高砂市民病院に希望は？VOL-7 - 1228009387

305：読者：2009/01/25(日) 18:51:21: 病院関係者曰く

だって、赤字だから不採算部門は縮小って言われてますから
306：読者：2009/01/25(日) 18:54:54: さて、市民の皆さんはどう思うんでしょうか？

赤字をなくすために不採算部門を縮小または廃止するのか？

採算がとれなくても診療科を維持するのか？
307：読者：2009/01/25(日) 19:19:51: 民間の倒産した会社でも社員の給与とか一番順位高いでしょ。
そのくらいのこと分からん人が不法な改革、改革って民間なみにってわけわからんね。
民間なみならまず最初に役員報酬はゼロだよ。
まったく何が民間なみなのか話にならないね。
308：読者：2009/01/25(日) 19:22:39: 市民の人たちが選んだ責任者なんだから責任重大よね。
銚子みたいにリコールしないなら黙認と同じ。
文句ある人は立ち上がる時間もね。
309：読者：2009/01/25(日) 19:57:37: >>302
＞　なぜ経営者に文句いわないの？民間なら株主代表訴訟起こされるのは経営者よ。

あのさ～、今まで公務員という立場を悪用して、労組が一致団結して病院経営を蝕んでき
たのが原因でしょ？　赤字に無関係なんてよく言えるわねー！

一年間に１０億円の赤字でも自分たちには無関係と言いながら、給与アップ・待遇改善
を要求しているんだから、批判されて当たり前です。ホントに世間の空気読めてないね。
市民の税金だったら、どれだけ搾取しても許されるとでも思ってる？

昨年になって、やっと院長が病院管理者を兼務しているけど、病院経営の失敗に対して
責任転嫁をしやすくなったのでは？　そうでしょ、労組にとっては。
今後もやりたいように病院の足を引っ張る気なんだろうけど、少しは事業管理者に協力す
る気はないわけ？

今後は徐々に病院規模を少なくしていって、職員を極力減らして、閉院する方向に行く
んだから悪あがきしないこと。
こんな労組に牛耳られて、悪徳職員が支配する病院に患者はおろか先生も来ないのでは？
ホントに読んでいて不愉快極まりないです。
「違法」「不当」「違憲」っていつまでも叫んでなさい。市民は支持しませんから。
310：読者：2009/01/25(日) 19:59:10: 実際大赤字なのに一番多くもらってるのだれなんだ？
経営責任もとらずして・・・・・。
民間なみならまず赤字なくなるまで無償で働けよ。
それもしないで労働者に責任転換は片腹いたし。
派遣切りより重大な違法問題だな。
311：読者：2009/01/25(日) 20:05:05: 法律支持しないならこの国では懲役だよ。
法改正もしないで公務員バッシングの異常な理論のクレーマーこそどこの裁判所も相手にしない。
理屈になってない。赤字は経営責任。民間でも公営でもね。
市民づらにもほどがある。違法なモンスター似非市民はまったくもって全市民の意見ではない。
公は全体の奉仕者であってモンスターペイシェントの個人奴隷ではない。
312：読者：2009/01/25(日) 20:17:19: 医者の加重労働も経営者責任だろう。で、違法労働黙認するからみんなやめていった。
もっと労働環境や労働条件を重視し医者を大事にしてたらこんな事態にはなっていない。
経営責任の過重労働が医者を追い出し結果大赤字。
そこでがんばっていた看護婦等にどこに責任があるんだよ。
もとは使用者の不法な加重労働が原因だ。黙認していたトップも責任重大。
313：読者：2009/01/25(日) 20:19:12: 奉仕者＝Servant＝使用人＝Employee＝従業員

