三菱重工高砂製作所について討論 - 1158853595

1：３Ｄ：2006/09/22(金) 00:46:35: 最近winnyデータ流出問題があり色々対策を練っているようですね。
関電絡みの重要内容、従業者個人の勤怠等が表ざたになり、関電から仕事が停められたそうです。
256：読者：2007/09/13(木) 12:02:43: 相手を信用することで社会は成り立ってるんだけどさあ
また違反するようなことがあって、歩行者や自転車が危険にさらされることになれば
その時に問題として取り上げて重い罰にしていけばいい
会社が有料駐輪場を手配するのは、会社が監視しているというプレッシャーを与えるためだと思う
257：読者：2007/09/13(木) 17:26:00: でもこの会社はこれまでに何度も信用を裏切ってるからね。
話題になってるバイクだって、出入り禁止のはずなのに別の入り口から入ってたという前科があるし、見る目が厳しくなるのは仕方ないでしょうね。
258：名無し：2007/09/26(水) 23:13:32: 私はとある三菱重工高製の協力会社で働いています。
その中の作業請負場所で仕事をしていますが、最近とても忙しく、品物が溜まる一方です。
三菱側からは「○○日までにやれ！」とか「おたくらのせいでみんなが迷惑している｣とか散々言われます。
こないだは、「今やっている品物は置いといて、こっちの品物を先に上げてくれ！」と、ある三菱社員に言われその品物を加工していたら、
別の社員が「なんでそれをやっているんや。こっちを先に仕上げてくれ」と元の品物をやるように指示してきました。
本来は作業請負なんだから、親会社からの指示はあってはならないはずなのですが・・・。
これは立派な「偽装請負」だと思うのですが、どう思いますか？
259：読者：2007/09/27(木) 01:52:41: >>258
うん
姫路の工場でも問題になってたよ
260：読者：2007/09/27(木) 22:55:18: 労働基準監督所に内部告発したらいいと思いますよ
261：名無し：2007/09/28(金) 20:32:17: やっぱりそう思います！？ほんと監督署に言ってやろうかと思いますよ！
大体請負契約からしていい加減らしいですし。
工事量がこんなに増えるなんて契約時には説明すらなかったらしいですからね。
おかげで、最近三六協定の上限時間を越える残業を余儀なくされ、それでも間に合わないから精神的に参ってきますよ！
262：読者：2007/09/28(金) 23:33:40: 東播地区の労働基準局へ調査をお願いしたら良いと思いますよ！
このままでは、確実にいいように使われるだけです！
263：読者：2007/10/11(木) 10:52:25: 事務系の社員は、サービス残業しまくってます。労働基準局、監査に入って下さい。
264：読者：2007/10/15(月) 12:12:01: サービス残業しないと飛ばされたり、肩叩きでもされるの？
265：管理人：管理人: 管理人
266：私も派遣：2007/11/12(月) 22:49:48: ＮＨＫスペシャルで、派遣社員の本音をやってます。
「ふざけるな・セクハラ職場」「正社員は無能でヒマで高級」
最もや！我々派遣も人間です。企業の経営者・管理職はもっと人間味をもって企業経営をして欲しい。でないと地獄界へ落ちますよ！

番組終わりに紹介された川柳です。
「派遣さん！　名前あるから　覚えてね！」
267：読者：2007/11/15(木) 15:19:50: 企業のトップなんて自分の利益になることしか考えてないように思ってしまう今日この頃ですね。
268：読者：2007/12/11(火) 07:37:18: 休暇の取得を制限された！もう休暇は取るな！って。
これって、パワハラですよねぇ？
269：読者：2007/12/22(土) 10:11:08: 三菱化学の火災で放水する消防隊員

火災のあった第２エチレンプラントで消火活動する消防隊員。現場の炉付近で、２人の遺体が見つかった。

http://news.livedoor.com/article/image_detail/3440260/
270：読者：2007/12/22(土) 10:19:44: 企業の安全に対するモラルが問われるところですが、高砂はどうでしょうね？

