高砂市民病院に希望は？ＶＯＬ－１０ - 1236330214

102：読者：2009/03/11(水) 07:40:09: だから歩合給はよくない。
それも売上高でみたらだめ。利益でみなければ。
103：読者：2009/03/11(水) 07:45:59: 高い画像診断機器、高い薬使ってお金が実はかかっているのにうりあげ増えてもうかったふりをすることがまかり通るのが官の世界。
104：読者：2009/03/11(水) 08:07:01: >>102
確かに正しい。でも医療原価の計算は大変みたいです。

それこそみなさんの嫌いな事務屋さんの仕事を増やすことになります。
105：読者：2009/03/11(水) 08:21:34: さらにＤＰＣになると売上高とは逆なコスト意識がキモになりますよ。
106：読者：2009/03/11(水) 08:31:52: 使えない事務屋が増えるのが官の世界。きっちりコスト考えてやっていくのは民間では当たり前。
開いた口が塞がらない…。
107：読者：2009/03/11(水) 10:09:06: 　抗がん剤や麻薬は特殊な薬とかの主張があったけど
がんの手術をやっている病院では抗がん剤や麻薬の処方は日常茶飯事だろう。
　とりわけ注射薬と内服薬を組み合わせての抗がん剤治療（ＴＳ－１＋ＣＤＤＰなど）で問題になると思う。点滴は院内、内服処方は院外だと、薬局と医師で病状の共有や検査データの共有ができないだろう。副作用のため内服薬の休薬期間を延長する場合もあるし。
　電子カルテで患者情報にアクセスできる院内薬剤師とでは指導内容に差が出ると思う。
俺の知っている病院（院内処方）で抗がん剤治療をするときには
プロトコール（治療計画）を薬局に提出しないと抗がん剤の処方ができない制度をとっていた。院内在庫がないとか、過剰在庫（1本10万円を超えるような注射ある）をかかえるという不都合の回避にも役だっていた。
　がん告示の問題・薬の説明とかを考えると、がん治療をチーム医療でやろうとすると、院外調剤薬局だと圧倒的に劣ると思う。
108：読者：2009/03/11(水) 10:10:15: >102
事務屋にそんな能力はないだろう。
医療事務すらできないから外注してるくらいだし。
109：読者：2009/03/11(水) 10:17:25: 　ＤＰＣの病院で高価な新薬をつかった化学療法（抗がん剤療法）をしようとすると
入院だと赤字になるらしい。新薬登場前の平均的な額で診療報酬が固定設定されているから。
　ＤＰＣ病院の血液内科から非ＤＰＣの病院に紹介入院させているといってた。
ＤＰＣ採用できるような大きな病院だと無菌室とかも整備されているけど
零細中小病院だと設備的に無理があるんだよね。
110：読者：2009/03/11(水) 10:34:10: 　ＤＰＣになると検査（術前検査のＣＴ・ＭＲＩとか）はなるべく外来で済ませて
入院させようとするよね。
　逆に患者にとっては入院してから検査してもらった方が安くつく。

　市民病院をご利用の皆様は、たとえ入院予定であっても外来で検査をうけて
病院に沢山医療費を支払ってくださいね。

　あなたの協力が赤字削減につながります。
111：読者：2009/03/11(水) 10:39:16: 　厚労省って本当に医療費削減を考えているのかね？
製薬会社に儲けさせて天下り先確保しようとしてるだけじゃないの？
トレリーフ錠の薬価収載で、同一成分のエクセグランのパ－キンソンへの適応外使用を禁じるように添付文書を改訂してるぞ。（勉強している薬剤師にはわかるだろう。）
わざわざ高い薬を使わせるように誘導して製薬会社の利益をはかってるだけじゃないの？
112：読者：2009/03/11(水) 10:41:45: >104
事務屋の原価計算してみろ、大赤字だろ。
給与計算業務などを外注したときのと人件費の比較でもしてみろよ。
113：読者：2009/03/11(水) 10:43:56: >112
そこで病院医療費未収金回収業務の登場ですよ！
事務屋に市役所の収税部門で研修をうけてもらって
回収業務にあたらせる。
歩合制にすれば意欲もでるだろうし、
胸をはって事務屋も収益あげてますと自慢できよう。
114：読者：2009/03/11(水) 11:57:48: 高砂市民病院は、お金、大丈夫ですか？
特例債で問題先送りしたから大丈夫？
それとも「医師は『管理職』だから時間外手当なし」で問題回避？
医師には待機手当もないとか、書いてた人がいたよね。

