なぜ、一神教は無くならないのか - 1572159971

1：エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA：2019/10/27(日) 16:06:11 ID:???: なぜ、一神教は無くならないのか
テキトーに解説します
2：エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA：2019/10/28(月) 09:56:13 ID:???: 436 名前：京琴（こと）[] 投稿日：2019/10/28(月) 01:00:10.31 ID:j6VjCV4P [1/5]
>>430
>エイシストさんはこのような私の冗談を私が本気で言うてると受けとります✨

お釈迦様の手のひらの中でなく、手だまにとる、という話です。

誰かが、美魔女さんとナルミさんは似ていると言ったけれど、
今のその発言で、そうかもしれないな、と思いましたよ。

私が七味さんの話を興味深く読んでいて、
ナルミさんが、その話題に乗った話をしてきて、
でも疑問な点があったので、意見すると、
ネタなのに真面目にレスするな、バーカ、と言いました。

つまり、七味さんの話を邪魔しに入るという、
動機があり、同性に対してそれはサラさんという人が現れて以来
続いているようなのですが、そこはまた、話が広がりますから、

ただ今言えることは、これまた誰かが言った、美魔女さんとナルミさんは
方向性が違うだけのアホは同じと思われた点ではないでしょうか。

なら、なんでエイシストさんに自分の方だけ嫌われるのかと思うかもしれませんが、
ナルミさんの方が、寄らば大樹の陰で、そういう人にはおかしいと
思っても言わない、歯向かわないで、手だまにのせてしまうからです。

グノさんは、見ていますから、美魔女さんは、
変な自信を持ってもいいと思います（笑）
3：暇人　Ａ：2019/10/28(月) 10:37:00 ID:???: 371 名前：atheist[sage] 投稿日：2019/10/27(日) 20:37:29.66 ID:I7vnsCSW [26/32]
>>357
なるみがなおさんに噛み付くのは、なおさんがサラさんと同一人物だと思いこんでるからだと思うよ
これは何度違うと言っても修正されない
なるみも感情が激しいタイプだから、こういうことで動いてしまうところがあるんだろう

で、なるみはクリスチャンだから、霊的なことに関してはキリスト教以外の霊性を語る宗教や
スピリチュアリズムに拒否反応がある
でもキリスト教の内部のこととなると、ほとんどタブーを設けず自分で調べ自分で考え
自分で結論を出そうとする
ちょっとそれは行き過ぎだとか、いや違うだろということがあっても、それを恐れない
その分だけ周囲からは罵倒される
そして罵倒にも理はあるし、決していつもなるみが正しいというわけじゃない

俺は人間関係がどうだとかは基本的にあまり気にしない質なので
上記のような傍若無人なところがかえって魅力に映る

それから「寄らば大樹の陰」っていうのはなるみがシャロンさんの引っ付き虫になるって言ったことでしょ？
それなら、自分の弱さを認め、素直にそれを口にできるってことだから
むしろ可愛いとさえ俺は思うよ

人の評価はそれぞれだから、なおさんがなるみをそう評価するのは構わない
同じように俺も俺の見方からなるみを評価しているので
なおさんのようなるみを全面否定するような評価には同意できない
4：暇人　Ａ：2019/10/30(水) 12:05:04 ID:???: 対象スレ：イエスはわたしの救い主
キーワード：ロゴス賞

677 名前：コズモスティオス[] 投稿日：2019/10/26(土) 06:13:19.43 ID:QRAllYOv [3/3]
>>676さんおはようございます。
わたしこそ勉強させてもらっています。＾＾ｖ

皆さんのレスありがとうございます。
ここでスレの中間まとめみたいな感じで、一つのレスを選んでロゴス賞としたいと思います。＾＾
（個人の勝手な判断です。それとレスは一人だけの考えではなく、いろいろな方のレスをまとめた結果でもあります。）

第一回ロゴス賞
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
242atheist2019/09/16(月) 01:28:23.47ID:Crs+hfEN>>243>>244
>>240
キリスト教的には悪を実体的なものではなく「神からの乖離」という、「実体的な善の欠如」として
陰画的に定義するのが一般的だと思いますが、それでもクリスチャンの発言にしばしば見られるように
サタンという悪を実体化した捉え方も同時に行われているように思います

