児ポ改正or二次元作品規制?論関係スレ - 1250530250

1：機動戦士Z安崎★：2009/08/18(火) 02:30:50 ID:???: 2009年度版児童ポルノ法改正案(現在既に廃案)、ならびに現在流布されている
二次元作品規制論に関する議論を行うためのスレです。

他スレからの誘導も可、と言うことで。ニュース極東板であれば。
2：避難所名無しさん：2009/08/18(火) 13:26:24 ID:4JMFfAMQ: 初めまして。>>1さんに誘導されて参上。
平成床屋談義235のレス633です。

どこからお話すればいいかな。よろしくお願いします。
3：避難所名無しさん：2009/08/18(火) 13:47:14 ID:if3FQLLI: >>2
んー、ここに人がどれほど寄ってくるか分からないし、取り敢えずは自説のキモを書き込んだらどうでしょ？
そこからわいわいが始まって人が集まるかもしれないしね。

誘導って難しいからねぇ…2ch内部でも外部板でもｗ
4：　 ◆ovYsvN01fs：2009/08/18(火) 18:55:05 ID:/RkrElJg: ｃ⌒r─ｫ⌒ｃこんばんわはー。
ｃ⌒r─ｫ⌒ｃ機動戦士Z安崎★さん、スレ建て乙わはー。
>>605
【⌒*(・∀・)*⌒●】
自公の門もガス室に繋がってますが。
それはそれとして、実はみんすのガス室の壁は、製作に特亜が絡んでいるためか結構脆いんですよね。_______
だから、壊すつもりがなくてもちょっと触っただけで崩れてきちゃうんですよね＿＿＿
まぁ、欠陥建築物を作るほうが悪いということで＿＿＿

まぁ、それ以前に日本はエロい国なのですよ。
その証拠に、古代の日本人は食器まで縄で縛り上げ、且つ火責めにしていたではないですか。

あなたはキリスト教徒みたく、御先祖様を「変態」と罵り地獄に落とされた事を喜ぶのですか？

>>608
読んでないのはあなたの方。
自公案は３次元のヌード写真・または３次元にポーズをとらせて作った２次モノの製造・譲渡・所有を禁じてます。

所有を認める特例はありますが、これは医学や、警察や裁判所が逮捕・起訴するための証拠を保管するための条項で
す。
一般向けのものではありません。

また２次元に関する調査条項ですが、これは警察庁が2006年4月10日に設置した『バーチャル社会の弊害から子どもを
守る研究会』と同じく、結論ありきで行うことがわかってます。というか、面子が同じでしょう。

民主案が禁じているのはあくまで３次元のポルノ写真・または３次元にポーズをとらせて作った２次ポルノの入手であり、所
有は禁じていません。

また、２次元は規制対象外と民主党は言っています。それに、サンタフェみたいな性行為が伴わないヌード写真は解禁しろ
とも言っています。そのための『定義の厳格化』です。
>>611　>>613
何をおっしゃる。
自民党にはこんなに表現規制派がいるんですよ。

野田聖子　（岐阜1区）　森喜朗　（石川2区）　保岡興治（鹿児島1区）　町村信孝（北海道5区）　愛知治郎（宮城）
馳浩（石川1区）　船田元（浮気相手と結婚・栃木1区）　岩永峯一（滋賀4区）　宇野治（滋賀3区）　渡辺具能（福岡4区）
江渡聡徳(青森2区）　金子一義（岐阜4区）　棚橋泰文（岐阜2区）　松野博一（千葉3区）　河野太郎（神奈川15区）　
西川京子（福岡10区）　山本拓（福井2区）　水野賢一（千葉9区）　高木毅（福井3区）　山本明彦（愛知15区）　
大前繁雄（兵庫7区）　山際大志郎（神奈川18区）　河村建夫（山口3区）　谷本龍哉（和歌山1区）　佐藤錬（大分1区）　
岩屋毅（大分3区）　鈴木俊一（岩手2区）　嘉数知賢（沖縄3区）　宮沢洋一（広島7区）　小野晋也（愛媛3区）　
松本洋平（東京19区）　中曽根弘文（群馬）　山谷えり子（統一の犬・比例代表）　田中直紀（新潟）　鴻池祥肇（兵庫県）　
陣内孝雄（佐賀）　吉田博美（長野）　関口昌一（埼玉）　若林正俊（長野）　西田吉宏（京都）　椎名一保（千葉）
小泉昭男（神奈川）　鈴木政ニ（愛知）　清水嘉与子（比例代表）　岩永浩美（佐賀）　大野つや子（岐阜）　林芳正（山口）
平沢勝栄（パチンコ議員・東京17区）

ついでに言えば、民主党は党として３次元のヌード写真・または３次元にポーズをとらせて作った２次モノの単純所持規制
及び創作物規制には反対していて、且つ党議拘束をかけています。

>>630
権限というものは付いてくるものじゃないですよ。ついて来させるものですよ。ポケモンみたいに育てるですよ。
5：　 ◆ovYsvN01fs：2009/08/18(火) 18:57:41 ID:/RkrElJg: 【大失敗】
>>4はここに繋がってます。お手数をかけて申し訳ありません。