八重山病院、手当底突く　医師数人、当直・時間外を拒否2009年3月11日

　県立八重山病院（伊江朝次院長）が資金不足のため、３月の職員の時間外勤務手当が支払えない状態になっていることが１０日、分かった。医師の当直手当は時間外勤務手当で支給されているため、数人の医師が当直を含めた時間外勤務を拒否しており、最悪の場合は診療体制に支障が出ることもある。
　伊江院長は「支払わないということではなく、今、手持ちの現金がないので、病院事業局と調整して何とか資金確保をしている」としている。県の知念清病院事業局長は「なぜこのような状況になったのか具体的な話を聞き、正当な理由があれば、当然出すべきだ」と話している。
115：(Atlantica)アトランティカ RMT：2009/03/11(水) 14:57:57: (Atlantica)アトランティカ RMTゴールドの販売(RMT)サイトのRMT-WM店です。弊社が販売したのは (Atlantica)アトランティカ-RMTのゲーム通貨を現金で販売,買取するRMTサービスをおこなっています。 (Atlantica)アトランティカ RMTの世界で、プレイ時間が少なく、 (Atlantica)アトランティカ-RMTの通貨を効率よく稼げない方にも、充実した (Atlantica)アトランティカ- RMTゲームライフを楽しんで頂くため、 (Atlantica)アトランティカ-RMTのスターを出来る限り最安値で「安全」「安心」のサービスを提供いたしております。 (Atlantica)アトランティカ- RMTを引退したいお客様　必要がなくなりました RMT(Atlantica)アトランティカ )スターの買取(RMT)もさせて頂いております。
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116：読者：2009/03/11(水) 16:50:44: 奈良市職員の平均給与

■平均給与額（平成19年4月1日現在）
一般行政職　　　　488,373円　（45.7歳）
清掃職員　　　　　477,854円　（45.4歳）
学校給食員　　　　345,151円　（50.1歳）
用務員　　　　　　　378,804円　（47.7歳）
高等学校教育職　474,995円　（47.0歳）
幼稚園教育職　　423,227円　（50.4歳）

■平均年間ボーナス（期末・勤勉手当）（平成18年度）
1,779,000円　（平均給与の4.45か月分）

■官民年収比較（平成19年4月1日現在）
・清掃職員
公務員　7,353,288円　（45.4歳）
民間　　4,192,600円　（43.3歳）
格差　　1.75倍

・学校給食員
公務員　5,581,185円　（50.1歳）
民間　　3,889,000円　（39.8歳）
格差　　1.44倍

・用務員
公務員　6,027,292円　（47.7歳）
民間　　3,284,300円　（53.9歳）
格差　　1.84倍

奈良市　平成１９年度　給与公表(190KB)(PDF文書)
http://www.city.nara.nara.jp/www/contents/1177653878488/files/kyuyo-kohyo-H19.pdf
117：読者：2009/03/11(水) 17:03:28: そうか、そうか。
怒涛の書き込みご苦労さん。
誰にも相手にされず。

このスレッドも釣れなくなっちゃったね。管理人さん。
118：読者：2009/03/11(水) 19:20:07: 　高砂市民病院に希望は？　に対して、
ない　という結論がでたからじゃない？
119：読者：2009/03/12(木) 07:42:02: 掲示板を閉鎖しろって書き込みあるじゃん。
イヤガラセ丸出し！
タイムスがどうどか、我々読者には関係ないことだよ。
スレの主旨に関係ないことを書き込むのも良くないと思う。
削除お願いします。
120：読者：2009/03/12(木) 09:33:07: 兵庫タイムスは、でっち上げの常習犯。何度逮捕・実刑判決を受けても名誉毀損や公職選挙法違反を繰り返して、地域社会をゆがめてきた。

そんな輩の掲示板なら、犯罪の片棒を担がされないように注意しないといけない。
121：読者：2009/03/12(木) 09:34:36: >>119

断末魔の叫びを上げる兵庫タイムス（笑）
122：読者：2009/03/12(木) 10:18:34: みんなの会議室運営主体の○タイムスの所業。

１．自動車保険詐欺常習、職務強要が主な活動だった。
　　逮捕・起訴・執行済み（車搭載の中国のつぼが割れたから金出せだと）
２．職務強要に際して、○翼、開放○○、等を非合法的に活用。
　　まっちゃん自身も山○組のNo.5だかNo.7の幹部との関係を自慢していた。
３．脅○のツールとして合法的紙面発行。
４．当時加古川に存在していた近○ｼﾞｬｰﾅﾙと利権で争うが同様に紙面での誹謗合戦あり。
５．まっちゃん自身も認めた金になる医療福祉分野での利権漁りに着手。
　　医療機関や福祉施設などを誹謗中傷し、様々な○○活動を展開中。
　　Ｊ会のときも、変な弁護論や責任転嫁論を展開していたり、前理事長（有罪判決済み）との癒着は明らか。
　　こんな、地方紙発行社もあるので、特に福祉に係わる人は注意喚起が必要だ。
６．公職選挙法違反。
　　選挙のたびに暗躍。金を貰っては対立候補に対してでっち上げ工作。選挙の公正と地域社会をゆがめてきた。
　　むしろ、タイムスが応援しない候補ほど、清廉潔白な候補者だろう。
123：読者：2009/03/12(木) 10:27:55: でっち上げに悪用すると分かっていながら、ネタを提供するのは幇助犯。でっち上げを依頼するのは教唆犯。厳しく処罰される。

