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時事問題議論総合スレッド ③

1元気者警部:2010/08/14(土) 18:53:48

時事問題議論総合スレッド ③

前のスレ
時事問題議論総合スレッド ②
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4436/1250156983/

同じスレ
☆時事問題議論総合スレッド☆9 ほか
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1281343553/

18201 放射性ヨウ素との闘い:2011/03/25(金) 03:31:54
だがしかし、今の日本基準がどうか、というと、高いと思う人がいてもいいはず。
それほど長くかからないし、勝負するべきだ。
放射性ヨウ素との闘いだ。

今の基準値はけっこう、いやカナーリ高いかもしれない。 いや高いんだろう。成人で300ベクレルとか言っているからな。
・・摂取基準値の1キログラム当たり300ベクレル

それぞれに十分な対策をとっていいはずだ。


いちばん厄介な 放射性ヨウ素 は
活性炭でかなり取れる。

活性炭の浄水器はいいぞ。

18211 放射性ヨウ素との闘い:2011/03/25(金) 03:32:18
他に抜粋する
http://whqlibdoc.who.int/publications/2004/9241546387_jpn.pdf から

9.2 放射能と放射線量の単位
放射能のSI単位はベクレル(Bq)で、1Bq=1崩壊/秒である。飲料水についてのガイダンスレベ
ルは、1L中の放射性核種による放射能、すなわち放射能濃度(Bq/L)と呼ばれる、として与えられ
ている。


9.1.2 飲料水を通しての放射線被ばくによる健康影響
低ないしは中線量の放射線被ばくが長期化するとがんの増加をもたらすことは、ヒトおよび動物
による研究の証拠がある。特に動物実験では、放射線被ばくによる先天奇形発生率の増加が示
唆されている。
放射性核種の濃度がガイダンスレベル以下(すなわち、預託実効線量0.1mSv/年以下)であれ
ば、飲料水の摂取による放射線学的な健康への悪影響はあり得ないと考えられる。
血球数の減少や、非常に重篤な場合には死に至ることもあるような放射線の急性健康影響は、
全身または身体の大部分が非常に高線量の被ばくを受けたときにもたらされる(IAEA, 1998)。飲
料水供給で通常検出される放射性核種は低レベルであるため、飲料水供給において放射線によ
– 200 –
第9 章 放射線学的観点
る急性の健康影響が重要な問題となることはない。

p198
飲料水からの放射性核種の摂取に関する年間線量0.1mSvの被ばくによる付加的健康リスクは、
以下の理由により低いと考えられる。


いくつかの放射性化合物が、人の活動に伴って人工的な線源から(例えば、放射線源の医療
または産業用の利用などから)、環境中、ひいては飲料水供給に放出されることがある。2000年の
世界の健康診断における1人当たり実効線量は、0.4mSv/年であった(ヘルスケアレベルにより異
なるが、通常の範囲は0.04〜1.0mSv/年である)。


ヨウ素は書いてないが、またセシウムも、これはヘンな感じがするが・・

全被ばく量に対する飲料水の寄与は、一般に非常に小さく、ウランおよびトリウム系列の自然起
因放射性核種に大きく依存する。

18221 放射性ヨウ素との闘い:2011/03/25(金) 03:32:54
だから、ヨウ素を甲状腺に溜めないための闘いが必要なんだな。しかも特に子供、甲状腺ガンを最悪とする甲状腺へのダメージに一番気をつけること。

活性炭は放射性ヨウ素を吸収するからいいと。

あときれいなヨウ素を摂る。

その他みんなでやってくれ。

放射性核種の濃度がガイダンスレベル以下(すなわち、預託実効線量0.1mSv/年以下)であれ
ば、飲料水の摂取による放射線学的な健康への悪影響はあり得ないと考えられる。
血球数の減少や、非常に重篤な場合には死に至ることもあるような放射線の急性健康影響は、
全身または身体の大部分が非常に高線量の被ばくを受けたときにもたらされる(IAEA, 1998)。飲
料水供給で通常検出される放射性核種は低レベルであるため、飲料水供給において放射線によ
る急性の健康影響が重要な問題となることはない。

18231 放射性ヨウ素との闘い:2011/03/25(金) 03:43:02
>>1811
【質問なら俺に聞け】福島第一・二原発事故 FAQ 2 (294)
http://desktop2ch.jp/atom/1300802194/

Q 水道水の放射性ヨウ素汚染が怖いのですが、どうすればいいですか?

A 家庭用の浄水器を使うといいです。 活性炭はヨウ素を吸収するので活性炭入りのものが良いでしょう。
  さらにセシウムも心配なら鉛除去フィルタの入っているものにすれば安心出来ると思います。
  現在の汚染量なら、殆ど心配ないレベルになりますよ。
  赤ん坊が風呂で風呂水を口に入れるか心配なら、炭や活性炭や入れるといい。 ヨウ素を吸着します。

Q その浄水器に放射能が溜まって、放射線を出しませんか?
A 100万ベクレル溜まったとしても1mの距離で0.058μシーベルト/h
  浄水器を抱いて寝れば別ですが、台所仕事をするのに心配いらないレベルです。

  ただし、フィルターはこまめに換える事、朝一番に使用するときは水をしばらく通す事。 お湯を通さない事。
  など、浄水器に書かれている注意書きを守って下さい。

1824上スレから:2011/03/25(金) 03:45:05
【質問なら俺に聞け】福島第一・二原発事故 FAQ 2 (294)
http://desktop2ch.jp/atom/1300802194/

112 名無電力14001[]投稿日:0000/00/00 00:00:00
>88
Q 何でセシウム137とヨウ素131だけ注目されているんですか?

A今回の漏洩した経路のせい。
 圧力容器内の燃料棒の被覆が弱くなり、そこに海水を入れているから、放射性物質でガスと水で溶けるものだけを抽出しているようなもの。
 ガスは外に出ても水に溶けないガスは拡散して地上には下りない。

 半減期の短すぎるものは既に少なくなり、長いものは同じだけ飛散していてもベクレル数が低いので検出出来ない。
  という事情なのでしょう。

18251:2011/03/25(金) 03:51:22


緊急報告「福島原発で何が起きているのか」

http://www.ustream.tv/recorded/13509353#utm_campaigne=synclickback&source=http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/926&medium=13509353

18261:2011/03/25(金) 04:00:45


>>1796 >>1810
塩が高濃度になる問題。


これはすごく問題なんだな。
これはかなり今と、今後に問題がある。
真水を大量に送るのが 緊急急務だ。 すごく沢山の真水が必要だな。
(俺の考えはいいかげんだが、海水を入れまくって出しまくったら塩の濃度は減るけど・・・ とりあえず真水を大量に送ろう!! 民間が動員できるよ!!)


274 名無電力14001[sage]投稿日:0000/00/00 00:00:00
4号機まで放射性物質を漏らさずに
無事に冷却できるようになりますか?
なるならいつ頃までになりますか?


280 名無電力14001[]投稿日:0000/00/00 00:00:00
274
海水を炉内に入れ、上から振りかけ続けてる間は、色んな面で状況は悪化を続けるばかりです。
何もしないよりもマシだからやってるとしても、地獄への落下を遅らせているだけ。
海水を入れ続ける限り、ブレーキの効きは時間と共に悪くなるばかり。
淡水のように、減速状態が続くわけではありませんから。

そんな状態から閉鎖冷却が可能になるかどうかは作業員のホントの決死作業だけでは無理で奇跡が必要でしょう。

18271 上スレから:2011/03/25(金) 04:05:48
【質問なら俺に聞け】福島第一・二原発事故 FAQ 2 (294)
http://desktop2ch.jp/atom/1300802194/

279 名無電力14001[]投稿日:0000/00/00 00:00:00
核爆発はしないって事はわかったんですが、現状考えられる最悪の事態ってどんな事態ですか??

放射能が今の数値で数年間出る程度ですか??



