したらばTOP ■掲示板に戻る■ 全部 1-100 最新50 | メール | |
レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。

とに(十二)かく拉致被害者・家族を全員日本にカエセ(゚Д゚#)!!

1思いは同じ”全員奪還!”:2004/02/20(金) 09:23 ID:9zl7DCiI
このスレッドは2ちゃんねるの旧ニュース実況の北朝鮮スレッドと同じルールで、
進行する北朝鮮実況総合スレッドです。
==================
北朝鮮問題のまとめページ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1880/
北朝鮮まとめページ(バックアップ)
http://page.freett.com/matome2/
北朝鮮まとめページ(バックアップ)別館
http://page.freett.com/matome3/
★実況過去ログ書庫★
http://page.freett.com/matome4/
姉妹BBS
http://jbbs.shitaraba.com/news/816/
2ちゃんねるで書き込みできないときなど使ってください。
==================

10000レスまで対応ですが、サーバーダウンなどの障害の恐れがありますので
1000レスまでで終了になります。

575(*゚ー゚) < 拉致被害者・家族全員奪還!:2004/05/17(月) 05:26 ID:6Fliyu5w
291 名前:FOX ★[] 投稿日:04/05/17 05:02 ID:???
もう一回 fox.cgi を動かしたい衝動に駆られています

297 名前:FOX ★[] 投稿日:04/05/17 05:04 ID:???
>>291

他のサーバ 新oyster , peko , banana では動くのよ
たしか peko のどっかでも動いた気が・・・(←嘘かも知れません)

tmp3@oyster245(peko) だと落ちるのよね

304 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:04/05/17 05:07 ID:i2JxTCtg
>>291
fox.cgiに原因があるか試してみては如何でしょうか?

305 名前:FOX ★[] 投稿日:04/05/17 05:10 ID:???
Perl で書いてて
アクセスログを一気に読み込んで
read.cgi がとこから何回(何%)呼ばれているかを解析するだけの
100lineくらいのやつだけど

でかいファイル(FTPではなぜかパーミッションがなく見えない)を
open するので朝方のこの時間にもぞもぞ手動で動かしているんだけど。。。

306 名前:FOX ★[] 投稿日:04/05/17 05:10 ID:???
んじゃ
もう一回

ぽちっとな

307 名前:FOX ★[] 投稿日:04/05/17 05:13 ID:???
また ちんだ

319 名前:FOX ★[] 投稿日:04/05/17 05:15 ID:???
これが真相解明につながれば・・・
つまり、この状態が起きて(fox.cgi で作られる原因と同じもの)
いつも落ちている可能性もなきにしもあらじん

324 名前:FOX ★[] 投稿日:04/05/17 05:17 ID:???
もう一回リブートして
もう一回 fox.cgi を動かしてみよう、

340 名前:FOX ★[] 投稿日:04/05/17 05:22 ID:???
あがった

まずは SSH でログインして、

343 名前:FOX ★[] 投稿日:04/05/17 05:23 ID:???
現在

last pid: 1251; load averages: 0.28, 0.27, 0.12 up 0 00:03:44 13:23:06
333 processes: 1 running, 332 sleeping
CPU states: 0.6% user, 0.0% nice, 0.4% system, 0.4% interrupt, 98.6% idle
Mem: 321M Active, 152M Inact, 305M Wired, 2488K Cache, 199M Buf, 1183M Free
Swap: 4096M Total, 4096M Free

348 名前:FOX ★[] 投稿日:04/05/17 05:25 ID:???
SSH だとログ見えた

total 315472
-rw-r--r-- 1 root wheel 316821513 May 16 13:24 httpd-access.log
-rw-r--r-- 1 root wheel 6120357 May 16 13:24 httpd-error.log

576(*゚ー゚) < 拉致被害者・家族全員奪還!:2004/05/17(月) 05:27 ID:6Fliyu5w
351 名前:FOX ★[] 投稿日:04/05/17 05:25 ID:???
んじゃ

ぽちっとな

 :
 :
 :

こうして、17日の朝が明けていった_| ̄|○ ガックシ・・・

577完全解決を願う名無しさん:2004/05/17(月) 12:32 ID:J4N4VYTQ
小泉再訪朝を見て世界のテロリスト予備軍はどう思うだろう――北のやり方は正しかった、米国も手が出せないし、経済大国の首相も自ら挨拶にやってくる…。
これでは未来のテロ被害者を増やすだけ。それだけは食い止めたいが…。日本人だけの問題ではないのだ。
「一切妥協しない」の原則は、未来の被害者を予め奪還しようとする、せめてもの努力。
小泉にウルトラCがあったとしても、テロ原則を外れたということのほうが、たぶん重い。裏に深刻な事情があるのだろうが。
民主党政権を阻みつつ、小泉を引きずり降ろせば、多少は被害をへらせる? それとも?

578完全解決を願う名無しさん:2004/05/17(月) 18:37 ID:EAc7enjw
事態が進展するとムシが沸く・・・ということは、やはり今回、何らかの成果がもたらされるのか!?

