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テーマ 「北朝鮮」

1 Janne :2006/03/26(日) 18:34:55 ID:3doadCZk
拉致問題、独裁政治、脱北者等、北朝鮮について討論してください。

174 武蔵 :2007/01/05(金) 03:12:48 ID:NjGfJQGo
>>173
それはそうだね。
フィリピンはインド、インドネシアやマレーとは違い
アメリカ統治だったわけで、アメリカナイズされた
ちょっと異質な植民地統治、日本軍を敵として迎えた。

シンガポールはもともと華僑の国であり
反日国でもある。

でも、この二国は日本にいちゃモンを
つけてこないだけ良いです。
シンガポールなんてほとんど何もいわないでしょう。

今年、ハリウッドで南京をテーマにした
映画をやるらしい。支那といいかげんにしてくれ

175 軽空母千歳 :2007/01/05(金) 05:57:02 ID:XnRwbBys
この議論はエロい人に軍配でしょうか
フィリピンも財政苦しいようですね。
戦闘機も古くなり米よりもらったF5が退役し戦闘機が配備できない
状態だそうですね。南部にはゲリラ勢力があり大変そうです。

シンガポールはちょっと前にイラクの占領統治は日本がシンガポールを
占領したモデルにするよう意見を出したニュースがありましたね。

176 武蔵 :2007/01/05(金) 22:23:41 ID:NjGfJQGo
>>175
シンガポールをモデルにする????それは初耳です
それはつまり米軍が圧制を敷いて
徹底するということ?

177 軽空母千歳 :2007/01/06(土) 00:40:58 ID:XnRwbBys
>>176
あったよ↓
【シンガポール】リー・クアンユー顧問相:「イラク政策は、旧日本軍のシンガポール占領を模範とすべき」[12/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166319494/l50

、「自由で公正な選挙は、自治経験のない国の場合、必ずしも民主化への最良の道
ではない」と指摘。それまでの手順として、(1)教育の普及、女性解放、経済活動の始動
(2)法治社会と民主主義を必要とする市民社会の実現−を段階的に進める必要を論じ、
3年間に2度の全国選挙で民主化達成を図ることは「期待のし過ぎだ」と批判した。

178 武蔵 :2007/01/06(土) 02:14:45 ID:NjGfJQGo
>>177
ああ、なるほどそういう事ですか。
確かに日本は占領時イギリス兵の警護を認めました。
しかしリークアンユーの発言は知りませんでした。

179 軽空母千歳 :2007/01/06(土) 11:35:11 ID:XnRwbBys
>>178
これで疑問に思ったんだよ。
圧制を徹底して華僑を虐殺しまくっているならば
こんなこと言うのかなぁ? と

なかなか難しいですね。

180 728 :2007/01/06(土) 13:35:08 ID:bPKNgYro
久しぶりにきてみたら手がつけられないほどコメントが埋まってますね。まいった。変な共産党員も別のスレだけどまぎれてるし。

生存圏って言葉で検索かけたら面白いのがでたのでだしときます。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-20/2006092025_01_0.html
アジア支配についての不破の突っ込んだ話です。

181 CJ :2007/01/17(水) 08:16:03 ID:bPKNgYro
あ、180はCJです。もう遅いかな。

182 良信 :2007/01/17(水) 12:34:25 ID:9Itki8JI
CJさんは共産党入らないの?

183 エロい人 ◆mgKa/L26Rg :2007/01/17(水) 19:38:58 ID:waZkSrA2
彼は九条の会(苦情の会)だから、日共党員の走りみたいなもの。

184 良信 :2007/01/17(水) 20:27:10 ID:DbHnY2ok
仮に九条が改正されたら、九条の会はどうするんでしょうか?