286 名無電力14001[]投稿日:0000/00/00 00:00:00
279
今日の作業員被爆した水は500mSv/hですが、原子炉内には
1号炉にはSCに3千トンの26Sv/h とその50倍も高い放射性の水があります。
2,3号炉には、ドライウエルに2つ合わせて3千トン以上の50Sv/hがあります。

これが、小規模な建物が吹っ飛ぶ程度でも核爆発で空に舞い上がるのが、最悪の事態でしょうね。

空に舞い上がり、まず、食塩中のナトリウムから出る強烈な透過力を持つガンマ線が電子機器を狂わせるでしょう。
そのため、連絡は入りません。
そのまま、風下の町では、致死量の放射性物質の飛来を受ける事になる可能性があります。

18281:2011/03/25(金) 04:12:34
飯立村 避難させろよ。
局所的にすごく高い放射線の計測値が出ているからな。(文部科学省hpの各地の計測値)

緊急報告「福島原発で何が起きているのか」
http://www.ustream.tv/recorded/13509353#utm_campaigne=synclickback&source=http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/926&medium=13509353
から

18291:2011/03/25(金) 04:12:51

事故当時0-4才だった子供たちが、一番甲状腺ガンを起こしている。 4年後から5年後から急激に甲状腺ガンの病気が増えている。(ロシア)


緊急報告「福島原発で何が起きているのか」
http://www.ustream.tv/recorded/13509353#utm_campaigne=synclickback&source=http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/926&medium=13509353
から

1830当時0-4才一番甲状腺ガンを起こしている:2011/03/25(金) 04:16:36

事故当時0-4才だった子供たちが、一番甲状腺ガンを起こしている。 4年後から5年後から急激に甲状腺ガンの病気が増えている。(ロシア)


緊急報告「福島原発で何が起きているのか」
http://www.ustream.tv/recorded/13509353#utm_campaigne=synclickback&source=http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/926&medium=13509353
から

18311 上スレから:2011/03/25(金) 04:19:04
【質問なら俺に聞け】福島第一・二原発事故 FAQ 2 (294)
http://desktop2ch.jp/atom/1300802194/

289 名無電力14001[]投稿日:0000/00/00 00:00:00
もうこれからどうすればいいの?どうやったら原発さんは安定するの?
脱出できない関東や東北の人はじわじわ死んでいくしかないの?



291 名無電力14001[]投稿日:0000/00/00 00:00:00
289
どうすれば良いかは簡単で、落下してる状態のブレーキを強くかける事です。
ひとつは、不純物が3%も入ってる海水ではなく淡水を使う事。  余裕時間をそれだけ伸ばせるのですから。
そんな事は判っている筈で、出来ない理由があるのでしょう。 しかし政府が指揮すれば解決する方法はあるはずです。

次に海水をかけて弱った部分の補強。 構造物や配管の補修部品の手配などは先行して行わないといけないでしょう。
生コンプラントの現地への建設なども必要でしょう。

などと、計画して、それを実行する事です。
時間のスケジュールは出せなくても、どうやって収束させるかの道程を示す事が必要でしょう。
場当たり対策では発散するばかりでしょうから。

18321:2011/03/25(金) 04:23:53
ジャーナリスト入れろ。
民間のやつとか、各種情報組織とか。入りたい奴は入れろ。
知識ある層に情報が行くから。
国民の対応、動員が早くなる!!これ必須!!

緊急報告「福島原発で何が起きているのか」
http://www.ustream.tv/recorded/13509353#utm_campaigne=synclickback&source=http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/926&medium=13509353
から

18331 上スレから:2011/03/25(金) 04:30:26
【質問ならどんとこい】福島第一・二原発事故 FAQ
http://desktop2ch.jp/atom/1300448907/

53 名無電力14001[sage]投稿日:0000/00/00 00:00:00
福島の今の状況ってどうなってるんですか?
電源復帰したらECCSは使えるんですか?
他の冷却系(CCWとか)ももうだめなんですか?
爆発で3号機のSFPが吹っ飛んでるように見えるんですが大丈夫なんですか?

54 名無電力14001[sage]投稿日:0000/00/00 00:00:00
格納容器の中に入ってない燃料棒が今後どうなるか教えてください。

55 名無電力14001[sage]投稿日:0000/00/00 00:00:00 >53
とりあえず電源を入れてみないことにはどこが壊れてるかも判らない。

56 名無電力14001[]投稿日:0000/00/00 00:00:00
燃料棒、また 壊れた建物はどのくらいの熱になっていると思われますか?

57 名無電力14001[sage]投稿日:0000/00/00 00:00:00
何で女川はちゃんと停止したのに福島はダメだったの?

58 名無電力14001[sage]投稿日:0000/00/00 00:00:00
57
海のすぐそばに置いてあった非常用電源全部津波で持ってかれた
で停電により冷却装置動きません→止まりません


59 名無電力14001[]投稿日:0000/00/00 00:00:00
さらに、廃炉が惜しくてホウ酸入れません。海水入れません。
無責任に職員いません。爆発、危険で近づけません。爆発。
さらに爆発。また爆発。今に至る。

18341 上スレから:2011/03/25(金) 04:34:04
【質問ならどんとこい】福島第一・二原発事故 FAQ
http://desktop2ch.jp/atom/1300448907/

【質問ならどんとこい】福島第一・二原発事故 FAQ
http://desktop2ch.jp/atom/1300448907/

63 名無電力14001[]投稿日:0000/00/00 00:00:00
168 名前:名無電力14001 :2011/03/18(金) 23:45:15.35
http://eq.yahoo.co.jp/
いやここ見る限り30km地点で140μSv/hとかでてるが
チェルノブイリと変わらないぞ

http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/kek07-2.pdf

これってほんとですか?

18351:2011/03/25(金) 04:38:21
チェルノブイリ事故
1986年4月26日1時23分(モスクワ時間



http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/kek07-2.pdf
1986年05月01日
事故から5日後、5 月1 日の周辺30km
圏内村落での空間ガンマ線量率である3)。原
発職員チームによる地上1mのGM サーベイ
データとなっている。図の最大値は原発北方
6km のKrasnoe 村で、3306μGy/h(380mR/h)
である。

18361:2011/03/25(金) 04:44:06
今2ちゃんねるにつながらなくなったが・・・。

18371:2011/03/25(金) 04:44:56
今つながった・・。なるほど・・・・・・

18381:2011/03/25(金) 04:50:23
今つながった・・。なるほど・・・・・・

18391:2011/03/25(金) 04:50:40
838 :1:2011/03/25(金) 04:44:46
今つながった・・。なるほど・・・・・・

18401 上スレから:2011/03/25(金) 04:57:04
【質問ならどんとこい】福島第一・二原発事故 FAQ
http://desktop2ch.jp/atom/1300448907/

128 名無電力14001[]投稿日:0000/00/00 00:00:00
>120
> ホウ酸を入れているので、水が蒸発したら底に液状に溜まってるでしょうから、臨界になるのは難しいでしょう。
> 水が無いので高速中性子は減速されず、臨界になるには余程大きな塊がホウ酸を挟まず出来る必要があります。

大量に海水を入れていますので、塩化ナトリウム、塩化マグネシウムが相当な量入っています。
一部は蒸発し壁面に付着しているでしょうが、主に、底部に堆積していることが想定されます。
ホウ酸はその塩化ナトリウム層に入っているのではないでしょうか?
そうだとすると、その層の上で、塊ができる可能性もあります。
通常の軽水炉とは違う状況を考える必要があります。
ホウ酸と海水の全投入量がわかるとよいのですが。

18411 上スレから:2011/03/25(金) 04:59:01
133 名無電力14001[]投稿日:0000/00/00 00:00:00
128
そうですね。 海水が蒸発してるのでトンくらすの不純物があるでしょうね。
燃料棒が壊れるとなると千度以上の高温になってるでしょうから、それらも蒸発しながら融けてると思います。
一部の蒸発により、圧力容器の壁で液化することで、熱を逃がしてる格好になってる筈です。
だから、層は出来ず、グラグラに煮えたような湯中に燃料棒から脱落したパレットが攪拌される感じかと

18421 上スレから:2011/03/25(金) 05:00:42
141 名無電力14001[sage]投稿日:0000/00/00 00:00:00
139
だから燃料棒破損して無い炉の冷却水にホウ酸入れるだけで中性子吸収して臨界押さえられるんだよ?
溶けた燃料じゃ塩の層がいくらあろうと溶かしていくからホウ酸とウランの間にある塩はたかが知れてるだろ

18431 上スレから:2011/03/25(金) 05:02:45
152 名無電力14001[]投稿日:0000/00/00 00:00:00
>146
3号炉も冷却の為に海水を入れている。
制御棒が入って核分裂は止まっているが、240Puが中性子を出す。 特にMOX燃料は240Puが多いので中性子量も多い。