579完全解決を願う名無しさん:2004/05/17(月) 20:06 ID:1H1Ejpmc
>>578
本スレと鬼女では有本親子叩きです。
しかし、、、、なんで有本さんの発言が妬みから来るものだと決め付けるのか?
鬼女ならではだね。

580579:2004/05/17(月) 21:24 ID:1H1Ejpmc
追加。
鬼女はやり方が陰険。女ならではの・・・。
今後は皇室アンチスレと並んで自治スレにでも祭り上げる気かもしれない。
難民板を除いて思う今日この頃 _| ̄|○

581完全解決を願う名無しさん:2004/05/17(月) 21:37 ID:vKxlVs1U
次から次とどこからやってくるんでしょうかねぇ・・・。

582完全解決を願う名無しさん:2004/05/17(月) 23:42 ID:axlNKQ.k
どっかから指令電波が届くんだろうなぁ、としか思えないんだが(w


しかし、判りやすいよね・・・(w

583いすどん </b><font color=#FF0000>(ISDN/82.)</font><b>:2004/05/18(火) 08:26 ID:mlqaDy9s
|ω・`)ショボーン <バカのせいでアク禁。ミカタと佐々タソのコラムでつ。
           誰か北実況に貼ってくれたらうれすぃ。
ttp://up.isp.2ch.net/up/08dc61aa05bf.zip
ttp://up.isp.2ch.net/up/08dc61aa05bf.zip

584いすどん </b><font color=#FF0000>(ISDN/82.)</font><b>:2004/05/18(火) 08:48 ID:mlqaDy9s
動揺して二つ同じの貼っちゃったYO。訂正します。

|ω・`)ショボーン <バカのせいでアク禁。ミカタと佐々タソのコラムでつ。
           誰か北実況に貼ってくれたらうれすぃ。
ttp://up.isp.2ch.net/up/6acfd6203440.zip
ttp://up.isp.2ch.net/up/08dc61aa05bf.zip

585完全解決を願う名無しさん:2004/05/18(火) 10:17 ID:knqtMXLE
>>584
遅くなりましたが貼っときますた

586いすどん </b><font color=#FF0000>(ISDN/82.)</font><b>:2004/05/18(火) 10:23 ID:mlqaDy9s
>>585
禿ありが㌧ですた

587じっきょ </b><font color=#FF0000>(DYyrZDZg)</font><b>:2004/05/19(水) 08:35 ID:PyJJQLBI
昨日は本スレにアソパソモソタン、実況スレにジョンイルタン。
ちょと嬉しい(w

588完全解決を願う名無しさん:2004/05/19(水) 09:29 ID:q3S8zbsg
>>587
よかったね( ´∀`) みんなこのスレ忘れてないんだよね。いい事だ・・・・

・・・・゚・(つД`)・゚・

589じっきょ </b><font color=#FF0000>(LiveyK..)</font><b>:2004/05/19(水) 20:44 ID:aqipZC2I
新しいトリップこれで行きます
前のトリップ、いきなり使えなくなっちゃうし、前のに似たヤツは10時間ソフト動かしても見つからなかったし(´・ω・`)

590完全解決を願う名無しさん:2004/05/19(水) 20:47 ID:q3S8zbsg
>>589
トリップ一瞬見て「ライブヨッキュン」に見えた・・・・・゚・(つД`)・゚・ ゴメン
・・・・ちょっと炒ってくる・・・

591じっきょ </b><font color=#FF0000>(LiveyK..)</font><b>:2004/05/19(水) 20:57 ID:xND8ERd6
>>590
Σ(゚Д゚;ガーン!(w

したらばのトリップ、なかなか見つからないのですよ(w
もうちょっと捜してみようかなぁ・・・(゚∀゚)アヒャヒャ

592じっきょ </b><font color=#FF0000>(Live7o8.)</font><b>:2004/05/19(水) 21:01 ID:sjn28Hy.
これならどうだ!(w

593じっきょ </b><font color=#FF0000>(Live7o8.)</font><b>:2004/05/19(水) 21:02 ID:sjn28Hy.
>>590
こっちのが良さそうなので、こっちのトリップ使います!

・・良かった、これで(・ x ・)タンが炒られずに済んだ(w

594完全解決を願う名無しさん:2004/05/19(水) 21:04 ID:q3S8zbsg
>>592
(・∀・)イイ!! (w したらばトリップってそんなに取りづらいの?
(もう昔の名前も捨てたし、もうトリップ使うこともないからよくわかんないけど・・・)

じっきょタン、がんがってね。わたしゃ何もできないけどσ(´∀` ;)・・・
今週末までぼちぼちとパワー温存ですよ( ´∀`)ノ旦~~ モヤスミ・・・|彡サッ

595じっきょ </b><font color=#FF0000>(Live7o8.)</font><b>:2004/05/19(水) 21:08 ID:sjn28Hy.
>>594
ん〜、取りづらいというか、何というか・・・トリッパーで捜したんだけど、前のトリップ”jikkyo”の文字が入った
トリップがとうとう見つからなかったのですた(´・ω・`)

Σ(゚Д゚;ガーン!名前捨てちゃったの?でも誰だか判るから平気♡(w
今週末は様子を見て、来週の実況を頑張ろうと思います。
しかし、会社休もうと思ってたら、仕事入っちゃった・・・_| ̄|○ ここのところ、平日休暇取ってないから、この機会に
休もうと画策していたのに残念・・・
でも、出来るときには全力で頑張るっす!