たしかに奴隷という翻訳は出てこないが.....
314：読者：2009/01/25(日) 20:36:14: ああでもこうでも権利の主張だけして市民だし市民だって学校や病院でゴネマクリ。
結果、医者を精神的肉体的に追い込み退職させて、今度は公務員バッシングときたもんだ。
似非オモブズマンにでもなった気取りでごねまくって、他の善良な市民に迷惑ばっかりかけてることにきづけよ。
もうたくさんなんだよ。一部の市民ずらしたモンスターの不良には。
お前らにみたいなののために他の市民も影響されてるんだよ。
モンスターのゴネマクリはもうたくさんだ。
315：読者：2009/01/25(日) 20:48:09: 経営者が医者をモンスターから守っていたらこうなってない。
一部のモンスターが全市民に迷惑かけて破産寸前。
316：読者：2009/01/25(日) 20:58:57: モンスターを排除できなかったトップの責任重大だな。
事なかれの政治家は選挙怖くてモンスターの言いなりか？
モンスターより医者や看護婦、教師を守れが他の市民の思いだろう。
317：読者：2009/01/25(日) 21:16:00: モンスターを排除できなかったのは市民にも責任があると思うよ
318：読者：2009/01/25(日) 21:21:42: これからモンスターお断りってのを売りにして、その代わり善良な市民には全力で医者も看護婦もがんばります宣言したら、みんな絶対きてくれる。
モンスターは排除の病院を売りにしよう。医者もきっと戻ってきてくれるだろう。
高砂市民病院は今後一切モンスターは診療しません宣言だ。
全職員全力で医療にのみ打ち込み全力でがんばれるはず。
319：読者：2009/01/25(日) 21:34:23: >>317　事なかれのトップを選んだのも市民
市民の意識改革でモンスター排除したらいい病院になる。
モンスターは善良市民にボコボコにされても警察も見てみぬふりをする男気のある市にならんかなあ。祭りでモンスターしたら間違いなく半殺しなんやけど・・・。
冗談よ
320：読者：2009/01/25(日) 22:18:55: 一人でダラダラ言うの、もうやめたら...
321：読者：2009/01/26(月) 00:01:05: ここを読んでいたら、本当のモンスターは病院職員組合です。

彼らが医者の労働条件・待遇改善も擁護していたら、こんなことにならなかったはず。

身から出たサビで、自滅しているんだと思うよ。

批判の矛先が病院職員組合に向いているからと言って、今度はモンスター市民や病院事業
管理者に責任転嫁ですか？（笑）
322：読者：2009/01/26(月) 00:04:36: >>319
通報しますよ
323：読者：2009/01/26(月) 08:11:15: >>318
モンスターがはじめからモンスターの看板をしょってきてたらそれも出来るでしょうけどね。

何か出来事があってから豹変するからはじめからは無理でしょ。
324：読者：2009/01/26(月) 12:03:31: ＞＞３２３
モンスターが最初からモンスターの態度で向かってくることなんて
あまりないと思うけどな
325：読者：2009/01/26(月) 22:39:19: いきなり>>309の意見に刺激されて、過剰反応している人がいるけど労組の方ですか？
ここでの流れを見ていると、的外れな批判ではないと思うけど。
もう少し労組の方も謙虚になれば、共感を得ることができたと思う。
326：読者：2009/01/26(月) 22:39:45: 　法律には公務員の分限免職が規定されているんだから
規模縮小に会わせて定員減らして分限免職にすればいいじゃないか。
327：読者：2009/01/26(月) 23:22:06: 最高裁判例
「分限処分については、任命権者にある程度の裁量権は認められるけれども、もとよりその純然たる自由裁量に委ねられているものではなく、分限制度の…目的と関係のない目的や動機に基づいて分限処分をすることが許されないのはもちろん、処分事由の有無の判断についても恣意にわたることを許されず、考慮すべき事項を考慮せず、考慮すべきでない
事項を考慮して判断するとか、また、その判断が合理性をもつ判断として許容される限度を超えた不当なものであるときは、裁量権の行使を誤つた違法のものであることを免れないというべきである。」

