レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。
小泉総理は運が強すぎる、避難所 ▲１▲
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とりあえず、5/27の段階で、本スレは▲24▲。
もし、本スレに何かあったら、このスレを使ってください。
以後よろ。
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>>524
でも、削除人というのは一種の権力者なわけで、そういう権力を掌中にしたら
今度は権力遂行に伴う義務や、自由意志以外の規範への準拠なども
監視されるようになるわけで、「したいことのために、負わなくてもいい負担
を背負いきれるかどうか」ってことにも繋がってく。
小泉総理はそれを一人で５年近くも背負ってるわけで、つくづくスゲェな、
と感心するよ。
批判すんのは楽だ。
したいことのためにしたくないことまで背負うのはキツイ。
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>報告の前に
>
>*定型やコテハンなど容量潰し・スレ潰しが目的でない場合は
>出来る限りＮＧワードで対応しましょう。
粛々とNGワードで対応しる。
基本どーり淡々とこなしてればいいのだな。
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ざっと読んで感想を言うと、「常にポーカーフェースで」「必要なければ手の内は見せない」
かな。
大体>>523に同意。
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コピペの連投激減で
全部単発IDか４レスくらいでID変えてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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荒らし報告板にもアンチ小泉・民主党信者が
常駐していると感じた今日この頃。
うみんちゅのやり方って、あれで良いのだろうか？とも思うのだが
一方で荒らしの馬鹿さ加減が露呈してくるのも、また楽しみでもある…
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>529
ケースごとだとおも、相手も人間なんだし、常に正しいやり方というのはないのでは。
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今日はまた盛大だな・・・。
鴻池ブログか？原因は？
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地味に報告が出たようで。
ちょっかいに負けず、頑張ってくださいな。
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http://halcyan.30.kg/myscan.php
報告ツール置いておきますね
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しかし、毎度のことながら「ホロン部の地鎮祭」はマメですなー。
あの一連の「左右双方からの怪文書」は、どうせ何度もコピペされると思うので、
いっそ避難所のほうに「怪文書保存スレ」を作っておく、というのはどーでしょう。
コピペなら通報時の根拠になりますし。
あ、でもダメか。
怪文書保存スレがコピペ元になりかねんか。
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あー何とかならんのかねえ。
まじで腹立つわ。
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>>534
FAQとして回答をつけておけばよろしいのでは？
考えようによっては「ぽっくん週刊誌の与太記事鵜呑みにしています」とリテラシーのかけらも無い事白状しているとも考えられますが。
>>535
ちょっと前までは自分も腹が立っていたのですが、
最近、工作員のレスを保存するようになってから、涙ぐましい努力を笑えるようになりました。
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>>536
そしたら、
1)ホロンが書き込んだ怪文書のコピペを、運スレから転載（ホロンの書き込み日付類も一式付ける）
2)その怪文書に対する、正しい回答、間違い/誤解の指摘を付ける
を、１つのレスの中にまとめて入れておく形であれば、「怪文書に対する正答」を集めたFAQになりますかね？？
で、「与太記事が怪しいと思ったらこちら」みたいな感じでテンプレに追加、と。
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>>537
そんな感じでいいと思います。
あと、一見さんとか向けに「週刊誌やタブロイド紙、某新聞はソースとしての信用度は低いです」見たいな一文が欲しいですね。(これはテンプレ変更になるのかな？)
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>>538
たてますた。
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小泉総理中傷の怪文書に関するFAQ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1122391137/
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いくら一見とは言え、ねらーなら心配無いと思うが。
新規さんはまぁ、半年ロムっていただければそれで。
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>>540
乙です。
>>541
ほら、ブログに転載したりするへいへいほーな人とか
ねらーなら確かにそうかもしれんけど、一見さんというか初心者は半年もロムらないだろうし。