596青い海 </b><font color=#FF0000>(SEAeBluE)</font><b>:2004/05/20(木) 00:17 ID:w5FW8yAg
箕輪解説員
横田家族の苦悩は察するに余りある。季節が変わっても子供がいない、
悲しい我慢の日々があった。家族会の結成当初は街頭に立って1時間声をからしても
やっと一人署名に応じる程度だった。その横田さんが孫に会いたくないわけがない。
この国が本当に拉致被害者を救う気があるのか、その姿勢が問われている。

・゚・(つД`)・゚・  

昔のトリップ 見っけてきたゾ!

597完全解決を願う名無しさん:2004/05/20(木) 00:22 ID:ANgBGrkk
あんまり使わないと思うけど、私もトリップ探すかな〜w
トリップキー実家に置いて来ちゃったよ。

598じゅりあ </b><font color=#FF0000>(JuLiaDYY)</font><b>:2004/05/20(木) 02:12 ID:6Fliyu5w
トリップ紛失防止策・・・
σ(´・ω・`;)は、しっかり、単語登録して辞書に入れてあるよ。
で、その辞書も、2〜3日毎に、外部メディアに出力&保存してある ( ̄^ ̄)V ブイ!

Janeの設定にも入れてあるし・・・
あっちこっちに、保存しておかないと、PCが逝った時に泣くことになるもんね。。。。。

599(*゚ー゚) < 拉致被害者・家族全員奪還!:2004/05/20(木) 02:28 ID:6Fliyu5w
22日に備えて、専用スレを立てなきゃイケナイかな?
とりあえず、なんでも、突っ込んでおけるように・・・

あと、極東本スレと実況スレの過去ログも、なるべく、保存しておいてね。
σ(´・ω・`;)も、なるべく、追っかけるつもりだけど、一人じゃ不安だし ...ρ(。 。、 )
多分、実況の流れが異常に早くなると思うから、ご協力宜しくお願いします。

600完全解決を願う名無しさん:2004/05/20(木) 03:39 ID:ANgBGrkk
>>599
ハイ!出来る限りログ追っかけまーす。

しかしレポートの締め切りが・・・_| ̄|○
何とか明後日までには書き上げねば。

601完全解決を願う名無しさん:2004/05/20(木) 15:33 ID:Qa0Tsoe2
実況スレの「小泉批判は実況スレでは工作員?」というのって、釣り?(´-ω-`)

602完全解決を願う名無しさん:2004/05/20(木) 21:12 ID:VjZtfXKo
>>601
実況スレでも本スレでもなんだか、単発、っつうか散発的に出る。
必死だな(w と思ったよ(w

603完全解決を願う名無しさん:2004/05/21(金) 12:46 ID:Qa0Tsoe2
全43鯖 (・∀・)イイ 32鯖 (´・ω・`)ショボーン11鯖 アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノ ㌧㌦! ㌧㌦!

落ちてるよ・・・_| ̄|○ ガックシ・・・

604完全解決を願う名無しさん:2004/05/21(金) 12:47 ID:st3L/qBo
実況も本スレも鯖㌧でる。
こないだの極東鯖移転で両方同じ鯖になっちゃったんだ('A`)

605完全解決を願う名無しさん:2004/05/21(金) 12:49 ID:mlqaDy9s
>>604
明日㌧だら・・・

606完全解決を願う名無しさん:2004/05/21(金) 12:51 ID:Qa0Tsoe2
>>605
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

607完全解決を願う名無しさん:2004/05/21(金) 12:52 ID:awYh.MRc
ああ やっぱりトンでたんだ・・・_| ̄|○
明日はニュース実況にスレッドは建つのでしょうか?

608完全解決を願う名無しさん:2004/05/21(金) 12:52 ID:st3L/qBo
>>605>>606
いやだからそのためにここがあるわけで・・・(w
ところで回復したみたいよ。ヽ(゚∀゚)ノ

609完全解決を願う名無しさん:2004/05/21(金) 14:17 ID:q3S8zbsg
どこが㌧でもここだけは大丈夫(`・ω・´) (w

・・・・だといいなあ・・・・
ところで本スレはログ読んでると段々訳若布(゚∀。)になってくるので
しばらくオチしたほうがいいのだろうか・・・(w

610完全解決を願う名無しさん:2004/05/21(金) 14:30 ID:RGipu/0M
>>609
私は記事だけ読んで、後はざーっと流し読みw

611じゅりあ </b><font color=#FF0000>(JuLiaDYY)</font><b>:2004/05/21(金) 14:53 ID:6Fliyu5w
【第2次】小泉タソの強運に期待part1【訪朝】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/1569/1085118647/

実況&本スレの鯖落ち防止に、
取りあえず、この避難所にスレを立ててみますた。

他の板にある小泉訪朝関連スレを見かけたら、スレタイ&URL等貼り付けてくれると嬉しい鴨。

612完全解決を願う名無しさん:2004/05/21(金) 15:02 ID:q3S8zbsg
>>610
記事レスだけ読めばいいんだ(・∀・)!!ソッカ!
>>611
いつも乙です。レポ大丈夫かー?


