤン:2003/11/11(火) 14:37 ID:ibEm982I
http://web.sfc.keio.ac.jp/~lune1978/mt/archives/000399.html
  一つめのfxxkな事:
 記事にあるとおりもうすでに「事実上」の総選挙運動ははじまっています。ただし、公示までは
「通常の政治活動」と認定されるために更新が可能です。
(※選挙戦が始まると〔候補者が〕WEB〔で活動するの〕は違法なので〔候補者は〕更新できない)
 ですから意識の高い候補者のWEBサイトは「セソキョ体制」になってばりばり更新中です。
皆さんの政治家サイトを比較してみて下さい、意識の差がすぐわかりますよ。
 そういう意味でもこの記事にはミスリードがある。朝日のこの記者もセンスが悪いが、記者を
ミスリードした総務省の役人はもっとわるい。
  二つ目のfxxkな事:
 そもそも選挙運動は、決められた枚数のビラ、ポスターあと時間の決められた街宣車の活動など
激しく制限されています。
 インターネットの選挙運動は「文書図画」に抵触するからだめだということになってます。
 それは、ネットのネの字もわからんような、総務省のとある担当者が、新しく出てきたWEBサイトを、
法律上の根拠もないくせに「ホームページとは画面に映ったビラである!!!!」と認定、したため
ジーザスクライスト。選挙利用は禁止に相成りました。んー最高。
 電話がけはいま認められているんですけど、メールでの運動もだめなんです、その禁止の理由もイカス!
「メール本文が液晶ないし画面に映る→これは液晶に映ったビラである、違法ビラを禁止している
法律に抵触する可能性がある」
 液晶に映った文字列が「紙ビラ」と同列なんて素敵な解釈でしょ、
 夜、昼、突然「投票する候補者はおきまりですか」とづけづけと電話かけるより、よっぽどましな
きがするけどね

278コピペ@カマヤン:2003/11/11(火) 14:37 ID:ibEm982I
http://web.sfc.keio.ac.jp/~lune1978/mt/archives/000399.html
  三つめのfxxkなこと:
 まず、法律は自民党と与党が「ウン」と言えばいまは通る状況にあるわけです、民主党がいくら
反対したって、議会制民主主義をとっている日本では、自民党が決めた法律が通るわけです。
だからインターネットの選挙運動解禁されないのはひとえに自民党と愉快な仲間達の責任です。
 民主党の長老に反対論ですって、よくみてください執行部をほとんど若手です!実際の政策を
決めてるのも若手です、50歳以上もほとんどいないんだよ、幹部のWEBサイトみんなちゃんと
動いているっつーの。
 民主党のWEBみろよ、気合いはいりまくりだろおがああ。
 民主党の関心がひくいって記者に吹き込んでる担当者のxxさん、他の会議とバッティングする
時間に会議開催されたら、議員が集まる訳がないのに議員の出席率がひくい=関心が低いと、
ことさら記者に吹き込むなんてたちが悪いですよ。
 民主党の方が自民にくらべて全然金がないんだから、WEBやりたくてしょうがないのです。
 以上反論おしまい
Posted by nobu at 2003年10月19日 13:06

279コピペ:2003/11/15(土) 02:03 ID:uHBWvSxU
  兵庫7区のひとこま  投稿日:11月12日(水)23時06分02秒
 関西の友人から兵庫7区の様子を少し聞いた。
 土井対大前の選挙戦で、自民党は有本恵子さんの両親が地元在住だということもあって、
この二人を前面に立てて、救う会の佐藤勝己等も西宮入りして大前支援集会をやるなど、
拉致問題をテーマにした選挙を行ったことはメディアでも報道されているとおりだ。
 しかし、最新号のアエラでは少し報道されていたが、熾烈を極めた土井たか子に対する
様々なレベルでのネガティブキャンペーンはほとんど報道されていない。インターネット上でも
ふれる人がいないので、その一端だと思われるが、聞いたことをいくつか書いてみる。
 まず、選挙ポスターに対する妨害がひどかったようだ。公営掲示板の選挙ポスターは
チャッカマンのようなもので、目と口を焼かれる。ポスターごと破られる。ポスターに有本恵子さんの
写真を貼り付けるなどがあちこちで行われたという。
 また、「土井たか子の首をとれ」という非常に露骨なキャンペーンも執拗に展開された。
「首を取れ」というステッカーが貼られ、大前の選挙部隊とは別に「日本を救う会」という
宣伝カーと大量の動員者によるキャンペーンが繰り広げられたという。
 さらに、11月はじめから、秘書給与流用事件で全国3000人にアンケートしているという
録音テープの電話が無作為にかかり、党首や社民党に責任があるかどうかを番号で
プッシュして回答するように要請したという。ないと答えた人には、後から土井事務所を名乗って、
「事件は誤解だ」、あると答えた人には大前後援会を名乗る人物から「苦戦しているので支援を」
との電話がかかってきたという。〔続く〕