三菱化学鹿島、過去に４件も火災　問われる管理体制　

　茨城県神栖市東和田の三菱化学鹿島事業所で２１日昼に起きた工場火災は、夜になって作業員とみられる３人の遺体を発見、さらに１人の行方が分からず、関係者は不安を募らせた。消防車９台が消火にあたったが、鎮火に時間がかかり、焼け跡にも入り込めない状態が続いた。一方、同事業所では過去にも火災が続発しており、同社の管理体制も問われそうだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071222-00000007-san-l08

12月22日7時51分配信産経新聞
271：第３者：2007/12/23(日) 20:25:24: まちがった情報もおおいですなー
272：読者：2007/12/23(日) 22:47:52: 間違った情報があるのなら、どこがどう間違っているのか指摘すべきと思うけど.....。
273：第３者：2007/12/23(日) 23:03:52: 企業秘密ですのでご想像におまかせします
274：一休：2007/12/24(月) 09:48:07: ライブドアニュース　2007年12月23日　派遣についての記事がありました。三菱の場合はどうですか？

グッドウィル・パニック！　スタッフ３万人の仕事はどうなる？

また以前からうわさのあった二重派遣や港湾労働派遣だが、二重派遣は法で禁止されているだけでなく、事故などが起こった場合責任、派遣先、一次派遣元、二次派遣元と責任が曖昧（あいまい）になるからである。現実に、日雇い派遣の実態を著した「日雇い派遣（旬報社刊）」では、港湾に派遣されたスタッフがパレットに山積みされた１袋25キロ紙袋が荷崩れを起こし、下敷きになり左足を複雑骨折した。

　問題は事故直後で一緒に作業していた７人のうち３人しか救助に参加せず、救急車を呼ばず会社の車で病院に行ったという。その間の所要時間は１時間たっていたため血行障害が起こってしまい、事故後６カ月たった時点でもひざが十分曲がらず片足立ちや正座ができなくなったという。派遣先は二重派遣の発覚を恐れて傷ついた派遣スタッフより会社を優先したのだ。

　また派遣法を十分知らない支店責任者が多いと言われており、膨張するような事業拡大に内部管理がついていかなかったようだ。スタッフはどうなるのか。

http://news.livedoor.com/article/detail/3441218/
275：千鳥池の鯉：2007/12/24(月) 10:10:37: 第３者さんに尋ねます。間違った情報って、今ここの掲示板で起きてるアラシ的な意見ですか？それとも本当に間違ってるなら機密にならない部分で、間違いを訂正して欲しいと思います。

一休さんが指摘されてるようなことは、多かれ少なかれあると思います。企業は労災が認定されるのを嫌がりますからね。

以前に、残業賃金の支払いについて書き込みがあったと思いますが、こんな記事を見つけました。

神戸新聞　http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0000778092.shtml
ミドリ電化社長ら更迭　残業代未払い、親会社方針
　大手家電量販店エディオンの子会社ミドリ電化（尼崎市）が従業員への残業代未払いを指摘されていた問題で、ミドリ電化が従業員に対し未払い賃金の約三十七億円を支払う方針を固めたことが二十一日分かった。サービス残業の実態を把握しながら改善措置を講じなかったなどとし、エディオンはミドリ電化の木谷雅彦社長ら主要な経営陣を事実上更迭する方針。エディオンの久保允誉社長らも監督責任を取って減給処分とする。
276：読者：2007/12/24(月) 11:51:15: 奉仕で残業するのは、出世するためには当たり前のことと違うのかなあ
277：読者：2007/12/24(月) 13:07:32: すべてとは言わないまでも、今はその価値観も変わってきているように思います。
慈善事業的な考えで且つ、自己管理も出来ずサービス残業ばかりして、己の出世欲を満たすだけの為に仕事をしているような人が会社の経営側・管理者として果たしてふさわしいと言えるのでしょうか。
私はこことは全く関係の無い、とある大手の会社の従業員ですが、サービス残業は当たり前のようにやっています。しかし、出世の為にやってるつもりはありません。会社や周囲の人達に迷惑掛けたくない、顧客に迷惑を掛けたく無い、そんな思いの方が強いです。
ただ、夜遅くなることもしばしばで家族に申し訳ない。そんな思いでいます。
278：一休：2007/12/25(火) 10:14:30: 277さんが言ってるように、出世欲を満たすためだけに仕事をしている人が経営者や管理者として相応しいとは思いませんが、現実にはそういう方が就いているケースば多いのではないでしょうか。
周りやお客さんに迷惑をかけたくない一心で、家族に悪いと思いつつサービス残業なんて、今の日本の企業戦士の思いを表す言葉だと思います。これからも事故・怪我のないように頑張って下さい。そして貴方のような考え方の人が管理者となり経営に携わるようになり、経営改善されることに期待します。

