買って良い家、悪い家 - 1040042938

33：バカ一台：2002/12/29(日) 20:42: >>31
私はすでに仕事も終わりました。
ひまですので、呼び出しがあれば、いつでも。
メアドさらしておきますので(w
34：兼摂業界：2003/01/06(月) 14:16: あけましておめでとうございます。（ﾍﾟｺﾘｨー
年明けそうそうお寒いことです

見てきましたか？
良い部屋はさっさと売れてましたね（笑
やはり３Ｋ万前後の手を値ごろ感の良い価格帯から出てますねぇ。。
４Ｋ万オーバーの部屋は場所はや条件は良くとも・・・一般庶民には手が出ません。
リビングはスラブの厚さよりも梁の取り回しの方が問題ですね。
スラブ厚は確かに厚いほうがいいのは良いんですが、200ミリもあればまあ十分？
2重スラブにでも、しなければ現実的には足音は消せません。。
見た目はお洒落ですねぇ・・・
駐車場はちょいと問題ありかと・・・確かに全戸数分確保はいいんですがねぇ・・・
35：抗告：2003/01/10(金) 00:01: 上下の遮音等級、LL＝40　とかって最近でてないんですか？
みませんよね・・・　一時期フローリングはこれで判断してましたが・・・
36：臆病・・・：2003/01/10(金) 00:55: 最近は４５で横並びみたい。
盛岡の物件は。
37：兼摂業界：2003/01/10(金) 10:30: Ｌ値ね・・・これはある一定条件下の場合のフローリング材の単体による遮音性能とでも言ったら良いんでしょうか？
実際は
１：ＬＬ値　　軽量衝撃音　　軽歩行音や食器などを落としたときの衝撃音の場合
２：ＬＨ値　　重量衝撃音　　人間が飛び跳ねた場合などのドスンッ　ってな音
の２つに分かれるんだね！！（笑
で曲者なのが・・・あくまで”一定条件下での”ってあたり・・
確かスラブ厚１５０ミリでのフローリング張りの場合（下地条件は・・忘れた）のフローリング材の遮音性能を表したものなんです。
で、実際のマンションの遮音性能とは別物です！！！
広告などに出ているＬＬ４５って言うのは、ＬＬ４５のフロアー材を使いましたよ！ってことなんですねぇ。
実際はスラブ厚が１２０ミリ（最近の安マンションはこれが多い）だったりハタマタ、１８０ミリや２００ミリだったりさらに上げ床式だったり、
２重スラブだったり、遮音シートを使ったりとイロイロな条件がありますね。
でも・・・その場合もＬＬ４５のフロアを使ってればＬＬ４５って言う性能表示になります。（大汗
怖いですねぇ・・・どういう下地や条件かって言うことの方がとても重要です。。
現建物の遮音性能を測定して売ってるのはあんまり見ないなぁ・・・
38：なるほど、、、：2003/01/10(金) 20:49: そういえば、性能評価を受けている事が自慢の某デベロッパーさんも、
音環境の項目だけは受けていなかったような・・・。

いろいろ難しいんですねえ、きっと。
39：絵：2003/01/12(日) 08:56: >>37

こ・・これは勉強になる!(・∀・)
40：絵：2003/01/12(日) 08:58: しかし、各社横並びに性能比較するのが難しいというか。。。

もしかしてワザとそうしてる？
41：兼摂業界：2003/01/14(火) 11:03: >もしかしてワザとそうしてる？

確かに、そうかも！！
性能評価をされては困る人々も中には居るわけで（爆

性能評価は、一般ユーザーに解りやすいようにとかなり簡略化？されてます。
結果、物事の本質が見えなくなっちゃったって言う良い例ですね（大笑
まぁ、マンションなんかの場合現物ができる前に、９割は売り切らなきゃなりません。
ですから、実建物の実性能は販売時点では解らないんですね。
売れ残り（汗　で試験をするってのはできますが。。。
一般製品（車や家電）と違って、同じ品質の商品はほぼ無いといって良い訳ですので、
結構、難しい所ですね。。
42：絵：2003/01/15(水) 22:04: >性能評価をされては困る人々も中には居るわけで（爆

(;´Д`　ﾅ･･ﾅﾙﾎﾄﾞ

>結果、物事の本質が見えなくなっちゃったって言う良い例ですね

これって実は怖い事だったり。。。
43：形勢逆転？？：2003/01/16(木) 01:46: マンション派のわしと、一軒家派の女房子供との引っ越しバトル。
購入賃貸あらゆる方向で、関係各方面巻き込んでジタバタしていたのだが・
・・。
何か、ダイワの某マンション物件が追い込みをかけてきた。。。。
条件的な飛び道具（ペット可）を出してきたので、一気に家族が浮き足立っ
て・・・（藁

将来転勤の可能性が出た時に、一軒家を買ってしまうといろいろ面倒だし、
土地も絡んでくる。
その点、あそこのマンションなら眺望も望めるし、いざとなったら賃貸も
売却も視野に入れて考えれる。サーパスの方が賃貸にはより都合が良いだ
ろうが、売るとしたら二足三文だろうし。。。。

う～ん、困ったもんだ。。。
44：兼摂業界：2003/01/16(木) 09:54: >性能評価は、一般ユーザーに解りやすいようにとかなり簡略化？されてます。
>結果、物事の本質が見えなくなっちゃったって言う良い例ですね（大笑

これは、往々にして良くあることですね（藁
本当に怖いことなんですが・・・

マンションｏｒ一戸建て・・・
今行き詰まるバトルが展開されております！！（笑
ってあとは・・・個人的価値観の問題ですね。
戸建てを買っても賃貸の対象にはなりますし、マンションは売るときには何処も二束三文だし。。
土地をもってれば、維持費（税金他）もかかるし。
45：絵：2003/01/16(木) 23:35: >将来転勤の可能性が出た時に、一軒家を買ってしまうといろいろ面倒だし、
>土地も絡んでくる。