【政治経済】平成床屋談義　町の噂その235
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1250386626/815
6：避難所名無しさん：2009/08/19(水) 02:50:40 ID:A2B/rUH.: >>4
あなたの中では民主党の規制派は何人いてそれは誰なの？
それだけ聞いてみたい。
7：機動戦士Z安崎 ◆PJs55J94x.：2009/08/19(水) 10:40:00 ID:kWmrPPPM: まぁ、サンタフェに関しては現行法(児童ポルノの販売・譲渡の禁止)でも出版社への
家宅捜索とか篠山貴信や出版社社長の立件といった話はとんと聞いた覚えがないのですが、
規制対象物の枠が広がらず、検挙対象の枠のみが広がっている旧改正案において
なんで所有者が検挙される、と言うことになるのでしょうか?

なお、件のサンタフェは1999年に再編集されたものが出版されています。違法判断
されていればその年の内に検挙されているはずです。
8：　 ◆ovYsvN01fs：2009/08/19(水) 22:41:36 ID:/RkrElJg: >>6
知ってる限りではこれだけ。

小沢一郎　（岩手）黄川田徹　（岩手）　田名部匡省　（青森）たじま要（千葉一区）　神風英男　円よりこ　小宮山洋子
落選中　水島広子　肥田美代子　中山義活　中根康浩

>>7　機動戦士Z安崎★氏
ジポ法は親日罪と違って遡及は出来ませんので、公布日前、つまり1999年11月1日以前に作られた・出された作品には
手出しできません。

つまり、サンタフェは規制前に発売されたから、出版社やカメラマンは逮捕されなかったのです。

単純所持に関しては、奥村弁護士も言っているようにこれは『所有を禁止』するのでありますから、≪入手の時期に関わら
ず≫、つまり≪1999年11月1日以前に入手したもの≫であっても、持っている時点で『現行犯』となるのです。
9：避難所名無しさん：2009/08/20(木) 02:59:47 ID:4JMFfAMQ: >>2です。
これから少しずつ、児童ポルノ禁止法について知っている事などを
書き込んでまいります。

自分が主張したい事は
●民主党の提出した児童ポルノ禁止法改正案には、最初から創作物の規制は
入っていない。
●政府与党案や現行法について、誤解してる人結構いますよね。

今後政権交代が発生し、ネット規制の法律が出来るかも、というのは否定
出来ません。政権交代後に態度が豹変するという可能性もあります。
ただ、床屋談義の方でも申し上げましたが民主党案がその第一弾だと
言うのは明らかに違うのでそれは指摘させていただきます。
確かに民主党案にも問題点はありますが、全く違うところに問題があります。

少しずつ書いていきますので、どうか気長にお待ちください
10：機動戦士Z安崎 ◆PJs55J94x.：2009/08/20(木) 19:18:50 ID:kWmrPPPM: >>8
ですが、それに関しては正しく言えば「99年11月1日付けで既に販売された版」であり、
それ以降の版を増刷すれば十分販売の意志はあるわけですし、それ以前で版の印刷を
中止しても販売者側が売れば違法となるんですけど。尤も篠山氏は除外される可能性は
ありますが、その場合は。
さらに忘れてはならないのは、「現在古本市場で普通に流通している」と言う点に
関してなのですけれども。すなわち現在進行形で触法行為を起こしていると言うはず
なのになぜか検挙された話を聞いたことがありません。
件の法案はあくまで「現行アウトである作品を取り締まる」と言う本筋とずれた
「現行法セーフである作品が法解釈がそのままで取締りの対象になる」と言う論に対する
異議が前提なんだけど。
11：機動戦士Z安崎 ◆PJs55J94x.：2009/08/20(木) 19:19:38 ID:kWmrPPPM: とりあえずこれを張っとくことが必要だったな。

児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
（平成十一年五月二十六日法律第五十二号）
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html

自民改正案
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16901032.htm
民主改正案
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g17101012.htm

葉梨のHP
http://www.hanashiyasuhiro.com/modules/news/article.php?storyid=194
野田のHP
http://www.noda-seiko.gr.jp/old_data/hitokoto/150910.html

参考人招致の時の議事録
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000417120090626012.htm
12：　 ◆ovYsvN01fs：2009/08/20(木) 21:20:44 ID:/RkrElJg: 児童ポルノ法
http://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/21.html

両案の概要の整理及び違いの一覧
①「単純所持規制」の導入
与党案：導入（冤罪被害の防止に関しては言及なし）
民主案：警察の捜査権拡大や冤罪被害の防止のため、取得罪で代替
②「単純所持規制」に伴う遡及処罰をどう捉えるか
与党案：法解釈はクリアできるので導入
民主案：憲法39条の趣旨に反するので導入せず
③創作物への表現規制を前提とした調査の導入
与党案：表現規制を前提とした調査を導入
民主案：憲法問題もあるので導入せず
④「児童ポルノ」の定義
与党案：そのまま
民主案：警察の捜査権拡大や冤罪被害防止のため定義厳格化
⑤３号ポルノ
与党案：そのまま
民主案：警察の捜査権拡大や冤罪被害防止のため削除
⑥被害児童保護の施策
与党案：言及なし
民主案：被害児童の保護の充実化
⑦保護法益の明確化
与党案：あいまいなまま
民主案：個人的法益保護法として明確に位置づける
⑧所轄官庁
与党案：警察庁のまま
民主案：犯罪取締り法ではなく、個人法益保護法として明確に位置づけるため厚生労働省に変更