でっち上げは対立関係を捜査すれば、すぐ依頼者の察しがつく。最近では、携帯などを使うので通話記録を調べて追及されれば、自白に追い込まれることが多くなった。

こんなヤクザもどきの常習犯罪者を使っていれば、いずれ足がつくだろう。

犯罪者にはネタを与えない。これが、大切だ。
124：読者：2009/03/12(木) 12:08:04: 　タイムスがどうどか、我々読者には関係ないことだよ。

　それより、奈良市のデータでなく
高砂市の
■官民年収比較
を公開してほしいよ。
125：読者：2009/03/12(木) 12:27:08: ＞病院の事務屋には市役所の収税部門で研修をうけてもらって回収業務にあたらせる。

　これはいいと思うよ。
126：読者：2009/03/12(木) 12:27:30: >>122
>>123

こんな恐ろしい掲示板が身近にあったなんて、本当に恐ろしいです。

>>124

私たち読者にとって大いに関係ありです。
こんな掲示板、許せません。
127：読者：2009/03/12(木) 12:28:53: 銚子の世論です。

http://www.news.janjan.jp/area/0812/0812012645/1.php

>「市立病院が閉鎖されたら俺たちが困るから反対する。しかし、
>市役所の職員が日頃俺たちに何をしてくれているのか。
>俺たちよりも給料が高く恵まれた役所の職員が首を切られても
>痛くもかゆくもない。市立病院を休止するのなら、市役所を
>休止して浮いたお金を病院存続のために回せ」
>このような声が公然、かつあたりまえのようにリコールに参加する
>勤労市民の口をついて出てくるというのが“住民世論”の実態なのです。
128：読者：2009/03/12(木) 12:30:38: 　公務員がどれだけ税金を食いつぶしているか曝されたら困る人が
掲示板閉鎖とかいっているんでしょうね。
129：読者：2009/03/12(木) 12:33:33: ＞兵庫タイムスの方へ
高砂市のデータを調査して公表してくださいよ。
↓のは奈良市のデータらしいから。

奈良市職員の平均給与

■平均給与額（平成19年4月1日現在）
一般行政職　　　　488,373円　（45.7歳）
清掃職員　　　　　477,854円　（45.4歳）
学校給食員　　　　345,151円　（50.1歳）
用務員　　　　　　　378,804円　（47.7歳）
高等学校教育職　474,995円　（47.0歳）
幼稚園教育職　　423,227円　（50.4歳）

■平均年間ボーナス（期末・勤勉手当）（平成18年度）
1,779,000円　（平均給与の4.45か月分）

■官民年収比較（平成19年4月1日現在）
・清掃職員
公務員　7,353,288円　（45.4歳）
民間　　4,192,600円　（43.3歳）
格差　　1.75倍

・学校給食員
公務員　5,581,185円　（50.1歳）
民間　　3,889,000円　（39.8歳）
格差　　1.44倍

・用務員
公務員　6,027,292円　（47.7歳）
民間　　3,284,300円　（53.9歳）
格差　　1.84倍
130：読者：2009/03/12(木) 12:43:13: オレは某市役所勤務で年収７００万だが高いとは思わんがなあ

オレたち公務員は難関試験を突破して役人になったんだからそのぐらい当たり前だ

だいたい自分から安月給で長時間労働の会社に自分から働かせてくださ～い＞＜って飛び込んだくせに

公務員にジェラッテルんじゃねえよｗ

お前等は民間で経営者のために過労死寸前まで働くために生まれてきたんだと自覚しろよ

男の嫉妬はみっともないし女にもてないぜ＾＾
131：読者：2009/03/12(木) 12:45:13: 市役所なんて大半はコネ採用の糞だろ・・・。

大分県などで時々バレてるけど公務員は「うちは絶対に違う！」と大嘘付きだからなｗ
全部とは言わないが田舎では大半がコネ。
都市部でもコネ採用は少なからず行われている。
132：読者：2009/03/12(木) 13:05:29: 学歴詐称も民間では考えられないけど、姫路市では思ったよりいたようだ・・・。
高砂市にはいないのかなあ？
133：読者：2009/03/12(木) 14:33:57: ＞＞１３０
つまんない煽り乙
134：読者：2009/03/12(木) 14:45:18: ここは、サイテーの掲示板ですね。
やってて、恥ずかしくないんですか。
135：読者：2009/03/12(木) 16:53:09: ＞＞１３４
サイテーだろうが何だろうが、何でも放言できる有難い掲示板だと思う
136：読者：2009/03/12(木) 23:56:08: 話題がかなり脱線しています。
誰かが意図的に妨害していますね。