海水には3%の食塩が含まれている。 この食塩中のナトリウムが中性子を吸収すると24Naとなる。
24Naの半減期は非常に短く15時間。 他のガンマー崩壊する放射線の中でも特にエネルギーの高いガンマー線を出す。

これが水と一緒に圧力容器から格納容器内に循環すると、圧力容器なら中性子もガンマー線も防護出来たが
格納容器は強烈なガンマー線を防げない。

今は、3号炉の使用済燃料プールからそれとは桁違いの放射線が出てるので無視してよい量だが、
次の段階まで来た時、長時間近づけない炉は、メンテナンス上色々問題を起こす事になるだろう。

今ではなく、先の問題だけどね。 安定するまでに、より長くかかるだろうという事。

18441 上スレから:2011/03/25(金) 05:04:23
>>842今から後の処理がとても大変・・ということだな。

18451 上スレから 避難地域を増やせ:2011/03/25(金) 05:16:25
【質問ならどんとこい】福島第一・二原発事故 FAQ
http://desktop2ch.jp/atom/1300448907/

343 名無電力14001[sage]投稿日:0000/00/00 00:00:00
340
ありがとう
50キロ以上離れていれば大丈夫って質問に答えてくれる人が言ってたけど、最悪のシナリオの場合半径何キロ圏内から逃げたらいい?


346 名無電力14001[]投稿日:0000/00/00 00:00:00
343
現在の放射線レベルなら100km離れていれば、外出を出来るだけ控えて屋内退避で大丈夫です。
屋外観測で10μSv/h 以上の地点は危険ですが、これが一桁台なら継続してその地点で生活しても大丈夫ですよ。
少なくとも1年は。

あと1ヶ月も経てば終息するかどうかは分かってくると思うので、
100キロ圏外の皆さんが避難を考えるのはそれからで充分です。

問題は、現在50キロ未満の地域の皆さんです。軒並み継続して10μSv/h 以上の観測値です。
早くこの皆さんを100キロ圏外へ避難させないと、数ヶ月で被害が確実に出ます。

文部科学省のHPか該当都道府県のHPに行けば各地の観測値が分かりますよ。

18461 近隣市避難、ヨウ素対策(児童主に):2011/03/25(金) 05:22:47
そうか。三号炉 四号炉の 燃料プールのフタがないということは、(下参考)
水蒸気を介して、現在出ている放射生物質が、これからも継続して出るということなんだ。 それにはヨウ素も含まれる。あとセシウム。 三号炉プールは扱いにくいみたいな印象だ。

なんの理由でか知らんが特に高い値を示している地域が、近隣市にある。
数値がいきなり下がって全然無くなるという可能性は考えないほうがいい。

最低限、子供、特に幼児を緊急避難、疎開させろ。


それが一番いい。


参考
緊急報告「福島原発で何が起きているのか」
http://www.ustream.tv/recorded/13509353#utm_campaigne=synclickback&source=http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/926&medium=13509353
から

18471 近隣市避難 国民動員:2011/03/25(金) 05:29:02


これヨウ素きついんで、避難大きめにとって進めよう。


ヨウ素剤も配れよ。それより子供の被害は→確実←にあるんだぞ。その対策をしなくちゃな。
民間を動員しなくちゃできんよ。一ヶ月以上かかるだろ。フタを戻す方法、誰か考え付くのか?いつかはできるだろうけど、いつになることやら、それまで、状況予測できないぞ。


民間動員。必須。状況を正確に話して、強力させよう。


18481 上スレから:2011/03/25(金) 05:33:06
【質問ならどんとこい】福島第一・二原発事故 FAQ
http://desktop2ch.jp/atom/1300448907/

389 名無電力14001[sage]投稿日:0000/00/00 00:00:00
電源自体の回復は昨日の東京消防庁のような決死隊さえいればさほど難しくない
基本的に無傷の地上にケーブルを這わせるだけだから(瓦礫除去で被曝はするけど)

問題はタービン建屋の中にある冷却水回路(熱交換器)とそれを動かすポンプの方。
こちらは地震、津波、建屋爆発と3つの被害を受けており
放射線レベルが高くて誰も近付いていないし、電源が来ても冷却回路が動作するのかも不明。
さらには大量に海水を掛けているので、その不純物の塩が格納容器の内外に大量に固着している筈。

これはやってみないと分からんだろうね。
回路が動けば、直ぐに冷却開始で安心できるが、
電源を繋いでも動かなかったり、熱交換器の付近でパイプ破損とかで水漏れが起きていたり
地震で傾いていて使い物にならなかったりする場合は・・・
決死隊が100人単位で必要になる上に、それでも復帰するのかどうか不明。

むしろ、作業時の被曝を避ける為に遠く2キロくらい離れた所に、もう一つ海水に排熱できる
冷却水のプールを新設して冷却開始する方が現実的かもしれない。
これなら原理的には可能だけれども・・・時間はかなり掛かる。

18491:2011/03/25(金) 05:40:35
>>1845
外部被曝で、成人年間許容量が1ミリシーベルト(累積)なんだな。(国際基準)


参考
緊急報告「福島原発で何が起きているのか」
http://www.ustream.tv/recorded/13509353#utm_campaigne=synclickback&source=http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/926&medium=13509353
から

18501 内部被曝に注意。原発被曝作業員にはガンの発生が多いという。:2011/03/25(金) 05:47:52

内部被曝は、やはりすごくヤバイらしい。

参考
緊急報告「福島原発で何が起きているのか」
http://www.ustream.tv/recorded/13509353#utm_campaigne=synclickback&source=http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/926&medium=13509353
から

18511 被曝死者が出る。:2011/03/25(金) 06:02:23

被曝死者1万人、しかも子供が中心(発ガン)・・・

ぐらいの見通し、

それ以上か?

今の段階で。

今内部被曝している放射性物室(特にヨウ素)が原因で、収まってから後の被曝は少ないらしい。(チェルノブイリの例)

参考
緊急報告「福島原発で何が起きているのか」
http://www.ustream.tv/recorded/13509353#utm_campaigne=synclickback&source=http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/926&medium=13509353


から
俺の推測する考え

18521 被曝死者が出る。:2011/03/25(金) 06:06:58
いや待てよ

一万人は多いな・・他国の例を見ても。


わからんが、被曝死者は出る。

18531 上スレから:2011/03/25(金) 06:22:09
【質問ならどんとこい】福島第一・二原発事故 FAQ
http://desktop2ch.jp/atom/1300448907/

904 名無電力14001[sage]投稿日:0000/00/00 00:00:00
福島原発の敷地内の放射能測定値と思われる資料の写真(流出?)
http://static.ow.ly/photos/original/9ooW.jpg [画像をインライン表示]
このレベルってどうなんでしょう。
信用できる資料ではないですが・・

18541 上スレから ヨウ素は活性炭で取れ:2011/03/25(金) 06:25:24
899 名無電力14001[]投稿日:0000/00/00 00:00:00
898
mjd!?
浄水器でヨウ素もセシウムも取れるの?

いやまてよ。フィルタに吸着したヨウ素やセシウムは放射線出し続ける
水道水の放射性物質が減らなければ
フィルタにどんどんたまっていって怖いことになりそう


910 名無電力14001[sage]投稿日:0000/00/00 00:00:00
899
活性炭にはヨウ素吸着作用があって、それを性能の指標にしてるから
活性炭入りならヨウ素は大丈夫。

セシウムはアルカリ金属だから、鉛除去と書いてるのを買えばいい。

使うときはお湯を流さない事。 流し始めの水は捨てること。

心配ならフィルタを交換すればいいと思うよ。
ベクレル数*流した流量だけ溜まってるわけだけど、ヨウ素は勝手に減ってゆく。
そんなたいした量じゃないよ

18551 上スレから:2011/03/25(金) 06:27:42
957 名無電力14001[]投稿日:0000/00/00 00:00:00
Q 福島市の一週間分の放射線量が、 一年に浴びていい放射線量を超えたらしいけどヤバいですか?