>>10　機動戦士Z安崎★氏
【中古本】
警察から中古本業界に通達が出て、古本屋でも取り扱えなくなりました。

何？「それでもまだ売ってる店がある」？
そんなもんクスリの売人と一緒で、連続していない状態にすることなんて出来ませんよ。

【サンタフェの再版】
わかった！Santa Fe NEW EDITION　発売日： 1999/03（ジポ法発効前）の事か！
今は違法ですが、当時は合法ですよ。

＞それ以前で版の印刷を中止しても販売者側が売れば違法となるんですけど。
そりゃあ、規制後に売った人は捕まりますよ。でも、出版社が新書店や古本屋に売ったのが規制前なら、出版社は罪には
なりません。

・・・韓国辺りの判例とごっちゃにしてません？

【篠山氏】
18歳未満の写真は、ネガごとモデルに返したりしてみんな処分したそうです。
13：　 ◆ovYsvN01fs：2009/08/20(木) 22:49:41 ID:/RkrElJg: >>12を改めて読んだら、意味がおかしくなってる所があるので訂正します。ゴメン。

＞何？「それでもまだ売ってる店がある」？
＞そんなもんクスリの売人と一緒で、連続していない状態にすることなんて出来ませんよ。

を

＞何？「それでもまだ売ってる店がある」？
＞そんなもんクスリの売人と一緒で、連続して、居ない状態にすることなんて出来ませんよ。

に訂正します。
14：機動戦士Z安崎 ◆PJs55J94x.：2009/08/21(金) 15:47:59 ID:kWmrPPPM: まー、予想通り。確証バイアスがかかっているために事実把握を怠っていたと。

>今は違法ですが、当時は合法ですよ。
>出版社は罪にはなりません。
いや、現在でも合法で堂々と出版社から(希少とはいえ)今日現在発売されていますよ?
ttp://www.asahipress.com/bookdetail_norm/9784255910465/
そもそも現在においては「透明な空気・赤土の大地と交感する18歳はまさしく
時代のイコンとなった。」の説明文にあるようにこの当時は１８歳に撮影された、
とされているために違法物とは認識していない、と言うのが法制局の判断だったりします。
そのため、たとえにふさわしくないものを例に出すこと自体がもともと問題だったりするんです。
枝野議員がそもそも例として出したことから始まったこの話ですが、具体的な
情報確認が出来ない委員会中の発言はともかく、その後の反対論者が何で判を押したように
「サンタフェは未成年ポルノで所持すると逮捕される」と主張するのかが理解できないんです。

そもそも韓国の判例知らないんでバイアスとして入る余地がないんですけど。
15：　 ◆ovYsvN01fs：2009/08/21(金) 21:32:25 ID:/RkrElJg: >>14 機動戦士Z安崎★氏
あらホントだ。
じゃあ何で・・・・

ウィキペディア　Santa Fe
http://ja.wikipedia.org/wiki/Santa_Fe
＞撮影日は1991年6月とされ[要出典]、1973年4月6日生まれの宮沢は当時18歳であったとされるが、宮沢が17歳10ヶ月の時
＞点で撮影されたという説[3]もあり、撮影当時の年齢が論争の火種となることもある
＞[3]『週刊SPA!』、扶桑社、2008年5月27日、28頁。

2008年5月23日 (金) 20:14時点における版(17歳説が出ている最古の版)
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Santa_Fe&diff=19829894&oldid=15747839

・・・これのせいでｇｄｇｄになったんですね。
では、本人が証拠もって真相話すまで待ちますか。

でもブレが４ヶ月か・・・・季節変わって風景違ってそうですね。

＞そもそも韓国の判例知らないんでバイアスとして入る余地がないんですけど。
失礼しました。かの国なら、そんな判決出ても不思議じゃないと思っちゃったんです。
16：避難所名無しさん：2009/08/23(日) 19:25:49 ID:4JMFfAMQ: >>2です

＞サンタフェ問題について
http://blogs.yahoo.co.jp/masaaki_akaike/59291879.html
にもあるとおり、サンタフェは児童ポルノに該当しないということで。

で、委員会の中での答弁
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7459608
4:06～、実時間13:35:06頃～

葉梨議員は「サンタフェを見ていない私にはそれが児童ポルノであるか
どうか断言できません。まあ、写真集が児童ポルノに該当するのか
どうかは、政府に聞けば教えるくらいのサービスはするでしょうと
思うんですが、もしもそれが児童ポルノに該当するのなら
捨ててもらえばいいと思います」（要約）