185 CJ :2007/01/17(水) 22:18:12 ID:bPKNgYro
家庭の事情で入りません。シンパで十分。
成立したらホント九条の会どうなるんですかね。新憲法を見直す会にでもするんですかね。
ただ、もっと広げてかなきゃいけないとは思いますよ。改正案は日本の軍事力をアメリカによりいっそう強烈に提供するものなんですから。
自衛隊が自衛のみを目的として憲法に沿った運用がなされているなら私も反対はしませんし、志願していたかもしれませんが、実際そうではないから。
あ、いや、装備に文句を言うでしょうね。AKを使えと。
ともあれ、万年危機論に踊らされて改正にいたらないよう論理武装が必要だと思います。

186 良信 :2007/01/18(木) 00:09:51 ID:MYCWdEZk
うーん、まあ近くがあんな国やこんな国ですからしっかり武装し備えた方がいいと思います。
しかし、しっかり武装したその軍を米国の為に動かすのは嫌ですね。
米国の大義名分のあやふやな戦いに巻き込まれるのは御免です。

改正するにしても、何かしら発動制限のような条項が必要だと思います。

187 CJ :2007/01/18(木) 04:58:52 ID:bPKNgYro
9条改正のねらいは結局それに終始するわけなんで、愛国者なら普通は反対すると思いますよ。
小林よしのりの言葉を借りれば「ポチ」でしたか。そういった手合いが左派以上に強大なので積極的にアメリカのケツをなめるでしょうね。

188 軽空母千歳 :2007/01/18(木) 08:10:08 ID:XnRwbBys
>>186
今の憲法改正は米の尖兵として新生日本軍が使われる事を一番に危惧している。
はっきり言って今の米に「大義のある戦争」できていない。
(ってか完全に侵略者だし。これだから人造国家は・・・。)
まずしっかりした国営メディアが必要なのではないだろうか?
それか民放でも「普通」報道ができる所を立ち上げてほしい。
国民投票法案可決は必要イエス41% ノー47%

先週から左はね民放ニュースで出てくる魔法の数字。
国民投票で憲法が決めれれば自分たちにより良い憲法作りができ
国民に+になる事なのに・・?分からんのか?国民???
世論操作乙な気がする。

189 軽空母千歳 :2007/01/18(木) 08:27:15 ID:XnRwbBys
>>187
つまり9条改正は米に利用される「米の傭兵化」になるので愛国者なら普通は反対すると思いますよ。

と言う事か。「傭兵化」は断固反対だが自分の国を自分で守れない状態の今日で反対はできませんね。
・隣には民主主義なのに中枢がショートしていて矛先をグルグル変える韓国。
・核を作って援助が欲しい為にそれを振り回し小遣い稼ぎに麻薬、偽タバコ、偽札を作りまくり
台所が苦しくなると6カ国協議に出るニダ(1カ国狂気状態)の北朝鮮。
・人民を力でねじ伏せ近隣諸国に触手を伸ばし米の居ないとみるや領土侵略。
罪の無い民から臓器を取り出し米の保険会社と組んで大もうけの中国。
・強力な諜報力と資源高値でやりたい放題分離する国には武力で制圧、国の方針に従わない
ジャーナリストは国内海外に関わらず工作員を派遣して謀殺のロシア。
こんな国々囲まれていて自主防衛しないとどうしょもないでしょう?
国の(特に)防衛関係の人間が米を崇め奉る奴らが多いのに疑問を感じる。
日本が本気で核武装するといえば4カ国(特に中国)は焦って北の尻引っ叩いても協議を再開させると思うんだが。

190 CJ :2007/01/18(木) 12:08:50 ID:bPKNgYro
私はさすがに核武装については反対ですよ(外交的利得がないため)。
ただ、真の独立のために独自の軍備を持ち一定の抑止力と自衛力をもつ。その後、超長期的観測として外交努力の継続と蓄積で機が熟せば軍事組織の規模を縮小してゆく。
これができればいいと思っています。状態としてはやはり厄介な国だらけですから。
やはりカントの言うように軍隊が存在している状態というのはあくまで休戦状態であって平和ではないといっています。平和を希求する民としては休戦から平和へと代わってほしいと強く思うわけで。