市民病院の病院職員組合の悪行にもっと焦点を絞るべきだと思います。
病院の経営改革の妨害をしている奴をもっと批判するべきでしょ。
137：読者：2009/03/13(金) 05:46:54: （スレより引用）
344 名前：読者投稿日：2008/11/03(月) 21:34:22 ID:

職員組合の悪行はウワサの範囲でしかありません。勝手な憶測はしないこと。

そもそも高砂市民病院の医師が今まで以上に働いてくれれば、赤字削減に
繋がることは明らか。医師増員もいいけど、医師個人個人があと３０％
頑張ってくれされすれば解決すると思う。

医師たちが努力して、病床稼働率を７５％レベルまで回復してくれれば、経営
収支は回復基調に乗るはずだ。それで十分。
土曜日診療・人件費カットまでするのは結果的に愚策だと思うが。
職員を大切にする病院じゃなれけば、患者を大切にする病院とは言えません。

（引用終わり）
138：読者：2009/03/13(金) 05:47:37: ＞病院の事務屋には市役所の収税部門で研修をうけてもらって回収業務にあたらせる。

　これはいいと思うよ。
139：読者：2009/03/13(金) 07:50:39: >>136
病院改革の妨害をしているのは組合ではないと思います。

病院自身の意思決定の仕組みや市役所からの出向（？）人事が迅速な意思決定を阻んでいます。
140：読者：2009/03/13(金) 09:12:11: 　組合の代表を、病院事業管理者にすればいいのに。
これが、「高砂市民病院に希望は？」に対する、唯一の希望でないでしょうか？
改革スピード早まること必至でしょう。
　職員を大切にする病院になるでしょうから、
雪だるま式に赤字が増えて統廃合が促進されますよ。
141：読者：2009/03/13(金) 09:31:50: >>137

何でもでっち上げのできる掲示板だろ。
142：読者：2009/03/13(金) 09:35:41: >>136
>>話題がかなり脱線しています。
>>市民病院の病院職員組合の悪行にもっと焦点を絞るべきだと思います。

必死で、誹謗中傷の場に戻したい兵庫タイムスのあせりが見える（笑）
143：読者：2009/03/13(金) 09:47:50: >>136、>>137と
>>138、>>139は、
議論しているように見えるが、実は自演自作。

職員の感情を煽り、本当に職員間の対立に発展すれば、それこそ面白おかしく書き立てられるし、ゆすりたかりのネタもつかめる。

みんな、釣りに乗せられるなよ。
この手の輩が一番堪えるのは無視されること。
皆さん、無視ですよ。無視。
144：読者：2009/03/13(金) 09:49:31: この掲示板に残すものは非難と勧告のみ。
145：読者：2009/03/13(金) 12:53:37: 議会の平成20年12月定例会を見てたら面白いなー
病院事業管理者の大野氏がボコボコ言われてるわｗ
第4日12月15日の後半の議事録見てみー
146：読者：2009/03/13(金) 12:55:03: >みんな、釣りに乗せられるなよ。

病院の事務屋には市役所の収税部門で研修をうけてもらって回収業務にあたらせる。
という、建設的な提案は釣りではないと思うけどね。

仕事をしたくない職員の妨害に思えるんですよね。
147：読者：2009/03/13(金) 12:56:23: 344 名前：読者投稿日：2008/11/03(月) 21:34:22 ID:

職員組合の悪行はウワサの範囲でしかありません。勝手な憶測はしないこと。

そもそも高砂市民病院の医師が今まで以上に働いてくれれば、赤字削減に
繋がることは明らか。医師増員もいいけど、医師個人個人があと３０％
頑張ってくれされすれば解決すると思う。

医師たちが努力して、病床稼働率を７５％レベルまで回復してくれれば、経営
収支は回復基調に乗るはずだ。それで十分。
土曜日診療・人件費カットまでするのは結果的に愚策だと思うが。
職員を大切にする病院じゃなれけば、患者を大切にする病院とは言えません