要するに「過去合法で売られていた少女のヌード写真集」をわかりやすく
説明するためにサンタフェが出てきた、ということでは
ないでしょうか。

しかしサンタフェが現在も合法なので、法改正後もこれを所持していても
取り締まり対象にはならないのですが、では児童ポルノ法が出来てから
発売されなくなった（違法と判断された、または限りなく黒に近いグレー）
写真集はどうなのか。

そもそも、そんな所持禁止なんかしてそういうものを取り締まるとか
どんな写真集が児童ポルノにあたるのか政府が調べて教えるサービスを
するとか、そんな事をするよりも
実際に子供を虐待してる893な人とか、そっちを取り締まる方が
先でしょう、というお話です。
17：避難所名無しさん：2009/08/30(日) 02:14:20 ID:4JMFfAMQ: >>11さんに感謝。

まず、法律の目的について
個人法益保護　犯罪の被害者の人権保護が目的の法律
社会法益保護　猥褻物頒布、許可のないデモ禁止など、社会の秩序を
守るための法律。マンガやアニメの規制もここに入ります。
国家法益保護　不敬罪など

では、児童ポルノ禁止法はこれらのうち、何を守る事を目的にしているのか

（目的）
第一条　この法律は、児童に対する性的搾取及び性的虐待が児童の権利を
著しく侵害することの重大性にかんがみ、あわせて児童の権利の擁護に
関する国際的動向を踏まえ、児童買春、児童ポルノに係る行為等を
処罰するとともに、これらの行為等により心身に有害な影響を受けた児童の
保護のための措置等を定めることにより、児童の権利を擁護することを
目的とする。

この目的からもわかるとおり
児童ポルノ禁止法は児童ポルノを撮影されたりした子供の人権侵害を
救済するための法律、つまり個人法益保護法といえます。
18：避難所名無しさん：2009/08/30(日) 02:21:35 ID:4JMFfAMQ: 法律の目的についてはこちらも参照
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_kaigiroku.htm

平成20年11月18日(火)の青少年問題特別委員会の、民主党の吉田泉議員の
答弁の要約を記載します。

吉田議員　現行法では、児童ポルノの媒体物というのは三つあり
写真と電磁的記録と、その他ＤＶＤとかインターネットといった
電磁的記録でございますが、この三つが媒体物である。
この三番目のその他というものの中に、漫画とかアニメとか、いわゆる
表現物といいますか、創作物といいますか、そういうものも入り得るのでは
ないかという法解釈もあったと思いますが、この九年間法律を執行してきて、
そういう表現物の検挙というのは実はなかったんだというお話を伺いました。
それを取り締まらなかった理由を改めてお伺いしたいと思います。

三浦政府参考人　児童買春・児童ポルノ禁止法におきまして児童ポルノを
規制の対象としておりますのは、このような児童ポルノがその描写された
児童の心身に長期にわたって有害な影響を与え続けるということ、そして、
このような行為が社会に広がるときには、児童を性欲の対象とする風潮を
助長するとともに、身体的、精神的に未熟である児童一般の心身の成長に
重要な影響を与えるというふうに考えたものと理解されるところで
ございます。
ここに言います児童ポルノにつきましては、十八歳未満の実在する児童を
描写したものでありまして、漫画、アニメ等実在しない児童を描写した
ポルノにつきましては、この児童ポルノには該当しないというふうに
されているところでございます。
19：避難所名無しさん：2009/08/30(日) 02:31:54 ID:4JMFfAMQ: 続き
吉田議員　それから、この問題については、取り締まるべきではないかと
いう意見もあるわけなんですが、もし、今後、漫画、アニメまで
取り締まろうとすると、現行法が考えている保護法益というものが、
今は個人法益を保護するということになっていますが、社会法益にまで
拡大するような相当大幅な法律の目的の変更につながるんじゃないかと
いうふうに法理論上は思いますが、いかがでしょうか。

三浦政府参考人　今後、実在しない児童を対象とするポルノを規制の対象と
するということにつきまして考える場合には、その処罰の根拠等を
どのように考えるかということが問題になるわけでありますが、それに
よりまして、現行法における保護法益の考え方に一定の影響が
あり得るのではないかと考えられます。

井上政府参考人　漫画等につきましては、検挙事例はございません。
（以上）

つまり、児童ポルノ禁止法で取り締まるものは性的虐待にかかる一切であり
マンガやアニメなど、実在しない児童を描いたものは取り締まりの対象には
なっていないのです。

この法律の目的は、与党案も野党案も変更されていません。
つまり、「民主党案は児童ポルノを描写物としてマンガやアニメも取締りの
対象にしている」というのは明確な間違いです。
20：避難所名無しさん：2009/08/30(日) 02:41:36 ID:4JMFfAMQ: http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_kaigiroku.htm