280コピペ:2003/11/15(土) 02:04 ID:uHBWvSxU
〔続き〕
 はるか昔、参議院選挙や地方議会の選挙をやった経験からすると、強力な裏選対が作られて、
そのもとで今の時代状況をうまく生かして、土井候補の弱みを突く、極めて戦略的で重層的な
ネガティブキャンペーンが強力に繰り広げられたという印象が強い。
 例えば、選挙ポスターを破いたり、火を付けたりするのは生半可ではできない。
 選挙ポスターにシールを貼り付けたという話を聞いて、かつて中選挙区の頃、自殺した
新井将敬のポスターに、石原慎太郎陣営が「朝鮮に帰れ」というステッカーを貼った事件を思い出した。
 「首を取れ」という合い言葉は、自民党の鴻池大臣の「市中引き回し」発言を思い起こさせる。
また、「拉致問題」の焦点化のさせ方は、沖縄県知事選挙で太田昌秀に対する広告代理店を
使った「県政不況」キャンペーンを彷彿とさせる。
 そして、最後の電話を使ったスクリーニング(ふるい分け)は今、最も効果的なマーケティング手法
として注目を浴びている電話とコンピュータを使ったやり方の応用だ。
 その分野は私の専門なので、やり方はよくわかるのだが、音声自動応答のテープを流して回答を
集め、スクリーニングして、さらにフォローの電話をかける。そこまでの大規模な展開はNTTなどの
大手企業が開設しているコールセンターをレンタルで借りて行う以外にない。それを借りるには
かなりのお金が必要だし、大手代理店や企業などのように、よほどの信用がないとそもそも、貸してくれない。
 こうした戦略的なキャンペーンに対して、昔ながらの選挙戦術では歯が立たないのははっきりしている。
 社民党の主体的な問題や左派の弱さについては、ここでは触れないが、ナショナリズムや
排外主義的な風潮が非常に強まる中で、自民・民主とは別の第3勢力の可能性が小選挙区で
出てきて、それが自民・民主と競り合うような形になると(あり得ないかもしれないが、可能性として)、
今回の兵庫7区のような包囲網が確実にしかれる。そこでは、自民や民主と同じ土俵に乗らず、
それをどう打ち破っていくかが大変重要な課題になると思う。

281。・゜*ヽ(´ー`)/。・゜*:2003/11/30(日) 03:38 ID:IKmlAOJA
しかし、最近宝島のムックで与党寄り的な内容の物が多いような気がしますが・・・

282K・MURASAME:2003/11/30(日) 16:57 ID:/y/n63iw
>>281
http://tkj.jp/real/479663777x/
『別冊宝島Real 055号 社民党"崩壊記念" 社会党に騙された!』野村旗守編
結果的に与党寄りの内容が多いですが、感じとしては少し違う気もします。
もっと根本的な、人間の底意地の悪い部分の具現化といいますか。
前に触れた中宮崇氏とか、落ち目の相手にはどんな汚い手を使っても正義だ
という感覚。いや、もともと敵にはどんな汚い手を使ってもいいんだという
感覚の人に、大手を振るって活躍できる場を提供したというべきか。
編者の野村旗守氏が選挙妨害事件について土井氏が有本恵子氏の両親に
謝罪しなかったことを理由に「西宮市民は必ずしも土井のことを「被害者」だとは
受け取らなかった」(13頁)と選挙妨害の正当化を図っているのが同書の
編集姿勢を示しています。