転勤があるんスか。。。

>売るとしたら二足三文だろうし。。。。

土地もどうなるか。。。
まだ先行き不透明ですよねぇ？

難しい選択ですな。。。
46：結局：2003/01/18(土) 23:50: 一軒家を買うには準備時間が足りないという事を痛感し、断念。
初期の資金（一時金）も足りないし、土地の知識も建物の知識もまだまだ
足りない。何より、イメージがあやふやで、実際どういう生活が欲しいの
か？が自分でも明確で無い。マンションと違って、立地と設計がひとまと
めになっている訳で無いので、生活のイメージが掴みにくいんですよ。先
に土地（立地）でも決まっているのなら、それを踏まえて何を住宅に求め
るかが明確になるんですが（自動的に広さも規定されるし）・・・。

一軒家購入は今後の課題として準備を進めつつ、それ以外の選択肢を模索
する事にしました・・・。
47：まあ：2003/01/19(日) 00:13: かと言って、マンションに（自分的な）ベストな物件が無いのも事実。
クレア住吉が平置き駐車場で、モデルルームの物件の価格があと１０００
万くらいづつ安ければ、命を担保に金を借りまくって即決なんですが・・
・・・。何でも土地から大きな石がいっぱい出て来て整地に手間取ったの
と、高さを削られて部屋数が減った事が、その分ひと部屋当たりの価格に
跳ね返っているのだとか・・・。
あんな部屋を『週末にオフを楽しむための部屋』という目的のためだけに
購入できるくらいのお金持ちだったら、・・・。

賃貸物件は、１件家もマンションも時期外れな事もあって割高感バリバリ
な物件ばかり。４月以降に探せればもっと良いのでしょうが・・・。

そうそう、完売したはずのほぼ新築マンションが早速売りに出されている
あたり、某氏がおっしゃる『新築マンションは売れて無いですよ』という
話を納得・・・。
48：絵：2003/01/19(日) 09:39: 漢です。。。

>命を担保に金を借りまくって

ええと、命を担保に金を借りられるということは。。。

勿論漏れみたいな輩では相手にされません(;´Д`)ｹﾞﾌｩ
49：追加：2003/01/19(日) 09:57: >完売したはずのほぼ新築マンションが早速売りに出されている

これって販売戸数の協定によるバックマージンを得るためですか？＞兼摂氏
車屋さんと一緒にするなと怒られますか。。。

ちなみにIT屋では、数年前Ｆ通製品がこのパターンで乱売されました。
結果としてシェアではそれまで
　大日本帝国電気＞Ｆ通
だったのが
　大日本帝国電気＜＜＜Ｆ通
となったのでした。
50：兼摂：2003/01/20(月) 09:07: 久しぶりですね・・
>45.46
そうですか・・・すいません、あまりお役にたてなんだ。。
まぁマンションに気に入った出物があるまで、しばし賃貸ってのも悪くは無い選択かも。
立地条件が気に入れば住吉は悪くない物件ですね！！
あの辺は山砂山の中なんで大石（直径１０ｍオーバー）もかなり出ました。
しかも水が出るんですねぇ（大笑
いい砂岩が出てますよ・・・？

>48.49
僕も命を担保では笑い飛ばされてしまいます（笑
で・・・
マンションの場合は提携不動産会社の持分があり、売れ残った場合や現地モデルルーム用などに、自社引取りがあるんですね。。
でたとえば住吉だと、たしか３社ほど地元不動産会社が入ってます。
でそこの販売分として３部屋ずつとか割り当てがあるんですね。。
ソコは最初っから売約済み。
で、各社の持客に紹介を掛ける。。
バックはその通りです。デベロッパーの規定個数をさばくと出るらしいです。
であと一戸とかで規定戸数達成！の場合は自社で持つ。
ですが、あまった場合の事を考えると・・・・怖いですね。
販売力があればいいですが、自社割り当て+だと・・・・
それだけで楽に１億超えますので・・・（恐
まぁ・・・よく見る新古物件。とか未入居物件ってヤツデス。
実はこれが良い出物が多いですよ。
51：>50：2003/01/21(火) 01:52: >そうですか・・・すいません、あまりお役にたてなんだ。。
いえいえ、すごく参考になってましたよ～。。。

今後ともよろしくです。
52：臆病・・・：2003/01/21(火) 02:58: 一昨年のダイワの加賀野のマンション、最上階がまだ未入居みたいですが、
５０００万台のこれなんかも販売代理店が売るつもりで押さえていて売れ
残ったんでしょうかねえ・・・？？？
広い部屋で、おそらく静かなんでしょうが、個人的には３階や５階には魅
力を感じなかったり・・・（何とかは高い所が好き、の例え通り・・・自
爆）。

ダイワといえば、数年後に盛岡駅東口、現在駐車場になっているあたりに
３００戸クラスの高層マンション（ツインタワー）を計画中だとか。最上
階でも億は行かないのでは？との見通しらしいが、果たして売り切れるの
かしらん？？？
駐車場だって全戸分は無いだろうし、東京と違って駅に近いからって良い
事があまり無いだろうし・・・。値段次第では大コケしたりして？？？
53：兼摂：2003/01/21(火) 17:04: >51
いえいえ・・・こちらこそよろしくです（笑

加賀野は立地的に５Ｋ万ｵｰﾊﾞｰはﾑﾘﾎﾟｲ･･･
多分、販売店が押し付けられたかな（爆
ステータス的には付属が近くていいかもね（大笑
バイパスが近いから・・・静かかなぁ？？
駅前よりは私は立地的には好き。。
駅前はコケルデショ・・
盛岡だと駅前に住むメリットってあまり無い。ってかデメリットの方が大きいかも。
駅に又は市中心部に勤務先があるならともかく・・・だったら紺屋町・志家町・本町あたりが無難！
54：臆病・・・：2003/01/22(水) 23:31: 東京の重役さんにプレゼンするには、駅の真ん前っていうのは説明しやすい
んでしょうけどね、、、。>ダイワ
55：臆病・・・：2003/01/22(水) 23:44: 大輪ってもともと軽量屋さんでしょ？
その地方によって施工もバラバラでしょうか？
品質はどうなんでしょ・・・
56：兼摂：2003/01/29(水) 08:47: そうなんだよねぇ・・・
結局、お上のＯＫが出ないと事業は出来ないからそう言うことになる。。
でも地方都市・・しかも盛岡では、車がないとほぼ生活は考えられません。
すれば！市中心部に住むメリットはあまり無いかと・・・
一部条件を満たした人にとっては良いでしょうが・・・