A はっきり言わなくても危険です。 一週間で1年分なら一年で52年分の放射線で浴びることになります。
  ただし、事態が終息に向かっているので今月中に6基とも冷温停止すれば、基本的には安全です。
  しかし、飯館であるとか、南相馬とか極端に高い放射線量(30μSv/h以上)が観測された地点の人は
  終息した後も生活に注意しなければいけません。
   放射性物質の種類により危険度が違いますが、吸い込んだり、飲んだり口に入れないように気をつけない
  といけない。つまり、水道水や付近の露天の農産物、または海産物を毎日摂取するのは
  明確に危険です。

  移住するほどではありませんが、飲み水はペットボトル、海産物は他県産物を選んで
  食べてください。
  放射線量も全基が冷温停止すれば、時間の経過と共に下がってゆきます。
  大雑把な目安として、農産物は半年後、海産物は2年後からほぼ安全なレベルになると思われます。
  それまでは、都道府県の発表をきちんと監視して、飲食物に気を付けてください。
  
  将来の白血病のリスクを考えれば、ペットボトルや浄水器の費用は安い物です。
  もうすぐ原発事故は解決すると思いますが、一旦外部の環境に出てしまった放射線源は消えないので
  必要な対策は怠らずに、お金を掛けてでも自分の体を守ってください。

   以上は、福島や茨城北部の方の話で、東京民はガブガブ水道水を飲んでも全く大丈夫ですw
   東京民は無駄にビビリ杉ですww

18561 ヨウ素 イソジンもヨードチンキも食える:2011/03/25(金) 14:10:37
なんだ、
イソジン(うがい薬)にもヨウ素は入っているんだ。
イソジンは飲み込んでもOKだし、イソジンなどのヨウ素入りうがい薬を気がすむまでなめとくのは、必ず効果があるはず。
体が危険を感じたら、(のどの甲状腺に負担を)急いでヨウ素置き替えをするはずだ。
ヨードチンキもなめる程度はいいだろうね。いや、傷に塗る薬なんだから、飲んでも別にいいな。

18571 ヨウ素:2011/03/25(金) 14:16:43
活性炭はヨウ素を吸着して取る効果がある。

けど、ペットボトルとか、給水車とかのほうが よりいいな。

活性炭は、「完全に取り去る」というわけではないから。でも除去効果はあるよ。活性炭フィルター二回通しとかもいいかもしれないな。

18581 ヨウ素 対策万全に、近隣市特に:2011/03/25(金) 14:21:19
今の基準は安全面で十分かというとそうではないと思う。基準値以下でも危険はある。そう思っといていいはずだ。

そう思ったうえで、自分たちでより放射性ヨウ素対策を十分にとる、これがいい。

→福島の事故の近隣市は、特にそうだ。←

18591 ヨウ素 危険なのであなどってはいけない。:2011/03/25(金) 14:26:51
>>1807-1808

甘い見通しなので、訂正。

甘く見てはいけない。

子供の体とか特に俺はわからんし。 俺の発言はいいかげんで思いついて言っているだけなので、そのまま信じず、注意して読んでくれ。そして参考にしてくれ。


18601 間違いあり。 訂正。:2011/03/25(金) 14:37:44
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300802194/326-327
について訂正しなくては。ひどく間違っていた。
http://desktop2ch.jp/atom/1300802194/326
http://desktop2ch.jp/atom/1300802194/327

転載

326 :名無電力14001:2011/03/25(金) 06:15:51.04
自分のスレで書いているものですが、
避難基準が何日で何ミリシーベルトとかよくわからないんですが、
私の現在のこの認識は、あっているのでしょうか?

屋内退避及び避難の判断基準となる線量について
http://www.nsc.go.jp/senmon/shidai/bousin/bousin003/siryo6.pdf
この記述 と http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4436/1281779628/1769
「緊急時迅速放射能影響予測ネットワークシステム(SPEEDI)」

では、一日の被ばく線量(トータル累積合計 ミリシーベルト)を計っている。

つまり、「一日屋外にいて、50ミリシーベルト」 が今の日本の避難基準だ。

http://www.nsc.go.jp/senmon/shidai/bousin/bousin003/siryo6.pdf を見ると、
アメリカ 4日で10-50ミリシーベルト 退避、避難
ドイツ 一週間で100ミリシーベルト で 避難(地域の外に出る) の基準
フランス 一週間で50ミリシーベルト で 避難(地域の外に出る) の基準

日本 一日 (の被曝 累積) で 10-50ミリシーベルトで屋内退避 50ミリシーベルト以上で避難

放射線の政府指針 50ミリ・シーベルトなら「避難」
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=38026
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4436/1281779628/1769

外国と比べても、こりゃ危なすぎる。

近隣市の避難を進めろ。 あと水とヨウ素剤を配れ。  緊急!


327 :名無電力14001:2011/03/25(金) 06:37:47.02
326
色々混乱しています。 SPEEDIのデータは 1日ではなく、今まで です。
また、1歳児だとしての数値なので、 大人には別の数字になります。
被爆は、放射線だけでなく、放射性物質の内部被爆もあるので、そちらは子供と大人で係数が違うのです。

もちろん、自分が自分と家族の安全を考え、より安心を得るのは当然ですが、
他人を扇動するような行為は慎むべきです。

18611 間違いあり。 注意!!:2011/03/25(金) 15:24:02

ということで、俺の考えは間違っていた。

今までの(発表時点で12日間)累積の
>>1769>23日、想定される拡散状況と被ばく線量を初めて公表した。地震発生の翌日の12日から12日間に、屋内退避を指示されている同原発から20〜30キロ圏で累積500ミリシーベルト、30キロ圏外でも同100ミリシーベルトになる地点があるという。
ちゃんとニュースにも書いてあるな。


(この数値は、たぶん外部被曝だけの数値だと思うけど。これもわからんけど。内部被曝は係数をかけて込みにしているのかな?いや、そんな数字の出し方はないだろうから、内部被曝は別に出しているんだろうな。内部被曝の評価数字は、外部被曝の数字より一桁違う評価数値がでているしな・・。http://www.nsc.go.jp/senmon/shidai/bousin/bousin003/siryo6.pdf


http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4436/1281779628/1769
地震発生の翌日の12日から12日間に、屋内退避を指示されている同原発から20〜30キロ圏で累積500ミリシーベルト、30キロ圏外でも同100ミリシーベルトになる地点があるという。



【質問なら俺に聞け】福島第一・二原発事故 FAQ 2 (294)
http://desktop2ch.jp/atom/1300802194/


327 :名無電力14001:2011/03/25(金) 06:37:47.02
326
色々混乱しています。 SPEEDIのデータは 1日ではなく、今まで です。
また、1歳児だとしての数値なので、 大人には別の数字になります。
被爆は、放射線だけでなく、放射性物質の内部被爆もあるので、そちらは子供と大人で係数が違うのです。

もちろん、自分が自分と家族の安全を考え、より安心を得るのは当然ですが、
他人を扇動するような行為は慎むべきです。

1862【注意。>>1間違いあり・・実際とは違う説明をしているから】:2011/03/25(金) 15:38:45
これ、もう一回書いとくよ。>>1493-1496


【まずこのスレを読む上で一番大事なことは、>>1http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4436/1300288053/1の内容が全く間違っているということだな・・・・。スレタイからしても。これ一番重要だ。俺>>1のほうが言っている多くの現象が実際の現象に対して間違っている】








1863【注意。>>1間違いあり・・実際とは違う説明をしているから】:2011/03/25(金) 15:39:03



【まずこのスレを読む上で一番大事なことは、>>1http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4436/1300288053/1の内容が全く間違っているということだな・・・・。スレタイからしても。これ一番重要だ。俺>>1のほうが言っている多くの現象が実際の現象に対して間違っている】








1864【注意。>>1間違いあり・・実際とは違う説明をしているから】:2011/03/25(金) 15:39:20



【まずこのスレを読む上で一番大事なことは、>>1 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4436/1300288053/1の内容が全く間違っているということだな・・・・。スレタイからしても。これ一番重要だ。俺>>1のほうが言っている多くの現象が実際の現象に対して間違っている】








18651772 注意・・間違いあり 他にも多くあるだろうと思う:2011/03/25(金) 16:05:12
>>1772
一日で・・ではなかった。

俺の考えは間違っていた。

発表にある数値は、(SPEEDIで一日の累積線量を測った上で)、今までの累積の値を計算している。

日本の避難基準は、一日ではなくて、
事故最初からトータル 50 ミリシーベルト だ。 


>23日、想定される拡散状況と被ばく線量を初めて公表した。地震発生の翌日の12日から12日間に、屋内退避を指示されている同原発から20〜30キロ圏で累積500ミリシーベルト、30キロ圏外でも同100ミリシーベルトになる地点があるという。