・・とりあえず、探してきます。

613</b><font color=#FF0000>(U6UoTaUE)</font><b>:2004/05/21(金) 17:57 ID:Xn0AMCF6
TBSラジオ デイキャッチ
平壌からTBSタケダ記者

荒川 今そちらの様子は如何でしょうか?
タケダ記者 あのーこちら時差は日本と殆どなくてですね。朝羽田から飛んで2時間でこちらにつきました。
        平壌は、快晴。暑いくらいの天気。もう少し寒いと聞いていた。
        今、高麗ホテルに居ます。前回と同じく、プレスセンターと外務省の前線本部基地
        が置かれる高麗ホテルからお伝えしてます。
        明日は、北東の方に20分くらいにあるテドンガン迎賓館、テトンガンと言うのは
        平壌に流れる川の事。その迎賓館で金正日総書記と小泉首相は会談する事になる。
荒川 あのータケダさん。タケダさんは中国にも深い取材をされてるようですけど、今回の小泉首相の訪朝
    その裏には、中国の影がある?無い?
タケダ記者 今回はですね。5人の拉致被害者の家族についてですね。
        明日小泉首相がつれて帰るかは別にしても、いずれにしても、北朝鮮側としては返すつもりで居る。
        その保証人になってるのが中国だという事。
        金正日さんは、4月の終わりに訪中して胡錦涛さんに会ってますけど、そこで胡錦涛さんと話したときに
        もうあの拉致の話というのは解決した方がいいのではないかと言う話をしたんですね。
        金正日総書記は、そうしましょうと答えた。
        それを受けて胡錦涛さんは、日本が訪中した議員団コウムラさんたちに拉致問題はまもなく解決すると
        言うように断言した。一部の報道で、感触を得たとか書いてあったけど、それは間違いで断言した。
荒川 コウムラさんに返すよといってあるんですか
タケダ記者 そうですね。というか、拉致問題はまもなく解決すると断言してるんですね。
荒川 あ〜そうですか。
タケダ記者 という事は、小泉首相が今回総理自信が来なくても、拉致問題が解決する事になってたんで
        二度も小泉さんがそこまで情報取ってれば外交儀礼を無視して、訪朝する事はなかった。
        小泉さんが情報知らなかったか外交パフォーマンスか
荒川 今回の小泉訪朝は何か別の思惑があるんですか?
タケダ記者 1つは選挙。それに向かって拉致被害者が帰ってくるというのは最高の得点になる。
        くしくも、その北朝鮮に来る前に中曽根元総理が小泉さんを訪ねて、外交を内政に利用してはいけないと
        言う風に言いましたけど。
        まさに今回はそのために総理が訪朝する事になった。
        あまり、総理が訪朝する必要性は無かった。
荒川 そうするとですね。カードはどっちにある?
タケダ記者 カードは日本にあるのか北朝鮮にあるのかって意味ですか?
荒川 総理がワザワザ訪朝する意味って何?
タケダ記者 北朝鮮としては、一番初めに政府高官が来いと言った訳ですから、その意味ではその一番トップ
        総理が来ると言うのはいい宣伝材料。
        今日も、平壌の街中歩いたらスローガンが掲げてあって、日本の反動分子の策動に断固として戦えなんて書いてあるんですよ。
        そんなとこに、ワザワザ日本の総理が来るわけですから、あたかも謝りに来るかのような形になるわけですよね。
        北朝鮮としてはありがたい訳で。仮にここで拉致問題が解決しなくても、今度は中国から経済支援・軍事協力をストップ削減
        という嫌がらせを受けるわけですから、何も総理としてそこまでやる必要なかった。
荒川 そういう中国の影と言うのがあったわけですね。
タケダ記者 そうですね、日本国内に居ると日本対北朝鮮と言う1対1の関係で見がちでヤマタクが言ったとか
        飯嶋秘書官が、ニューミスターXと繋がって動いた報道されますが、これは一般の国際政治からすると
        非常にあり難い成立しないような話。
        全体的に考えれば北東アジアの大きな枠組みの中で、中国にとって早く些細なもんだいの拉致問題と言うのを日朝間で解決する。
        その後経済援助を得る。と6カ国協議で核問題を解決する場にしたいと言うのが、中国なり北東アジア全体を考えた場合
        の思惑である。
荒川 なるほどね。平壌から生リポートでした。