ちなみに・・・今でも本業は軽量やサン（汗
まぁＣＭ見てもわかるとおり、実際は何でも屋！
で、設計は外部設計が多いからその辺は安心。（自社設計よりはいいってこと！）
で施工は地元下請けがやるら、まぁ何処の建物も一緒（大笑
57：某：2003/01/29(水) 20:29: 最近思うのですが、ワインとか日本酒とかで当たり年などがありますが、
マンションとか集合住宅（あるいは公共建建造物）などで「この年の建築
物は質が悪い（雪が多いとか、雨が続いたとか）」なんて話はあるんでしょ
うか？？？
58：兼摂：2003/02/07(金) 16:08: 久々に・・・
当たり年とかってのは・・・不思議と無い。
でも、建設会社別では大いに有！（モンダイハツゲーン）
59：絵：2003/02/08(土) 13:03: 住宅ネタ

総建（読みはこの通り）はヤメましょう
欠陥だらけです
下請け業者の内装屋（）はいかに抜くかしか考えない連中です
60：絵：2003/02/08(土) 13:04: 内装屋は長いリビングです
61：臆病・・・：2003/02/10(月) 17:59: ちなみに、当たりはともかく外れの会社は？？？

ドキドキワクワク・・・
62：兼摂：2003/02/13(木) 08:57: えっ・・・（汗
チョッとココでは・・・借金がチャラになった会社って話は出来ないっす
・・・あっ！！
63：抗告：2003/02/24(月) 00:05: 本日、名賀端大に侵入しました
メーカーによって、営業マン（ウーマン）はいろいろですがさまざまですねー
あんなので数千万をうるのか！ヽ(`Д´)ノウワァァァァン
な人もいるし、雰囲気のいい人もいる。
結論「俺に営業やらせろ！俺の家は俺が売る！」でした。
64：>63様：2003/02/24(月) 19:22: うんうん、個人的に同感です。
つうか、私自身は自分の周囲の人間しか見ておりませんが、いくら物件が
良くても『こいつからは買いたくない』っちゅう人も居りますし、逆に物
件がそこそこでも（そして、セールスマンさんとは売り買い成立までのお
つき合いとわかってても）『この人からなら買ってもいいかも』なんて思
っちゃったりするようなカリスマ（藁）セールスマンも居たりして・・・。

やっぱり、雰囲気もそうですがシロウトの質問に即答できなきゃ、不安で
すよね・・・。
65：兼摂：2003/02/27(木) 08:44: 住宅の営業が一番心配だぁね
だって大学出てすぐのにーちゃんが土地付きで３５００万ぐらい？
あれを扱うんだから・・・
リクツも知らんと売ってる。。もう少し勉強しろい！
客の質問にはウソでも答える（大笑
でも・・・大手ハウスメーカーには月間２０棟も売っちゃうスーパーな方が・・・
本物のカリスマでんな！
と、同業者は思いまふ・・
66：ボンズ：2003/02/27(木) 20:03: 名我端大って地盤大丈夫なのかなぁ？そもそも各施工業者の怨念がこもってそう・・・単価かなり安かったもんなぁ
67：兼摂：2003/03/03(月) 11:23: 地盤は心配だねぇ・・・
切土～盛土までの時間が無さ過ぎ。
さいわい盛土は天候の良い夏季にはやっていたけれど、そもそも諸葛川沿いは、地盤が良くない所。
盛土してから分譲まで４ヶ月ぐらいだと、すごく心配。
法律で決められている、地耐力測定だと表層の地盤までしか調べれないし。
間違いなく沈下だね。
圧密沈下・・・３年後くらいが楽しみ。
解ってるハウスメーカーは簡易杭くらいは打ってるだろうけど・・・
68：ゆか：2003/03/03(月) 23:28: ドンキーで食いすぎて吐きそうになりつつｼｭｯｾｷ★
69：ゆか：2003/03/03(月) 23:29: ↑食いすぎたため書く場所ｱﾔﾏﾘ。
70：兼摂：2003/03/08(土) 09:35: 東安庭の旧試験場跡地（ジョ●ス本社の国道向）が売れました。
県外の開発デベロッパーが買ったらしいですが・・・
予想購入金額は約３５億ぐらいかと・・
いくら住宅用地として1等地とはいえ・・・さばけるんだろうか？
すでに開発計画の看板が出てましたが、だれか買いません？（笑
71：東安庭なら：2003/03/08(土) 14:42: 確かに、某大学病院の移転を見越した先生が買うかも知れない・・・。
特にあちら側だと、矢巾に行く時に出て行きやすいし・・・。
裏を通って矢巾に行けるし・・・。

でも、私はその気は無いですが・・・。
72：兼摂：2003/03/10(月) 09:13: でも市内にも、勤務先にもどっちつかずだし。
割切って考えれば、矢幅駅前はいい所。
市内だとステータスを考えると、バイパスよりは内側に住みたいかも（笑
まぁ、どうせ車がないと生活できない盛岡なので、これからは郊外の方がお勧めかな？
73：山波瀬香：2003/03/16(日) 11:13: 車を前提にするかどうか・・・。
どうせ郊外のショッピングセンターで済ませるのなら、市内に住む必要は
無いわけで。
逆に、タクシーやバスを利用するなら、バスセンターや中央通りのあたり
が都合良いわけで（駅にもタクシーで１０００円以内で行けるし）。
子供の通学や塾まで考えると、中央通りは概ね何処の高校にもバスで行け
るので良いとも言えるが、たかが数年の利便性で住居を決めて良いのか？
という疑問もあるし。そもそも将来中央通りがどうなっているかが先ず未
知数だし（医大と市役所が無くなり、県庁も老朽化していて・・・）。