予防策というか保険的なもの。
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小泉総理は運が強すぎる ▲132▲
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1122386635/
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つーか、これじゃ誰も削除依頼出さなくなるよな。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027679884/399
これがスルーってことは、
事実上コピペ荒らしは削除できないという事なんだな。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1114080157/114
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ガイドラインに触れていないコピぺを削除する削除人など一人もおらん。
あんたらにとって該当コピぺがどれほど腹立つコピぺであろうともな。
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ええそうですね、荒らしてる方は自信を持って荒らし続ければいいと思いますよ。
2ｃｈ規制議論板は他のスレも読んでみると面白かったりします。（＾＾）
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どうせ削除人の現状の能力では運スレの進行速度に追いつけないのは自明の理。
1)繰り返し使用されるコピペだということを証明する努力をするべき
2)削除整理の必要性を重要視する有志が、削除人になればよい
3)その他
そのどちらもできないなら、スルーしる。
あと、「削除人に過剰な期待を掛ける」というのは、「国になんとかしる！」というのと
似た図式でもあるんだな。（まあ、削除人はどっちかというとNPOだけどな）
権力を持った第三者の怠慢を、「正義」を持って指弾するだけでは事態は解決しない。
自分の「正義」に説得力を持たせる別個の努力をしたとしても、それは「正義感」の
満足にしか至らず、思った通りの結果が得られるとは限らない。
そういう「機能停止した権力」が不満なら、自ら権力を奪取する（上記(2)）か、
権力の助けを借りない第三案を考えるかしかない。
現状では、相手が「コピペ」である限りは、NGワードの充実である程度は回避できる。
また、コピペでない場合でも「何度も出てきた罵倒」であれば、関連語から回避はできる。
それが「自主防衛努力」。→避難所で言うNGワードチェック用スレ
(1)を発展させた「怪文書FAQ」http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1122391137/
の充実も図るべきだが、
A)単に怪文書を貼り付けるだけだったら、ホロンの手助けをしているのと変わらん。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1122391137/2-5
※そもそも、問題点の指摘などは避難所でやって（ここで派生した話だし）、くだんのスレは
データのストックに留めるべきだな。
B)怪文書の保全→今後（以前も）繰り返しコピペされるもののデータベースとして
C)同時に、それらのコピペに対する「正解」が付いていなければ、データベースとして蓄積する意味を成さない。
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>>546
ところで、あんたには、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1122391137/2-5
これについて意見を出してもらわにゃならん。
スレタイは「怪文書FAQ」であって、「怪文書のコピペ元」にされちゃ意味がない。
怪文書に対する回答が、「同じレス内に（これ重要！）」についていないと、
ホロンがコピペする元ネタをご丁寧に避難所自身が提供することにもなりかねず、
またそれは、それこそ削除議論厨に「自らコピペネタを提供している」という、
あらぬ指摘を受けることにもなりかねない。
>>534-542
まずこのへんを読んで、
「ホロンコピペを避難所にコピペすることならすぐにできる」ていうのは、それじゃ
単にホロンの言い分を再生産して頒布することの片棒担いでいるくらいの意味しか
ないことに気づけよ。
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というわけで、意見を聞きたいのは以下の点。
A)「怪文書を貼る」ってだけだと運スレ本体にやられてるのと同じことを避難所に繰り返すだけで意味がない
B)「運スレの識者はレスを付けたがるハズ」という意見の根拠
つかね。
NGワードチェックスレは、対応が進めば進むほど、スレそのものは見えなくなるというのは
意味わかってるよね。
NGワード→あぼーんされる→登録が進んでいる人はスレの大部分は見えない
で、NGワードは怪文書から頻出する罵倒語を抽出して登録してるわけだから、
「運スレの識者＝運スレに慣れた住人」だとするなら、多くの練度の高い住人には、
怪文書の大部分はもう見えてないと思う。
あの大所帯で（運スレが大所帯なのは、以前、まとめページで取ってたスレ勢調査に基づく）
ありながら、ホロンのスルーが一部の初心者を除いて順調なのは（あれでも順調だと思うんだがね）
NGワードの共有が進んでいるから、それと削除議論をなるべく運スレでやらないからと思うよ。
そのための避難所だしね。
もうちっと、TPOを考えようよ。
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あと「小泉クンを肯定的に捉えるスレ」だってのは結構、2ちゃんねる内の政治的な面で
足かせにはなってるとおも。
削除人にキチガイみたいに食い付く狂犬みたいな連中がうろついていて、そいつらは
そろってプロ市民迎合なんだよね(誤解を避けるためにいうと、運用側はどっちでもいい