もし「悪も神の創造」と「悪は神の創造ではない」という矛盾したふたつの命題を
両立させる解釈がありうるとするなら、おそらくそれは自由意志の解釈によるものだと思います

基本線としては「神によらない創造はない」という大前提を置き
神による自由意志をもった存在の創造→自由意志をもった存在がまったく無から悪を創造→
神は自由意志から悪が創造されることを知悉して自由意志をもった存在を創造した
→よって究極的には「神によらない創造はない」が派生的に「悪は神以外の存在によって創造された」

こんな解釈経路になるんでしょうか
この場合の自由意志は無から行為を自発的に選択できる（創造できる）、そういった権能として
解釈されることになるのでしょう
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

２千年間解決できなかった（多分＾＾；；）、キリスト教の矛盾を見事に解決する解釈だと思います。
（多分theistさんだけではなく、皆さんも同様のことを考えていたと思いますが、上手にまとめていただけました。）
それで上レスを第一回ロゴス賞としたいと思います。＾＾ｖ
5：暇人　Ａ：2019/10/30(水) 12:06:42 ID:???: 646 名前：コズモスティオス[] 投稿日：2019/10/30(水) 01:16:49.69 ID:1lapbkyN [2/9]
>>644
いや、私もシャンソンさっぱりですよ。ただ生歌がいいと言っただけ。＾＾；；

話は違いますが、私の方のスレで、第一回ロゴス賞をatheistさんのスレが受賞しました。＾＾；；
勝手で事後承諾ですが、お許しください。m(_ _)m

647 名前：atheist[sage] 投稿日：2019/10/30(水) 01:19:21.86 ID:DjmrEPsm [5/12]
>>646
あ、そうなんですか

コズモさんのスレはちょっと目を話していたので
ロゴス賞というのが何なのか、分からないのですが
もらえるものは何でももらう主義なのでありがとうございますｗ

649 名前：コズモスティオス[] 投稿日：2019/10/30(水) 01:24:58.89 ID:1lapbkyN [3/9]
>>647
いや、ロゴス賞とは権威のある賞でありまして、今回の受賞理由は２０００年間のキリスト教の矛盾と思われる教理を矛盾なく理解できる解釈に対して送られたものです。
これからもスレ見捨てないで、書き込みよろしくお願いいたします。＾＾ｖ
6：暇人　Ａ：2019/11/02(土) 21:58:31 ID:???: >>221
>>日本の場合、政府にお金を貸しているのは日本人なのですから

高度成長期の時は、郵便貯金のお金を大企業に貸し出して、
信用創造をしていました。
ですから、健全に経済成長できました。

今は、バブル崩壊で民間が巨額の負債を抱えたので、
政府が借金を肩代わりした結果、巨大な累積債務になっています。

つまり、本来、金融機関が金銭貸借で「信用創造」すべきなのに、
政府が金銭貸借で「信用創造」してしまっていることが根本的な
問題だと思います。

政府は、通貨発行権や、徴税権で信用創造すべきです。
（アメリカは巨大な軍事力を背景に、ドル紙幣を印刷しまくっています）
7：暇人　Ａ：2019/11/04(月) 22:39:45 ID:???: 20 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2019/11/04(月) 21:58:04.63 ID:bSGDfB6R [8/10]
>>14
> 仏教がキリスト教を吸収して世界征服したらアカンのか？

アカン
>
> 世界から戦争がなくなり永遠の平和が訪れるんやぞ

そんな事は世界に任せとけ

> これこそが釈尊の悲願やぞ

全然違う無数の輪廻を経て悟れる段階に達した人を導いて後進に道を残した時点で思い残しは無い
>
> お前が邪魔をする理由を教えてください(´･ω･`)

寧ろお前が仏教の邪魔になってるだけや

宗教戦争がしたかったら仏教やなくて神教に変われ

戦の神はおっても戦の仏はおらん

仏教は戦いから離れる道やし争う心を滅さない限りは悟りは完成しない
8：暇人　Ａ：2019/11/05(火) 08:13:06 ID:???: 600 名前：シャロン[age] 投稿日：2019/11/05(火) 01:05:28.98 ID:A63+zQkX [5/13]
七味さんはカルト教会に病んだのであってキリスト自身に躓いたわけでは
無いと思います。　良い教会があるのです。霊的な傷は霊的に癒されるのが
自然ではないでしょうか？