614</b><font color=#FF0000>(U6UoTaUE)</font><b>:2004/05/21(金) 17:57 ID:Xn0AMCF6
宮台 為になる話でしたね。以前から言ってるようにアメリカと中国のなかに手打ちがある。
    大変仲が良い。米が中国にこうしてよいとお墨付きを与えてる。
    北朝鮮のソフトランディングの為なら、ありとあらゆることをしてやれと言われていて、そのお墨付きを元に中国が
    日本と北朝鮮にお墨付きを与えるという構造になっている。
    なので、さっきも冒頭に言ったように、セットアップは済んでる。
    でも、解決と言っても例えばお前さ万引きした品出せよといっても全部出せよといっても、ハイこれだけですといっても
    お前もっとあるだろと言ってスイマセンって可能性もあるわけですから。
    向こうも解決と言っても、日本の世論を見てここを解決としようと思って出してくるわけですよ。
    それを僕達が全部だと思う必要は無いわけで。
    日本の国論を作る側僕達がね両立不可能な要求をするな。
    例えば、断固北朝鮮に対して妥協せず強行に当たれというのと、拉致被害者の帰国最優先という主張は、絶対両立しないわけ。
    だって向こうも主体なんだから、こちらに情報を開示して返すと言う約束をするわけですから。
    動機付けが必要なわけですよ。動機というのは二つしかない。
    飴か鞭かですよ。飴は支援、鞭は武力。
    日本が今、武力を使うと言うことは、中国と米が黙ってない。とても出来ない。
    皆さんちゃんと頭使って考えてくださいね。
    ここはもう取引なんですよ。向こうにちゃんと動機付けを与えて、日本にちゃんと情報開示させるしかないわけ
    あんまりぬるい事言わない。ぬるい事と言うのは、両立しない要求をただ垂れ流してる状態。
荒川 両立しない?
宮台 強攻策断固取れというのと帰国最優先というのは両立しない。
    そういうぬるい事を言ってるな
荒川 つまり感情的なことになるような落とし込みはするな。
宮台 勘定的なことって言うのはつまりぬるいって事ですよ。
    状況の厳しさを分かってない知恵も無い、頭が悪いって事ですよ。
荒川 感情的に要求突きつける事は、つまりぬるいって事
    交渉していないって事。
宮台 交渉にならない
    解決に結びつかない。
荒川 そういったところを中国を始め6ヶ国協議の参加国は見てると言うわけですね。
    さぁ、どんな交渉をして小泉さん明日帰ってくるんでしょうか

終わり

615じゅりあ </b><font color=#FF0000>(JuLiaDYY)</font><b>:2004/05/21(金) 18:24 ID:6Fliyu5w
>>613>>614

乙華麗様でし。


いよいよ22日目前になり、厨やら反日・売日分子やら、日本語が不自由な方やら・・・
一杯、湧いてきて・・・


            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ∠  うるさいなぁ。逝ってよし!
            \_____________
                  ブーン
           ∴     ・〜
   ∧ ∧    ∴∴
   ( ゚Д゚)   ∴∴∴
   ∪  ⊃自
  〜|  │  プシュー
    U U

616完全解決を願う名無しさん:2004/05/21(金) 19:07 ID:l8w2fsGQ
>>615
北スレもだけど、鬼女が神経質になってるのかチョットきりきりしてる?

617完全解決を願う名無しさん:2004/05/21(金) 19:19 ID:TFNlEmKo
>>616
厨又は工作員がしつこすぎるんだよ(w
ホント、小蠅みたいにウザイから・・・・・必死杉だね、奴等。

618完全解決を願う名無しさん:2004/05/21(金) 19:58 ID:1xT9yc2o
>>613-614
実況乙です。
TBSも宮台も心の底から拉致問題なんてどうでもいいという主張がぷんぷん漂ってるな。
特に宮台。「拉致問題で感情的になるなんてバカ。感情的でなく冷静に考えてるボクってかっこいい」
とでも言いたいのだろう。北朝鮮がどれほど狂ってるか全く理解していない。
普通の国という前提であれば当てはめられそうな理屈を(そうでない国だから誰もこんなこと言わないのに)
そのまま北朝鮮に当てはめただけで「自分は人と違うことを言っている」と悦に入っているナルシスト。

619完全解決を願う名無しさん:2004/05/21(金) 20:10 ID:q3S8zbsg
いよいよ明日がきます・・・

小泉マジでガンガレとしか言えない・・・(つД`) もう寝るぽ。
明日の実況の皆様、本スレの皆様、みんな、ガンガレ。

620完全解決を願う名無しさん:2004/05/22(土) 02:12 ID:QaO7TarQ
目が冴えて眠れないんで普段ノイズが酷くて避けてる「ミッキー安川の朝まで勝負」聴きました
ゲストは公明党参議院議員遠山清彦(先月の「朝生」に出てた)
ミッキーは今回の訪朝拙速とゆーことであまり評価していないみたい 遠山は評価

期待しないで聴いてたんですが以外と遠山の喋るエピソードが面白かったんでいくつか記します(今日のあちらじゃ荒れそうなんで)

ひとつめ
民主党の議員に党の感想を率直に語ってくれと頼まれた
遠山 正直言ってばらばらですね
民主 やはりそう思いますか 支持者にも言われた民主党は恋人にはしたくても絶対結婚したくない男だと
遠山 自民党のことはなんと言ってました?
民主 嫌いだけど稼ぎのある旦那

ふたつめ
遠山 与党の年金法案は絶対通します 民主党のは代案になりっこないとほど酷いさっぱり具体的じゃない
民主党の年金案に出てきた数字は2つだけなんですよ(ミッキーに)知ってますか?
平成20年と二十歳 この2つだけ