お勉強不足
328：読者：2009/01/26(月) 23:35:22: 今の労働条件は使用者の同意の上でのことだろう。
労働条件がおかしいのであればそれに同意した使用者の責任も出てくるはず。
労働者の同意のない労働条件変更は違法。
医者がやめたのは労働者の責任ではない。
赤字になったのは経営戦略のあやまり。
責任はすべて経営者サイドに存在する。
違法且つ判例無視の処分には反論し訂正を求めるのは正当な行為。
329：読者：2009/01/27(火) 00:07:03: 地方公務員法第２８条（降任、免職、休職等）職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。
①勤務実績が良くない場合
②心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
③前２号に規定する場合の外、その職に必要な適格性を欠く場合
④職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合

病院を廃止したり診療所にしたりして規模縮小すれば④に当てはまる。
予算の減少でもいいみたいだね。
330：読者：2009/01/27(火) 00:08:48: 銚子での解雇は、分限免職で違法でもなんでもない。
331：読者：2009/01/27(火) 00:14:46: 市長は存続と言っている。市民も存続を希望している。
つぶすことは同時に夕張になることを知っているんだろう。
④は不可能
ざんねん。
332：読者：2009/01/27(火) 00:21:28: リコールもいやだろう。
333：読者：2009/01/27(火) 00:21:55: >>>
312 ：読者：2009/01/25(日) 20:17:19
医者の加重労働も経営者責任だろう。で、違法労働黙認するからみんなやめていった。
もっと労働環境や労働条件を重視し医者を大事にしてたらこんな事態にはなっていない。
経営責任の過重労働が医者を追い出し結果大赤字。
そこでがんばっていた看護婦等にどこに責任があるんだよ。
もとは使用者の不法な加重労働が原因だ。黙認していたトップも責任重大。
<<<
前スレよんでないのか？
組合関係者らしき人物が
医者や増やさず、さらに３０％余計に働かせろと主張しているぞ。

>>>
344 名前：読者投稿日：2008/11/03(月) 21:34:22 ID:
職員組合の悪行はウワサの範囲でしかありません。勝手な憶測はしないこと。

そもそも高砂市民病院の医師が今まで以上に働いてくれれば、赤字削減に
繋がることは明らか。医師増員もいいけど、医師個人個人があと３０％
頑張ってくれされすれば解決すると思う。

医師たちが努力して、病床稼働率を７５％レベルまで回復してくれれば、経営
収支は回復基調に乗るはずだ。それで十分。
土曜日診療・人件費カットまでするのは結果的に愚策だと思うが。
職員を大切にする病院じゃなれけば、患者を大切にする病院とは言えません。
<<<
334：読者：2009/01/27(火) 00:28:04: 地方公務員法第２８条

病院の人たち地方公務員ですか？

オバカ
335：読者：2009/01/27(火) 00:29:54: >>333
うわさだろ。
こないだ賃金上がったのだれだっけ？
336：読者：2009/01/27(火) 00:33:21: ＞＞３３３
はいはい。組合陰謀論乙。
337：読者：2009/01/27(火) 00:36:21: 労働者に赤字の責任押し付けてたらくだよなあ。
無責任ってのはこのことだ。
338：読者：2009/01/27(火) 00:41:57: ＞＞３２９
言いたいことが分からないな。
要は病院を縮小したいんだろう？
病院縮小だから、やむを得ず分限免職という流れなら分かるが、
分限免職させたいがために病院縮小とか言われると、
病院職員に対する私怨ですか？って聞きたくなるな。
339：読者：2009/01/27(火) 00:45:35: 病院縮小しても借金へらんよ。
夕張か自転車創業かどちらかいいか市民に確認しましょうか？
市民面したモンスター無責任。
340：読者：2009/01/27(火) 00:58:39: ＞＞３３９
もう少し丁寧に書いてくれ。
意味の分からないことを呟いているようにしか見えない。
341：読者：2009/01/27(火) 01:03:37: 法律に基づけば、
公務員を
その意に反して、これを降任し、又は免職することができる
ということには異論はなかろう？
342：読者：2009/01/27(火) 01:07:05: 大筋では、
「病院縮小だから、やむを得ず分限免職という流れだろ。」
院外処方にしたのだから薬剤師を減らさないのは無駄だろう。
分限免職が無理なら看護助手へ配置転換するとかあるだろう。
未収金回収係でもいいし。
343：読者：2009/01/27(火) 02:09:53: ＞＞３４１
そりゃそうだ