283K・MURASAME:2003/11/30(日) 17:08 ID:/y/n63iw
もちろん多少は見るべき面もあります。
土井氏、市民派の頑固な姿勢が完全に裏目に出たということや(要するに
政策はともかく政局能力がまるでない。まさか土井氏が小選挙区落選すると
までは思わなかったので、この弱点を私も甘く見ていました)、野村氏が
匿名の西宮市民の証言として「土井さんがこれまで、地元の西宮や芦屋では、
遊んでいても食べられるような富裕層に支持されてきた事実はあまり知られて
いませんが、その富裕層が、拉致問題にけじめをつけない土井さんを見放した。
だいたい、土井さんと有本さんは、神戸市の同じ町で育っているのです。いわば
“道楽”で支援してきた西宮市民が、拉致問題をきっかけに、謝罪もせず
常に現実離れしている土井さんから、ようやく離れ始めたということでしょう」
(14頁)
つまり、市民派の支持だけで勝ってきたわけではない、市民派ではない
支持者との感情面の軋轢、人情の機敏を軽視したという指摘です。

284K・MURASAME:2003/11/30(日) 17:20 ID:/y/n63iw
しかし、はっきり言って読み進むほどに恣意的なねじ曲げの文章が目立ちました。
特に旧民社系右派(遠藤浩一氏、荒木和博氏、塚本三郎氏。ただし塚本氏は
インタビュー)の文章が悪質。自分が勝ったつもりでデタラメを書いています。

他にも「社会民主主義の祖であるベルンシュタインは、民主主義を実現するためには
国民が国家に対する義務、特に国防の義務を負っていることを説いた。また、
ベルンシュタインはロシアが危険であるから、戦争を国外に持ち出して、そこで
戦争を行うべきであると述べている。(中略)社会民主主義の再建のためには、
ベルンシュタインのこうした歴史観を受け入れ、朝鮮半島の植民地支配に対する
謝罪と償いをやめることを訴えるべきではないのか」(175〜176頁)
と朝鮮半島を盾としか考えず、侵略戦争を唆す(また、アメリカのイラク侵略の
論理と同一でもある)黒坂真氏や、
「(引用者注:総評の起こしたスト権スト)訴訟勝利を確信した自民党は、
反日共系極左過激派集団の一つ「革マル派」が支配する「動労(国鉄内に
あった動力車労働組合)を使って総評、公労協、国労の解体作業を実行させた。
「豆を煮るのに、豆殻で炊く」の諺どおり、同根同士に死闘を演じさせることに
よってとどめを刺そうとしたのである。
 とどめを刺された総評は、「歴史的使命を終えた」として、平成元(八九)年
九月の第八一回定期大会において解散方針を決定、同年十一月二十一日に解散した。」
と(内容の真実性はさておき)白色テロを称えて恥じない福田博幸氏ら、
タイトルに便乗して好き勝手を書いている人々がいっぱい。

保守視点でのより冷徹な社会党衰亡史を読みたければ原彬久
『戦後史の中の日本社会党』(中公新書)をお薦めします。ただし、衰亡史と
しての位置づけなので、土井たか子氏による一時的な回復がほぼ無視されて
いるなど、注意が必要です。

285鳥山仁:2003/12/01(月) 22:37 ID:y/5I29Yk
281さん>
宝島社は営業の強い会社なので、
もはや左翼系の書籍は売れないという判断を、
営業部が下したんだと思います。

K・MURASAMEさん>
私も購入して読み始めていますが、
どうにも反フェミニズムというか、女性蔑視の香りがぷんぷんしますね。

また、左翼系の戦争論は理論が最初から破綻しており、
ダッチロールを繰り返した歴史があるので、
どんな言説でも引っぱり出すことが可能です。
特に第1次大戦を契機として、高度な訓練をされた職業軍人に、
民間人が勝てる可能性が極端に低くなって以降は、
この傾向が非道くなっているので、
攻撃しようと思えばいくらでも攻撃できると思います。