つうか、個人的に県庁には是非頑張ってもらって、岩手医大の跡地に新庁
舎を建てて欲しいと思うものですが・・・。つうか、お願い、買って！！
74：兼摂：2003/03/18(火) 08:53: やっぱ郊外でし。
お勧めは月が丘ミタケあたりかな？
これからさらに開発が期待できる。でも川より北ってのが玉にキズ。
南なら、本宮近辺。
市が資金不足で頓挫しない限り、これからの中心部は本宮。
市役所はそっちに移るとｵﾓﾜﾚ（笑

市内に住むメリットは呑みに行くのに便利がいいのと、
子供を付属に行かせれることかな（大笑
75：山波瀬香：2003/03/21(金) 10:04: >74　兼摂さま
東安庭の旧試験場跡地に、河南病院が（名前を変えて？）移転するらしい
ですね・・・。実は結構儲かっていたらしい・・・。
子供の件は、上にも書きましたが学区のない高等学校になった時に、バス
の便が良い中心部は良いんだそうで・・・。
76：ゆか：2003/03/21(金) 22:40: いろいろ騒がれていたけど、華南病院儲かってたんだ…。
有名な菊門科の先生ってまだいるんですか？
77：臆病・・・：2003/03/21(金) 23:56: どうなんでしょ？？？

昔、一緒に働いていたおばさん（おばあさん？）先生の旦那さんがここの
関係者だったことがありましたが、あんまり話は聞いてませんでしたし・
・・・・。
78：兼摂：2003/03/24(月) 11:15: ＞山波センセ
あやや！
もう、表沙汰になったんですか？
内緒の話だったのに。結構秘密裏に進めてたんですよ！
まぁ土地購入の話が持ち上がればイヤでも、見えてくるか・・・・
79：山波瀬香：2003/03/26(水) 02:54: ＞兼摂さま
実は、業界関係じゃ無くタクシーの運転手さん（そのあたりに住んでいる
方）から聞いた話だったりします・・・．

医大の移転と言い、実は地元の人が一番早く情報を知っているのかも・・・．
80：兼摂：2003/03/26(水) 09:03: そうなんですよね！
タクシーの運ちゃんって、さまざまな人と世間話をするので、いろいろな話が聞こえてくるらしいです。
地元の人は、結局「あそこの土地売れたらしいわよ！」なぁんて話しになると・・・
「どこで買ったのかしら・・・とか、いくらで売りに出るのかしら・・・とか、何処のスーパーが入るのかしら・・・とか、って話になりますよね！」
で開発計画があると業者から地域住民に開発計画の概要の説明をするんですね！
大体はそこでバレます。これは開発事業の決まりなんで・・・・避けては通れない道です。
医大の件は矢幅町が誘致するために、地元地権者に相談した所から始まったんですね。
今でも田んぼですから。
81：臆病・・・：2003/04/13(日) 10:17: 三戸町スターホテル跡地の『クランズスクエア中央通』。売れ残り（旧モデル
ルーム）一戸の他に、キャンセルが１戸発生したらしい。８階で、９７平米の
4LDK。３７００万円台。平置き駐車場あり、で打診があって見に行く事に。
宮城建設と言う久慈の会社のモノらしいのですが、一応流行りの工法は抑えて
いるうえに、床スラブ圧２５０ミリ（プラス２重天井）という物量投入（藁。
実際、音は相当静か。
車を持たない家族には、利便性とペット可で評価高いが、８階でも眺望は・・
・・・（泣。。。南のリビングからダイエーとホテルが見えます（曝。北の窓
からは、中央病院が見えます（核爆。。。
収納が多いとか、廊下が洒落た細工をしているとか（折上げ天井が円柱のよう
に弧を描いている）、某サーパス＠大量売れ残り露呈？よりは遥かに良いもの
の、・・・・・・・。。。。。
それにしても、ここほぼ完売とは、グレー○さんの営業力なんでしょうか？？
82：臆病・・・：2003/04/13(日) 10:26: 今回、モデルルームの４階と比べて面白かったのが、４階くらいだと下の
アパートや一軒家に住んでいる人の生活と妙な一体感が感じられる事。
そういえば、今の賃貸マンションはまわりにそういう平家が無かったので
あんまり感じなかったのですが、まわりの家の洗濯物とか、屋根を歩く猫
とかが間近に見えるというのが新鮮。もっとも、これは賛否が別れるかも。
人付き合いを苦になるかならないか。

ク○ア住吉、一部で親会社の経営不安が囁かれているらしいと聞きました
が、それを聞きながら逆に経営に不安が無いデベロッパがどれだけあるの
か疑問に思ってしまったりして・・・。
83：結局：2003/07/05(土) 00:09: 先日、密かに引っ越しました・・・・・。
兼摂様、いろいろありがとうございました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　コソコソ。。。。
84：し、しまった（大汗!!!：2003/07/05(土) 00:11: あげてしまった・・・・（素
85：兼摂＠勤務中：2003/07/07(月) 10:11: ありゃりゃ？あげちゃってるし（笑
無事終わりましたか？
ご苦労様です。
では、新居ライフをエンジョイしてね（笑
見晴らしは良い？
86：山波瀬香：2003/07/08(火) 00:32: >兼摂さま
見晴しは・・・（涙）。。。。
もともとここは、郵便局前より土地自体の標高？が低いので、ハッキリ言って
前のマンションの５階とあまり変わらないっす・・・。。。
ビルが多い分、よけい有り難みが無いというか・・・。

それより、部屋自体が新しいってのは、何だかんだ言ってもいいですねェ。
最初は気がつかなかった良さに（細かなレイアウトの仕方とか）、住み始めて
から気がつくというのも、嬉しいもんです。
ま、今は例えて言えば新しい彼女と付き合い始めたばかりみたいなもんですか
ら、そのうちいろいろ思う所もでてくるのでしょうが（苦）、とりあえずのろ
けさせて下さいな（笑）。。。
87：兼摂＠勤務中：2003/07/09(水) 11:01: ありゃ～のろけてるし（ﾌﾟﾌﾟ
でもまぁ雰囲気はわかりますね。
それぞれのライフスタイルなどもありますからね。
では新妻ライフ？？（なんだか違うな）をお楽しみください。