↑の方がよっぽど、職員間の対立をあおっているんじゃないの？
医者は職員じゃないのかなぁ？
148：読者：2009/03/13(金) 13:05:55: 未来医療研究所の報告書をお願いします。
　３ページの方で、病床数削減を検討することが妥当であるとくくられております。
　また、６ページの方では、消化器外科、腎臓疾患センター、糖尿病治療を高砂市から無くす訳にはいかない。糖尿病治療のために、内科、眼科、皮膚科、外科、透析が必要であるとされております。
　７ページに、小児救急、周産期医療は、東播磨圏域で１箇所、拠点病院をつくる。３次救急について、県立加古川病院が提供する予定である。これらから高砂市民病院は、外科、内科、整形外科を中心とした２次救急医療の中核を目指すとされております。
　以下、ページ数と要旨についてのみご報告いたします。
　９ページ、収益に対する人数が多い。
　１７ページ、医師診療手当の導入を検討すべきである。
　２１ページ、医療技術職の手当、見直しを検討する余地がある。
　２３ページ、外来透析は医師の確保状況に応じて拡充すべきである。
　２４ページ、２５０床では内科は一つにまとめる。専門化しないという意味でございます。一つの内科という診療科にくくる方がいいという意味でございます。
　２６ページ、土曜診療を実施することにより、給与量と業務量のバランスをとる。
　２７ページ、病院特例債の活用は不可欠である。特例債を受けるためには、業績が上向きであることが必須条件である。
　２８ページ、２１年度末までに改善が見られない場合、経営形態を変えることを考えねばならない。
　３０ページ、病床数は２５０床が適正と判断する。
　３１ページ、検査部門は人員の調整が必要である。給食部門は人員を削減すべきである。また、看護部門につきましては、拙速な人員削減を行うべきではないとありますけども、この部分につきましては、前段に看護部門の生産性は非常に高く、病院経営に寄与するところが大きいところを勘案するとという前提がありますので、今回、延べ看護師数に誤りがあったことを加味しまして、病院の方で適正な人員を考えてまいりたいと思っております。なお、この部分以外の病院の方向性については、結論に影響を及ぼさないと考えております。
149：読者：2009/03/13(金) 13:14:29: ＞検査部門は人員の調整が必要である。
＞給食部門は人員を削減すべきである。

こういう報告がでてるのに反対してるのは誰でしょうかね？
150：読者：2009/03/13(金) 13:23:23: ＞＞１４９
未来医療研究所の報告書がどの程度妥当なのか検証する必要もあるけどな
151：読者：2009/03/13(金) 14:05:00: そうか、そうか。
152：読者：2009/03/13(金) 14:10:20: >>147

>>143で指摘されているように、医師に対する嫌がらせ。
>>136～>>140は、もう聞き飽きた兵庫タイムスの戯言だ。
153：読者：2009/03/13(金) 14:21:24: >>149

前科2犯のヤクザ者の運営する掲示板で議論することなど何もない。
154：読者：2009/03/13(金) 15:38:11: ＞＞１５３
だからお前は二度と来なくてもいいって
無量壽寺関連の奴か？
155：読者：2009/03/13(金) 16:53:17: >>154

憎い憎い、憎くて仕方ないカキコの相手をあれこれ想像する。あちこちで誹謗中傷を行い敵を創造してきたので因果応報だが。

それにしても、ＨＮ隠すために「読者」名義を使っているのに、あっさり会話にのってしまって、管理人、まっちゃんと丸分かり（笑）
156：読者：2009/03/13(金) 17:07:34: 頭隠して、尻隠さず。
157：読者：2009/03/13(金) 17:41:41: 　未来医療研究所って、埼玉県立病院とか川崎市立病院とかを黒字転換した、武弘道氏のところだろう。
　ここの落書きより信頼性があるだろう。

＞検査部門は人員の調整が必要である。
＞給食部門は人員を削減すべきである。

こういう報告がでてるのに反対してるのは誰でしょうかね？
そういう輩が病院改革を妨げている赤字の根源なのでは。
158：読者：2009/03/13(金) 17:44:27: ＞＞１５５
このブログがネタ元なんだよ。いまいち信用できないもんでね。
http://plaza.rakuten.co.jp/kurimaru/
159：読者：2009/03/13(金) 17:45:16: ＞＞１５７
大野でしょ？
160：読者：2009/03/13(金) 22:15:29: ＞検査部門は人員の調整が必要である。
＞給食部門は人員を削減すべきである。