話は変わりますが、土井党首の落選も中間層の取りこぼしという話を知って、
「やっぱりなあ」と嘆息しきりです。
これは、表現規制反対運動をやっていた時に、AMIにも感じたことなのですが、
どうして、社会党系の団体はセクショナリズムの弊害に気づかないのでしょう?
特定の社会層だけを対象にした政治運動が、
長期的なスパンで成功する可能性はほとんどありません。

人数的には多いはずの、労働運動が縮小傾向にある理由を、
それこそ陰謀論抜きで考えて欲しいですね。

286281:2003/12/01(月) 23:18 ID:EhW6ILkU
K・MURASAMEさん、鳥山仁さん
情報ありがとうございました。

294ホームレス問題@カマヤン:2004/01/29(木) 06:01 ID:So5bhwJY
 参加しているMLに、興味深い投稿がありましたので、転載します。
省略・改行変更などしてます。@カマヤン
===================================
 ホームレスは私もボランティア手伝ったことがあるので言わせてもらいますが、賛成派、反対派の
両方の意見も知っています。ですので、いい、悪いより、事実関係を淡々と書いておくので、
人情論だとかですませないほうがいいと思います。

 1.ホームレスの構造は
 (1)元暴力団、で組からも厄介モノで養うには採算が合わないリストラされた人
 (2)ハン場で日雇いで働いていたり、パチンコ店や風俗店の住み込み店員で仕事やめて家を
失って逃げ出した人
 (3)地方で借金を重ね、債務整理とか生活保護の申請の仕方もしらない無知で、夜逃げしてきた人
 これで30%ずつぐらいの割合です。
 そして、共通しているのは「社会に干渉されたくない」という精神的に病んでいる人が多いということです。
この精神的ケアをきちんとしなければいくら食糧を援助しても、家を見つけて無理やり入れてあげても
戻ってきます。これも事実です。
 さらにこの三民族は考え方も生き方も違うので、シェルターをつくって一緒に収容すると大変なことに
なります。元ヤクザが(2)、(3)をいじめたりすることもあるようです。しかし、逆にいがみあうので、
三民族をバランスよく部屋に混ぜることでけん制しあうなんてこともしていました。ヤクザだけの集団を
つくると暴動が起きるため。

 2.シェルターはつくるべきか
 残念ですが、私の今の結論はかつてボランティアをしていたころとケッコウ違います。
シェルターにせよ、手厚くすればするほど、ホームレスは増加します。現に東京都庁でいっとき
カンパンとか非常食の賞味期限がきれたものを配布していたらどんどん増えた事実があります。
住宅価値が下がるのは事実です。私が住民なら自分がボランティアでも大反対します。当たり前です。
刑務所と一緒です。〔続く〕

295。・゜*ヽ(´ー`)/。・゜*:2004/01/29(木) 06:01 ID:So5bhwJY
 3.駅前の雑誌売りはインチキ
 あれ50円で雑誌買い取って100円で売るわけでしょ。彼ら月収知ってます? 50万円ですよ。
下手なサラリーマンより儲けているんです。しかも、税金払わない。家賃も払わない。光熱費も払わない。
携帯電話もっていたり、コインロッカーをいっぱい借りて倉庫にしているやつもいる。
どこが貧困者? しかも、駅前の雑誌売りのあがりは暴力団の資金源です。

 4.ボランティアでさえ食い物にしています。
 ボランティアの人たちからもホームレスはタバコ代や寸借りをして、これは問題になっています。
ほとんど仲良くなるから個人的に貸してあげるのです。でも、返すわけ無いですよ。自分達の味方まで
いいように利用してポイ捨て。

 5.じゃあホームレス問題はどうすれば解決するか
 まず、日本国は生活保護という優秀な制度があり、他国にない手厚い守備範囲を持っています。
ですが、生活保護の原則を行政が捻じ曲げて運用し、国民が気楽に生活保護を受けられないように
仕向けているんです。
 ホームレスの人はほとんど無知です。生活保護を知りません。厚生労働省は素直に生活保護を
すればいいのです。したくないのです。予算がなくなると思っているから。
 でも、生活保護はもともと、国民誰しもが生活に困窮したら最低限度の文化的な生活ができるように
国がサポートする制度です。だから、本来は資産があってもいいのです。無理して資産をなくさせるから、
生活保護依存症に陥る。
 サラ金に行かせないで、保護で自立して収入が回復するまで助けるのが本当の姿です。
この原則はホームレスにもまるごとあてはまるのです。〔続く〕