続・グッドウィル・パニック！　スタッフ３万人の仕事はどうなる？
ライブドアニュース２５日

　建設現場、港湾作業は危険であることは言うまでもないが、業務請負形態の場合は事故やトラブルがあった場合、責任がスタッフに過度にかかる場合がある。基本的に自己責任なのだ。しかも保険などはなく、給料は正社員より低いケースがほとんどで、働く者にとってはたまったものではない。だが、企業にとって極めておいしいシステムだ。

http://news.livedoor.com/article/detail/3442275/
279：読者：2007/12/25(火) 23:24:19: 277です
一休さん、お励ましの言葉、ありがとうございます。
まだ学生だった若かりし頃、父親から「人間、真面目が一番」と口酸っぱく言われた憶えがあり、いまだに頭からその言葉が抜けません。その父親も、その道一筋に生きて来た男でもあり、少しのブレもありませんでした。
他人から後ろ指をさされる事が無いよう、何事も日々精進の毎日と思っております。
これまでの一休さんの発言、説得力もあり私なりにいつも楽しみにしております。今後も前向きで内容のある発言、宜しくお願い致します。
追伸：この掲示板が、有益な情報交換の場として今後も続くことを祈っている一人です。
280：読者：2008/03/20(木) 12:43:43: 三菱の高砂製作所に社員って何人くらいいるんでしょうか？
281：読者：2008/03/21(金) 23:20:29: 朝、別府駅のホームで三菱の作業服着ている兄ちゃん、
たいがいにしいやぁ
282：読者：2008/03/28(金) 22:01:32: 約1000人くらいいるみたい・・・
283：読者：2008/04/01(火) 17:53:20: ここの総務や経理ってどんな感じですか？
やっぱり激務なんでしょうか？
284：三菱重工の殺人トラック：2008/04/25(金) 12:09:28: 今日(2008/4/25）AM11:00頃、備前市から相生に向って乗用車（三菱車）で国道2号線を走っていると、
後からトラックがしつこくしつこく煽って来ました。
私の前にも車が連なっているので、そんなことしてもなんともならないのにほとんど隙間なくくっついて、時々左右に車体を振って煽ってきました。
このあたりの2号線は1車線なので、避けることも出来ないまま数キロ走ったところで、やっと登坂車線があり、左によけました。
この約5分間は本当に恐怖でした。
私の車の横を追い越していったトラックの横には『三菱重工　高砂製作所』と書いてあり、
後には『三菱マーク』と『高砂製作所』と書いてありました。
三菱重工様のトラックは、三菱の乗用車を煽って楽しいんでしょうか？
三菱車のリコールではいやな思いをしましたが、三菱重工の看板車に追いかけられるとは思いもしませんでした。
チンピラトラックと同じかそれ以上にたちが悪いですね。
その車のナンバーは《姫路130　あ7227》グレーの三菱キャンターで、私の前に入ってからはその前にいる姫路合同貨物のトラックを煽っていましたが、
相手がトラックでは何の効果もないと思いますが・・・バカです。
そのトラックは途中で上郡方面に左折していきました。
運転席の窓には看板車には珍しく、カーテンまで付いていました。運転手の再教育が必要では？
人を殺してからでは遅いですよ。殺人トラックの管理者さん！！
285：読者：2008/04/25(金) 19:31:58: >>284
事故にならなくて良かったですね
ここに書いてもあまり意味は無いので警察と三菱重工に通報しましょう
煽りは危険運転です
286：通行人：2008/04/25(金) 22:15:24: 三菱重工の社員にはそんな運転をする者は一人もおりません。
ウソを書くことはあなたにとってよくないことになりますよ。
もしあなたが高砂市の住人ならすぐに他に移住するべきです。
ここは三菱重工を批判するところではないことを肝に銘じよ。
言いたいことがあれば証拠をそろえて警察に行きなさい。
三菱重工に通報してもウソには一切応じません。
287：読者：2008/04/25(金) 22:49:12: >>286
「三菱重工の社員にはそんな運転をする者は一人もおりません。」って…以前別の話題で批判されていたときも、三菱重工の関係者がそんなことを書き込んでましたね。
なんというか、独特の考え方をする人たちなんですね。ついていけません。
それから「ここは三菱重工を批判するところではないことを肝に銘じよ。」ってあなたの勝手な思い込みでしょ。しかも他人に命令までしちゃって。