みっつめ
(聞いた話ですがと前置き)
駐日ロシア大使のロシュコフが北朝鮮に渡りキム・ヨンスン(金容淳?)とあったときの会話
露 日本で外交取り仕切ってるの誰なんだい?
朝 マダム川口じゃないことは確かだ
露 小泉か?
朝 さぁ……
露 福田なのかい?
朝 そうかもしれない
露 安部か?
朝 そうかも
で2人で出した結論は
たぶん飯島だろう(飯島勲秘書官)

ロシアン・ジョークかよ(w

621</b><font color=#FF0000>(U6UoTaUE)</font><b>:2004/05/22(土) 03:24 ID:Xn0AMCF6
ありゃ・・今日オモロカッタのか
どうせミッキーの説教で終わると思ってとってなかった_| ̄|○

622じゅりあ </b><font color=#FF0000>(JuLiaDYY)</font><b>:2004/05/22(土) 05:15 ID:6Fliyu5w
すみません・・・
今日は、午後にならないと、ネットが出来ません。
申し訳ありませんが・・・
もし・・・実況が新スレになってて、過去ログ追尾失敗したら、↓のログ(datファイル形式)下さいませ。
 【実況@番組】北朝鮮関連番組実況 part246
 http://live12.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1085137577/


更に・・・ズーズーしいけど、↓も、一応・・・ログ取っておいてもらえませんか?
 小泉首相訪朝関連総合実況スレ
 http://live12.2ch.net/test/read.cgi/endless/1085150710/
北朝鮮実況スレと内容的に違うようでしたら、別館に収納したいので・・・

宜しくお願いしまつ m(_"_)m

623完全解決を願う名無しさん:2004/05/22(土) 07:36 ID:yXUOkdIA
今行われようとしているのは、たった数人の身柄と引き換えに、
核開発をしているテロリストに支援をすると言うことだぞ?
しかも拉致被害者は数え切れないほどいるというから
全部返してもらうのに一体いくらかけるつもりなんだ?
そのつど援助するのか?
今回のことでアメリカとの連携が崩れるし国際社会からも孤立する。
こっちの方が遥かに現実問題として深刻だろ。

624完全解決を願う名無しさん:2004/05/22(土) 08:11 ID:rEA3Uxfg
結果はどうあれ、小泉には無事に帰ってきてくれればいい
追証で地獄を見た人達に追い討ちをかけるようなことはしないで欲しい

625じゅりあ </b><font color=#FF0000>(JuLiaDYY)</font><b>:2004/05/22(土) 13:38 ID:6Fliyu5w
|ω・)ノ

ただ今から、参加しまつ。
なんとか、ログの追尾も、成功しました。
お騒がせして_| ̄|○ ilii スマソ

626完全解決を願う名無しさん:2004/05/22(土) 13:53 ID:q3S8zbsg
>>625
乙。

ただいまから私は、携帯モード入ります(`・ω・´)

627完全解決を願う名無しさん:2004/05/22(土) 14:59 ID:8.U5XCjI
本スレ、ニュース貼っても無反応で井戸端会議
常連さんは実況に移ってるんかな?
アレじゃ貼る気になれん、がログのこと考えると貼ったほうがいいんだろうな・・・ムナしい

628627:2004/05/22(土) 15:11 ID:8.U5XCjI
つか、工作員ばっかになってるかんじか

629じゅりあ </b><font color=#FF0000>(JuLiaDYY)</font><b>:2004/05/22(土) 15:14 ID:6Fliyu5w
>>627ヾ(´∀` )ヨシヨシ キニスンナ!!

本スレの記事は、拉致連絡板にも転載しているの。
 拉致連絡板 http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=bbsidx&amp;bbsid=3842

2ch以外の拉致事件応援者も、本スレに張られた記事を読んでいるんだよ。
今は、虚しく感じるかもしれないけど、続けることも、
拉致事件関係者の皆さんを応援していることだと思って、ガンガレ (´・ω・`)ノ~~~

630完全解決を願う名無しさん:2004/05/22(土) 15:14 ID:2Si.e6eM
>>627
今の本スレは見る気になれないから、ログだけ取得しておいて実況メイン。
本スレどっかから色んな人が流入してるみたいですなぁ。

631627:2004/05/22(土) 15:18 ID:8.U5XCjI
(`・ω・´)ガンガル!

632完全解決を願う名無しさん:2004/05/22(土) 15:36 ID:7OfAQeAY
OCNの規制解除について
(たった2時間で解除された)
解説サイト。

たった5件の保守ageでアクセス規制
http://www.geocities.jp/fox_mondai/

633499 </b><font color=#FF0000>(NSQPjBks)</font><b>:2004/05/22(土) 20:17 ID:RbMICgAk
たでま。やるよ。おまいら。
日本のためにものもうす
http://zud00405.hp.infoseek.co.jp/

634完全解決を願う名無しさん:2004/05/22(土) 20:29 ID:2Si.e6eM
何か実況重いの_| ̄|○

635元某配達人:2004/05/22(土) 20:32 ID:q3S8zbsg
>>627
昔は貴方みたいに工作員がイパーイいても一人でペタペタ記事貼ってた
頃がありましたσ(´∀` ;)
んでじゅりあタンに転載してもらってたw
ガンガレ。