296。・゜*ヽ(´ー`)/。・゜*:2004/01/29(木) 06:01 ID:So5bhwJY
 (略)次に、その人たちにどう対応するかです。
 まず、(1)は就職口がありません。ヤクザを積極的に引き取る雇用体制を政治と行政で考えないと
無理です。みなさん知っていますか? 私は以前横浜刑務所を特別に見学しました。
なんと囚人の半数以上が50,60とかの暴力団の老人です。だから、刑務所は税金でヤクザの
養老院となっているのです(爆笑)。暴力団は頭がいい。国に子分を預けて儲けている。
 (2)は、生活保護をきちんと教えて、住所も明かさせ(明かさない人が多い。なぜなら金借りて
夜逃げ同然の人や、家族に知られたくないから)、その上で労働者に戻すことです。
 (3)も同じく生活保護を受けてもらい、自己破産など債務整理を行って、精神ケアをして自立を
促せばいいのです。
 (略)ホームレスは「生活保護」と「精神ケア=自立」「適切な債務整理」で確実になくなります。
 ホームレスは大都会でしかやれないのです。名古屋はケチなんで、名古屋でホームレスは至難の
技です。だから東京に電車に乗って?やってくる。
 それからホームレスの人は自分の田舎に家残して逃げてきている人もけっこういる。
だから、貧乏人じゃないんです。
 本当に貧乏なら、一生懸命働きます。その精神力が「折れて」いるからああなっているんです。
 精神的に病んでいるからホームレスをあえて選んで甘えているのも事実です。
私からするとホームレスという「趣味」を彼らはしているのです。
 行政はシェルターを作る前に適切に生活保護を指導、扶助を行い、全員公営住宅に入れればいいのです。
 ちなみに「精神ケア」しないといくら家を用意して入れてもまた彼らは路上に戻ってきます。
就職させても回りの人間とうまくいかずまたやめて逃げ帰ってきます。(いっぱいいます)
「精神ケア」が第一です。次に債務整理、生活保護、最後に雇用ですな。
                                 2004年1月28日 内海 宙大

297カマヤン:2004/01/29(木) 06:02 ID:So5bhwJY
>>294-296
 いわゆる新保守主義な発想(ていうか、言語使用法?)に近いですが、なかなかリアルで
興味深いポストでしたので、投稿者の許可を得てここに転載しました。

298ホームレス問題@カマヤン:2004/01/29(木) 06:06 ID:So5bhwJY
 続きです@カマヤン
========================
内海:
 私が言いたいのは、アフリカやアジアでは確かに飢餓貧困でのホームレスはあるのですが、
日本はありえないということです。生活保護が制度としてあり、運用されているからです。
運用が悪く、我々が力を注ぐべきなのは、炊き出しより、政治家や役人に実態を伝えて生活保護の
運用をきちんとすることです。それが彼らを一番救う方法なのです。
 私は実際に行動しています。だからいえるのです。「だろう」の話をしても言葉のあやとりで意味が
ありません。(略)

 「歴史の過誤」という表現はインチキです。これは戦争犯罪を考えるときに「戦争が悪いんだ」と
言って逃げる人と同じです。そんなものはありません。歴史は人が作るのであり、我々が作るのです。
「歴史」という言葉のせいにしてはなりません。戦争を起こした人が悪いのです。起こす愚民が悪いし、
それが選出する議員が悪いのです。だから政治で変えなければならないのです。
 開発途上国の国民ほど政治に感心があり、熱心です。それは自分達の生存権が脅かされるときに
初めて憲法や法治のありがたさを痛感する。議会や議員の意味も身にしみる。日本は先進国病となり
政治に無関心とあきらめて逃げてしまっているのです。(略)