むしろ政治的なネタは右でも左でもスキなだけ政治系の板でやってくれ、という立場)
以前自衛隊板で、やたらと駐屯地や基地公開の時に知った自衛隊員の所属と階級
氏名を書き込んでるキチガイがいて、削除ガイドラインでは所属階級氏名では削除
対象にはならないのだけど、自衛隊の特殊な事情で、それだけで個人特定が可能
だから削除対象にしてくれ、という要望を出したところ、いきなり
「どうして自衛隊員だけ特別あつかいしなきゃならないんだ」
とか斜め上のレスがついて、以下プロ市民の悪口雑言で潰されたことがあったし。
運用に口出ししてる、そういうヤクザみたいなプロ市民をたたき出さないと、根本的な
部分で、ああいうコピペへの対応というのは困難だとおも。
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それからコピペ報告に限らず、特別措置の負の側面なんだけど、その措置が終わるまで
該当案件はレス削除・党名削除ともに一時停止になる、というのはあるかも。
削除してほしい → 地味に削除報告
アク金してほしい → まとめてコピペ荒らし報告
というふうにTPOを使い分ける必要があるとおも。
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ところで、運スレの
ID:GjSi6Gl7
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1122386635/195
は、そろそろ地縛霊認定でいいスか。
見ていて痛々しいし。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1122386635/164,194
は、「アンチはスルーしる！」を非難してるんではなくて、
「アンチをスルーしない奴は【アホ】」と、わざわざ【アホ】を付け加える
必要はない、っていうことを指摘してるんだけど、その区別も付かない
のか。あのままじゃ、「アンチをスルー汁厨」「スルー厨必死だな」とか
いうレッテルを貼る奴が現れて、さらには「アンチをスルー」という正論
が疎まれるような方向に印象操作されてしまうのでわないか。
「アンチをスルー」「スルーを徹底」に、「しない奴はアホ」なんて付け
加える必要はないと思うんだがなあ。
夏休みだからなのか、それとも「アンチはスルーと連呼する奴は必死」
という印象を付けたい第五列の手口なのか。いやはや。
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さっさとNGIDに追加してくれよ、ああゆうのはさ。
連鎖あぼーんしてるけどおまいら相手してやりすぎｗ
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>>553
もうNGIDに入れたよー。
で、こっちに来ないということは、やっぱり第五列だったのかな、アレｗ
「避難所」と言われて、その場所を把握してないのは（普段来ないにせよ）
テンプレを見てないアンチか新人かくらいのもんで。
URLを何度か提示されてるのに来ないってことは、
避難所に来ると何か困ることがある奴って思われても仕方ないしぃｗ
せっかく「第五列ではないことを前提に」相手してたのになあ。
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>>552
第五列認定で良いんじゃないの？
相変わらず報告スレにも、突っ込みいれているし。
こういう見方をしている人もいるようだし。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1121171337/92
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1121171337/95
削除依頼も出されているようで、安心しました。
>>550-551 うみんちゅ氏
参考になりますです。ν速+に民主シンパ記者がいるように
削除人・規制担当や野次馬のなかにも、そんな連中が多いんでしょう。
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>>548-549
まず、礼を失さないよう書いたつもりでしたが、
言葉遣いや文の調子全体から拙文により感情を害した感が伝わってきたので謝罪しておきます。
深夜荒らし通報作業と並行してたので頭がヘロヘロでしたから。
質問や意見はＱ＆Ａスレに書くべきでないというお考えに対しては、
逆に私は案件が明確である以上、避難所ではなくあちらに書くべきと判断しましたが、
その点が間違っていたのでしょう。申し訳ありません。
基本的にはスルーしていただいて結構とも書いたつもりですが、
最善と考えているわけでもないわけで、自ら考えうる問題点も併記しました。
それでも、尋ねられた部分には答えておきたいと思います。
但し結論は最後の★部分にあります。面倒でしたらそこだけ読んでくださって結構です。
>>547と>>548では重なる指摘も多く混沌としており、どう答えるべきか迷うのですが、
>>548で整理してご質問を受けたと仮定し以下に答えます。
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>>556
> >>548で整理してご質問を受けたと仮定し以下に答えます。→>>549に訂正
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>>549のA及びBについて
Ａ）それもアリだと思っています。というより、むしろデータベースが欲しい、というか必要だと考えている。
データベースが必要と考える最大の理由は、現時点で書くべきか迷いがあり書くのを控えます。
副次的なメリットとして、データベースを作り通しで読むと、ぼんやりとした荒らしの傾向がより明確になります。
荒らしを助けるという指摘ですが、元々踊り子はコピペテンプレを並行で開いて「作業」しているだけ。
その作業内容に変化はないかと思います。荒らしが加速するならそれはそれで次のステップがあります。
極論と承知で書かせてもらえば、私はＱ＆Ａよりデータベースが必要と考えています。