ちゃんとニュースにも書いてあるな。


>IAEAの基準値の最大(トータル50ミリシーベルトの蓄積)で避難を決めてるけど、

IAEAの基準値の最大ではないな。
ドイツとかは100ミリシーベルトで避難・・か。(p)(p)http://www.nsc.go.jp/senmon/shidai/bousin/bousin003/siryo6.pdf


俺が書いていることは、
いろいろ間違っている。注意して読んでね。
(p)(p)http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4436/1300288053/863

18661772 注意・・間違いあり 他にも多くあるだろうと思う:2011/03/25(金) 16:21:41
>>1865 補足強調

>>1772ここも違う。

>IAEAの基準値の最大(トータル50ミリシーベルトの蓄積)で避難を決めてるけど、

IAEAの基準値の最大ではないな。
ドイツとかは100ミリシーベルトで避難・・か。(p)(p)http://www.nsc.go.jp/senmon/shidai/bousin/bousin003/siryo6.pdf

18671:2011/03/25(金) 16:26:42



俺もうちょっと静かにしよう。 危険要素があまり強くない。


でも

→ヨウ素の蓄積は今、気をつけなくてはならない、重要だよ。← 放射性ヨウ素ね。




18681:2011/03/25(金) 16:28:21
動こうとすると間違うのはいやだなあ・・・自分でもね、でも動くしなあ・・。

でも今実際そうなんだから、しょうがないか。そうだな。

18691:2011/03/25(金) 16:32:26

累積100ミリシーベルト以上になつた地域 (30km圏の外) があるんだから、

そのあたりは地域ごとに避難 だな。

やることはそれ。 あと幼児。 それと児童も考えていいはずだ。

18701:2011/03/25(金) 16:49:21

武田邦彦教授(元内閣府原子力安全委員会専門委員)が緊急インタビュー

(p)http://www.youtube.com/watch?v=gW8pfbLzbas

原子力保安院の大ウソを暴露
原発は安全を考慮せずに建設される、原子力を危険にしてるのは人災
原子力保安院は国民の安全よりも役人自身の責任回避だけを考えている
保身 > 国民の安全

原子力発電所の所長は、戦艦大和の艦長のような
『万機公論に決すべし』という覚悟と責任が必要

18711:2011/03/25(金) 16:53:39
(>>1867ではなく、 危険要素がある)

危険要素、あるよな。

放射性ヨウ素の 今現在進行している、近隣市民へ蓄積と その害。 (数年後にダメージが体に現れてくる)

それと、現場作業員の交代、負担軽減、サポートなど、いろいろな動員。



俺はこれが今大事だと思う。

18721 ヨウ素 放射性ヨウ素対策しろ。:2011/03/25(金) 17:10:13
危険ヨウ素(放射性ヨウ素・・のどに負担がくる。(のどの甲状腺にくる たまる))
と、
安全ヨウ素(イソジンうがい薬なんかに入っているし、他にも昆布とかいろいろ。調剤薬局)

を体が見分けられたほうがいいんだよな・・・。

だから、のどに負担を感じる場合は、イソジンなめるでもなんでもいいから、のどに集中して、そのヨウ素を置き換えることに頭も使ったほうがいいな。そりゃそうだろう。体も頭も周りの人も全部動いたほうがどんなんでも作業はうまくいくから いい。

ヨウ素

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4436/1300288053/751
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4436/1300288053/753
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4436/1300288053/768-770
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4436/1300288053/790
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4436/1300288053/818
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4436/1300288053/854
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4436/1300288053/856-859

とか他も。

18731:2011/03/25(金) 17:22:59
うーん。どうなんだ。

中国に到着した日本人2人、基準超える放射能を検出=中国当局
2011年 03月 25日 14:41
[北京 25日 ロイター] 中国の検疫当局は25日、東京から中国の無錫に航空機で到着した日本人2人から、「基準値を大幅に超える」放射能が検出されたと明らかにした。
 当局によると、2人は医師の手当てを受けており、他の乗客には放射能のリスクはないという。

18741:2011/03/25(金) 17:27:09
外国からも手に入れるとして・・
福島県に対して、
物量が必要だな。
給水車とか。民間でできないのか。
民間が動くのがいい。全部で動くと。そんないうほどのパニックは起きないよ。

【原発問題】関西でも水品薄、大阪の水道水「ほんまや」の増産を期待 3/25 1:57

東京都など関東の水道水から放射性物質が検出されたことを受け、関西の店頭でも「ミネラルウオーター」の品不足に拍車が掛かりそうだ。
国は飲料水の増産をメーカーに求めているが、東日本大震災以降、すでに各社ともフル生産に入っており、増産余地は限られている。

こうした中で大阪市水道局が、ペットボトル入り飲料水「ほんまや」の増産に乗り出し、注文が殺到しているという。

ライフコーポレーションでは震災以降、飲料水の品薄状態が続いていたが、東京都の発表を受け、関西の店舗でも23日夕方から
飲料水を買い求める客が急増。「東京にいる知人へ送りたい」とまとめ買いする人もおり、24日には一部の店舗で品切れになった。

「まとめ買いはご遠慮ください」

関西スーパーマーケットでは震災後、各店舗の売り場にこんな張り紙を掲げている。
あえて購入制限はせず、来店客の自主判断に委ねているが、「飲料水は陳列が間に合わず、一時的に品切れになることもある」(担当者)と話す。

同社によると、震災発生後、飲料水の売上高は例年の約3倍に跳ね上がった。
だが、メーカー各社は被災地への供給を優先するケースもあり「なかなか発注通りに商品が集まらない」と嘆く。

原発トラブルを受け、飲料水の品不足は加速しそうだ。
この状況に対し、飲料水メーカー大手各社の急な増産は難しそうだ。
(続く)

産経新聞 2011.3.25 01:57
(p)http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110325/biz11032501580000-n1.htm

18751:2011/03/25(金) 17:30:24
ミネラルウオーターの輸出急増=日本向け−韓国
 【ソウル時事】福島原発事故の影響で日本の各地の浄水場から放射性物質が検出される中、韓国から日本へのミネラルウオーターの輸出が急増している。25日付の韓国紙・朝鮮日報によると、業界大手の「ソクス&ピュリス」は3月中に2435トンを日本に輸出する予定。これは前年同月の約3倍に当たる量という。
 また、済州島の済州道地方開発公社も最近、ミネラルウオーター150トンを日本に輸出する契約を結んだ。
 このほか、即席麺や粉末スープなどインスタント食品の輸出も増加。大手メーカーの農心は、3月の即席麺の対日輸出が1300万個と、前年同月の約2.5倍に達することを明らかにした。(2011/03/25-15:04)

18761:2011/03/25(金) 17:38:49
近隣市、30kmより外でも、自主避難していいと思う。区域によって呼びかけたらいいんじゃないの。
他県の自治体で受け入れてくれ。

自主避難を呼び掛け=原発20〜30キロ圏、社会生活困難−枝野官房長官
 枝野幸男官房長官は25日午前の記者会見で、福島第1原子力発電所から半径20〜30キロ圏内の屋内退避対象地域について「商業・物流に停滞が生じていて、屋内退避している人の生活を長期にわたり維持するのは困難な状況にある。こうした社会的要請から自主的に退避(避難)していただくことが望ましい」と述べ、圏内の住民に自主的な避難を呼び掛けた。また「放射線量が増大し、避難指示を出す可能性も否定できない」との見方を示した。
 同圏内では、自主避難者が既に多数に上り、今後も増加するとみられる。枝野長官は、屋内退避者への生活支援は続けるとしながらも、今後の避難指示を視野に、自主避難希望者には移動手段や受け入れ施設の確保などで全面的に支援する考えを表明。関係市町村との調整に入ったことも明らかにした。(2011/03/25-13:44)

18771 近隣市の避難のこと:2011/03/25(金) 17:41:21
>>1876


1 近隣市の避難のこと



18781:2011/03/25(金) 17:43:10
福島第1原発20キロ圏内に数人=避難説得にも滞在意思固く−警察庁
 警察庁は25日、政府の避難指示が出ている福島第1原発の半径20キロ圏内で、依然として数世帯、数人が居住していると明らかにした。福島県警機動隊が避難するように説得しているが、滞在の意思が固いという。
 同庁によると、半径10〜20キロ圏内では、同県警機動隊が防護服を着て防犯パトロールを実施。通行車両などに対しては、避難指示が出ていることを伝えて圏外への退避を勧告している。22日には4世帯5人が残っていることが判明し、説得して退避させた。(2011/03/25-13:19)