日本共産党も誤解は多いですが、自衛隊に関して急に廃止することはせず、徐々にと言っているんで、私がこの政党を支持する理由の一つになってます。

191 エロい人 ◆mgKa/L26Rg :2007/01/18(木) 18:35:30 ID:waZkSrA2
九条反対が愛国者?
笑わせてくれますね。嘘の世界五輪があったら、日本共産党は社会主義各国と並んで上位10位に入ってるでしょうね

戦後真っ先に日本共産党が取った行動は改憲で、九条の廃止の運動を行ったのも日本共産党であったし、野坂参三が国会で「戦争反対ということは自衛戦争も駄目かということか」と国会で演説をしたのも有名。

日本がサンフランシスコ講和条約で正式に国際復帰し、自由主義陣営に入って以降はなぜが『憲法護持・九条万歳』という路線に変わったが。

192 良信 :2007/01/18(木) 19:10:11 ID:Qxd.rr.A
九条の会って活動何やってるの?見たことないけど。

193 CJ :2007/01/18(木) 19:26:14 ID:bPKNgYro
>九条反対が愛国者?
ホント笑わせてくれますね。ポチどもの作る改正案には賛成できないだろって言ってたつもりなんですけど。そしてそれは千歳さんには伝わってたようなんですけどね。

>九条の会って活動〜
ホームページを見ればいいと思います。

194 軽空母千歳 :2007/01/19(金) 16:50:48 ID:XnRwbBys
ポチどもの作る改正案には賛成できない。

確かにそうだが改憲は絶対ですと言っているのだが?
むしろ集団的自衛権より核武装による個別的自衛権を確立してからで良い派ですし。
(これって○ch名物「そんな事は言ってない」ですよ?ちゃんと読んでくれ!)
護憲の連中は 「侵略戦争をしつづけることで、この戦争に多大な責任を負った日本は、
戦争放棄と戦力を持たないことを規定した九条を含む憲法を制定し」見たいな事言ってるし
だからダメだって言ってるの!嘘はいけません。
嘘を分母にすればあとは嘘を嘘で塗り固めるしかない。

悪い憲法は修正し日本人が創り上げる憲法こそが正しい道、
護憲の嘘つきもアメリカの薄汚い商売根性も真っ平御免です。
どうでしょうかCJ氏理解しましたか?

195 CJ :2007/01/20(土) 03:10:02 ID:bPKNgYro
全くわかりません。

たぶん、わたしとあなたの意見が違うんだということを強調したいという主旨でコメントしたんでしょうが、よく読んでください。

わたしは「伝わっていた」と書いた。「伝わっていた」の目的語は省略してましたが、文脈として「つまり9条改正は米に利用される「米の傭兵化」になるので愛国者なら普通は反対すると思いますよ。」というくだりをさしているものとして述べた。
伝わるというのは文章の主旨が相手方に通じるということであって、文の内容と相手の考えまで一致するという意味では用いていない。つまり、「賛同する」と「理解する」の意味を取り違えただけ。

どうでしょう、理解していただけました?

196 軽空母千歳 :2007/01/20(土) 05:59:56 ID:XnRwbBys
瀋陽韓国領事館、脱北した韓国軍捕虜一家を保護せず北へ送り返す
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/18/20070118000053.html
ソース朝鮮日報

朝鮮戦争時の捕虜か。これって保護しなくていいの?

197 良信 :2007/01/30(火) 02:16:02 ID:kU6NSj1M
六ヶ国協議
北朝鮮、核関係施設閉鎖検討。ついにカードを切るか?