こういう報告がでてるのに反対してるのは誰でしょうかね？
そういう輩が病院改革を妨げている赤字の根源なのでは。

院外処方は厚労省の方針だから、患者も不便を我慢しろというんだから、
市長の意向をうけての報告書の結論：
　検査部門は人員の調整が必要である。
　給食部門は人員を削減すべきである。
に従うべきだろ。
161：読者：2009/03/13(金) 22:19:37: ＞土曜診療を実施することにより、給与量と業務量のバランスをとる。
の方針に反対してるのは誰だ？
162：読者：2009/03/14(土) 00:02:34: はい、私です。
(^o^;
163：読者：2009/03/14(土) 07:40:58: 未来医療研究所がいっていることは生産性の低くなるところは人件費削減。救急産科小児科の赤字部門からの撤収。おおむね今いる医師に特化して土曜も仕事してもっと働け。
本質は目先は上向きにしてなんとかサラ金を借り続けようということですね。
いってることはしごく当たり前。
それがなかなか実行できず、実行できたときは状勢はすでに次のステップにすすんでいると、さらに未来の医療研究所は推定します。
土曜もあいてる普通の内科外科透析病院をつくりたいんだったら民営化のほうが早いよ。一度にでる退職金の問題と受け入れ先の問題あるけど…。
164：読者：2009/03/14(土) 13:14:16: 私は市民病院が土曜日に診療をするのはどうかと思います。
お医者さんがたくさんいて余裕があればいいと思いますけど、一杯一杯で働いているところでそんなことをされたら逃げ出されるのがオチじゃないですか？

それよりは救急搬送が必要な重病人だけでも診てもらえたらいいと思います。

開業の診療所の先生との分業をしていただいて高砂市の医療が成り立てばいいんじゃないですか？
165：読者：2009/03/14(土) 14:28:50: もし救急だけの病院にすると、赤字はまぬがれず、それは税金で高砂市民の負担となり、周囲の状勢から東播磨全体から救急患者が殺到するから秒殺だと思います。負担者と受益者のミスマッチ。
166：読者：2009/03/14(土) 16:19:14: >>165
負担者と受益者のミスマッチ。

だから、どうしろとおっしゃりたいんですか？
批判ばかりだと、オンブズマン気取りのどこかの市会議員とおんなじじゃないですか？
167：読者：2009/03/14(土) 16:54:06: 未来医療研究所の意見にほぼ賛成です。
それでもまだマイルドなくらいですよ。
ただ機敏に速やかに対応していけないと、その意見すら後手にまわると言いたかった…。
速やかにというところがいろいろあってグダグタではないかと…
病院単体で黒字とは言わないまでも、ほどほどの採算ベースに乗せないと駄目じゃないかなと思います。
独立して採算がとれる民間病院の発想です。
癌センター、周産期センター、３次救急病院、循環器センターとか地域ブロックで考える行政主導のものは、高砂市の枠では財政基盤が脆弱すぎるのではと思います。

もちろん政治的に財政の裏付け支援があればそれもいいかとは思います。

あくまでもひとつの意見です。
168：読者：2009/03/14(土) 17:20:00: 機敏に対応しようとして足を引っ張るのは議会のようです。
病院独自の財源では生きていけないの市の支援を得るためには議会の承認が必要なのは仕方のないことだとは思いますが...

民間だと経営者の意思がそのまま病院運営反映できるんでしょうが、市が運営する病院だと議会の承認を得ないといけない。
そのために病院いる事務職員は病院運営の仕事以外にも議会対策のための業務も背負うことになるようです。

医療費の計算や給料の計算だけではないようです。
169：読者：2009/03/14(土) 20:08:50: 「検査部門は人員の調整が必要である。
　給食部門は人員を削減すべきである。」
に議会が反対しているんですか？
　反対しているのは職員組合だと思ってた。
170：読者：2009/03/14(土) 21:11:57: ＞＞１６８
議事録見たら良いと思われ
井奥議員が大野氏と市長の怠慢だと怒ってるよ
171：読者：2009/03/14(土) 21:28:59: 議員さんも医療経営の素人で、どちらかといえば票が気になる立場だと思います。
組合の人も病院あっての生活です。
対立をあおるのはよくないと思います。
経営をよくしていくためには利害がぶつかることもあるかもしれませんが、個々が利権や既得権にこだわらず、思考停止にならず、もっと疎通をよくして速やかに問題点を解決していくことに希望したいと思います。
172：読者：2009/03/14(土) 22:09:48: くだんの議員さんのスタンドプレーでしょ。
高砂市の職員を責めるのは簡単です。
”揚げ足”を取ればいいんですから。

もっと、本質を見極めてもらわないといけませんね。

崩れインテリはどうしようもない
(+_+)
173：読者：2009/03/14(土) 22:11:46: 悔しければ出身大学のおなじ○大の先生とはなししてみたらどうです？
174：読者：2009/03/14(土) 22:57:16: 土曜日の外来に反対しているのは、病院のコメディカルだけじゃないんじゃない？
患者減を危惧して、もしかして近隣の開業医も反対しているのかもね。