決して神を否定されたわけではない。
9：暇人　Ａ：2019/11/05(火) 08:14:54 ID:???: 623 名前：コズモスティオス[] 投稿日：2019/11/05(火) 02:01:13.67 ID:HmYvYl3o [1/2]
シャロンさん、キリスト教の話でなくてごめんなさい。
少しだけ無とは何かについて妄想させて下さい。＾＾；

無とは、空間的時間的に変化を見つけられない実体。
（最初に時空があるじゃないかという批判は無視。＾＾；）
空間的時間的に変化のない何かが全空間をしめていてもそれは無。
ですから無と言っても、別な種の実体の無があってもいいわけです。

ある種の無が別の主の無と衝突した境界空間内に、はじめて時空上の変化を観測出来、それが有となる。
ビックバンとは在る種の無と別の種の無の衝突の結果生じた境界空間のことではないか？

さらに、物理的実体は時空内に物理的変化を生じさせるが、それを味わう実体がいないと、ただの物理現象で終わる。
物理的実体がそれを味わう精神的実体との出会いにより、クオリアが生じているのでは？
私の夢想では、物理的実体と精神的実体の出会いがこの世界であり、神様はこの世界のコーディネーター・監督。

以上夢想に多くの行数使ってすみませんでした。深夜だから許してね。m(_ _)m
10：暇人　Ａ：2019/11/05(火) 08:16:08 ID:???: 628 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2019/11/05(火) 02:10:34.63 ID:S6VMraq0 [2/3]
生物学者の福岡伸一氏は、生命とは「動的平衡」
であるとするが、その動的平衡の原動力は何かに
ついては語れない。唯、「その前に跪くべき存在」
としている。

630 名前：コズモスティオス[] 投稿日：2019/11/05(火) 02:58:07.44 ID:HmYvYl3o [2/2]
>>629
サティさんが言っていたクオリアが霊と魂と肉の境界線上で発生しているという考え方に同意です。
全て意味のある有は、在る種の実体と別の主の実体の境界線上にあるのだと思います。

違いがあっての有なのであり、違いがなければ無ということです。
全てが同じであるならば、そこに意味のあるものを見出すことは不可能です。

ですから創造とは違いを作り出すこと、つまり必ず対創造となります。
同様に消滅とは違いがなくなること、つまり必ず対消滅となります。

例えば男女2つが一つでその存在に意味を持つのであって、男という特徴を説明する時に女という特徴と対比せずに説明することは不可能です。
善悪も同様で、善という特徴を説明する時に、悪という特徴と対比せずに説明することは不可能です。

この世界で意味を持つ事象の全ては、ある種の実体と別の主の実体との境界線上に発生していると思われます。
聖書の預言する神の国と火の池とは、神様がイエス様を遣わしてなされる、対創造の結果であると思われます。
11：暇人　Ａ：2019/11/05(火) 08:16:55 ID:???: 586 名前：atheist[sage] 投稿日：2019/11/05(火) 00:28:59.20 ID:dSfiORDV [1/7]
これは前にも書いたことだけど、基本的に議論しても、さして意味がないね

有の起源に対する問いの答えとしては
「永遠の有」と「無から生じた有」の二択しかなく
そのどちらも人間の理性の範囲で合理的に解決できるものではないから

因果律を導入することも意味がない
有を別の有の原因と見ることは、その有の原因を求めることになり、因果は無限に後退する
また無を有の原因とする因果律は存在しない

よってただ永遠にあり続ける有か、さもなくば無から原因もなく発生する有のどちらかになってしまうが
さっきも書いたようにどちらも矛盾律や因果律を論理的思考の基盤とするような人間の理性では
捉えがたいものだから

物理学的には無は真空のことではなく、空間も時間も物質も存在しないようなものとして
膨張宇宙論からビッグバン仮説を経て遡及的に想定される無
こんな無からも数学的にはある確率で宇宙は発生することが可能らしいが
どこをどうやったら可能になるのかは俺にはよくわからないが、そんなもんかなとも思う
どちらにしても検証のしようがないので、おそらくは仮説のままにとどまるだろうね
12：暇人　Ａ：2019/11/05(火) 08:18:58 ID:???: 624 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2019/11/05(火) 02:01:18.12 ID:S6VMraq0 [1/3]
人類も、そして恐らくは他のすべての生物も、有に頼らなければ
一瞬も生存できないのだから、いくら無を語っても意味がない。