＞＞３４２
縮小してねーよ。記事読めよｗ
現時点では
「人工透析が必要な外来患者の受け入れ拡大をはじめとする改革」
をしているんだが。
344：読者：2009/01/27(火) 08:16:50: >>341
公務員は好きなように処分すればいい。
公務員だったらね。
あほすぎて話にならん。
>>340
三位一体の改革勉強しな。
総務省に聞いてみなよ。次の夕張リーチは何市ですかって？
345：読者：2009/01/27(火) 08:38:43: 方公営企業等の労働関係に関する法律（昭和二十七年七月三十一日法律第二百八十九号）「地方公営企業等の労働関係に関する法律」
(不当労働行為の申立て等）
第十六条の三　第十二条の規定による解雇に係る労働組合法第二十七条第一項の申立てがあつた場合において、その申立てが当該解雇がなされた日から二月を経過した後になされたものであるときは、労働委員会は、同条第二項の規定にかかわらず、これを受けることができない。
２　第十二条の規定による解雇に係る労働組合法第二十七条第一項の申立て又は同法第二十七条の十五第一項若しくは第二項の再審査の申立てを受けたときは、労働委員会は、申立ての日から二月以内に命令を発するようにしなければならない。
346：読者：2009/01/27(火) 08:45:19: 労働組合法
（不当労働行為事件の審査の開始）
第二十七条　労働委員会は、使用者が第七条の規定に違反した旨の申立てを受けたときは、遅滞なく調査を行い、必要があると認めたときは、当該申立てが理由があるかどうかについて審問を行わなければならない。この場合において、審問の手続においては、当該使用者及び申立人に対し、証拠を提出し、証人に反対尋問をする充分な機会が与えられなければならない。
２　労働委員会は、前項の申立てが、行為の日（継続する行為にあつてはその終了した日）から一年を経過した事件に係るものであるときは、これを受けることができない。
347：読者：2009/01/27(火) 09:20:25: >>342 何人やめさすの？
５０人か１００人か？
金ないだろう？わからんか？オバカ。
348：読者：2009/01/27(火) 10:42:36: ＞＞３４４
改革は民主党が政権を取ったら変わるよ
349：読者：2009/01/27(火) 20:17:51: 今日の夕方から病院職員組合の団体交渉が開かれています！

案の定、病院に図々しい要求ばっかり突き付けていますよ（苦笑）

たとえば、空調設備の改善要求などはいいとしても、給食部門の民営化・外部委託を阻止
しようとしています。
あと、委員会・勉強会・看護研究・カンファレンスといったものまで不要として廃止を
要求しています。時間外労働の削減、賃上げ要求、新規雇用の確保などなど。

本当に勤労意欲はおろか、職務に対する向学心すらないんですねぇ～（笑）
彼らは自分たちの要求が通らなければ、明日はストを決行するらしいです！

明日は入院患者さんは気をつけた方がいいですよ。いい加減な対応で医療事故が起こる
危険性があるかも？外来も滞るでしょうねー。待ち時間が増えそうで嫌です。
病院職員組合の連中が患者を人質にとって、病院を脅かしている構図です。

どこで妥協するのか分からないけど、弱った病院・市の財政を蝕む病原菌としか思えない。廃院になるまで追い込むんだろうね。
この危機的状況で、傲慢な態度だと思いますよ。
誰の味方だよ、公務員って。本当に早く廃院して、ガンを駆逐して欲しいですね。
350：部外者：2009/01/27(火) 22:18:24: 労使の管理側の自分の責任を棚に上げた発言の内容はいかほどのものなのでしょうか？両方の意見を聞きたいです。
351：部外者：2009/01/27(火) 22:25:25: さらに不用に患者側に不安をあおるような書き込みなどは常識としてすこし逸脱してるのではないでしょうか？
352：読者：2009/01/27(火) 22:41:38: まだ市民病院の労働組合は大したことないですよ。所詮母体は高砂市職員組合。