こういう人たちには何を言っても無駄かも。やっぱり警察に言うのが良いでしょうね。
288：読者：2008/04/25(金) 23:51:03: そんなことで目くじら立てなくてもええやろ。
佐○急便や白猫トマトやニッ通だって煽るときは煽るんや。
急いでたんや。とろとろ走るほうが悪い。
むしろ三菱重工がこれまで日本や高砂市のためにしてきたことを考えると、どうでもええこと。
おまえは生きてんやろ？死んでないんやろ？
大げさなんや。
事故って死んでから言え、この馬鹿
289：読者：2008/04/26(土) 00:54:26: まあ、所詮、煽り運転に何の意味も無い。危険なだけ。
そんなに急いでどうすんの？
たかが５分、１０分の世界や
290：読者：2008/04/26(土) 01:05:45: ２８８さん、あなたのほうがバカですわ。
事故って死んだら、何も言えないのと違いますか？
あなたは、三菱関係で働いているんですか？
291：読者：2008/04/26(土) 07:02:34: 286さんといい、288さんといい、一般的には受け入れがたい感覚ですね。
それにしても「三菱重工がこれまで日本や高砂市のためにしてきたことを考えると、どうでもええこと」ですか。すごい会社ですね。事故になってからじゃ遅いと思いますがねえ。
292：読者：2008/04/26(土) 08:56:18: 三菱重工の総務課に電話しましょう。看板だけでは社員か協力会社か分かりませんが、関係者ということは間違いありませんから。被害にあった場所、時間、車種、ナンバー、など（本文のとうりでいいとおもいます。）明確に報告しましょう。警察にも、報告をいれておきましょう。（場合によっては警察からも連絡が行きます）そのことも三菱に伝えておきましょう。その後どう言った対処をなされたのか、数日後に電話してみましょう。

(総務課)(079) 445 - 6125
高砂警察(079) 442 - 0110
293：読者：2008/04/26(土) 15:46:11: 三菱重工高砂製作所の求人で環境・施設管理に応募しようと思うのですが、
事業所の環境・待遇・具体的な仕事内容について教えて下さい。
294：読者：2008/04/26(土) 18:17:24: そんなものは、面接で聞きたまえ！
295：２８４です：2008/04/26(土) 23:24:14: ＞２８４です。
いろいろな書き込みありがとうございます。
あの時はカアッとなっていましたが、一日経って落ち着きました。
よく考えれば、三菱と何の関係もなくしかも被害にあった私が、あえて三菱重工に連絡することで、三菱重工の綱紀粛正に協力をする必要もないというのが結論です。
高砂署に連絡しても、事故にはなっていないので動くとは思えません。
いくつかの書き込みに見えたのは、重工関係者？と思われる嫌な身内をかばう体質で、これ以上係わっても体に悪いだけなので。
もし、このサイトを高砂製作所の関係者の方が見ていて、自浄しようと思うなら、あのナンバーの看板車を当日運転していた者を糾弾してはどうですか？運行記録は当然あるはずなので、その日その時間に2号線を暴走して上郡方面に左折して行ったことは確認できるでしょう。
でも看板車でありながら窓のチンチラカーテンは？重工様にはモラルもセンスもなし！