 〔ホームレスを〕排除〔しろという主張なの〕ではなく、悪いものは悪いということです。道路で生活して、
公園を占領してテントを貼り、異臭をはなち、お風呂にも入らない。
 ホームレスはかなりの人が結核にも感染しており、結核患者なのです。
 それが、新宿公園や新宿の地下街で結核菌を撒き散らしていること、ボランティアや携わる人にも
危険があることを知らないでしょうね。
 治療が必要なのに、前回申したように、生活保護や行政のやっかいになることを拒むため
健康保険証も持たない。治療費がないから病院にいかない。悪化する。(後略)
                                         2004年1月28日 内海 宙大

300ホームレス問題@カマヤン:2004/01/29(木) 06:11 ID:So5bhwJY
 さらに続きです@カマヤン
========================
> 山谷で見た路上生活者は99%男です。
> 女性はさすがにそこまで身を持ち崩さないのか。女性の路上生活者の
> 場合、そうとう悲惨な体験が前段にあるようです。最近はDV(ドメステイック・
> バイオレンス)被害者の駆け込み寺も各地にあるようですから、そこに救済
> されているかもしれません。DV法もできた効果もあるのでしょう。

 身を持ち崩す原因になる多重債務にせよ借金は男性が金額が大きいのと、ギャンブル・バクチに
はまる。などで働かずプラプラする。日雇い。これらは男が多い。その結果です。さらに男性は
女性より精神で生きている面が大きいので精神がこわれるとどうしようもない。
女性は男性にしがみつけば生きていけますが、男性は逆が難しい。だからジェンダーの問題も
あるでしょうね。男ももっと「か弱く」なっていいと思います。
 開発途上国も似ていて、アジアは一般的に男はあまり働かず女性がしっかり働く。(略)

> 宿泊施設を行政の手で建設し、中身の運営等に関してはボランティアの会
> に委託してもいい。
 
 自分がボランティアやればすぐわかると思いますが、大変ですよ。ちゃんとやっている人に
給料あげないと崩壊します。新宿中央公園で炊き出しを何度か手伝いました。毎回、体中に
ホームレスの悪臭が皮膚呼吸で吸収され、焼肉店のにおいの代わりにホームレス臭がこびりつきます。
炊き出しやるときも、ちゃんと行列する礼儀正しい人間がほとんどですが、わけもわからずわめいたり、
暴れたりする人間を仲間のホームレスと取り押さえて、盗んだりずるするやつには怒鳴り上げてしかる。
(略)〔続く]

301。・゜*ヽ(´ー`)/。・゜*:2004/01/29(木) 06:12 ID:So5bhwJY
> 大都市のホームレスは支援法の効果もあって路上生活者の数は増えず落ち着い
> ている。その分、地方がじわじわと増えているようだ。

 ちょっとまってください。Aさんは動物公園の裏の西成歩きましたか? (略)
大阪は規模が違うんです。東京と違って関西は差別が激しく、人間は物扱い。
 本当に道路に人が何人も寝転んでいる。歩道のガードレールの真横に「タマちゃん」みたいに何人も
寝転んでいるのには参りましたよ。大体公園がホームレスとあの界隈に入り乱れる犯罪者(麻薬や
違法賭博のアジトがいたるところにある)のために閉鎖され有刺鉄線で囲まれ、職安の周りで人が
難民のようにマグロ寝している。
 西成署も見たけど、あれは要塞だわ。(略)大都市にはいづらくなったので地方に出張しているんです(笑)
実態は変わっているどころか悪化している。そうはいっても埼玉の山奥の駅でホームレスは無理ですな。
かまう人もなく、食い物も捨ててなく、寝ていたらそのまま凍死ですから。(略)
 彼らは貧困者でもなく飢餓者でもない。一種の精神病であり、精神病の治療と生活保護と適切な
債務整理で大部分は片付くんです。それに目をそむけて、炊き出しやシェルター作って喜んでいては
問題は一向に解決しない。刑務所と一緒です。作っても作っても満杯になる。
社会問題は根底の原因を探し出してたたかないといつまでも治りません。

> 順番としてはー飲食、宿泊所の提供ー精神的サポートースキルの習得ー仕事の開発
> (こうしてくるとリストラされたサリーマンにも共通する順番ですね)

 そのコストは税金ですよ。働いて自立してきちんと国や自治体にお金を払う人が汗水流して納めた
ものを、税金を払わず公共の福祉を破壊して居座る人にどうして出すのか? という話があるんです。
これは自民党がいうけど、当たり前といえば当たり前。(略)〔続く]