県立病院だと一病院の問題であっても県立病院の職員組合の本部が乗り込んできますからね。
353：読者：2009/01/27(火) 22:59:11: ＞＞３４９
ほー

＞本当に勤労意欲はおろか、職務に対する向学心すらないんですねぇ～（笑）

って、上記の要求と関係ないですけど、どこからそう判断されたんですか？
354：読者：2009/01/28(水) 00:33:38: ３４９の書き込みを読んでいると、どう考えても労組は市民から支持されないのではないでしょうか？
勉強会やカンファへの参加は、仕事をする社会人としては常識なんだけどね・・・
そこまで否定してしまうと、職員に向学心がないと判断されても仕方ないよ。もう末期ですね。
患者もかわいそうです。
355：読者：2009/01/28(水) 00:55:05: ３４９の書き込みが事実かどうか確認できないなあ
議事録とかないの？
あるなら病院と組合の許可を取ってどこかにアップしてくれ。
356：読者：2009/01/28(水) 01:49:16: どう読んでも組合に対する内部の私恨だな。
357：読者：2009/01/28(水) 09:49:27: ＞現時点では
＞「人工透析が必要な外来患者の受け入れ拡大をはじめとする改革」
＞をしているんだが。

日曜日や夜間の透析でも始めて透析患者を増やすのか？
組合がそれに協力するとは思えないが。
358：読者：2009/01/28(水) 09:51:25: 給食部門の民営化・外部委託を阻止するのは市民に対する背任じゃないかな？
359：読者：2009/01/28(水) 09:59:21: 組合の主張をききましょうね。
医者の給料が増えるらしいからサボっていないか監視しましょう。
医者にもっと働かせればすべて解決でしょう！

（前々スレより引用）
344 名前：読者投稿日：2008/11/03(月) 21:34:22 ID:
職員組合の悪行はウワサの範囲でしかありません。勝手な憶測はしないこと。

そもそも高砂市民病院の医師が今まで以上に働いてくれれば、赤字削減に
繋がることは明らか。医師増員もいいけど、医師個人個人があと３０％
頑張ってくれされすれば解決すると思う。

医師たちが努力して、病床稼働率を７５％レベルまで回復してくれれば、経営
収支は回復基調に乗るはずだ。それで十分。
土曜日診療・人件費カットまでするのは結果的に愚策だと思うが。
職員を大切にする病院じゃなれけば、患者を大切にする病院とは言えません。

（引用終わり）
360：読者：2009/01/28(水) 10:00:31: イナカ公立病院なんか、仮に潰れてもホントに困る患者はほとんどおらんだろ。(困る職員はいっぱいいるだろうが)
　国も自治体もカネねえんだから、もう、イランもんにカネ使うのはやめたほうがいい。

　銚子市長、松原市長は、よくぞ決断したと敬服する。
361：読者：2009/01/28(水) 10:35:01: ＞労使の管理側の自分の責任を棚に上げた発言の内容はいかほどのものなのでしょうか？
その通りです。
病床数を減らしたのにそれに応じた定数削減と分限免職をせずに
病院経営を悪化させた管理側の責任を職員組合は徹底的に追求すべきです。
362：読者：2009/01/28(水) 11:03:42: ＞＞３６０
銚子市の病院廃院は公約違反なんだけど。

このスレで市民病院の縮小廃院を訴えている人は私怨でそう言っているようにしか見えない。
363：読者：2009/01/28(水) 11:07:56: ＞＞３５９
うざいなあ
事実かどうかわからないものを何度も引用するんじゃないよ
さっさと事実か確認してこい
364：読者：2009/01/28(水) 11:17:15: 労働者が待遇改善を求めるのは当然だよ。
良い労働環境の病院が良い職員を集められるわけで、
それが高砂市民の安心や健康に繋がっていけば良いと思う。
仮にその流れがうまくいっていないと言うなら、人員削減を叫ぶ前に、
うまく機能するように関係者はあらゆる努力をするべきだろう。
365：読者：2009/01/28(水) 18:01:13: >>359のカキコミは組合に対しては