しかし、これは私の一種の便乗に過ぎず、最終的にはスレ主の意向に従うのは既にあちらに書いた通りです。
Ｂ）「付けたがる住人が多い」といった点に重点を置くことを意図した文章ではなかった。
コピペひとつにも複数人が回答に関われる形式を模索するのが良いというのが第一義。
その可能性を書きたかったのですが、訂正後の文章はそういう意図が伝わらない不適切な文章でした。
>>549の指摘については当然承知しています。
見えないものにレスは付けないかもしれませんが、見えないものについてのＱ＆Ａも作れません。
かといって、ＮＧワードで全てあぼーん出来てないからこそ反応する方もいるわけです。
例えば、長く荒らしがいたスレの住人をしてきた自分にとってはスルーが日常的になっていて、
運スレでも同様にＮＧワード対応だけでなく、脳内あぼーんで完了してしまうことも多いです。
これに近い方は他にもいらっしゃるのではないでしょうか。
そこから、スレの流れの中では脳内あぼーんしたが、あらためて別場所で荒らしのコピペを通して読むと、
一言書きたい方もいるでしょう。もちろんいないかもしれません。そこは単なる可能性ですね。
また、その日の気分によって、ただの長文レスですらスルーして流し読みするときもあるが、
荒らしのコピペが目の前に無くても時間に余裕があり文章を書ける時もあるでしょう。
何より、個人的には様々な視点の見解があるほうが、統一見解の回答を出すより運スレ的だと考えました。
但し、スレ主の目的は明確で、そこにスレの汎用性不要という方向なようで、スレ主の意見に従いたいと思います。
★以上、つらつら書かせていただきましたが、不満を感じてらっしゃる様子はわかりましたので、
これ以上の議論の必要はありません。データベースは個人的に作っていきます。
データベース活用も含めて、そのメリットを明確に書けると判断したとき、
またあらためて今度は「避難所に」書かせていただきますね。 お騒がせしました。
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>>557
そういう主張なら、「怪文書FAQ」と銘打たれて、>>1にルールが明記された
ものを乗っ取って使うようなことをせずに、別目的の別スレを立てるべきだったと思う。
あんたのやったことは、FAQを作ったら、ということで立てられたスレに、実例が
書き込まれる前にルール改変してスレを乗っ取ろうとした、と見えないこともない。
だいたい、スレタイが「FAQ」なのに、「のっとってデータベースにしてしまう」というのは
スレタイと内容のズレから混乱を生じると思う。
別スレたてれ。
>>1が >>2以降に実例を出さない段階で、>>2-3を書いてしまったら、それを無視して
>>1のみに準拠した実例なんか出しにくいに決まってる。
避難所のこれまでの傾向では、だいたい避難所でもろもろした不定形の話題が論じられ、
なんとなく形になってくると専門化（特化）した別スレが立てられ、賛同者がいればその
特化スレはそのまま伸び、いなければ廃れて放置、という感じ。
2chで「新しいスレを立てる前に、まず○○○スレで」っていうルールのとこが多いのは
知ってると思うけど、ルールが未成熟な場合はなおのことその慣例に従うものと
考えた方がいいのでわないか。
とりあえず、避難所の他のスレがどういう成り立ちかくらいは見た上で言ってるんだと
思いたいが。
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というわけで、お節介かもしれないが、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1122391137/2-3
の希求する
「怪文書をただひたすら貼り付けていくスレ」
を、とりあえず避難所内に立てたらどうか。
運用と管理は>>556-557がする、ということで。
「怪文書に関するFAQ」と性格が多少似てくるが、
1)FAQスレは「怪文書の示す内容の誤謬を正すテンプレとするのが主目的」
2)データベーススレは「ホロンに協力する愚を犯してでも、元ネタを保全していくのが主目的」
で、それぞれ形態が似ていてもやることが違うんだから、並存してもいいんじゃね？
それで、支持が多ければスレが伸びてデータベースが拡充されていくだろう。
そのデータベースがコピペのネタ元とされ、削除議論のほうで「避難所にわざわざ
コピペの支援をするスレを置いている」と指摘されて削除が進まなかった場合は、
主唱者がどうにかしてくれ。
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>>558
多少反論も含め補足したい点も無いわけではありませんが、
基本は既に書いた通りですし、
無駄に話が長引くと思われこれ以上書くのはやめておきます。
>>559
別スレについても、当然考えなかったわけではないのですが、
逆にご指摘いただいた点以外の危惧が一点あり、
主目的をQ＆Aの形で立てることでそれを避けられる可能性が高かったのです。
現状については★以下に既に書いた認識であり補足すべき点は一切ありません。
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>>560
キミがそれで自分内で納得するのはいいとして、
ケチがついたFAQスレはどうするつもりなの？
たぶん、あのスレあのままロックがかかって動かなくなると思うけど。
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>>561
そのような事態になれば、
私の浅慮愚行を謝罪するより他ありません。
繰り返しになりますが申し訳ありません。
今後注意するのは当然ですが、可能な範囲で他に出来ることがあれば協力します。
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pPZsWLJw
うっとしいやっちゃな。細かい事くどくど言うな。
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まぁ気にすんな。元気出しな。