ところで・・・
○○マンション医大前・・・数年後には医大前でなくなるわけで・・・
どうなんでしょ
88：山波瀬香：2003/07/09(水) 23:24: ＞兼摂さま
医大前。。。
予想通り売れ行きが芳しく無くて、大幅値引き続出だとか・・・（噂）。
つうか、やっぱり価格が高すぎますよ～。
最上階で７０００万以上なんて、・・・・。
SY内丸跡地の奴で味を占めたらしいんですが、タイミングが悪すぎでした
ねえ・・・。あと売るとしたら、岩手以外出身の学生の親（しかも開業医）
相手に口八丁手八丁で売り逃げるくらいでしょうか・・・？女子学生の親
とかなら、騙くらかせるかも？？？
89：兼摂：2003/07/10(木) 18:50: やっぱりねぇ。
仕方がないでしょう。
やっぱ一番はタイミングでしょうね。
まぁ、今市内でいちばん残りそうな物件です。
もう少し安けりゃ、買い手もあるでしょうが・・・・
当て込んでたお客がこぞって買い控え（ｻﾑｰ
90：山波瀬香：2003/07/13(日) 10:06: 昨日新聞に入っていた『某医大前』のチラシ。

『カワトクデパートまで融雪歩道完備（医大前を通り中央通りから映画館
通りに行って、映画館通りを下る）』って・・・・（呆）。。。
恥ずかしいとは思わないのだろうか？チラシの企画をした奴。
91：兼摂＠勤務中：2003/07/14(月) 10:23: マジですか。。
恥ずかしくて書けないっす。わだしとってもおしょすぐで。。。。（不明
そうせなら、ウソでも無料シャトルバス完備とかの方が（藁
まぁソンダケ、実情は厳しいんだろうね。。って事が窺い知れます。
立地は悪くないんだから、もう少し売り方を考えればいいんでしょうがね？
でも価格公表した以上、厳しいか。。
92：山波瀬香：2003/07/17(木) 00:08: ＞兼摂さま
すぐ近くから花巻温泉病院へのシャトルバスは出てますが（笑）。。。
まあ、おしょすぃといえば、名前からして恥ずかしいですが、もともと。
だって、自分の住所を書く度に「～医大前、○○○号室」って書かなきゃ
いけないんですよ（笑）。宅急便なんて特に。

それにしても、狭くて高い。これじゃあ、ねえ。。。。。
確かにキッチンとか奥様方が使用するスペースは妙に豪華ですが・・・。
子供が一人なら、まだ広さ（狭さ）は何とかなるかもしれませんが、でも
ちょっと離れればもう少し安い物件があるわけで・・・。マンションの価
格設定って、本当に難しいんですね・・・。安すぎて即日完売じゃ、それ
も困るんでしょうし。
造りは丈夫なんでしょうけれどね。だって、あれだけぶっとい梁が部屋を
貫いているんですもん（苦）。。。
93：兼摂＠勤務中：2003/07/18(金) 17:36: やっとココまでsageりましたね。
まぁ表紙落ちすれば大丈夫でしょう（笑
まだ安すぎて完売の方がマシでしょう。
残った場合は、値下げ販売はしばらく無理ですし、第３者売却とかで値段を下げるしかないですね。
これだとよけいな経費もかかるし大変です。
安すぎても、利益率十分見込んだ値段設定になってますから。
いくらなんでも、ハナから利益度外視の価格設定はしませんからね。

マンション好調のあおりを受けて（笑
立地条件と室内装備で強気に行ったんでしょうが・・・・
今の一般ユーザーは目が肥えてますしそんなに甘くはありません。
周りにアレだけ物件があればねぇ・・・・

＞＞すぐ近くから花巻温泉病院へのシャトルバスは出てますが（笑）。。。
それって・・・職員用ですよねぇ？（Ｗ
94：山波瀬香@当直中：2003/07/19(土) 05:09: 花巻温泉病院へのシャトルバスですが、患者さんも利用しております。
料金は・・・？良く判りませんが、温泉病院入院中の患者さんが大学で検査
をする時等はもちろん無料ですよね？？？
それから考えると、普通の人も（患者さんのふりをすれば）乗れるかも知れ
ません・・・・・。。。ちょっと探りを入れてみます（笑）。。。

>安すぎても、利益率十分見込んだ値段設定
つうことは、『原価』ってどんなもんなんでしょう？？？？（泣）。。。。
考えない方が良いかも知れません・・・・。
特に、宣伝をバリバリやっているようなデベロッパさんは・・・。。。
95：山波瀬香：2003/07/20(日) 18:35: 懲りもせず（？）、ジ。ネ◯ス肴町弐番館を見に行きました。
が、モデルルームはありませんでした（笑）。
医大前のモデルルームで説明しているとか。

何でも今回はコストダウンを企る戦略の一環として、モデルルームを
作らなかったとか。そのせいかどうか、今回の部屋は総じて安め。
最上階の4LDKでも3600万くらい。5LDKでも、3000万円台（あと
で正確な値段を調べます～手元に無い）。
まあ、今まで標準だったパネルヒーターやら食器棚やらを片っ端から
オプションにしたことも価格を抑えられた要因でしょうし、ジ。ネ◯
スさんは『もともとの土地が安かったから』としきりに強調してまし
たけど、・・・・。でも床スラブ厚って、ジ。ネ◯ス昔から200ミリ
だったっけ？？？もっと厚かったような・・・？？？