平成21年6月26日の法務委員会の会議録から

民主党案の説明について
吉田（泉）議員　児童ポルノは、児童に対する性的搾取及び性的虐待で
あって、その心身に有害な影響を与えるものであり、児童に対する
重大かつ深刻な人権侵害であると言えます。しかしながら、従来の
法律では、保護すべき子供の権利が必ずしも明確にはなっておりません。
そこで前回、平成十六年の改正時に、法律の施行状況や児童の権利の擁護に
関する国際的動向等を踏まえて、三年を目途として検討すべき旨の規定が
置かれたことから、児童ポルノに係る行為についてさらに厳しい規制を
設けるとともに、心身に有害な影響を受けた児童の保護に関する制度の
充実及び強化を図り、もって児童の権利の擁護に資することとするため
本法律案を提出することとした次第であります。

民主党案は「被害児童の人権保護に特化した内容にしました」と言う
説明です。マンガやアニメも取り締まる場合は法律の目的を
「社会法益保護に変更」しないとならないのですが

「民主党案はマンガやアニメも取り締まり対象になっている」
何でこんなわけわからない解釈を持ち出す人がいるんでしょうか。
21：避難所名無しさん：2009/09/08(火) 21:35:11 ID:lz8B9jJw: 選挙終わったし、ここももう終わったのかな？
22：避難所名無しさん：2009/09/09(水) 22:43:18 ID:YizGhg5g: そのようですね。
選挙後、児ポ法は欠片も話題になっていません。
結局のところ、賛成・反対いずれの人もいいように踊らされただけかもしれませんね。
いずれの主張が正しかったのかは、民主党政権の内に再び児ポ法が俎上に乗るこ
とがあればハッキリするかもしれませんが、それが選挙を目前に控えた時期ならば
轍を踏むことなく対応したいものです。
23：　 ◆ovYsvN01fs：2009/09/09(水) 23:34:36 ID:/RkrElJg: ｃ⌒r─ｫ⌒ｃこんばんわはー。
ｃ⌒r─ｫ⌒ｃまだ消すのは早いと思うわはー。
ｃ⌒r─ｫ⌒ｃチラ裏というのはぼかして書くのが基本～。だから駄菓子屋さんの「警察官」も、もしかしたら『品行方正』って
意味かもしれないわはー。
ｃ⌒r─ｫ⌒ｃ『品行方正の服を着せて最前線』、ということは・・・ｃTr─ｫTｃ与党連合には戦争覚悟で頑張ってもらわないと。
24：避難所名無しさん：2009/09/17(木) 17:40:57 ID:.GjEv00I: 児ポの二次適用に騙されて民主に寝返ったヲタさん達良かったねｗ
人権擁護法案通れば2chも潰されること間違いないのに
25：　 ◆ovYsvN01fs：2009/09/20(日) 21:28:45 ID:/RkrElJg: ｃ⌒r─ｫ⌒ｃこんばんわはー。　
>>24
ｃ⌒r─ｫ⌒ｃ織り込み済みわはー。国士様に期待わはー。
26：　 ◆ovYsvN01fs：2009/10/02(金) 22:16:17 ID:/RkrElJg: 第２８期東京都青少年問題協議会
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_28ki_menu.html

第７回専門部会議事録
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b7giji.pdf
第８回専門部会
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b8giji.pdf

発言抜粋

※大葉ナナコ　（バースコーディネーター）
「酷い漫画の愛好者達はある障害を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは認知障害を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか」
「認知障害があり、暴力的だという事が分かっていれば、証拠が無いのに法規制出来るのかという議論で論破出来る」

※新谷珠恵（東京都小学校PTA協議会会長）
「青少年が見なければ良いとか、漫画だから被害者はいないだろうという話ではない。アニメ文化が性犯罪を絶対に助長している」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ」

※前田雅英（首都大学東京教授）
「漫画を規制するという事になると激しい抗議が来る。だからこそ取り組むべきだと思う」
「どう考えても、実在する人がいなければどんな漫画でも許されるというのはおかしい」
「統計データがなければ禁止出来ないというのはナンセンス」
「一番強く反対メールや脅迫状を送ってきた人達は漫画家集団だ。特に児童ポルノ漫画を描いている人達。この人達はいわば
狂信的なグループである」
「子供の人権人権と言う有名な議員さん（保坂展人）が、アグネス・チャンさんにケチョンケチョンにやられた」
「アグネス・チャンさんの論理的で、しかも情に訴える説明で、非常に説得力があったと思う」

※都の担当者が語った今後の協議方針
料 3「現状や問題点」は、これまでの問題について要約した形となっております。解決の為にどういった施策を採るべきか、
また、国等に要請すべきか、条例に盛り込むべきか、ある程度皆様から頂いたご意見で作った叩き台でございます。事務
局のほうで少し書き込んでおりますけれども、こうした物を基に叩いて頂ければという趣旨です。
「現状や問題点」の1ですが、これは漫画の児童ポルノの話です。大人の娯楽であったとしても、そもそも児童を性的対象と
して扱う歪んだ価値観を植えつけ広げる物となるということで、規制をしても良いんじゃないかという考え方もございます。
こちらにつきましては具体的施策の一案として、年齢制限の有無を問わず販売自粛を勧告する、規制対象の見直しを政府
に要望するとか、とりあえずそういった事を案として載せております。
27：　 ◆ovYsvN01fs：2009/11/09(月) 20:07:55 ID:/RkrElJg: ｃ⌒r─ｫ⌒ｃこんばんわはー。
ｃTr─ｫTｃ一歩まちがってたら日本もこんなことになってたわはー。
ｃTr─ｫTｃどうせマスゴミは、クレーマー兼スポンサーの総務省・警察庁とか日ユニ・矯風会といった健全利権連合に配慮
して、ニュースにしないんだろうなぁ・・・