18791:2011/03/25(金) 17:46:19
小学校を丸ごと受け入れ=廃校などを活用−広島県教委
 広島県教育委員会は25日、東日本大震災で被災して児童の通学が困難になった小学校について、教職員も含めて学校ごと受け入れると発表した。人事交流のある宮城県教委に連絡した。
 受け入れは、4月からおおむね1年間で、広島県江田島市の「国立江田島青少年交流の家」に宿泊してもらい、近くの廃小学校を活用して授業を行う。受け入れ可能数は、児童150人(1学年25人)、教職員10人の計160人程度。
 教科書や学用品などは広島県教委で準備するが、広く寄付も募る。また、生活費については、「家庭の負担が基本だと思うが、個々の状況を踏まえてできるだけ負担がかからないようにしたい」(教委)としている。
 教委は、安芸高田市でも同様の方法で小学校ごとの受け入れを検討している。(2011/03/25-15:02)

18801 近隣市の避難のこと:2011/03/25(金) 17:47:11
小学校を丸ごと受け入れ=廃校などを活用−広島県教委
 広島県教育委員会は25日、東日本大震災で被災して児童の通学が困難になった小学校について、教職員も含めて学校ごと受け入れると発表した。人事交流のある宮城県教委に連絡した。
 受け入れは、4月からおおむね1年間で、広島県江田島市の「国立江田島青少年交流の家」に宿泊してもらい、近くの廃小学校を活用して授業を行う。受け入れ可能数は、児童150人(1学年25人)、教職員10人の計160人程度。
 教科書や学用品などは広島県教委で準備するが、広く寄付も募る。また、生活費については、「家庭の負担が基本だと思うが、個々の状況を踏まえてできるだけ負担がかからないようにしたい」(教委)としている。
 教委は、安芸高田市でも同様の方法で小学校ごとの受け入れを検討している。(2011/03/25-15:02)

18811 ヨウ素:2011/03/25(金) 17:48:54
でもイソジンとか飲んでおいたほうがいいね。俺の意見だけど。

甲状腺被ばく線量、基準値以下=福島・川俣町などの子ども
 政府の原子力災害現地対策本部(本部長・松下忠洋経済産業副大臣)は25日未明、福島第1原発の事故を受け、福島県川俣町などに住む乳幼児を含む子ども66人の甲状腺の被ばく線量を測定したところ、いずれも原子力安全委員会の基準値(毎時2マイクロシーベルト)を下回っていたと発表した。
 対策本部によると、甲状腺被ばく調査は24日、川俣町内の出張所と保健センターで、同県浪江町、南相馬市、飯舘村、川俣町の1〜15歳の子ども66人を対象に実施。その結果、出張所の最大値は川俣町の男児(12)で毎時0.24マイクロシーベルト。保健センターでは南相馬市の女児(7)が最も高く、同0.13マイクロシーベルトだった。
 いずれも問題となるレベルではなく、被ばくによる甲状腺がんの予防効果がある安定ヨウ素剤を服用した子どもは1人もいなかったという。子どもたちは現在は川俣町付近で生活しているとみられる。同町は第1原発から約35〜50キロ離れている。(2011/03/25-10:48)

18821 ヨウ素 とか放射生物質:2011/03/25(金) 17:51:01
各地水道水で放射性物質=乳児飲用基準超す−茨城、栃木両県
 茨城県日立市は24日、十王浄水場(同市十王町)と森山浄水場(同市森山町)で23日に採取した水道水から、乳児向けの飲用基準(1キログラム当たり100ベクレル)を上回る放射性ヨウ素131を検出したと発表した。同市は、乳児の水道水摂取を控えるよう呼び掛けている。
 同市によると、十王浄水場で検出された放射性ヨウ素は298ベクレルで、一般向けの暫定規制値300ベクレルに迫る値。森山浄水場は150ベクレルだった。
 また、同県北茨城市でも、中郷浄水場(同市中郷町)で23日に採取した水道水から放射性ヨウ素116ベクレルを検出したが、24日の採取分は78ベクレルと乳児向けの飲用基準を下回った。このほか、笠間市の涸沼川浄水場の水道水から、170ベクレルの放射性ヨウ素が確認された。
 栃木県は25日未明、松田新田浄水場(宇都宮市)で採取した

18831 ヨウ素 とか放射生物質:2011/03/25(金) 17:52:56
>>1882
これも地域によってすごくバラつきがあるんだ。
これは一番強く出た地域の報だろう。

18841 ヨウ素 とか放射生物質:2011/03/25(金) 18:00:27
計測値。
水道局とか、市のHPとかで、出ているみたいだ。
文部科学省のHPとかも。

18851:2011/03/25(金) 18:04:30
・・・

俺も一人でずっとこのスレ関連ばかり見ているのは不健康な気がする・・・。




18861:2011/03/25(金) 18:10:20
俺が煽っている以外でも動いているな。
区域ごとに30kmとか圏に関係なくやったほうがいいよ。なんか理由があるんだろうけど、放射線の値に区域ごとにばらつきが激しいし。その原因とか動きも予測できないだろうし。

福島第1原発:高線量地域は自主避難を…原子力安全委提言
 東京電力福島第1原発の事故で、国の原子力安全委員会は25日に臨時会を開催し「放射性物質の放出が継続すると考えざるを得ず、20〜30キロの屋内退避区域のうち線量が高いと考えられる区域に住む住民に対し積極的な自主的避難を促すことが望ましい」との見解をまとめた。

 さらに「これらの区域以外の屋内退避区域に住む住民も、予防的観点から自主的に避難することが望ましい」とした。

 また、周辺での緊急時モニタリングの実測データと、大気中の放射性物質の測定値や気象情報などから被ばく線量を試算するシミュレーション結果からみて「現在の防護区域を変更する必要はない」とした。

 その上で「緊急時モニタリングの結果などを踏まえ防護区域の見直しについて適時検討することが肝要。特に、空間線量率が高い値を示している地域は注意する必要がある」と指摘している。

 班目春樹委員長は委員会終了後「できる限り(モニタリングで)特異な値が出たときは解説、評価を加えてホームページに掲載する。一般の人が心配していることに応えられるような評価を出したい」と述べた。

毎日新聞 2011年3月25日 14時43分

18871:2011/03/25(金) 18:13:21
真水注入が来ました。
全ての注水点で、真水の注水になる。真水輸送に民間人も動員しろ。
(真水が大量に必要になる。)

1号機に真水の注入を開始

. 福島原発
 東京電力は25日午後5時すぎ、武藤栄副社長らが記者会見し、福島第一原子力発電所1号機の原子炉に対し、同日午後3時40分から海水の代わりに真水の注入を始めたと明らかにした。


 真水注水は消防ポンプを使って行っているという。海水注入について武藤副社長は「(配管などに)腐食や(成分が)堆積するなどの懸念がある」と述べ、他の原子炉についても、真水に切り替えたいとしている。

(2011年3月25日18時03分 読売新聞)

18881:2011/03/25(金) 18:15:53
国内は震災で機能しにくいからな・・。
これは助かるな。

米軍、原子炉冷却に真水提供へ 海水注入による腐食懸念2011年3月25日16時23分

 北沢俊美防衛相は25日の閣議後の記者会見で、東京電力福島第一原子力発電所の原子炉冷却のため、米軍から真水の提供を受ける方針を明らかにした。

 原子炉の冷却にはこれまで海水が使われてきた。北沢氏は会見で「海水をいつまでも注入していると塩害のようなものが起きるのではないか。
それについて米側が強い懸念をもっていて、機材の腐食を防ぐためには、淡水に早く変更すべきだという米側からの非常に強い要請があった」と明らかにした。

 東京電力はダムの真水を使うことも検討しているが、十分に供給できない場合に備え、米軍からの提供を受けることにした。注入には、米軍が提供するポンプを使うことを想定。
状況次第では、設置や操作は東京電力に代わって自衛隊が行うことも検討しているという。