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削除依頼が通った模様。
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だね。
読み込みしたら壊れたからなんだと思ったらｗ
随分あぼーんになった。
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405 名前：無外流削除宿酔 ★[sage] 投稿日：2005/07/28(木) 22:21:06 ID:???0
ここまで。
>>404
アンチスレへの誘導をしつつ、放置してください。
相手して会話になっていると、削除されません。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
この辺は気をつけなきゃな
たぶん、今後はコピペだけじゃなく、
会話調に持っていく煽り誘導や自作自演の会話も可能性あるしな
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そこで、このスレの活用ですよ。
◇◆◇ 小泉信者は馬鹿ばっか その8 ◇◆◇
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1108257652/l50
-
>>568をテンプレに入れるってのはどーでしょう？
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>>567
単発ＩＤの会話は一緒に削除依頼出しちまえ
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本スレ529へ疑問点を列挙します
1.現在の住人に対するに、何故なんの脈絡も無く唐突に3年前の真紀子問題を槍玉に挙げたのか。
2.仮に「運スレ住人の総意」というものがあるとして、まとめページのそれ以外に何を根拠とするのか
3.一つの側面とあるが、それを認めるのもまた多様性ではないのか
3.「不幸中の幸いによる結果オーライ」を至高とするスレである事は理解しているのか
とりあえずこんなとこ
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101 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2005/07/29(金) 10:22:55 ID:VGI3atxj0
削除整理板の削除依頼が処理され、このスレ >>82-90 で報告されている
該当スレ55件の報告のうち50レスほどがすでに削除されているようです。
スレ内でよく協議して、削除依頼で対応可能なものについては削除整理板
の方をご利用下さい。
---------------
これ、荒らしがレスしたぽいな。
age荒らしが来た時間とかぶってるし。
これに対する反応は「スレの流れが速すぎる」でＦＡ？
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ID:VZWCdS9FとID:yn9ATzR+が同一人物かどうかは知らないが
・「為政者は万に一つも過ちを許されない」と思っているのか
・もしそう思っているなら小泉総理の代わりは誰が勤めるべきか
も聞いてほしいところ。
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わざわざあっちで返答書くだなんて確信犯の荒らし煽りだな('A`)
慇懃無礼な煽り屋ってのは気持ち悪くていけねーや
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どうやら遁走したようだｗ
まだここ見てたら反論は↓こちらで
小泉総理は実力がありすぎる。運ではない!【16384】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1122423662/14
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某板FAQより一部転載
＞ あらかじめ自分の中で答えを持っていながらも質問する、あるいは自分の望む答えが得られるまで粘るというスタンスの人は、心理学用語で言う『確証バイアス』の一種だと思われます。
ID:VZWCdS9FとID:yn9ATzR+はこれだと思われ。
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＞576 名前： 無党派さん Mail： sage 投稿日： 05/07/29(金) 18:46:27 ID： UPwvf07d
＞テンプレにはこう↑あるけど、排他的独善って本当にあるんですね。
また来た…誰も正義なんて恐れ多いものを持ち出しちゃいないんだけどね。
結局魔来子はダメだ、だから魔来子を起用した小泉はダメだという回答を引き出したいだけなんジャマイカ。
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どっちかというと運ヌレ叩きするための言質を誘おうとしてるように見える
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>>572
今までもそう。
今回だけだとわかりにくいけど、これまでも投稿時間の傾向で丸わかり。
荒らす前後に削除関係のスレを覗くのが巡回ルートに入ってるのは間違いないｗ
彼（彼女）の場合、時間に余裕だけはあるが、
PCについての知識は一般レベル程度。年齢は若くない。
荒らし始めた頃は、２ちゃんねる（少なくとも議員板以外）自体に慣れていなかった。
今はガイドラインを熱心に読み、荒らし通報されることを非常に恐れ、
その網の目をくぐって荒らす方法を日夜考える小心者でもある。
で、結論が昨日の荒らし方のようだｗ
荒らしは真正面から議論してくれる住人の存在が一番ありがたいだろうね。
別に議論の勝ち負けより、スレの雰囲気壊すことが大事なんでしょうし。
夏の課題は「一見さんの入りにくいスレにする」ってあたりか？ｗ
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荒らし通報を恐れるというより、「その結果万が一・・・」を恐れてるのが正しいか。