★少年のワイセツ画像DLで有罪に
　http://news.ameba.jp/world/2009/11/49562.html
・カナダのニューグラスゴーに住む双子の兄弟（20）は、少年を性的対象にした画像をダウンロードした
　として、禁固3ヵ月執行猶予18ヵ月の有罪判決を受けた。

　画像は日本のアニメ絵で、虚構の子供達に苦痛を与えることも大きな罪であるとされた。彼らは
　DNAサンプルを提出した上で子供との接触を禁じられ、「性犯罪者」として記録されるが、アチラの
　オタク系サイトでの反応はどんなものだろう。

「もしもオレがグランドセフトオートで人を撃ったら捕まるのか？」
「アルコールは現実の人間を殺す。だけどこれは猥褻だけど害にならないだろう」
「もしも二次元のポルノを収集したかどで捕まるのなら、僕は最高裁判所とでも戦うよ」
「カナダ人に対して悲しくなってくる。絵と現実の人々に関係がある訳じゃないのに」
「フィクションを罰したら、現実の方に行くんじゃない？」
「裁判官に偏りがあるみたいだから、審理無効を訴えられるんじゃない？」
「もしも自分が殺される絵を描いたらどうなるの？殺人未遂？殺人？」
「メイプルシロップ（カナダの特産品）も禁止。樹木を傷つけてるから。体操も禁止。みんなをマゾと
曲芸師にするから。子供がナメクジの上に塩をふりかけても牢獄いきだな」

　問題が問題だけに、判決を不服とする書き込みばかり。架空のイラストは誰かを傷つけることになるのか。
28：　 ◆ovYsvN01fs：2009/11/16(月) 22:37:50 ID:/RkrElJg: 一連の大規模規制とマスゴミの手のひら返しモドキは、もしかしたらこいつ等絡みじゃないかな。
実際、日ユニやECPATは民主より金持ってるし、大義名分さえデッチ上げられれば民主よりも自由に使えるからね。

「子どもポルノ問題」に関する院内集会
ttp://twitter.com/GOGOdai5/status/5759443505

日時：１１月２６日　１１：３０～１３：００
場所：衆議院第一義員会館第４会議室
報告者：Ms.Carem Madrinan（国際ECPAT事務局長）
問い合わせ先：ECPAT／ストップ子ども買春の会
29：避難所名無しさん：2009/12/05(土) 10:38:28 ID:G6li2GEg: 【社会】「日本、アニメやゲームの児童ポルノも処罰化議論を」ＮＧＯがセミナー…民主・小宮山氏「日本でも、児童ポルノ所持禁止急ぐ」
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259974305/

★児童ポルノ「所持も禁止を」　「国際エクパット」事務局長のマドリナンさん

・児童ポルノなど子どもの性的虐待の問題に取り組むＮＧＯ「国際エクパット（ＥＣＰＡＴ）」の
　事務局長、カルメン・マドリナンさん＝写真＝がこのほど来日し、東京でセミナーを行った。

（中略）

　「表現の自由」の侵害が懸念されている点では、「多くの国で議論になったが、児童ポルノは
　重大な犯罪であり、まず子どもを守るのだと合意したうえで、各国とも両者のバランスをとる努力を
　している」と紹介。「アニメやゲームなどの性的表現も『子どもを性的満足の道具にしている』という
　観点から、多くの国が処罰化を進めている」とし、日本での議論を促した。

　セミナーに出席した国会議員からは「日本でも所持を禁止する法改正を急ぎたい」（民主党の
　小宮山洋子衆院議員）との発言があった。
　http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20091205-OYT8T00253.htm
31：　 ◆ovYsvN01fs：2010/11/06(土) 20:46:53 ID:2BIVAp/o: ｃ⌒r─ｫ⌒ｃこんばんわはー。

「アニメオタク」隠しアパート入居　オタクの男2人逮捕　(11　4 14　4　6)
http://webnews.asahi.co.jp/ann_s_201104030.html

東京・葛飾区で、反社会的な集団の入居を契約で禁じているアパートに、いわ
ゆるアニメオタクの男2人が入居したとして逮捕されました。

警視庁によると、詐欺の疑いで逮捕されたのは職業不詳の男2人です。今年3月、
葛飾区のアパートに入居する際に、契約書でオタクなど反社会的な集団の入居
が禁じられているにもかかわらず、部屋を借りた疑いが持たれています。
アパートにはほかにも数人のアニメオタクが出入りしていて、警視庁は、アパ
ートが同人サークルといった反社会的グループのアジトとして使われていたと
みて調べています。容疑者は警視庁の調べに対し、容疑を否認しています。