信用毀損罪だろう？
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損する犯罪である。保護法益は人の経済的な評価とされており、信用とは経済的な意味での信用を意味する（大判大正5年6月26日刑録22輯1153頁）。判例・通説は、本罪は危険犯であり、現実に人の信用を低下させていなくても成立するとしている（大判大正2年1月27日刑録19輯85頁）が、侵害犯であるとする説もある。

病院に対してはだろう？
業務妨害罪
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の業務を妨害すること（偽計業務妨害罪）。または威力を用いて人の業務を妨害すること（威力業務妨害罪）である。
前者は間接的、無形的な方法で人の業務を妨害する行為を処罰し、後者は直接的、有形的な方法で人の業務を妨害する行為を処罰すると観念的には区別できるが、実際の境界線は不鮮明である。威力の認定に要求される有形力の程度は、公務執行妨害罪の成立に要求される暴行、脅迫よりも軽度のもので足りると解されており、この意味で業務の方が公務よりも手厚く保護されているとも言える。保護法益は業務の安全かつ円滑な遂行である。
なお、本罪について判例は危険犯であるとしている（最判昭和28年1月30日刑集7巻1号128頁）が、侵害犯であるとする説も有力である。

これ以上私恨カキコが続くなら関係者は法的処置も検討すべきだろうね。
366：読者：2009/01/28(水) 18:04:42: >>349もかなりやばいな。
いい加減な対応で医療事故が起こるだとさ。
これは威力業務妨害だろう。
367：読者：2009/01/28(水) 18:33:51: こんなでたらめなカキコミみて病院の利用者が激減してるから赤字なんだろう。
自分の思いのように廃院にしたいために虚偽の風説を書いて病院経営を悪化させることが目的なんだろう。

いくら内部の職員ががんばってもこれじゃあきついよな。
損害を請求できるんじゃないか？
大赤字なんだし病院は市民のためにこの損害をきっちり回収してもらいたいな。
368：読者：2009/01/28(水) 19:11:56: 保存しますた。
369：読者：2009/01/28(水) 19:18:13: （前々スレより引用）
344 名前：読者投稿日：2008/11/03(月) 21:34:22 ID:
職員組合の悪行はウワサの範囲でしかありません。勝手な憶測はしないこと。

そもそも高砂市民病院の医師が今まで以上に働いてくれれば、赤字削減に
繋がることは明らか。医師増員もいいけど、医師個人個人があと３０％
頑張ってくれされすれば解決すると思う。

医師たちが努力して、病床稼働率を７５％レベルまで回復してくれれば、経営
収支は回復基調に乗るはずだ。それで十分。
土曜日診療・人件費カットまでするのは結果的に愚策だと思うが。
職員を大切にする病院じゃなれけば、患者を大切にする病院とは言えません。

（引用終わり）

この投稿があったのは紛れもない事実じゃないの？
370：読者：2009/01/28(水) 19:20:06: 院外処方にしたのに
薬剤師の定数を減らさないのは何故なんですか？
納得できる説明は全くなし。

＞＞３６０
銚子市の病院廃院は公約違反なんだけど。

このスレで市民病院の縮小廃院を訴えている人は私怨でそう言っているようにしか見えない。

松原はどうなんだ？

公約違反は法律違反とは違う。
371：読者：2009/01/28(水) 19:21:38: 給食部門の民営化・外部委託を阻止するのは市民に対する背任じゃないかな？
への反論ないの？
都合の悪いことは無視して、政府が悪い、自民党が悪い、小泉がわるい
働かない医者が悪い、管理職が悪い、悪いのは全て他人というのが
組合じゃないのか？

少なくともここの掲示板をみるとそう思うね。
372：読者：2009/01/28(水) 19:22:23: 日曜日や夜間の透析でも始めて透析患者を増やすのか？
組合はそれに賛成なのか？
373：読者：2009/01/28(水) 19:23:55: ＞労使の管理側の自分の責任を棚に上げた発言の内容はいかほどのものなのでしょうか？
その通りです。
病床数を減らしたのにそれに応じた定数削減と分限免職をせずに
病院経営を悪化させた管理側の責任を職員組合は徹底的に追求すべきです。
374：読者：2009/01/28(水) 19:25:08: 病床数を減らしたのに職員定数を減らして職員を分限免職にしないで
赤字を拡大した管理側の責任を職員組合は徹底的に追求すべきだとの意見には大賛成です。
375：読者：2009/01/28(水) 19:32:37: 医療事務や当直業務もできない事務員は、分限免職すべきではありませんか？