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コピペ荒らしにソース希望レスをした人は新住人かな？
…でも通報の話はこっちに誘導して欲しかったです。
ヤスツさんに頼んでテンプレにコピペ荒らしについて詳しく書いてもらうべき？
すかすテンプレを読んでくれないからな…＿｜￣｜〇
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ID:pD7rgt8n
こいつわざとアンカーつけてレスしてるから、ちょっと疑ってる。
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ちなみに会話が成立すると、全て荒らしと認定不可能なわけじゃない。
ただ議論として成立する状態が続くと無理かな。
荒らし行為と断じるのが可能な内容で、同一人の荒らし行為と推測できる傾向があれば双方晒されるだけ。
プロバ２つと携帯ログ開示された挙句、アク禁になった奴もいる。
そいつはスクリプト爆撃でもなかった。
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やっぱｓageの人って、反小泉右派の人なんですね…
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またも物凄い地鎮祭になったようで。
しかも、相手はホロン部じゃなくて
運スレ避難所某スレで話題になっている
人達の思考に近いですからね。
そこを見間違えないように。
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削除すばやかったな。
透明にしてる人はきづかないかもｗ
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>>586
気づかなかったｗ
でも削除報告組の努力は報われたと思う。
報告組の人、乙。
削除人も乙。
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荒らし報告のスレは落ちやすいので、適度な報告or保守をお願いします。
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アンカーリンク付けのための自作自演がやってるな
釣られてるのもいるくさいけど
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ID:41evsxyu は第五列認定でOK？
なんというか、
・拉致家族会罵倒
・総理を公職の肩書きで呼ばずに「さん」付け
・わざわざ荒らしにレスを付けて、議論が成立しているように見せかける係
ということで、右側のアンチだけど、使えるなら何者とでも組む、という感じか。
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抽出ID:IVLyPzoX (67回)
アンカー付けのアリバイ作りに亀批判コピペしてたとしか思えないくらい異常なレス数。
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ホロン部の夏合宿かな？
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特訓か
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>>591
http://halcyan.30.kg/myscan.php?kwd=ID%3AIVLyPzoX&kwd2=&kwd3=&kwd4=&kwd5=&kwd6=&kwd7=&kwd8=&kwd9=&kwd10=&split=&url=http%3A%2F%2Fsociety3.2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Fgiin%2F1122746289%2F
すげえ。荒らしにレスしまくりで、書くことに一貫性ないし、
睡眠時間以外ほとんどPCに向かってるよ。
少し間隔が空いてるところも永岡氏関係とかの情報収集か。
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運スレの新スレは、暫く立てないほうが…
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小泉総理は運が強すぎる ▲134▲
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1122933829/l50
立てちゃったよ…
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スレ立てしようかと思ったがホスト規制食らってた
>595
自衛の意味を込めて立てといたほうがいい。
ほっとくと部活動の一環として変なの立てられかねん。
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>>597
ああ、アンチが改変したテンプレ大量に貼り付けるって奴か…
テンプレ貼りの間に、コピペ貼られるんじゃないかと冷や冷やしてました。
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なんなんだ、ID:ueeCc76Cの基地外ぶりは…
NGワードの指定が出来ないブラウザを使っているので激しくウザー。
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テロに屈してはダメ。
荒らしが来ても淡々と通常モードで。
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>>599
ID:ueeCc76Cは、コピペ貼り付けて簡単にコメントつけているだけだと思う。
うざいなら、無視すればよいだけ。
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>>595