そう言いながら、医師会（開業医）は夜間の１次救急ですら引き受けるのを拒んでいるら
しい。そのシワ寄せが地域の勤務医に来ている構図ですよね。
175：読者：2009/03/14(土) 23:11:32: だったら、市民病院は夜間・休日の医療に特化すれば？
夜間透析とか休日透析すれば、他から患者を集める（引き抜く？）ことができるかも。
176：読者：2009/03/15(日) 22:06:30: >>175
却下！
その必要はありませんし、できません。
職員組合の執念深さを知らないから、そんな無責任で幼稚な意見を出すんだねｗ
177：読者：2009/03/15(日) 22:48:46: >>176
そんな言い方はないと思います。

今までどおりに月曜日から金曜日の診療をしていただいて、時間外は二次医療でがんばっていただく...

亜それでいいんじゃないですか？
組合活動とかそんなことは関係ないとおもいますが...
178：読者2：2009/03/15(日) 22:51:16: 変に職員組合を悪者に仕立て上げるのはどうかと思います。
って、言ったら非難轟轟なんでしょうけどね。
179：読者：2009/03/15(日) 23:29:45: >>178
だって、病院職員組合は前回の団体交渉で、土曜日外来も潰したんだよ。
結局、院長と一部の医師と、幹部クラスの看護師だけで運営されているらしい。

夜間・休日の救急も病院職員が猛烈に反対したおかげで、ほとんど救急医療はしなくなり
ました。かかりつけ患者ですら診療拒否されるハメになることも珍しくないでしょ。

救急患者の受け入れをした医師に対して、看護師が何かにつけクレーム・イヤミを言うこ
ともあったらしい。「何で断らないの～？」みたいに。

あの病院は、コメディカルの勤務環境を悪くする改革はすべて認められないみたいです
よ。今年度の病院改革に「透析室のベッド数の増加」が挙げれているけど、看護スタッフ
の増員が認められなければ、確実に潰されるでしょうね。でなきゃ、またストライキ（ｗ
180：読者：2009/03/15(日) 23:33:36: ＞＞１７７
いままでどおりでだめになっているから、人員の適正化、土曜勤務とかいわれているわけですよ。
まあ、主張はわかりますが議論としては一点張りにみえますが…。
181：読者：2009/03/15(日) 23:46:17: >>180
私はそうは思いませんね。

市民病院に土曜日の午前中だけ診察があって、”仕事したゾー、病院が変わったゾー”って言われるのはおかしくありませんか？

急病はいつ起きるか分からないんですよ。
そのために、できれば一年365日24時間、二次救急のために働いてもらえるような体制を作ってもらえるほうが市民としてはどれほど安心できるか...

私の言いたいことはたかが土曜日の午前中だけやっただけで、すごくやっていると言いたくないだけです。
182：読者：2009/03/16(月) 00:28:30: アピールはいけませんね。それは同感。
土曜日に外来してもすごくやっているということはないですね。
やっているところは普通にやっていますからね。
183：読者：2009/03/16(月) 10:42:58: 今までやっていなかった土曜日外来をやっているのだから、努力していることに変わりはない。

悪質な釣り。無視しましょう。
184：読者：2009/03/16(月) 23:45:54: 以前から民間は土曜日診療してるんだから
市民病院は土曜の午後・平日夜間・休日の医療に特化すれば？

　市が委託した報告書の結論：
「検査部門は人員の調整が必要である。
　給食部門は人員を削減すべきである。」
には誰が反対しているんですか？
185：読者：2009/03/16(月) 23:51:49: >夜間・休日の救急も病院職員が猛烈に反対したおかげで、ほとんど救急医療はしなくなり
ました。
>かかりつけ患者ですら診療拒否されるハメになることも珍しくないでしょ。

これって本当なんですか？
恐ろしいですね？
これが発覚すると困るから、ここを恐ろしい掲示板と読んでいたんでしょうかね？
都合が悪いと悪質な釣りとかいってるしね。

ここの掲示板で「釣り」とかかれたら
自分たちに不利なことなので触れて欲しくない、という意味ですね。
186：読者：2009/03/16(月) 23:57:17: >救急患者の受け入れをした医師に対して、看護師が何かにつけクレーム・イヤミを言うこ
ともあったらしい。
>「何で断らないの～？」みたいに。