しかし・・・この日朝会談の結果・・どう受け止めたらいいんだ(´-ω-`)
コメ支援・金支援・5人しか帰ってこない、ひとみさんの家族は第三国なんて・・・
正直、ひとみさんがかわいそうでかわいそうでたまらない・・・・゚・(つД`)・゚・

636完全解決を願う名無しさん:2004/05/22(土) 20:42 ID:9/o8Q7hY
重村
外交敗北といわれても仕方がない
出迎えがかなり格下だったからそれにショックをうけて
北の術策にはまってしまった
ジェンキンスさんの説得に時間をとられてしまった云々

637完全解決を願う名無しさん:2004/05/22(土) 20:44 ID:D0soOrEM
安倍ちゃんかシゲムー連れてけばよかったのに。。。

638完全解決を願う名無しさん:2004/05/22(土) 23:14 ID:/6gl9Ycs
仕事から帰ってきて、北関連のログを読み返してたんですが
既女や本スレ酷い状態ですね。
あの家族会批判なんなんでしょうか。
怒りを通り越して呆れるばかりだよ。

とりあえずこれからビデオ見てきます。

639じゅりあ </b><font color=#FF0000>(JuLiaDYY)</font><b>:2004/05/23(日) 06:12 ID:6Fliyu5w
取りあえず・・・
訪朝スレに張ったスレのログを回収しますた。
しかし・・・まとめるのは難しいと思ふ。
本スレと実況スレ・鬼女板だけでOK?
実況と鬼女板は、書庫があるからリンクさせちゃえば良いし、
極東本スレだけ、ログ公開ってことで・・・
ハン板のが、ちと、面白いから、それも、公開するかなぁ・・・


さぁて、寝るかな。
実況のログ取り、宜しく (´・ω・`)ノ~~~

640499 </b><font color=#FF0000>(NSQPjBks)</font><b>:2004/05/23(日) 07:50 ID:rMFVkI0o
>>888
おはよ〜
米国防総省の公式見解として、過去の決定を再調査しないまま
ペンタゴンがジェンキンス氏訴追を強行するという言質を引き出してしまっているところを見ると、
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040522i314.htm
ジェンキンス氏を裏切り者と断定する内容のメールや情報は、
大統領を初めとした米政府宛でどうやら色んな団体から送られているみたいだね。
取り込まれたのは被害者の責任としたほうが、ペンタゴン的には都合いいんだし。
この件に関しては日米当局の足並みがそろわなかったのがそのまま結果につながってしまった。

ただ、
<1>他兵士に脱走を教唆(2件)<2>脱走<3>利敵行為<4>非忠誠の奨励(2件)
この根拠、北朝鮮から送られた手紙とフィルムなんだよね。
この検証は北朝鮮殻の影響が無いところで本人を交えない限り不可能であるし、
それを阻止する為に北朝鮮はジェンキンスさんを自発的に北朝鮮を選んだ人として、
マスコミ(特に日本や韓国の)を利用して対外的な広告塔のように使い始めるだろうし、
そうなると曽我さんの立場も無くなっていく、
こうなっちゃうと寺越さんの場合とそっくりになる可能性があるわけで。
寺越さんの経緯を例に、この可能性の問題と、身柄受け入れの具体的な検討と対策について、
もう一度ホワイトハウス宛にメール出しておきました。

641499 </b><font color=#FF0000>(NSQPjBks)</font><b>:2004/05/23(日) 08:07 ID:rMFVkI0o
あと、同行した新官房副長官の話を今TVでやってるんですが、
この人、どうにも拉致事件の経緯や交渉については勉強不足。
横田さんの件や原さんはじめ他の拉致被害者の再調査に関する
具体的な質問について聞かれてもきちんと答えられていない。
逆に他の出演者から教えてもらっている_| ̄|○イマゴロ・・ 
防衛論には一過言ある人だけど、
具体論につなげる能力は疑っておいたほうがいいのかもしれないなぁ"o(-_-;*)

642完全解決を願う名無しさん:2004/05/23(日) 10:35 ID:YwGzb7/o
実況鯖㌧じゃいました・・・
サンプロ
安明進氏に真偽を確認
「彼女が清津に出入りしていたのは間違いないと思います」

日本語を教えに平壌から来ていた日本人がいる
拉致被害者の写真を見せたが見覚えないという
似顔絵を作成するとどの拉致被害者にも該当する人がいない

安明進氏は彼女の証言は拉致された日本人で間違いないだろうと
また安明進氏は日朝会談で北朝鮮が10人について再調査をすると
いうのは一切信じることはできないと

スタジオではシゲムー解説に田原が怒り出して険悪なムード

643完全解決を願う名無しさん:2004/05/23(日) 10:42 ID:zaolUPKQ
>>642
実況まだだめぽ。(´・ω・`)