年内に更に２棟建設するようですが（裁判所前と岩大前）、どちらも
これほどは安くできないそうです。

ところで、某大凶さんはお金が無くてモデルルームを作れないから、
それを逆手にとって『完成後の原物販売』とかしているそうですが、
ジ。ネ◯スさん、もしかして・・・・？？？？（謎）。。。
96：臆病・・・：2003/09/12(金) 11:11: 北上に最近たて続けにマンションを建てているサンシティーのモデルルーム
に潜入。仙台の会社で、何でも東北では供給実績がダイワに続いて第２位だ
とか（今年は首位になるのでは？とも）。
最上階の４LDKでも２７００万円台、安い部屋だと１６００万円台からとい
う、盛岡ではちょっと考えられない価格設定。
ただ、それにはからくりがあって、まず部屋が総じて狭め。更に、オプショ
ンが多くてモデルルームからは実際の部屋は予想し難い所も。何もないと、
案外、サーパスなみに殺風景かも？？？？まあ、さすがに浴室乾燥機やウオッ
シュレットは標準みたいですが・・・・。
窓も内側樹脂の２重サッシですが、外のガラスは普通の１枚ガラス。
床暖房は無し。
床スラブは２００ミリ確保。
実際、設定している客層が年収５００ー６００万位の工業団地サラリーマ
ンなんだそうで、最初に価格ありきでそこから広さや仕様を決めていった
んだそうですが、・・・・・。
堅実を旨とする会社で、逆梁ハイサッシアウトフレームとか基本的な所は
押さえているものの、他のデベロッパーさんが模索している新しい＋α、
例えば収納率10%超とか、インターネット対応とか、ペット用の設備の充
実とか、オシャレなデザインとかいった事にはあまり積極的ではない模様。
まあ、北上自体マンションと言うものがあまり無かった（家は土地付きが
当然という）土地柄なので、冒険も出来ないんでしょうけど、さてどうな
るか？？？
97：臆病・・・：2003/09/15(月) 03:24: ジ。◯ラス、新たに分譲した岩大前と仁王小学校前で（岩手では）新しい
提案を。
まあ、仁王小学校前の『一つの階に二戸のみ』というのは、諸般の事情も
あるのでしょうし（明治橋のダイワも同じ様なもんですし）、部屋自体も
狭めですが、岩大前の収納率50～60％というのは、面白い。実際に使用し
始めるといろいろ問題も出てくるのでしょうが、試みとしては。
その前の肴町弐番館でも低価格路線を試して？ましたし、今回の二棟も危
機感の現れなのか、それとも単にお家の事情なのか・・・？？？
いずれにしても、端から見てるとこういう新しい提案のある物件は面白い
もんです（売る方は大変かも知れませんが）。
ところでジ。◯ラス、医大前＠事実上300万円引きと合わせて『文教シリー
ズ』とは、また苦し紛れのネーミングを・・・（藁
そのうち『白百合学園前』とか『盛岡一高前』とか作ったりして・・・（爆
98：臆病・・・：2003/10/28(火) 01:21: 何だかんだ言って、某医大前、公称ではのこりあと２戸なんだそうな。
で、最上階の７千万の部屋は、まだ空いているとか・・・。

ただ、ここに来て購入した人が身近でチラホラ出始めたので、職場では
大っぴらに悪口は言えなくなりましたが（苦）。。。。。
99：臆病・・・：2003/11/02(日) 12:35: ダ○ワ、中央通の新築物件を偵察。
安めの２ＬＤＫはほとんど埋まったそうだが、メゾネットタイプはまだ
見学できるというので面白がって見学させていただく事に。
まあ、綺麗でした。思ったより立派でしたし、まさに「小さめの一戸建て」
という感じ。図面では実感が湧きませんでしたが、ＬＤの吹き抜けも開放
感がありました。
細かな収納が多いのも、印象的。
天井が高い新築マンションの割りに暖かかったのも（断熱材の使い方か？
あるいは空気が入るボイドスラブ工法のおかげか？）、またバスの音とか
が静かだったのも、意外でした。
ただ、気になった点もチラホラ。。。
まず、キッチンもＬＤも少し狭いような感じがします。ＬＤはあえて食事
とくつろぎを分けて設計したそうですが、ク○アみたいに広いＬＤならと
もかく、１６畳前後ではかえってどちらも狭く感じます。感覚的には、
６畳と４畳半がくっついたような印象？？？風呂も、この部屋だけは他の
部屋より大きなバスタブを使用しているそうですが、窓が無いせいか意外
と広さを実感できません。収納スペースも、細々といろいろ設定している
のは良いのですが、逆に家具の配置が制限されそう。
で、何より気になったのは、５２６０万という価格。
でもまあ、この物件に関しては、その立地をどう評価するか次第でしょう。
このあたりに、５２６０万で一戸建てが買えるわけは無いでしょうし・・・。
100：何気に100ゲット：2003/11/02(日) 12:50: そうそう、この物件では床スラブ厚が３００ミリになってましたね。
しかも、２重床２重天井。
鍵も、更に凝ったつくりになってましたし、裏口にもカメラ付きインター
フォンが付いてましたし。
ただ、せっかく各部屋にＬＡＮ配線を引いているにも関わらず、Ｂフレッツ
のマンションタイプは希望者が２戸しか居ない（５戸必要らしい）ので、
導入できないそうな・・・。。。。。
ま、あれだけＮＴＴに近ければ、ＡＤＳＬで十分な気もしますがね、確かに。
101：臆病・・・：2004/03/18(木) 00:25: あにわの分譲って、水わかないのかなぁ・・・
それなきゃいいかも・・・
102：臆病・・・：2004/11/04(木) 01:07: サーパス愛宕町。
大分昔に出来上がっていて、とっくに完売かと思いきや、今日ポストに
チラシが・・・。。。

何でも先着２名にモニター価格（一ヶ月41ｋ×２年間＝約１００万円
割引）設定とか。でも、部屋タイプに「売り切れ」表示がないという事
は、全タイプ（８タイプ）売れ残り有りっちゅうこと？？？

まあ、個人的には低層マンションであの立地、しかも価格が３LDK７０平米
クラスでで2000万円台、４LDK９０平米クラスで３０００万円台だと、
あまり魅力は感じませんでしたが、こんな事なら完成前に見学しておくん
でした（さすがにこの時期、冷やかしに行くのは辛いでしょ）。。。
103：臆病・・・：2004/11/05(金) 23:52: 展示場ＯＦＦ開催？
104：臆病・・・：2004/11/06(土) 23:42: >>103
プロが行くなら参加キボンヌ