198 軽空母千歳 :2007/01/30(火) 12:01:55 ID:5PWWTqIw
>>197
と言うのはガセ

となりそうな予感。クリントン政権の愚再びですね。
どうせ旧式の各施設でも閉鎖してポーズをとるのでは?
絶対に核は放棄しないでしょ。だって核を持っていないイラクは・・・。

199 軽空母千歳 :2007/01/30(火) 12:03:30 ID:5PWWTqIw
まぁイラクはアメリカ在住のユダヤ人のための処置でしょ?
アメリカ系ユダヤ人はお金持ちですからね。政府も無視はできないようだし。

200 良信 :2007/01/31(水) 21:55:03 ID:qNoE/lCw
北朝鮮、何時になれば始末されるのか。北朝鮮の人民が可哀相です。

201 武蔵 :2007/01/31(水) 23:37:22 ID:NjGfJQGo
>>200
中国共産党が崩壊するのが先か
米軍が爆撃するのか?
まさか自分から戦争をすることはあるまい
前者の可能性の方が高いですね。
中国共産党はおそらく、よいとこ10年でしょうね。

202 良信 :2007/01/31(水) 23:43:30 ID:G.2uJ6fs
新しい政党が出来たら日本のような体制になるかも知れませんよ。

203 武蔵 :2007/02/01(木) 20:28:01 ID:NjGfJQGo
>>202
それはない。
たぶん国は連邦制になって
7つか8つの国に分かれるでしょうね。

中国共産党が崩壊したら中国大陸は
未曾有の大混乱になるでしょうね。
日本は島国だからスルーしていればよいのです。
傍観していれば良いのです

204 良信 :2007/02/01(木) 22:37:45 ID:R5Ap/ez2
支那が分裂するのは楽しみですね。

205 武蔵 :2007/02/02(金) 00:02:20 ID:NjGfJQGo
>>204
日本企業は中国から撤退すべきです。
なんで皆中国に行くのでしょうか?
確かに人件費は安いですが
他にも東南アジアで体制も労働力もしっおありしている
国はあります。

206 良信 :2007/02/02(金) 01:16:25 ID:s1OUR.Mg
支援も即刻打ち切るべき、と言いたいところですが、中国が何となく反日を抑えている今、それはできないことですね。
不景気ですんで、といって支援の額を年々減らして行ければいいのですけれど。

207 CJ :2007/02/09(金) 06:41:01 ID:bPKNgYro
>>205
してますよ。人件費の高騰がはなはだしいから。今のトレンドはベトナムです。中国ではその分、より高度な技術を必要とする仕事にシフトしてます。
また、基本的にOEM生産の拠点として中国法人を活用してますんで生産できる程度の技術がなければ日本企業も商売にならない。
>>
日本企業はそれこそステレオタイプな「戦前の侵略」の償いとして現地法人に無制限の技術力の提供をしてると勘違いしてませんか?実際はかなりビジネスライクですよ。
そんな無能な会社は国内競争ですら残れない。それが現実です。
ODAにしても、条件に日本企業を活用させるとかヒモがとかく多い。企業にとってはかなりおいしいはなしです。減らすなんてとんでもない。

208 エロい人 ◆mgKa/L26Rg :2007/02/09(金) 19:13:42 ID:2tUnK69A
ODAも国連分担金も国民の血税をどぶに捨てる行為には変わらない。

それだけの資金を出さないようにすれば減税も出来るのでは?
(社会保障や男女共同参画何チャラに出す無駄金も減らせばこの国にとってどれだけ幸いであろうか?)

209 軽空母千歳 :2007/02/09(金) 19:23:23 ID:5PWWTqIw
ODAは資源のある国に対し支援したり「紐付き」支援が好ましいですね。
国連分担金もう正直止めていいと思う。だって無駄だもん。

中国でリアル○国志ですか。国内で核戦争でもやらかしたりして。
潰れても成長しても日本に迷惑しかかからない不思議な国中国。

210 CJ :2007/02/10(土) 03:55:33 ID:bPKNgYro
減らすなんてとんでもないってのは政商の言い分ね。ヒモの当番は談合で決定します。国民からすればロスですよ、当然。
戦後のアジア諸国への補償金もそれと同じようなものだったらしいですね。
社会保障の意義に関しては財政学の教科書でとらえなおすことを心からオススメします。たまにはカタい本もいいですよ。