東京都は、都の青少年保護条例にある「児童ポルノの根絶及び青少年性的視覚
描写物のまん延抑止に向けた　都民等の責務」として、都内の不動産業者に対
し、性を題材に扱った漫画やゲームにのめり込む、いわゆる「オタク」と呼ば
れる層に住居を貸し出さないように指導しており、このアパートも契約書にそ
の旨を記載していたということです。
32：　 ◆ovYsvN01fs：2010/11/14(日) 20:11:44 ID:Bv2gMy8I: ｃ⌒r─ｫ⌒ｃこんばんわはー。
ｃTr─ｫTｃ警察劣化しすぎ。
ｃTr─ｫTｃ駄菓子屋のおいちゃん、日本で特亜がでかい面するようになったのは警察含むエセ矯風・人権団体があちこちで
風説のルルをかましたからなんだけど、こいつらには手を入れないの？

「都議会だよりno.289」より。
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/download.cgi?file=newsletter/pdf/289.pdf&save=289.pdf
Ｑ.松下玲子（民主）「青少年健全育成条例は議論必要」
〈青少年健全育成条例〉①図書類の現状改善
すべきとの意見は第２８期青少年問題協議会諮問以降どれくらいか。
②否決された改正案用いた警察関係団体への説明会の目的や回数は。

Ａ.青少治安本部長　①20年12月から22年８月まで52件。月平均２・５件。
②特別に開催しているわけではなく現状理解してもらうため機会とらえて実施。警察署等施設で延べ約60回。

カルトvsオタクのハルマゲドン／カマヤンの虚業日記　　
≪自民党員・支持者は閲覧注意≫
2010-11-13 コンテンツ文化研究会のイベントについて
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20101113#c1289667290

555 555 2010/11/14 01:54 コンテンツ文化研究会の≪実在青少年問題を考える≫に参加。
この日はプリキュアオンリーと東京９条まつりの三重掛けもちとなったが、どれも参加し甲斐のある良いイベントだった。
イベント終了後の雑談で吉田康一郎都議が「前回は色々な思惑の中、反対でまとまってくれたけど今回はそうでない」。
「まだそうでない」と言わないあたりに水ものな現状がある。
また関係者の方から「今回の条例問題で民主党が悪く言われている」と教えてもらった。
聞かせてもらった話では、警察が地域の人たちに説明する際、単純では済まない政治の思想的枠組みを単純化して説明する
ため、地域団体に悪政党呼ばわりが定着しつつあるとの事。
33：　 ◆ovYsvN01fs：2012/06/16(土) 20:06:24 ID:u57AqTvw: ▽日刊サイゾー
http://www.cyzo.com/2012/06/post_10798.html
本日16時頃、シーモン・ルンドストローム（Simon Lundstroem）氏から届いたメールによれば、
スウェーデン最高裁判所は性的なポーズをとる女児を描いたイラスト39点をパソコン内に所持していたとして
児童ポルノ罪で起訴されたルンドストローム氏（記事参照）に対して、無罪判決を下した。

　早速、本人に電話で詳細を確認したところ、（「今、船に乗っている」とのことで長くは話せなかったが）判決で裁判所は、
検察側の訴えを「却下」あるいは「忌避」（日本語の法律用語でどれが正当かは確認中）し、
「（問題となった39点のイラストのうち）1枚はリアルなので有罪になる可能性も考えられる」としながらも
「犯罪として成立しえるものではない」と、ルンドストローム氏をイラスト所持を事件化し起訴したこと自体を批判しているという。

　現地の大手日刊紙『スヴェンスカ・ダーグブラーデット』と
『ダーゲンス・ニュヘテル』の電子版を確認したが、まだ判決については報じられていない。

　ルンドストローム氏の友人でもある翻訳家の兼光ダニエル真氏は
「想像上の未成年者を表現することへの規制をもっとも強めている国の最高裁が、
このような判決を下したことは、欧米においても“児童ポルノ”の概念に様々な議論があることを示している。
今後も、児童の福祉を理由に、思想信条に国家が踏み込む行為を許してはならない」
　と話している。

　判決文など、詳細な情報が入手でき次第、続報をお届けする。（取材・文＝昼間たかし）

すちゃもく雑記
スウェーデンの無罪判決の記事(Aftonbladet)を仮訳しました。
最高裁判所曰く "マンガは児童ポルノではありません。
http://d.hatena.ne.jp/beniuo/20120615/1339768307
つづいて判決文のポイントと思われるところだけ抜粋したもの。
http://d.hatena.ne.jp/beniuo/20120615/1339773567

スウェーデン最高裁判決についてのアメリカ・コミック弁護財団の記事 /
“CBLDF ≫ Manga Translator Acquitted of Child Pornography Charges In Swedish Suprem…”
ttp://cbldf.org/homepage/manga-translator-acquitted-of-child-pornography-charges-in-swedish-supreme-court-ruling/

スウェーデン最高裁判決 /
“Manga images 'not child porn': Supreme Court - The Local”
ttp://www.thelocal.se/41460/20120615/