釈迦の「無、無我、無常」は、彼のうつ病の症状としての、すべてを
消極的に考える「微小妄想」である。己の我を以て無我を語るという
根本的な誤りを犯している。

イエスの統合失調症とは異なり、うつ病は「感情障害」だから、
人格の破綻は生じない。

630 名前：コズモスティオス[] 投稿日：2019/11/05(火) 02:58:07.44 ID:HmYvYl3o [2/2]
>>629
サティさんが言っていたクオリアが霊と魂と肉の境界線上で発生しているという考え方に同意です。
全て意味のある有は、在る種の実体と別の主の実体の境界線上にあるのだと思います。

違いがあっての有なのであり、違いがなければ無ということです。
全てが同じであるならば、そこに意味のあるものを見出すことは不可能です。

ですから創造とは違いを作り出すこと、つまり必ず対創造となります。
同様に消滅とは違いがなくなること、つまり必ず対消滅となります。

例えば男女2つが一つでその存在に意味を持つのであって、男という特徴を説明する時に女という特徴と対比せずに説明することは不可能です。
善悪も同様で、善という特徴を説明する時に、悪という特徴と対比せずに説明することは不可能です。

この世界で意味を持つ事象の全ては、ある種の実体と別の主の実体との境界線上に発生していると思われます。
聖書の預言する神の国と火の池とは、神様がイエス様を遣わしてなされる、対創造の結果であると思われます。
13：暇人　Ａ：2019/11/12(火) 13:04:18 ID:???: てすと
14：暇人　Ａ：2019/11/13(水) 14:04:49 ID:???: https://ameblo.jp/hwang2968/entry-11959810999.html
現実なんてない、あるのは解釈だけ(神様とのおしゃべりに思う2)
15：暇人　Ａ：2019/11/13(水) 14:07:32 ID:???: https://ameblo.jp/hwang2968/entry-11959446917.html
起こったことは全て望んだから起こっている(神様とのおしゃべりに思う1 )

https://ameblo.jp/hwang2968/entry-11959810999.html
現実なんてない、あるのは解釈だけ(神様とのおしゃべりに思う2)
16：暇人　Ａ：2019/11/13(水) 20:25:18 ID:???: https://www.youtube.com/watch?v=qNrAuo-3EEQ
原田知世天国にいちばん近い島
17：暇人　Ａ：2019/11/13(水) 20:32:40 ID:???: 優しい気持ちになります。この歌大好きです！青春の一瞬のきらめき.....。

https://www.youtube.com/watch?v=qNrAuo-3EEQ
原田知世天国にいちばん近い島
18：暇人　Ａ：2019/11/14(木) 19:50:18 ID:???: 【斎藤一人】人生を変えるには嘘つきになること【人生の楽園】
https://www.youtube.com/watch?v=vwYIgXT1Nmw
【斎藤一人】人生を変えるには嘘つきになること【人生の楽園】
19：暇人　Ａ：2019/11/14(木) 20:02:42 ID:???: ① 斎藤一人さんの命があぶない！。下をクリックです。2019年の、銀座まるかん出陣式　
https://www.youtube.com/watch?v=0B6JbGXi1_0
① 斎藤一人さんの命があぶない！。下をクリックです。2019年の、銀座まるかん出陣式
20：暇人　Ａ：2019/11/14(木) 20:06:46 ID:???: 【斎藤一人】1度きりの人生を無駄にしないで
https://www.youtube.com/watch?v=xTwdO35Lt4o
【斎藤一人】1度きりの人生を無駄にしないで
21：暇人　Ａ：2019/11/14(木) 20:14:42 ID:???: 死なないで下さい　～　生きるのが辛いあなたへ...　【斎藤一人さん魂のメッセージ】
https://www.youtube.com/watch?v=ACb1TaXLiFE
死なないで下さい　～　生きるのが辛いあなたへ...　【斎藤一人さん魂のメッセージ】
22：暇人　Ａ：2019/11/14(木) 20:16:37 ID:???: 斉藤一人さん　「自殺する人の本当の原因」の話　～聞くだけで人生が変わるお話～　#006
https://www.youtube.com/watch?v=ymTGifU5x0E
斉藤一人さん　「自殺する人の本当の原因」の話　～聞くだけで人生が変わるお話～　#006
23：暇人　Ａ：2019/11/14(木) 20:53:16 ID:???: 【斎藤一人】2019年あなたは変わる「自分の考えたことはだいだい実現するからね」
https://www.youtube.com/watch?v=yuZF1nSKOp0
24：暇人　Ａ：2019/11/16(土) 12:53:03 ID:???: 827 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2019/11/16(土) 00:10:28.29 ID:Abrgkebn [1/8]
>>826
＞誤字脱字と変な改行ばっかなのは謎w