302。・゜*ヽ(´ー`)/。・゜*:2004/01/29(木) 06:12 ID:So5bhwJY
 自治体の民生委員に生活保護を申請する実験されるといいですよ。
どんな目にあうか? 役所のたらいまわし、本来する必要ない資産の処分、みぐるみはがされて
自立できないようにさせてから扶助する。アホか。という実態。
 生活保護は、まず理由に関係なく、民生委員やケースワーカーに困って駆け込んで相談した時点で
「速やかに」必要な扶助を開始し、救助するとあるのです。この第一原則を完全に無視しているのが現状です。
 だから、何度も言うけど、「サラ金にいくな」です。金に困ったらサラリーマンでも主婦でも民生委員に
相談して生活保護を受ければいいんです。この肝心な「分岐点」がみごとに隠されている。
 シェルターを作らずとも、都営住宅や都民住宅が空いてるんですから、そこに収容すればいいんですよ。
他にも、八王子の売れ残った公団住宅とか借り上げて使えばいいじゃないですか。
 それに収容した後、彼らが公園や路上にまき散らかしていったダンボールや布団、雑誌、生活用品の
残骸が新宿でもいたるところで、風雨に汚され朽ち果てているんですが、最悪ですよ。こういうの誰が
掃除するんですか? (略)最後は全部行政が尻拭いさせられ、それは税金です。
 そういう連中が5000人以上新宿にいる。
 山谷は昔から貧乏人の溜まり場なんで、下町人情で救われているけど、新宿は都会なので地方から
流れ着いた完全に精神的にすさんだ人の溜まり場なんです。ホームレス同士の人間関係も殺伐として
いてあまりよくない。(略)結核の感染も当然ありえるので健康管理も重要です。(略)

 新宿には16歳のホームレスもいました。ホームレスに混じって炊き出しのご飯受け取る姿見て
「バカ野郎」と言いそうになりましたが、同僚?のホームレスが「あいつは家で親と折り合いが悪くて
ここに来ているんだ。俺達も家に帰れと諭しているんだ。」だって。ホーム「アリ」じゃない??
要するに、精神の問題です。
池袋には親子ホームレスもいましたよ。パパ、ママ、赤ちゃん。脱力感ですね。あれは。
おいおい、生活保護受けろよ。お前らほんとに無知だよ。物事知らなさすぎ。
 法の上に眠るものは死んで当然というのもこの国の法律の大原則です。
                                    2004年1月28日 内海 宙大

303カマヤン:2004/01/29(木) 06:18 ID:So5bhwJY
>>294-296 >>298-302 「ホームレス問題」
>>302の最後の七行は、無知な私にはなかなか身につまれすぎて痛すぎて、省略しちゃおうかな、
とも思ったのですが、マンガ家周辺て潜在的ホームレス予備軍が多かったりもする(と、思う。
オレはそうだ。少なくとも生活保護受けること検討する必要がちょっとある)ので、敢えて残しました。

304とはずがたり:2004/01/29(木) 11:56 ID:G.VcBXYw
興味深いですねぇ。
この話しとは逆に生活保護受けているのはやくざばかりで(当然彼らの所得は捕捉されてないから収入ゼロ),ベンツのって受け取りに来るなんて笑えない話しも聞いたこと有りますね。
普通の人が生活保護受けようとすると条件などが厳しくてなかなか大変だという話しも聞いたこと有ります。
彼らが税金も払わず自由気ままな暮らしを楽しんでいるのに優遇してやることはないと思わなくもなかったですが,精神をやんでいるとなれば施策が必要なんでしょうかね。
彼らを収容したがるのは可哀想だからではなく単純に町の美観を損ねるからと云うのもありそうだと思うんですが。

305克森 淳:2004/01/29(木) 18:08 ID:GMc94lf2
>>294-302

 内海さんの投稿ですが、精神ケアや債務処理、生活保護にも予算や人手が
いるし、それらを行うためにホームレスとの接触をせねばならんという視点
が欠けているように思えるのですが、それは私が読解力ないせいでしょうか?