つうか、一回プロの評価を見てみたい。
105：臆病・・・：2004/11/09(火) 12:10: >>103-104

その内容をここにｳﾌﾟきぼんぬ
106：臆病・・・：2005/02/05(土) 22:01:36: サーパス、一気に増殖中。。。

愛宕町が売れ残っているのに肴町や材木町に建設。。。
大丈夫か？？？
107：臆病・・・：2005/02/06(日) 22:05:49: 調子に乗って、ダイワの駅前トリプルタワーを偵察。
さて、その外観はというと、一番最初に完成する予定のコテージを見た第
一印象は、「関東の団地みたい・・・」。特にベランダの手すりがいかにも
アルミですっちゅう感じで、飾りっケの無い窓（ハイサッシュじゃない）
や安っぽい色使いと合わせて、相当がっかりしつつモデルルームへ。

当初ツインタワーとか言われていたが、どうやら高層マンション３棟から
なるよう。一番低い１７階のものが「コテージ」、１８階建ての「ウェル
ズ」、２５階建ての「リバティ」。それぞれテーマが異なるようで、特に
ウェルズはユニバーサルデザインで車椅子でも室内の移動がやりやすいよ
うに廊下幅やドアに工夫を施したそう。
総戸数２８４戸のビックプロジェクト。
外観については、先ず高層マンションの構造上なるべく軽量化をしなけれ
ばいけなかったとの事で、ベランダの手すりも窓も仕方が無いよう。また
色についてはダイワだけでなく盛岡市環境デザイン委員会の意見も入って
いるそうで、いろいろ難しかったようです（未確認）。
108：臆病・・・：2005/02/06(日) 22:20:12: 総戸数が多いということで、いろいろ新しい試みも。総合玄関にはコンシェ
ルジュ。また、管理センターには２４時間管理人が常駐。共有スペースには
１ヶ月５００円で使い放題のフィットネスルームや利用形態はハッキリ
説明されなかったものの住人が借りられるという話のサラウンドシアター、
来客用の宿泊設備まで（一泊数千円）。各棟の上のほうに住人専用の展望
ラウンジもあるし、雨の日に子供が遊べるようなスペースも室内に用意。
ごみ出しの時にエレベータの中で他の住人とバッティングしないように、
ごみ集積所は各階に設置。更に２５階建てのリバティでは、住人以外が
２０階以上に行けないようなセキュリティ対策もしてあるとか。
駐車場が機械式なのは減点ですが、洗車スペースやタイヤスペースも完
備。
109：臆病・・・：2005/02/06(日) 22:32:12: 構造的には、床スラブ２００ミリ。そのためか梁を多くし、フローティン
グ構造の２重床にして遮音性能を確保しているそうな。また戸境はコンク
リートではなく（おそらくアルミの）フレームとグラスウール、石膏ボー
ドを組み合わせてコンクリート２００ミリ相当の遮音性を確保しているら
しい。
まあ、モデルルームはオプションの塊で、全く実物が想像できない代物で
したが（ま、アーマードバルキリーから中を想像せいと言われているよう
な気分でしたな）、とりあえず上の方の階の１００平米超の広めの部屋は
魅力的かも。ただし、お値段も６０００万円超。最上階の２００平米は、
１億４千万弱（笑）。。。予想通り、低層階には安くて狭い部屋もあって
（１Ｒ+で１３００万円前後から）、そのような部屋は需要もあるのでしょ
うが、高層階は・・・？？？セールス氏は売れ行きについて強気の発言
をしていましたが、どんなもんでしょうかねえ？？？
もっとも、ク◎ア◎吉＠まだ売れ残りより魅力的だったのは確かです。
110：臆病・・・：2005/02/06(日) 22:46:36: 更に旧第一勧銀の跡地にもマンションが建つそうな。。。

興味津々。。。
111：臆病・・・：2005/02/07(月) 23:02:19: >>110

跡地?、あそこ無くなったの？！
112：べご：2005/02/08(火) 08:12:53: >>111

みずほ銀行の店舗検索でも無かったね。
113：臆病・・・：2005/02/08(火) 22:30:39: ヽ(`Д´)ノウワァァァァン　知らなかったよ
114：臆病・・・：2005/02/10(木) 23:20:28: http://www.nippo-dr.jp/apartment/index.html
ここが手がけるらしいっす＞旧第一勧業銀行

でもって、サーパス愛宕町。
今度の広告は、「あなたが査定してください」。
アンケートで、問い１が「家具をそのまま付けて販売」「とにかく値引き」「その他」の
どのサービスが魅力的か？、問い２が70平米台３LDKの間取り図を見せて「あなたなら
この部屋をいくらと査定しますか？好きな金額を書き込んでください」。。。。（謎）
つうか、これって自虐ネタ？と目を疑ってしまいました・・・。。。
115：べご：2005/02/12(土) 15:23:27: 住吉は月1ペースでマシェリに広告いれてるし。
よっぽど売れてないんだね。
昨日、天満宮に行ったついでに写真撮ってきた。
116：臆病・・・：2005/03/21(月) 21:13:56: 先日の朝刊。
宮城建設（クランズスクエア）のモデルルームオープンチラシに合わせる
ように、サーパス中の橋とダイワトリプルタワーのチラシが（藁

偶然なんだか、狙ったんだか・・・？？？

サーパスといえば、愛宕町。
立て看板に「残りあと５戸！」って、まだそんなに売れ残っていたんかい
な・・・（藁藁
117：臆病・・・：2005/04/11(月) 17:06:22: 中央通に新しく立つ、宮◎建設のマンションを偵察。