「運スレを潰すにはコピペ荒らしが有効」と認識されちゃうと、
後々まで荒らしに絡まれますぜ。やっぱ「テロには屈しない」が基本でしょ。
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こんなときこそNGワード登録が回避に効果的です。
・専用ブラウザの普及
・運スレ閲覧前に、必ずＮＧワードスレで新NGワードをチェック/登録する
・赤ID（Janeの場合）は、一度IDチェックしてみて、NGワードに引っかかっているものがあるならNGID登録を考慮
・ＮＧワードに引っかかっているコピペがあるIDが投稿したものの中から、未登録のNGワードをNGワードスレに登録
というところでしょうか。
ゴキブリホイホイと同じで、一見受け身であるように見えながら、案外効果的です。
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なんや、新しい芸風のやつが来てるような・・・
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踊り子さんたちの芸風については、一度まとめ直した方がいいかもしれません。
踊り子さんお障り禁止を促す注意のテンプレは、かなり膨れあがってしまいました。
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悪霊に名前つけて分類しようとしても無駄
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運スレの空気の読めない香ばしい人たち
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1091541930/
悪霊に名前を付けるのは、悪霊自身に自粛を求めるためではなく、
悪霊の存在に慣れていない人に、注意を喚起するため、とお考え
いただくとよいのでは。
134スレも続いている現状では、「過去ログ嫁」「いい加減に慣れろ」
を慣れていない人に強要するのは却って無理がありますし。
台風や地震と同じで、発生が抑えられない、絶対に避けられない
煩わしさならば、それの発生を抑える努力ではなく、発生した事態
に対処するための方法論を検討・用意したほうがよいのでは、と。
「各々努力して回避しろ」というのでももちろんかまわないんですが、
各自がばらばらに回頭したら誘爆や衝突も避けられないわけで。
総員が足並みの揃った艦隊運動をする必然はないと思いますが、
「衝突の避け方」のレクチャーくらいはあってもいいと思いますよ。
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ＮＧ設定が簡単な専用ブラウザを紹介してみる。
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/janenida.htm
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永岡氏の自殺の件で異様に活気付いてやがるな。
反吐の出そうな性根だ。
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前スレの埋め立ては、報告対象だろ。
正直、100レス超えるんで纏めるのが大変だが。
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悪霊に悪用されないように、とだけ言っておく
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ふぅ〜レスの３分の一が嵐とは…
131から嵐の傾向が見えるかなと思って初出のID順に工作員のレスを保存しているんですが、
需要ありませんよねぇ？
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>>612
それってあぼ〜んされてる分も残ってますか？
保存形式によっては欲しいんですが。
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報告乙
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http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1121171337/142-143
は定例の巡回なさってたのかと思いますｗ
144 名前：無外流削除宿酔 ★[sage] 投稿日：2005/08/02(火) 23:25:28 ID:???0
> >>140
> ご指摘の依頼は、スレが1000到達してますので削除は控えます。
> あまりに続いてますので規制議論板で扱っていただいた方が。
> コピペのみ厳密に報告を。
ということで、それなりに認知はされてきつつあるようで。
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荒らし報告のスレを日付入りで立て直しました。
★20050805議員・選挙板小泉運スレ荒らし報告スレ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1123222658/l50
＃前立てたときは、日付入れたら撥ねられたんだが、
＃今日やってみたら立てられた。
以降報告はこちらにお願いします。
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なんつーか、報告してる人乙。
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>>616
知らぬ間に進展がありスレたて乙。
古いものは別にして、荒らしのテンプレの大半は抑えてるんだけど、
普通に報告していけるほうが楽なので現在の流れは非常に有難かったりする。。。
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小泉総理は運が強すぎる ▲136▲