ＰＣの調子が悪い。
誰か助けてくれ。以前は、こんなことはなかった。
生命は、善悪などではなく、善悪概念を造り出す根源。

829 名前：スピリチュアル系大異端グノーシス派[] 投稿日：2019/11/16(土) 00:45:22.51 ID:mFh6EXxr [1/4]
>>827
>>誰か助けてくれ。

やはり隠居は頭がオカシイ　（笑）

833 名前：シャロン[age] 投稿日：2019/11/16(土) 01:09:49.87 ID:sS98Yl4y [2/2]
>>829
隠居さんも人の子
人並みに弱さがあるって事です。
25：暇人　Ａ：2019/11/16(土) 12:54:39 ID:???: 835 名前：スピリチュアル系大異端グノーシス派[] 投稿日：2019/11/16(土) 01:27:02.50 ID:mFh6EXxr [2/4]
>>833
隠居にとっては敵地アウェイのスレですよ。
毎日毎日目一杯ディスりまくって、汗さんの様な誠実な人とさえ対話が成立しないほど曲解に曲解を重ねて置いて、
それでいて「>>誰か助けてくれ。」って、もう笑うしか・・・
26：暇人　Ａ：2019/11/18(月) 14:41:52 ID:???: これ隠居じゃないのか？
https://www.youtube.com/watch?v=Qf4dcdit0iU

07　”神”は自分を信じない者を虐殺してきた　これを信じれば自分も同じ精神構造となる　
[（またまたくどいようですが(^_^;)）エホバの証人の矛盾を突く]
27：暇人　Ａ：2019/11/20(水) 09:07:28 ID:???: 296 名前：ミルちゃん君[] 投稿日：2019/11/19(火) 23:47:49.31 ID:tZVFXKD7 [3/4]
>>291
5ちゃんで自分の宗教のスレにいたら、そりゃ変になるよね。
俺も仏教スレは見ないもんなw どう見てもキチガイしかいないんだもん、冷静になれないに決まってるじゃんよw

298 名前：atheist[sage] 投稿日：2019/11/19(火) 23:53:01.03 ID:GNOaMw2W [9/9]
異質なところ、違和感を感じるところ、ことばにできないところ、こういったところに
思考を練り上げていく貴重な切っ掛けがあるのに、そこをバサッと切り捨ててしまうのは
最も美味しい部分を食べずに捨てるようなもん

>>296
そういうのはあるのかもね
俺はクリスチャンじゃないからむしろ興味を持って宗教板にいることができるのかもしれない
自分が信じている宗教使って罵倒合戦するんじゃ、そりゃやりきれなくもなるねｗ
28：暇人　Ａ：2019/11/20(水) 19:54:53 ID:???: 【イエス】　これはわたしの愛する子 Part 116【キリスト】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1573981120/296

296 名前：ミルちゃん君[] 投稿日：2019/11/19(火) 23:47:49.31 ID:tZVFXKD7 [3/4]
>>291
5ちゃんで自分の宗教のスレにいたら、そりゃ変になるよね。
俺も仏教スレは見ないもんなw どう見てもキチガイしかいないんだもん、冷静になれないに決まってるじゃんよw
29：暇人　Ａ：2021/10/20(水) 00:04:16 ID:T/N8JNzo: DIDIアプリ　https://didimobility.co.jp/
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30：暇人　Ａ：2021/10/20(水) 00:05:24 ID:T/N8JNzo: DIDIアプリ　https://didimobility.co.jp/
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