今度のことで思い出しましたが、以前に三菱電機の姫路、三田、京都などの工場に仕事で行っていたことありましたが、ここはどこのメーカーの車でも構内に入れてくれました。（オーディオや電装品で各メーカーと取引があったからでしょう）
でも重工高砂は門番が入れさせませんでした。たとえ20kg以上の荷物があっても、歩いて行かされました。偉い方の集合体ですね。もう三菱の車や電化製品は絶対買いません。
296：読者：2008/04/27(日) 00:10:57: 284さん
一般論としては、三菱重工のためではなく、事故の種をなくす、被害者を出ださないためにアクションを起こすというのも大事だと思います。
ただ、いくつかの書き込みからも分かるようにこの会社の体質というのはいただけないものがあります。
「三菱重工の社員にはそんな運転をする者は一人もおりません。」のように、かばうにしてもそこまでいうかというような反応は今回の件に限らず、批判的な意見が出てくるといつもお決まりのパターンです。
もうちょっと追及するとどうしてそれが社員だと言い切れるのかとか、出入り業者は社員じゃないから三菱重工には責任がないとか、ついには会社がどれだけの税金を払っているかとか、会社がどれほど大きいかなどを持ち出して、変な特権意識みたいなものまで振りかざし始めます。
まあ、自浄なんてありえないでしょうね。これ以上かかわっても体に悪いだけという判断は賢明だと思います。
297：読者：2008/04/27(日) 11:59:06: 煽り運転（あおりうんてん）
前方を走行する車に対して、スピードを出すように促す行為であり、車間距離を詰めて追い回す、ハイビーム・パッシング・クラクションなどによって相手を威嚇するなどの行為に代表される。刑法208条の暴行罪に該当する犯罪である。危険運転の一つに分類され、相手を事故・死傷などに追いやった場合は危険運転致死傷罪が適用され厳罰に処される可能性がある。

対策
煽られたからといって、むやみに加速するのは危険である。そのような車両は無視するのが原則。車載カメラを搭載している場合はきちんとナンバーが見えるよう録画し、警察へ通報するのが基本。車載カメラを搭載していなくてもナンバーを控え警察へ通報するのは善良なドライバーとしての責務である。法定速度をはるかに超えている車を先に行かせることは犯罪の幇助に該当するため（暴走行為に間接的に加担）極力避けたいところ。暴走している車に道を譲ったところであおり運転の減少には全く寄与しないどころか別の車に対するあおり運転をも誘発する。結果的に他のドライバーまでも危険に陥れてしまう。その場限りの対応にしかならない。また、常に周囲の状況に気を配り、煽られないように未然の防止を心掛けることも必要であり、全体の流れに乗る走行、お互いゆずり合う気持ちが大切である。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%82%E3%81%8A%E3%82%8A%E9%81%8B%E8%BB%A2#.E9.96.A2.E9.80.A3.E9.A0.85.E7.9B.AE
298：関連会社社員：2008/04/27(日) 12:19:14: 三菱重工　高砂製作所　のトラックって、１５年関連会社に勤めていますが一度見たことないですが・・・
三菱重工の運輸関係は専門の業者が行っているので、三菱重工自身で製品を運搬することはないと思いますが・・・
高砂製作所のトラックが何故に上都方面に行くのでしょうか？（備前市方面から相生方面ということは帰社しているのでしょう）
わざわざ遠回りして作用インターから中国自動車道に乗るの？　高速使うのだったら山陽自動車道に乗るため右に曲がって赤穂方面に曲がるのでは？
２号線で有年まで来てたら普通そのまま２号線で太子バイパスに行くと思いますが・・・
会社の体質についてはそのとおりなんですが、トラック云々については気になりました。

工場に車で入れてもらえなかったのは、ただ単に入構許可貰ってなかっただけでは？
担当者に電話して入れてもらえるように交渉すれば良いと思いますけど・・・（私だったらそうします）
なんぼなんでも子会社じゃない業者にまで三菱車を強要しないと思いますが・・・
299：関連会社社員：2008/04/27(日) 12:32:51: 298です。訂正します。
一度見たことない　→　一度も見たことない
作用　→　佐用
誤字脱字が多くてスミマセン。
社員・関連会社社員のモラルの低さは、私もそう思います。
自分は気を付けているつもりですが・・・
ジャンジャン会社にクレームしてください。実際、通勤時の生活道路使用とか取り締まりが厳しくなりました。それでも違反者いるのですが、違反した場合は車通勤の停止になります。
三菱重工がなにもしていないってことはないですが、如何せん社員モラルが低い・・・
300：読者：2008/04/27(日) 12:48:32: >>286
スレッドのタイトルをお読みください「討論」という文字が見えませんか？
＞ウソを書くことはあなたにとってよくないことになりますよ。
というのはモロに脅しですね。相手を萎縮させてどうするんですか？893ですか？
あと、運転中に証拠なんか作れません。本人の証言が証拠です。何か問題がありますか？