兼光ダニエル真@dankanemitsu
ニール・ゲイマン氏 ttp://twitter.com/neilhimself/status/213707804651962370 も
CBLDFのチャールズ・ブラウンスタイン氏も
ttp://cbldf.org/homepage/manga-translator-acquitted-of-child-pornography-charges-in-swedish-supreme-court-ruling/
今回のスウェーデン最高裁の判決を祝う。アメリカのニュースでも報道される。
ttp://www.myfoxchicago.com/story/18796048/swedish-court-overturns-manga-experts-child-porn-conviction
34：避難所名無しさん：2012/07/19(木) 23:07:30 ID:fmtLRI0g: tentama_go/てんたま 2012/07/17(火) 22:34:32 via Tween
児童ポルノについてアグネス氏の主張が全面に載った英語記事。
単純所持を求める１１４万の署名を民主党が表現の自由のもとに蹴ったことへの非難や、高円宮妃殿下が趣旨に賛同されてたことなど。
単純所持禁止は日本人の意思ということにされてます ttp://t.co/j0soREVt

tentama_go/てんたま 2012/07/17(火) 22:55:06 via Tween
メキシコがACTAについて上院が批准を拒否したにも関わらず署名。
これについて上院と下院の全ての議員が政府のしたことを批判し、“上院の批准なしには条約が発効していない”ことを指摘。
この場合メキシコは必要な国数のどっちに判断されるんだろ・・ ttp://t.co/xwmMgs7D

tentama_go/てんたま 2012/07/17(火) 23:01:47 via Tween
めも RT @yamadashoji: 違法ダウンロード刑罰化を推進した某レコード会社の役員報酬、４人の合計で約１０億円。週刊朝日７月２７日号。

tentama_go/てんたま 2012/07/17(火) 23:43:54 via Tween
ACTAってtreaty(議会の批准が必要な通常の条約)じゃないのは米国だけっぽい？だとすると、メキシコもまだ６カ国のカウントには入らずに済んでますねー
262：避難所名無しさん：2013/05/28(火) 22:26:05 ID:Bf3UjvV6: 2009年、自民党は『持ってる人は犯罪者』とする「児童ポルノ規制法改正案」を国会に提出しました。
本会議に出す前に行われる法務委員会でこの案は徹底的に駄目だしされたためか、その後は議題に上がることなく
衆院が解散して、そのまま廃案になりました。

今回、自民党が出す法案はその時に叩かれた法案をそのままとの事です。
もし、この案が可決したら・・・ここの方々なら御存知ですね。
尚、残念ながら現段階ではほぼ通ると言われてます・・・
しかし、それはひとえに『反対意見が少なかった。』からそうなるのです。
現に東京と健全育成条例改定案が成立した時も、反対意見・反対行動が少
なかったからというのがあります。

幸いなことに、まだ『明日の朝一』という『意見表明時間』が残っています。
２００９年も最後の最後まで諦めずに『議員に反対意見を送った』から止める事が出来たのです。
今からでも間に合います。貴方の意見を国会議員に伝えてください。

衆議院　法務委員名簿
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_iinlist.htm

※メールを出す優先度は　委員長と理事全員。それと法案反対議員
（辻元清美　枝野幸男　西村眞悟）　あと地元の衆・参議院議員

参議院議員　山田太郎　@yamadataro43
https://twitter.com/yamadataro43/status/339348082330333184

たった今入った情報ですが、自民党は「児童ポルノ規制法改正案」を明日、衆議院に提出するようです。単純所持やサイトの検閲、漫画・アニメの規制検討という多くの問題も抱えたこの法案をとうとう国会に提出します。詳細や確実な情報が入り次第、情報を提供していきます。

参議院議員　山田太郎
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=176337215862885&id=125499384280002

児童ポルノ規制法の改正に関しては、私が連日、各党に説明に回っています。
ほとんどの党や議員は、この法律の問題点を理解していません。
特に改正案の附則部分の「漫画、アニメへの検討」や自主規制への動きは
ほとんど理解されていませんので丁寧に説明に回っています。
大きく騒がれないうちに通してしまおうという考えなのかも知れません。
改正案は、自民、公明、維新と３党の共同提案になるかと思います。

【この人がここまで言うなんて・・・こりゃよっぽどだぞ。】
NPOうぐいすリボン　荻野幸太郎 ?@ogi_fuji_npo
https://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/339347866474655744

まじめに働き、税金を納め、ささやかなオタク趣味を楽しむ善良な人たちを、「性犯罪者」呼ばわりする法案を出したらどう
なるか、想像できないのだろうか。マンガを描いてる人も、読んでる人も、法案に賛成票を投じた者を死ぬまで許さないだ
ろう。
こういう侮辱を、受けた側は絶対に忘れない。
275：　 ◆ovYsvN01fs：2014/04/23(水) 21:33:45 ID:jI1mjSDQ: 自民党が単純・性的好奇心目的所持禁止を含める児童ポルノ法改定案を、野党に提示しました。

2014年4月23日
児童ポルノ禁止法の再修正案を入手しました
http://taroyamada.jp/?p=5337

自民党の高市早苗政調会長より、児童ポルノ禁止法修正案について、みんなの党に対して共同提出の打診がありました。