2009年1月28日 00時48分
＜分限免職＞元教諭への処分取り消し命じる判決　岡山地裁
　指導力不足を理由とした岡山県教委の分限免職処分は違法として、岡山市立中学校の元男性教員（５０）が県を相手取り、処分の取り消しを求めた訴訟の判決が２７日、岡山地裁であった。近下秀明裁判長は「県教委は処分前に配置換えを検討するなどの配慮を欠いた」などと述べ、県に処分の取り消しを命じた。

　判決によると、元教員は８１年４月に理科教員に採用されたが、県教委は０６年４月、「教員としての資質に欠ける」などとして分限免職処分とした。弁論で県教委は、試験作成能力が不十分▽実験中に線香の火で生徒の服に穴があくなど危険な状況で授業を行った――などを挙げていた。
376：読者：2009/01/28(水) 19:48:43: 問題のすり替えはこの辺でいいだろう。
どんな主張があろうとも犯罪行為はいけませんね。
地方公務員法に詳しそうだが、犯罪告発の義務についてもご存知であろう。
地方公務員の組合の皆さん地方公務員の義務ですよ、告発は。
分限、分限ですか。懲戒免職のが財政は潤いますよね。当然に。
分限やろうが懲戒だったりして・・・？
377：読者：2009/01/28(水) 19:56:02: でるところでて、きっちりけりつければいいとおもうが・・・。
くみあいもびょういんもめいよがあるだろうし・・・。
みんなさいばんしょとけいさつにまかせるのがいちばんだな。
378：読者：2009/01/28(水) 20:13:35: ＞＞３５９　
組合の主張をききましょうねの後にあれを引用したら、これはさすがにまずいだろう。
組合の主張ときめつけた根拠がないなら負けるよ。
病院の経営にはも疑問もあるがこれを書いた人と私は同じでないから。
それだけは確認もとむ。
379：読者：2009/01/28(水) 20:21:31: その後の記事を見る限り反省はないようだね。
380：読者：2009/01/28(水) 20:56:46: 熱い議論は結構だが、あまりにもねえ。
節度ってものがあるだろう。
２ちゃんの掲示板で人生終わった人もいるからなあ、自己責任だけど。
他の方々もくれぐれも違法行為はだめよ。
今夜からねむれなくなるからね。
気つけましょう。
381：読者：2009/01/28(水) 23:05:46: >>370

公約違反は法律違反とは違う。
たしかにね。
でも威力業務妨害や信用毀損罪は法律違反だよね。だよね。だよね。
382：読者：2009/01/28(水) 23:18:54: そやね。　古い。
383：読者：2009/01/29(木) 00:14:33: 組合員も必死だな（笑）
384：読者：2009/01/29(木) 00:42:47: >>366
よく文章を読んでみろ。練られた文章かもな。
断定口調ではなく、あくまで個人的意見や主張を婉曲に表現している。
しかもどこにも「高砂市民病院」を示す文字がない。
「威力業務妨害」なんて言い出すと、ヲマエが挙げられるぞ。
385：読者：2009/01/29(木) 01:11:02: ＞＞３８４
ヒント
このスレのタイトルは？
386：読者：2009/01/29(木) 07:42:21: 次は脅迫か？
387：読者：2009/01/29(木) 08:21:24: 給食部門の民営化・外部委託を阻止するのは市民に対する背任じゃないかな？への反論ないの？
388：読者：2009/01/29(木) 08:21:55: （前々スレより引用）
344 名前：読者投稿日：2008/11/03(月) 21:34:22 ID:
職員組合の悪行はウワサの範囲でしかありません。勝手な憶測はしないこと。