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123339123/
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「今日の小泉さんは」
って、今何スレ目だっけ？
あれもそろそろテンプレに入れるべきか？
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>>620
3スレ目。
初代
今日の小泉さんは暇です
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1120366499/
二代目
今日の小泉さんは
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1121245160/
三代目
今日の小泉さんは・・・その３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1122572604/l50
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>>621
さんくす。地味に順調伸びてたのね。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123339123/610 について。
技術的な話については多少あやふやなところもあるけど、まあ聞いてくれ。
2ch 8/25危機っていうのは、何年か前の夏に2chが「ねらー増加」「転送量増大」
によって、存続の危機（物理的な）に陥ったあの伝説的事件。
今もUNIX板のギリギリの攻防だの、少しずつ陥落、沈黙していく板だの、
2ch終末感ｲﾊﾟｰｲｲﾊﾟｰｲだった。
そのとき、「何もしなくても誰かがなんとかしてくれる永久」なんかないってことを、
多くのねらーは知ったはずだ。
極論すればひろゆきがいなくても2chが存続できるようにする組織、サーバを
巡るシステム、運用方法（ソフトについてもハードについても）が真剣に論じられる
ようになった契機だったと思う。
で、当時は専用ブラウザは今ほど普及しておらず、IEユーザーが結構いた。
初心者＝普通のブラウザで2chを見てるわけで、初心者の増加は必然的に
Webブラウザによる2ch閲覧を増やし続けていた。
当時の2chでは、転送量の増大が最大のネックになっていて、
トップページをリロードすればそれだけ大量の情報が何度も転送されることになり、
その分だけ転送量が増大していく、というのが避けられなかった。
知っての通り、転送量の分だけ回線使用料みたいなもんを払わねばならんわけで、
その支払いで破綻寸前だった。トップページ（この場合のトップというのは、それぞれの
板の、も含まれる）を何度もアクセスすればそれだけサーバに掛かる負荷が増える。
あめぞうから続くスレッドフロー式BBSでは、トップページには、特にアクセスの多い
スレがくるが、それではサーバへの負荷も、その都度繰り返されるリロードによって
発生する転送量の増大も防げない。
UNIX板など当時のプログラマ連は、転送される情報を圧縮して、できるだけ
転送量が増大しないようにするという工夫を行った。read.cgiの改良で、これはその後も続いた。
また、専用ブラウザは、ページを呼び出すread.cgiを叩かずにデータファイルを直接読み出す、
というものだったので、これもCGIがサーバを叩く回数を減らすことに役だった。
それでも、アクセスが多い＝住人が多い＝長寿スレ/人気スレは、どうしても
上位にきやすいし、そういうスレが上位にきて頻繁にCGIが叩かれれば、
サーバへの負荷は減らない。
だから、少しでもサーバへの負荷を減らす（＝人気スレがトップページで頻繁にアクセスされ
ないようにする）ことで、負荷を減らそう、という気運が出てきた。
プログラムのことはようわからんけど、それでサーバへの負担が減るなら、また、
無駄な転送量を抑えられるなら、そしてまた、二度と「少しずつ死んでいく2ch」を見ないで
済むためには、ということで、そういうデファクトスタンダードが生まれた。
マルチコピペ荒らし、スクリプト荒らし、連投荒らしが削除の対象になるのも、
元はといえば「偏向発言の排除」のためじゃなく、そうした「サーバの負担になる＝
2chそのものの存続に対して障害になるものを排除する」という理由が大きい。
初期の荒らしは「議論続行を不可能にする」のが目的だったけど、その後の荒らしには、
「目障りな2chの存続そのものを不可能にする」のが目的の輩もいたし、結果的にそう
なってるのもいたし。（今も長文や多改行投稿が制限されてるのはそういう理由だし、
専用ブラウザでも連投制限機能が付いているのも同じような理由が根元にある）
「ageるな」「sageろ」というのは、単なるアンチや工作員の排除が主題にあるわけじゃない。
ageればそれだけリロードの回数が増えるから、ということ。
好き勝手なことが言える「場」としての2chを消滅させないためには、誰もが必ず
考慮する必要があるから出てくる話。
まあ、そろそろそういう話もそういう英雄譚も、かつて2chに起きた危機も、
風化して忘れ去られる頃なのかもしれない。
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http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123506814/942
凄い勢いで流れていってレスできなかったので(笑)
日本三大豪運は、
・小泉総理
・ジーコ
・東郷平八郎
の３人で、三番目は東郷元帥が入れ替わるのではなく、ジーコが入れ替わるのであり、
東郷元帥は不動、東郷元帥に次ぐ豪運が小泉総理、そこにジーコを加えて「日本三大」
だった気がします。
違いましたっけ？
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本スレの新しいものを立ててテンプレも中途まで張ったんですが、
途中で規制に合ってしまいました・・・
どなたかに残りのテンプレ張りをして頂きたいです。すみません・・・。
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