 日本側の受け入れ方針を受けて米海軍は25日、米海軍横須賀基地(神奈川県横須賀市)から大量の真水を台船に積み込んで発送した。台船は2隻になる予定で、最大で計約2650トンを積載できる。
自衛隊の艦船が現場海域まで引っ張っていく予定。途中でポンプの使い方などの訓練を行うため、到着まで3日程度かかる見通しだ。

 同基地には純水製造施設が設けられている。原子力空母ジョージ・ワシントンが停泊して原子炉を停止した際に必要な真水を供給するための設備だ。
アサヒ・コム

18891 ヨウ素(主に) とか放射生物質対策:2011/03/25(金) 18:20:41
震災でマヒしているのだろう。
宮城の人は放射性ヨウ素対策をするようにね。
たいしたことはないとは国の基準で言っているけど、やっといて損はないですよ。

農畜産物などの放射性検査方針示さず 宮城県に批判相次ぐ
 東京電力福島第1原発の爆発事故をめぐり、宮城県は24日時点で、農畜産物などを対象とした放射性物質検査の実施方針を示していない。県の原発相談窓口には同日、飲料水の安全性に関して100件以上の問い合わせがあった。検査をしない県への批判も相次いだ。
 実施方針を示さない理由として、県原子力安全対策室は「空気中の放射線量は健康に影響のないレベル。各地の測定結果など情報収集をしている段階」と説明した。
 検査の実施は、厚生労働省が福島県の周辺6県に要請した。厚労省は「検査していないのは宮城だけ。空気中の放射性物質が雨で落ちることもある。一刻も早く測定してほしい」としている。
 県が16日に設けた相談窓口には、24日午後4時までに1710件の問い合わせがあった。東京の浄水場で摂取基準値を超える放射性ヨウ素が検出されたことを受け、同日は「乳幼児が水道水を飲んでも問題ないか」などの相談が殺到。
「なぜ測定しないのか」など県の対応を批判する意見も多かったという。
 これまでの相談は、空気中の放射性物質による被ばくの可能性、除染できる病院などの照会が967件と最多。空気中の放射性物質を調べるモニタリング調査の測定結果への問い合わせは543件だった。

2011年03月25日金曜日

18901 近隣市の避難のこと:2011/03/25(金) 18:24:15


強調してますね・・・区域ごとで自主避難といいつつ、実際は指導してやるほうがやりやすいような感じがする。

20〜30キロ圏の自主避難促進 枝野氏、事実上の避難勧告

 記者会見する枝野官房長官=25日午前、首相官邸
【関連動画】
20〜30キロ内住民に自主避難
 枝野幸男官房長官は25日の記者会見で、福島第1原発から半径20〜30キロ圏内で屋内退避する住民の生活維持が物資不足などにより困難となっている状況を踏まえ、自主避難を促す方針を表明した。
移動手段や受け入れ施設の確保を最大限支援すると明言。併せて関係機関が避難指示も検討していると述べた。

 自主避難の促進は事実上の「避難勧告」と言える。ただ、枝野氏は対象地域の放射線量に関し「屋内退避指示を出した時点と比べて新たな段階に入ったわけではない」と説明し、生活面での不自由さを考慮した判断であることを強調した。

 枝野氏は半径20〜30キロ圏内で屋内退避を指示された住民に関し「商業、物流等に停滞が生じ、社会生活の維持が困難になりつつある」と指摘。
避難指示ではなく自主避難の促進としたことについては「自主避難を希望する方が多く、現に自力で避難している方が相当出ている」と述べた。

 今後の避難指示について「放射線量との関係で指示するのが原則だ」とした上で「安全性の観点とは別に、社会的要請の観点から出し得るのかどうか、原子力安全委員会等に検討してもらっている」と明らかにした。

2011/03/25 14:51 【共同通信

18911 近隣市の避難のこと:2011/03/25(金) 18:33:53
線量的には、すごく強い地域とそれほど強くない地域が極端にばらつきがある。(それほど強くないと俺が言っても、基準値的にそれほどという意味で、 現地の人の体感は知らんが。 そして実際の害の程度も) 地区ごとで違うみたいだ。(文部科学省HP モニタリングカーを用いた固定測定点における空間線量率の測定結果
http://www.mext.go.jp/a_menu/saigaijohou/syousai/1304001.htm

30kmの外でも、特に強いところは、事故発生から12日間で累積100ミリシーベルトを超える地点があるという。
区域によって年齢によって、自主避難はするべきだろう。実際は、行政が指導してサポートして、自衛隊とかも動いてやるといい。

18921 近隣市の避難 風向きが重要:2011/03/25(金) 18:40:18
>>1870

風上にいれば大丈夫だが、風下は被害が出る。チェルノブイリ事故では風下ばかりやられた。かなり遠くまで(ポーランドまで)いったという。

原子力保安院の大ウソ暴露!(関東エリア未放送)
http://www.youtube.com/watch?v=gW8pfbLzbas

18931:2011/03/25(金) 18:45:20
台風ルートと同じで、風向きは海に向かうからよかったね・・。

18941:2011/03/25(金) 19:38:27

この人の言う事は、たいへんわかりやすくて助かるな。

たいしたことない・・・ 実際、そういう感じなんだな。


武田邦彦教授より<原発緊急提言01 >「水素爆発」 2011.3.14
http://www.youtube.com/watch?v=xcREr-h7Co0&feature=related

武田邦彦教授より<原発緊急提言02 >「核爆発」 2011.3.14
http://www.youtube.com/watch?v=-V3RE2tCM1o&feature=related

武田邦彦教授より<原発緊急提言03 >「被曝を避けるには」 2011.3.14
http://www.youtube.com/watch?v=zt2jllHZiZY&feature=related

武田邦彦教授より<原発緊急提言04 >「地震で倒れる!?」 2011.3.14
http://www.youtube.com/watch?v=zI3cRg3Mgjc&feature=related

武田邦彦教授より<原発緊急提言05 >「逃げるなら」 2011.3.14
http://www.youtube.com/watch?v=BCuYG6-UKoA&feature=related

18951:2011/03/25(金) 20:09:13

より詳しい

(1/8)福島原発に何が起きているのか 武田邦彦 2011.3.15
http://www.youtube.com/watch?v=zXBYLYSHJYw&feature=related

18961:2011/03/25(金) 20:43:10
今の時点で必要なのは。俺の考え。

高濃度地域は風の気流の動向によるものだ。
計測されるほとんど全ての放射能は、チリから出ている。

だから、地域ごとに避難や投薬をする。また年齢ごとに。特に乳幼児。

イソジンも十分意味がある。


あとは、

現場の作業員、東電の社員。そしてサポートの人員。

この増強だな。(動員が必要る)

18971 三号炉の状態。(写真は捏造):2011/03/25(金) 21:51:52
三号炉の状態。(写真は捏造)


上の動画を見たこともあり、わかったのだが、

どうやら、三号炉は、炉の上部が吹っ飛んでいてなくなっている。

高濃度の放射能を含んだ水が、そこから流れ出ている。
ということだ。

(プルトニウムを含んだ)燃料は、空気に触れていると考えていいだろう。


三号炉の画像

http://img.gazo-ch.net/bbs/2/img/201103/911455.jpg・・三号炉画像(捏造ではない)ソース 毎日 福島原発:綱渡りの放水作戦 被ばく基準、急きょ変更

http://www.flickr.com/photos/calvadoshof/5531075670/ ・・これは、捏造されている。と思う。(格納容器の上部の状態)

http://response.jp/imgs/zoom/317940.jpg・・これは、捏造されている。と思う。(格納容器の上部の状態)上と同系統からの画像だろう。
http://response.jp/imgs/zoom/317941.jpg・・これは、捏造されている。と思う。(格納容器の上部の状態)上と同系統からの画像だろう。

http://img.gazo-ch.net/bbs/2/img/201103/905110.jpg・・なにより同系統から出ていると思われる一号炉の写真が捏造されている。)

捏造されていると思う、というのは俺の考えだが、とりあえず三号炉の頭の位置は写真ではヘンだ。武田さんも15日のニコ動ライブ>>893で、三号炉の炉殻は上が全部吹っ飛んでいると言っている。

------

18981 三号炉の状態。(写真は捏造):2011/03/25(金) 21:52:05
燃料プールについては、テレビで見ても、ほとんどの図面を見ても、山側についている。でも、プールから水蒸気が出ていた時、それは海側のプールの位置から出ていた。放水もそこに向けてしていたな。

http://jishin.ldblog.jp/archives/51657851.htmlから
http://www.mksmk.jp/n_a/item_283.html

http://blog.injuken.com/archives/51762569.html >>1283で訂正したか゛、タービンに向かうポンプが海側についているので、これは貯蔵プールが山側についている。