>>288
詭弁ですね
＞とろとろ走るほうが悪い。
とかいうような空気は社会にとって良くないと思います
＞むしろ三菱重工がこれまで日本や高砂市のためにしてきたことを考えると、どうでもええこと。
絶句。国策に乗っかって高砂の子ども達から美しい砂浜を奪った会社と認識しております
あと、個人攻撃はやめましょう。

>>295
直ちに管轄の警察と三菱重工に連絡を入れた方が良いと思います
その上で、どう対応してくれたとか、してくれなかったとか、の報告をするのが良いのではないでしょうか？
あなたの行動に勇気付けられて、他の人も泣き寝入りしなくなってたくさんの報告が上がって、
徐々に状況が改善されていけばそれで良いと私は思います
301：読者：2008/04/27(日) 13:48:47: 見たこと有りますよ。確かに構内で、平ボディーではなくパネルトラックです。よく見るのは燃焼器課のあたりですかね、同一かは分かりかねますが･･･　後、車ですが現在は他車でも入れます。通勤車ですら他車でもはいれますよ。それより284さんの書き方もまずいと思います。私なら先に煽った車が何処の車であろうと、その会社と警察に報告します。まずアクションを起こしてから書き込むべきではなかったでしょうか？でないと一部？の低モラル者(286,288)に反感をかうだけですから。
302：関連会社社員：2008/04/27(日) 14:06:17: 301様
そうですか、有りますか。じゃあ信憑性高いですね。
私はプ技部関係で設計の方なので、見たこと無かったのですが。
燃焼器は外注なんでしょうか？

284様
少しでもわだかまりがあるようでしたら是非会社の方にクレームして下さい。
ここまで情報があれば多分運転者も特定できるでしょう。（会社のトラックであれば運転記録が当然あるでしょう）
まあ、運転者は多分そんなことしていないと言うのでしょうが・・・

286、288は関係者でない、野次馬と思いたいのですが・・・・
303：関連会社社員：2008/04/27(日) 14:24:57: 301様
そうですか、有りますか。じゃあ信憑性高いですね。
私はプ技部関係で設計の方なので、見たこと無かったのですが。
燃焼器は外注なんでしょうか？

284様
少しでもわだかまりがあるようでしたら是非会社の方にクレームして下さい。
ここまで情報があれば多分運転者も特定できるでしょう。（会社のトラックであれば運転記録が当然あるでしょう）
まあ、運転者は多分そんなことしていないと言うのでしょうが・・・

286、288は関係者でない、野次馬と思いたいのですが・・・・
304：関連会社社員：2008/04/27(日) 14:40:16: 度々スミマセン

一言言い忘れていました。
284様、ちょっと疑ってかかっておりました。申し訳ありませんでした。反省しております。
トラックがあるかどうか確認してからコメントすべきでした。
305：２８４です。：2008/04/27(日) 22:42:51: ２８４です。
信じられない方がいらっしゃると思いますが、私を追い越していくトラックの横には『三菱重工　高砂製作所』、後には中央に『三菱マーク』と左寄りに『高砂製作所』と書かれていました。
それを見た時、怒りにまかせて後方からと上郡方面に左折していく時の写真を携帯で撮りました。運転中なのできれいには撮れていませんが、どなたか写真のアップ方法を教えていただければ、ここにアップしますよ。
見にくいですが、『三菱重工』の文字と『三菱マークとその横の5文字』は確認できます。ナンバーは『姫路130　あ72-27』です。
また、私はわざわざ三菱のために動くことはしたくありませんし、これを事実と受け止めて綱紀を粛正するのは三菱の仕事です。それに犯人に逆恨みされることも避けたいです。