これが事実だとすると恐ろしい病院ですね。

民間だと救急を断った常勤医師は院長室に呼ばれて説教されてイエローカードがくるね。
救急を断った当直バイト医は
手術に入っていたとか心肺蘇生をしていたとか、正当な理由がなければ、
原則、クビだったな。
187：読者：2009/03/17(火) 00:06:52: そうです、市民や患者にとって恐ろしい病院なんです。
でも、職員組合の連中にとっては、居心地のいい病院です。

市民病院の勤務医が大変なのは、地域医療に非協力的な医師会の責任でもあります。
188：読者：2009/03/17(火) 00:29:37: ＞＞１８６
＞民間だと救急を断った常勤医師は院長室に呼ばれて説教されてイエローカードがくるね。
＞救急を断った当直バイト医は
＞手術に入っていたとか心肺蘇生をしていたとか、正当な理由がなければ、
＞原則、クビだったな。

そんなことはないよ。死亡時の訴訟が怖いからね。
189：読者：2009/03/17(火) 08:23:05: >>187
”地域医療に非協力的..."

そうかなぁ～??
地域医療を行っているのは医師会の会員である開業医なんじゃない？

非協力的と言ってますけど、どんなことで非協力的といっているのか良く分からないのでコメントのしようがないんだけど...
(>_<)
190：読者：2009/03/17(火) 10:12:33: 地域医療に協力的ならば、市民病院の医師不足を補うような協力体制をとると思いますが、それがないのはやはり「非協力的」と言えませんか。
市民病院が衰退すれば患者が増える！
市民病院が透析すれば、患者が減る可能性も？
あなたが地域の開業医ならどうしますか？
191：読者：2009/03/17(火) 10:55:38: 医師不足を補う方法？
さて、どういう方法がありますかね。
自分のところを休診にして、市民病院で働くんですか？

それとも夜間の当直するんですか？医師会の先生方の年齢をご存知なんですか？
それこそ当直明けで自分のところでの診療中に倒れられでもしたら、誰が経済的な補償をするんですかね。

なんか、勤務医と開業医の対立に協力するような投書になってしまいました。
おっと、釣られたかな？？？
(>_<)

私が開業医ならですか？...
釣られたのを覚悟で書きますけど、
自分のところへ来てくれる患者はちゃんと診ますね。市民病院での検査や治療の必要があれば紹介する。

市民病院には高価な診断器械や入院設備があるんですから...
必要とされる人を紹介してみていただくだけでいいと思います。
192：読者：2009/03/17(火) 17:26:26: >>186

でっち上げを前提に誹謗中傷。
193：読者：2009/03/17(火) 17:30:16: >>185
>>186
>>これが事実だとすると恐ろしい病院ですね。

「これが事実だとすると」といい逃れしながら、誹謗中傷の上に誹謗中傷を重ねる。
いつもの手口がミエミエ。
194：読者：2009/03/17(火) 18:26:43: >>185, >>186の投稿は　>>179に基づいてのものだけど

>>179の事実誤認がある以上はナンセンスでしょう。
誹謗中傷と何度も投稿するのはやめましょう。

読者のみなさんも良く分かっていることですからね。
(-_-;)
195：読者：2009/03/18(水) 01:16:07: >>194

えっ？　>>179のどこに事実誤認があるんですか？
職員組合にとって不都合な真実はすべて誹謗中傷になるのでしょうか。
読者のみなさんは、既に職員組合の欺瞞に気づいていますからね。
(-_-;)
196：読者：2009/03/18(水) 01:27:46: ＞＞１９５
裏とってない話は信用できない
自分が知ってるというなら検証可能な形でホームページかブログに公開しろよ
そうしたら信用してやる
197：読者：2009/03/18(水) 08:03:40: 威力業務妨害。名誉毀損。
198：読者：2009/03/18(水) 08:17:57: >>195
職員組合ニュースでも入手して自分で調べてみたら。

当局との一問一答形式で報告されています。
市役所でも病院でも労働組合の掲示板に張ってありますよ。
199：読者：2009/03/18(水) 13:00:59: 　市が委託した報告書の結論：
「検査部門は人員の調整が必要である。
　給食部門は人員を削減すべきである。」
には誰が反対しているんですか？
200：読者：2009/03/18(水) 17:03:30: >>197
そりゃ、もうこれですから。

2 ：まっちゃん：2007/04/06(金) 09:02:19
状況証拠だけでも揃えば思い切って活字にしてしまうのですが・・・・。

背びれ尾びれのでっち上げ。名誉毀損でもなんでもやっちゃいます。
201：読者：2009/03/18(水) 17:09:40: >>200
>>状況証拠だけでも揃えば思い切って活字にしてしまうのですが・・・・。

要は言いがかりさえつけられれば、後はテキトーに「作っちゃう」確信犯だということです。