そもそも高砂市民病院の医師が今まで以上に働いてくれれば、赤字削減に
繋がることは明らか。医師増員もいいけど、医師個人個人があと３０％
頑張ってくれされすれば解決すると思う。

医師たちが努力して、病床稼働率を７５％レベルまで回復してくれれば、経営
収支は回復基調に乗るはずだ。それで十分。
土曜日診療・人件費カットまでするのは結果的に愚策だと思うが。
職員を大切にする病院じゃなれけば、患者を大切にする病院とは言えません。

（引用終わり）
389：読者：2009/01/29(木) 08:25:31: 組合は医者にもっと働けと主張していないのか？
医者にさぼれと主張しているなら、組合の主張に反することになるがな。
390：読者：2009/01/29(木) 08:28:56: ３１の投稿が真相なんだろうな。
＞＞＞
今の病院事業管理者は、職員組合とモメたくないんだろうな。つまり腰抜けｗ
まず本来すべき改革として・・・

①　給食部門のアウトソーシング
②　院外処方の廃止
③　７：１看護配置を目指すことを断念する（効果が疑問）←リストラが遅れる
④　余剰な医療技術職・事務職の解雇・給与削減
⑤　院内の敷地を不法占拠して営業している売店・レストランの撤去

これができなきゃ改革とは言えないね。
医師への負担ばかりを強要しても限度があるわけだし。
＜＜＜

ところで⑤は以前もいわれていたが、この件を公務員は告発していないのか？
391：読者：2009/01/29(木) 09:53:34: 医療事務もできない、当直事務業務もできないのでは
病院事務職員としての資質を欠いていると思うぞ。
392：読者：2009/01/29(木) 09:54:19: 日曜日や夜間の透析でも始めて透析患者を増やすのか？
組合はそれに賛成なのか？
393：読者：2009/01/29(木) 10:04:48: 病床の一部を特養に転換　清水厚生病院 /静岡
http://www.shizushin.com/news/social/shizuoka/20090128000000000062.htm
こういう風に民間は動きが速いね。

高砂はどうやって透析患者を他から奪ってくるつもりなんだろうか？
夜間とか日曜日に透析するとかするのかね？
394：読者：2009/01/29(木) 10:05:54: 本音は　病床数を徐々に減らして、加古川への吸収を狙ってるんじゃないかな？
395：読者：2009/01/29(木) 10:10:17: ＞職員組合の悪行はウワサの範囲でしかありません。勝手な憶測はしないこと。
悪行のウワサって何？
396：読者：2009/01/29(木) 14:42:56: >>390
７：１看護配置を目指すことを断念する

4月には10：1になるそうです。
これで1000万/月の減収だそうです。
397：読者：2009/01/29(木) 20:25:02: そのくらい薬代でまかなえるだろう。
今年はいくら浮かしたんだい？
業者の儲けが去年の赤字のほとんどだろう。
398：読者：2009/01/29(木) 21:23:27: 医療事務もできない、当直事務業務もできない職員の分限免職を希望します。
これには組合の工作員を除いて多くの市民が賛成するのではないかと思います。
399：読者：2009/01/29(木) 21:55:16: ＞＞３９８
分限免職虫やね。
じゃあ、議会で陳情でも請願でもしてきてくれ。
400：読者：2009/01/29(木) 21:57:30: 地公法
３　職員の意に反する降任、免職、休職及び降給の手続及び効果は、法律に特別の定がある場合を除く外、条例で定めなければならない。

日本は間接民主主義なんでね。ごくろう。
401：読者：2009/01/29(木) 22:00:42: 先に大赤字の決算を綿密に監査したほうがいいんじゃないの？
市民は高い医療費ぼったくられてたんじゃない？
402：読者：2009/01/29(木) 22:01:54: オンブズに住民監査されたらどうするんだい？
403：読者：2009/01/29(木) 22:04:37: 日本の組合のデモってかわいいなあ
フランスみたいにもっと大規模にやらないかね
404：読者：2009/01/29(木) 22:11:48: あおられてストするほどバカじゃないんじゃあ？
法定闘争