サーパスと比べると、玄関の配置や内装などに新しい試みを入れているも
のの、総戸数が多いので、販売的にはどんなものやら・・・。。。

先ずはダイワのタワーとの一騎討ちになるのでしょうが、そんなに顧客が
居るのかしらん？？？他に、ニッポーやサーパスもあるんだし・・・。
118：臆病・・・：2005/11/03(木) 16:09:27: どうやら、ダイワのトリプルタワー、売れ行き好調なそう（大本営発表）。。。
119：臆病・・・：2005/11/03(木) 16:20:46: で、>>110のマンションのモデルルームを偵察に。
デベロッパーはNIPPO（ニッポーかと思っていたら、ニッポだったのね）。今
中央通りをほじくり返している会社だが、マンションもいろいろ作っている
そうな。もっとも、岩手県では初参戦。設計は仙台のアサヒ建築設計事務所
というダイワやら住友やらを手がけているところで、施工は仙台の西松建築
さんとか。で、今回も販売はグレース住宅販売（笑）。
総戸数107個、14階建てと、結構大きな物件。
一番の売りは、やはり立地でしょう。特定の人には魅力的かも。
石油セントラルシステムは、クランズでもやっているし、そもそも北海道な
どでは実績のあるシステムなんでしょうが（そのせいか、キッチンはIHヒー
タになってしまった）、各部屋備え付けの専用暖房器具が壊れたときにどう
なるのか、ちょっと不安。。。
120：臆病・・・：2005/11/03(木) 16:32:24: あと、セキュリティに新しい試みが。共同玄関で開錠すると、エレベータが
自動的に降りてきて、「自分の階まで」連れて行ってくれるそうな。つまり、
「他の階には行けない」。なるほど、ある意味セキュリティを高めるひとつ
の方法ではある。でも、他の階の知り合いに遊びに行くとき、いちいちお伺
いをたてなきゃエレベータでは行けないってこと？？？一旦中に入ってしま
えばどの階にも行ける、というのなら意味が無いわけで、だとすると、非常
階段も使えない？？？う～ん、良くわからんシステムです。。。
部屋自体は、97平米から65平米まで8タイプで各階8室。エレベータは2台。
開放廊下はプロスペール側に、しかも回り込んで配置されているので、外か
らはあまり見られないようになっている。
モデルルームは一番広いタイプの部屋なのだが、何故か広さを実感できなかっ
たりする。天井が低いわけでもないし、広さ自体は充分以上のはずなのです
が・・・？？？ちょっと不思議。
121：臆病・・・：2005/11/03(木) 16:46:12: 不思議といえば、床スラブ。通常は200ミリ以上のコンクリート、一部タイプ
は350ミリのボイドスラブとのことで、でも床下二重構造の吸音材とかの厚み
は一緒。ということは、2重天井で厚みの差を調整しているということか？
どうやら、一番広い部屋で、梁の取り回しを最小限にしたいがためにそういう
変則的な設計になったようだが（ちなみに、そちら側の一部戸境壁も、コンク
リートではなく石膏ボードだとか）、それだけ重さとか強度のバランスを取る
のに苦労している設計みたいで、逆に素人には不安になってしまったりしま
す。。。
駐車場が地上3階地下2階の立体駐車場だったり（朝晩の渋滞と合わせて、車の
出し入れが面倒そう・・・）、シアタールームが某トリプルタワーのように
名ばかりになったら（あそこの自称シアタールームはスクリーンは白壁、椅子
はパイプ椅子で、何故かドラムセットが置いてたりして、実質バンドの練習
場となっているとか）悲しいなとか、不安はいろいろあるものの、おそらく
素材自体は某サーパスよりは良いだろうから、内装に金をかけれれば、それ
なりの満足感は得られるかな？と思いつつ、正直引っ越すまででもないか、
と奥さんと意見の一致をみたのでした。。。
122：自粛：2005/12/14(水) 08:51:11: アネハの件ってケンセツさん的にどーよどーなのどーなのよ？

ということで見解求むです。
123： (　ﾟ淡ﾟ) ◆wiTansuIsM：2005/12/17(土) 21:28:05: 姉ちゃん関連ｸﾞｯｽﾞを会社の引き出しで発見

京王ﾌﾟﾚｯｿ茅場町のｵｰﾌﾟﾝのお知らせﾊﾟﾝﾌとﾒﾓ腸
　
8/5ｵｰﾌﾟﾝだったのにねぇ
124：え：2005/12/18(日) 14:18:14: ヒューザーの社長なんか悪役顔でわかりやすい悪役ですが
ドス腹黒い悪役が潜んでましたな。。。
125：え：2006/03/09(木) 10:30:37: 日報ハウジングの跡地（確か終ったんですよね？）に建ったマンション
いつのまに建ったの？

ぜんぜん気がつかなかったし。。。｀(・ω・;
126：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
127：絶対自粛：2006/03/15(水) 12:12:56: ガルバリウムって、外壁で良く見る金属性の板っぽい建材ですか？

ちなみに、アレは高いんでしょうか？
128：土建業：2006/03/16(木) 00:10:38: やわらかくいえば、長持ちするナイスなトタン風味。
色のチョイスさえ間違わなければオシャレかと。
金額は「何と比較するか」という問題ですが、
塗り壁＞ガルバ＞サイディングなのかなぁ
施工までの単価が工務店等の慣れなどにもよるので、
一概には言えないのかも・・・
普段やらないとこに頼むと、施工不良あったりするらしいし。
メーカーサイトやらに単価も出ているので、
実際にご自分で計算も出来るかもしれませんね。
その会社で、施工実績があるかどうかがポイントかも。
129：絶対自粛：2006/03/16(木) 10:14:05: おぉ！流石詳しい！（嬉

個人的にサイディングが嫌いなんですわ・・「見栄えだけ変える」って感じ
がして。。。

業者からしても、対作業時間あたりの収益効率がいいそうですしね。
130：絶対自粛：2006/03/16(木) 10:15:08: ＞その会社で、施工実績があるかどうかがポイント

言われてみると、これはホントにそうですね。
131：絶対自粛：2006/03/16(木) 10:17:53: 実は、何社かに見積もりを取ってもらったんですが、某Ｍイクホームはあれは無理だ
これは無理だという制約が多い割りに値段が無茶高（新築が２軒建つ！）でして。
132：絶対自粛：2006/03/16(木) 10:23:15: この某Ｍイクホーム、リフォーム着工数がここ数年ダントツで県内１位だっていうので
話をしたわけですが、ガッカリしました。
制約も他の工務店では「問題ない、ただ時間はその分かかる」程度のものなそうで。。。
客の満足＜自分とこのスケジュールってのがありありと垣間見れて。。。