 炊き出しやボランティアへのホームレスの態度は、「マンガ子ども虐待出
口あり」と言う本にも似たような事書いていましたが。

306カマヤン:2004/01/29(木) 23:09 ID:NzZriI7g
「ホームレス」繋がりで、コピペ。@カマヤン
====================
75 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/01/29 13:40 taliqv7g
 こういうのってなかなか助けられない。
 オレの地元、H県間尼崎市高田町に「ムラタのおっちゃん」っていうじいさんがいる。
定年退職後、奥さんからひどい暴力を受けている。年金は奥さんに奪われており金をほとんど
持っていない。真夏でも真冬でも日中は家に入れてもらえない。夜中は近所の目があるから
一応は入れてもらえるが、おっちゃんが殴られる悲鳴が聞こえる。洗濯もしてもらえず、風呂にも
入らせてもらえない。いわゆる、通いのホームレス状態。
 食事もろくに与えてもらえず、こずかいが手に入ると、それで、パンを買って数日過ごす。
 夏場は脱水症状にならないように、他の家の庭先の水撒き用のホースの中に残っている水を飲む。
近所の人が見かねてお茶をあげると、家族の人に放っておいてくださいと言われる。
一応保険所の人も注意に来たがそれ止まり、別に何も改善されない。近所の人が仲介に入ると、
その夜おっちゃんはバットで殴られたらしい。で、信じられないのがこの家には奥さん以外に
実の息子(社会人)も住んでいる。でも、この虐待をどうにかしようとしない。
おっちゃんは今も悲しそうな笑い顔を浮かべて、通いのホームレスをしている。

99 名前:75 本日のレス 投稿日:04/01/29 15:25 taliqv7g
 よく知らないがおっちゃんは地味でマジメなおっちゃん風。
というより、ダメオヤジ風なので浮気はできなさそう。
息子2人はフツウに大学にも通ってたので金は入れてたと思う。
外から見る限り、揉め事や悲鳴が聞こえるようなことは以前はなかった。
尼崎は福祉重視なはずなのに…
====================

307轟天:2004/01/29(木) 23:29 ID:HjOqpG/I
> 女性はさすがにそこまで身を持ち崩さないのか。女性の路上生活者の
> 場合、そうとう悲惨な体験が前段にあるようです。最近はDV(ドメステイック・
> バイオレンス)被害者の駆け込み寺も各地にあるようですから、そこに救済

そいえば、昨年の秋に地元の母子生活支援施設を何日か訪れる機会がありました。
DVかけこみ寺施設も大変ですよ。いろいろ。
軽度知的障害の母子とか……

308カマヤン:2004/01/30(金) 02:44 ID:r8GJ98cA
>>304
挨拶遅れましたけど、おひさです ヽ(´ー`)ノ

309克森 淳:2004/01/30(金) 22:12 ID:DEu.n8n2
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04012901.html

 池田行彦あぼーん(生物学的に)。「宏池会」ってのがいまいちわからん
けれど、以前カマヤンさんが池田勇人の娘婿なら、「血(?)筋は悪くない
はず」とか言っていたのが気になって。あと、私の勤めている会社が、池田
行彦の後援会だったりする…。

310ムラクモ:2004/02/03(火) 01:09 ID:Zer.cdyU
>>307
轟天さん、おひさです。
去年はお世話になりました。

>DVかけこみ寺施設も大変ですよ。いろいろ。
>軽度知的障害の母子とか……
うわ…。いろいろと深刻な話が山のように出てきそうですね…。
もっとこういう部分に税金を投じて欲しいとホント思います。
以前、TVで破綻しかかった村が補助金をどう使ったのか、特集がありましたが、
呆れましたね。
補助金が降りる事業カタログみたいなのがあって、例えば「地場産業育成事業」という項目を
選ぶと国から何十億と落ちてくるんです。そこの村はそれをやりまくってハコモノつくって、
今じゃその負債で苦しんでいるという、アフォみたいな話。

そのお金をもっと弱者救済につぎ込めばなあ…。轟天さんが出会った人たちも、もっと救われるでしょうに。
都条例改正の件でもそうですが、虐待に苦しむ子供の救済とかもっとやること他にあるだろうとホント思います。


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