211 武蔵 :2007/02/10(土) 05:24:33 ID:lsuR5SHw
>>207
中国は優秀な人材がいるのでしょうから
知的産業部門のみで良いでしょう。


>>210
アジアへのODAがひも付きであることは認める

212 CJ :2007/02/10(土) 23:44:28 ID:bPKNgYro
談合の温床であることもね。デビ夫人もいい思いしたでしょう。

私が知的産業ではないサービス業の経営者でも中国に進出すると思います。どの分野の市場も発展する可能性があるからです。
知的経営っつーのは業種に限らず、優秀な人材がいないと成り立たないからです。

213 軽空母千歳 :2007/02/13(火) 09:43:08 ID:5PWWTqIw
6カ国協議このままでは日本の敗北になってしまうのでしょうか?
もうコメントする気もおきなくなってくるなぁ。
北は間違いなく核は捨てないでしょう。またアメリカのせいで馬鹿を見る予感がする。

214 エロい人 ◆mgKa/L26Rg :2007/02/13(火) 19:08:40 ID:7CfZrVQs
>>213
米国は現在中東政策で手が離せません。
北鮮寄りの支那やロシアが強く出るのは目に見えてます(現に支那の原案では北鮮への50万トンの原油供与と明記)。
それに米国自身は朝鮮半島で事を起こして欲しくない。その路線で年始から動いていたようですし。

でなければベルリンでの米鮮会談をする必要が無いです。

215 軽空母千歳 :2007/02/13(火) 19:52:57 ID:5PWWTqIw
>>213
アメリカも日本が色々支持したのに使えないな。
タス通信によると6カ国協議に近い北朝鮮筋は13日、核兵器は同協議で
採択される合意文書とは「別問題」だと述べた。
北朝鮮は既に、核保有を宣言している。 

だそうですよ。イラク戦争を支持してからは日本は国益の損失してばかりですな。

216 武蔵 :2007/02/14(水) 18:52:34 ID:lsuR5SHw
まあ、その代わりアメリカは
円安を容認してくれています。
そのおかげで韓国の現代自動車は潰れかけています。
組合にも責任がありますけどね

217 良信 :2007/02/14(水) 23:36:48 ID:WqJG/eWs
民主党は「バスに乗り遅れている」発言をしましたね。

いい加減、空気読め。

218 軽空母千歳 :2007/02/15(木) 01:59:37 ID:5PWWTqIw
>>217
民主党は国民の生命より6者協議成功を重要視した。
これはアウトだろう。それでも政治家か?見損ないました。
前原氏期待してたのに。

219 武蔵 :2007/02/15(木) 02:11:07 ID:lsuR5SHw
>>218
前原は小沢と違って北の核実験を日本の安全保障によって
深刻な問題だと言っている。
まともな方だと思うけど(これを危機だと思わない小沢が基地外だし
それで政治家の是非が問われる日本が悲しい、涙出てきます)

220 良信 :2007/02/15(木) 02:28:08 ID:AJwoGaqU
民主党は自民党を批判するつもりで言ったのでしょうが、逆に墓穴を掘る結果となりましたね。
今回の発言は拉致被害者家族の方々の思いを無視し、又国民の意に反した、勝手気儘な発言です。
民主党を支持していた人も六ヶ国協議より拉致被害者救出を優先に考えているでしょうに、まったく民主党は与党に反対するためには道徳を捨てるのでしょうか。

222 :2017/04/18(火) 12:39:42 ID:bgOAF2GAO
日本共産党はアメリカを解放軍と称えろ

223 シンクタンクK :2018/05/25(金) 15:09:33 ID:LqpSX5QI0
北朝鮮とアメリカの会談が中止になったね。
次があればいいけど。


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