全ての図面で、使用済み燃料プールは山側についている・・・・。これはいったい・・。

つまり三号炉は、炉の上部が大きく壊れて吹っ飛んでいて、さらに燃料プールはどうなっているんだろう。ないのか?あるのか?放水の時のまたその後発生した黒い煙は、海側のちょうどプールの位置から出ていた・・・。


とりあえずこれだけ。

18991 三号炉の状態。(写真は捏造):2011/03/25(金) 21:54:23
>>1897 (>>1895)
ここの動画で言っている。

(7/8)福島原発に何が起きているのか 武田邦彦 2011.3.15
http://www.youtube.com/watch?v=4xdu_ERvX-I&NR=1

19001 三号炉の状態。(写真は捏造):2011/03/25(金) 22:05:17
参考

2011.03.14  福島第一原発三号炉爆発 <<18:37
http://nuevlxxxxrusfel.blog5.fc2.com/blog-entry-520.html


とにかく、炉の外観は、このような形をしている。
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2011/03/2006-071-f3d1.html
http://img.gazo-ch.net/bbs/2/img/201103/908488.jpg

19011 三号炉の状態。(写真は捏造):2011/03/25(金) 22:07:13



福島三号炉の格納容器の状態について、

深刻に捏造している、と思われる。



19021 三号炉の状態。(写真は捏造):2011/03/25(金) 22:15:27


また微妙に画像がないんだよなあ・・・・。

でも今作業はできている。数値などの情報も正確に出しているし・・・。


吹っ飛んでいても、今作業できているのは確かだ。
だが、別の系統からの写真がほとんどない。屋根材の下だとグーグルの衛星写真では写らない。
どっちかわからなくても、最悪現状10日も吹っ飛んでいるままだ、と考えた上で、行動していいだろう。


どうなのかなあ・・・。でも一号炉は捏造されているし、三号炉の写真は同系統からのものだ。

検証しろお前ら。

19031 三号炉の状態。(写真は捏造):2011/03/25(金) 22:21:26

>>1897
俺は、捏造されていると思う。>>1682









19041 三号炉の状態。(写真は捏造):2011/03/25(金) 22:30:31

だから、問題なのは、

枝野発言などによる、三号炉の格納容器は健在。

という部分が、

三号炉の格納容器が吹っ飛んでいて上部破損。

なのかどうか。
ということだ。

発表されている数値とか作業の状況は、ほぼ正確に伝えられている。


だが上の一号炉 三号炉 の写真はでっちあげられている。 ということ。

19051 三号炉の写真は捏造:2011/03/25(金) 22:43:00

ああ、消防の放水の動画がいっぱいあるか・・。
http://www.youtube.com/watch?v=gWzPU5fgThA&amp;feature=related は自衛隊画像
ああいう殻のようなものはないな。そうだな?

19061:2011/03/25(金) 22:44:17
消防と自衛隊の放水の動画。

19071 ヨウ素 放射性ヨウ素対策:2011/03/26(土) 01:58:17
ヨウ素 放射性ヨウ素対策


イソジンうがい薬をなめるのは、絶対の善だ。 ないより全然いい。

お子さんにもなめさせてください。 必要なだけ十分にね。



↑は私が薦めるひとつの方法ですけど、

あと、みんなで各自に、ヨウ素(放射性ヨウ素)対策を十分にすること。というより必ずすること。

19081 ヨウ素 放射性ヨウ素対策:2011/03/26(土) 02:02:59





(強調)          ↑↑↑(間)↑↑↑        (強調)



















19091 ヨウ素とか放射生物質:2011/03/26(土) 02:12:31

あと強力な浄水器であればあるほどいいんだろうね。(水道水のろ過について、(放射性物質))



19101 ヨウ素とか放射生物質:2011/03/26(土) 02:14:23

あと強力な浄水器であればあるほどいいんだろうね。(水道水のろ過について、(放射性物質))



19111 ヨウ素とか放射生物質:2011/03/26(土) 02:40:59
む。。。

8日。

なぜか間違ってしまう俺。


19121 放射性ヨウ素の半減期は8日:2011/03/26(土) 02:42:30
ヨウ素

なにしろ8日で半分になるわけですから、(放射性ヨウ素の半減期(半分の数が壊れるまでの機関)) それでも半分になるだけだ。

体がそのダメージ(害のある効果)を感じて、・・ダメージ、害 を感じるまでにちょっと時間がかかる・・そうしたら、それをきれいなヨウ素に置き換える(置換)するよう必死こいて動くわけ。

そうするのに必要なきれいなヨウ素が体の中にあるといいわけ。水道水から(放射性)ヨウ素が出るわけだから、けっこう量がある。

そうやってすでに吸収してホルモンを作った分の放射性ヨウ素を、甲状腺に貯蔵している、そのホルモンにきれいなヨウ素を置き換える分のヨウ素だから、それほど量がいるわけではないと思う。ちょっとづつなめる程度でいいと俺は思う。あとヨードチンキを皮膚に塗るとかでも体はヨウ素を吸収するよ。


以上俺の意見でした。

19131 ヨウ素:2011/03/26(土) 03:17:31
ちなみに俺は昨日ようやく置換系ができた((ヨウ素を)置換する体のシステム、体勢)。・・まあ昨日ようやくイソジンを数滴なめたというのもあるけど。置換系が出来たらもうあとは体がきれいなヨウ素ばかりを選んでいく。

俺の今の考えではそう思っている。

19141 ヨウ素:2011/03/26(土) 03:21:48
>>1913

注・・これでも大阪の話だ。大阪は水道水のヨウ素濃度はとても低い。

これは俺の感じるところだから、地域によって感覚が違うはず。あくまで参考にしてそれぞれにやってよね。

19151 いちおう参考:2011/03/26(土) 03:25:58
(俺の話)・・(俺は)更に活性炭とセラミックのよくある安めの市販のボトル型浄水器をふだんから水道水の飲み水に使っているんだよな・・。

19161:2011/03/26(土) 03:27:59
ポット型浄水器

19171 上を読む上でのいちおう参考:2011/03/26(土) 03:44:35
ああそうか、俺は
水道水がヘンだと思った(俺の体の基準で)17日から20日ぐらいまでペットボトルの水を飲んでいたんだな・・
だからヨウ素についての認識がそれだけ遅れたんだ。

19181 避難基準、退避基準:2011/03/26(土) 05:20:54
SPEEDI という原子力災害時の計算システム

だが、事故発生時からの累積の、外部被曝量、内部被曝量を推定する。というスグレモノらしい。

これを使って、被ばく線量推定を計算している ということは、「何日で何シーベルト」という推定ではなく、
トータルで50ミリシーベルトの(外部)被曝量 が避難する、しない、の基準になっているのだろう。

日本は「何日で」といっていないので、「トータルで」という意味だろう。

そうなら、とても健康に優しい基準だ。

>>1865-1866
は、間違っていたが、まったく逆で、他国と比べても、すごく優しい基準を政府は設けている・・・http://www.nsc.go.jp/senmon/shidai/bousin/bousin003/siryo6.pdf ように思う。


SPEEDI の推定値と米国エネルギー省の推定値を比較してみた
科学全般, 原発
http://d.hatena.ne.jp/oxon/20110324/1300954573

19191 避難基準、退避基準:2011/03/26(土) 05:30:22
↑たぶんそうだろ。
累積だからトータル以外はないわけだし。

しかし他国の例といっても、累積なんだろうかね?「何日で」というわけではなく。http://www.nsc.go.jp/senmon/shidai/bousin/bousin003/siryo6.pdf
「4日で」とか書いてあるのは何?
いまいちよくわからんが・・。
またわからなくなってきたぞ・・。

他国のことだが、
表の数値が、「4日 とか 一週間」とか書いてあるのは何?
その期間の累計の被ばく線量ってこと? それともトータルで推測しているのかもしらんが・・?

どちらにしても、書いてある数値からすると判断して
日本の場合は、この表にある他国と比べてみて、 けっこう優しい基準か、かなりやさしい基準・・
のどちらかだな。

どっちにしろやさしい基準なんだろう。


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