しげむーは、ちょっと茶化して話すからね。
まあ俵のことだから、政府批判に上手くもっていくだろう。

644完全解決を願う名無しさん:2004/05/23(日) 10:45 ID:YwGzb7/o
でもシゲムーの言う「馬鹿にされた」論は納得できる・・・
「総理を金永南が出迎えたのはブッシュ大統領が来日した時に藪中局長が出迎えたようなもの、
外交儀礼上あまりにも失礼」の例えはとってもわかりやすかったのに田原がぶち切れて台無し。
「そういう儀礼上のことを超えてでもどうたらこうたら」と興奮して大した根拠のない持論を展開。
しかもシゲムーが反論しようとすると「待て!」(もっと汚い言葉だったかも)と大声で一喝。
どっちが失礼なんだか。

入港禁止法案阻止に暗躍していると囁かれる中川秀直はヲチ。

645完全解決を願う名無しさん:2004/05/23(日) 10:48 ID:kVnzlZrQ
>>643
また鯖のping情報直リン
http://sv2ch.baila6.jp/livelog/live12.2ch.net.txt

「心情が痛いほどわかる人間」中川をヨイショしてどうするタワラ

646完全解決を願う名無しさん:2004/05/23(日) 10:48 ID:YwGzb7/o
>>643
復活したようです。(=゚ω゚)ノ

647完全解決を願う名無しさん:2004/05/23(日) 10:51 ID:zaolUPKQ
>>646
ありが㌧。

648完全解決を願う名無しさん:2004/05/23(日) 11:03 ID:kVnzlZrQ
家族会非難の一発レス屋が実況に湧いてきた。
おまけにテロ朝板とんだ。
タメイキ

649完全解決を願う名無しさん:2004/05/23(日) 11:06 ID:YwGzb7/o
>>648
誰か北実況に誘導したのかねぇ(´Д` )

650完全解決を願う名無しさん:2004/05/23(日) 11:11 ID:kVnzlZrQ
>>648
増本→増元 だ と云う気もしない位。昨日の夜半からは
よかったのに。

651完全解決を願う名無しさん:2004/05/23(日) 13:12 ID:S.ntHUsk
>>644
「バカにするってのは相手を持ち上げるだけ持ち上げて、中身は空っぽというのが
一番バカにしたことになる。」
とか
「バカにした態度で相手が怒ったら北朝鮮は何も得るところがない、何のメリットあるんだ」
といったこと言ってたかな?>田原

どっちの話も日本人には通じるけど北朝鮮人はまったく別のロジック持ってるからなー。とオモタよ
重ムーの「国内対策で日本総理バカ扱い」てのはありだと思うよ。
それに日本の歴代政治家を思いっきり手玉にとってきた国だ。
ここまではやっても日本政府は大人しくしてで大丈夫、なんて限界値は重々承知でしょ。

ただし、今回は日本国民がこれまでほど寛容(てかバカ)でなくなってるんで
北朝鮮としては「やりすぎになったか」と思ってる連中はいるんでないかな。
でもまだこれくらいの扱いで充分なんだという手ごたえも得たと思う。

653499 </b><font color=#FF0000>(NSQPjBks)</font><b>:2004/05/23(日) 14:10 ID:rMFVkI0o
>>648
金と物資の無心ばかりでこちらからお願いしなければ何の解決も行おうとしない北朝鮮と
その方向性を維持させてしまう日本のやり方に怒りをぶつけるのは人の情理としては当然。
"o(-_-;*)ですら今回の失敗には憤りを感じているのに・・・
20数年戦い続けてきた家族の怒りはもっともでしょ。

少なくとも今回訪朝を企図した山拓を中心とした
交渉再開、支援前倒し組みの狙いだった拉致被害者家族8名全員帰国はならなかったわけで、
ルートはともかく、交渉のお膳立てをした連中は使えないって事かと。

前回のときのように、きちんと実態把握していった安倍さんと違い、
肝心の補佐役達が北朝鮮的交渉の実態を把握できていなかった上に、
交渉そのものは小泉さん任せであるにもかかわらす、総理をジェンキンスさん説得に当たらせ、
その間に官房副長官を初めとした補佐役たちとの折衝で具体的な支援を詰めてしまったようだし、
そこに至った経緯を被せて総理自身も釈明を行わず自分の責任としているから、
ここまでのところは訪朝企画組の思惑通りだろう。
朝日などマスコミの中を見ていると、そういう経緯を整理しないで小泉さんたたきに注力し、
この機会に家族会と政府の間に必要以上の溝をつけようとしているようにも見える。

しかしこれだけのリスクを犯してまでも被害者の家族を取り戻した意味は大きいわけで、
捜査に協力してくれるといってくれた地村さん、蓮池さんはじめ、
拉致に関わった組織、特に北朝鮮国内における受け入れ組織や
日本語を教えていたという機関の教員や生徒など関係者の具体的な情報収集、
それらと北朝鮮での捜査活動を有機的に行えるかどうか、
こういったことは残された被害者の救出や被害の実態把握のためには、
いつか越えなければいけない局面だから、一息ついたら協力してほしい。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/northkorea.html?d=23yomiuri20040523i301&amp;cat=35&amp;typ=t
情報を受けたあと即動できるように、警視庁は全課挙げて
拉致事案に関して国内外組織への本格的な捜査体制に入っているわけで。

あーそうそう、
かねてから連絡を取りあっている某知り合いに、ここ数日のスレのログを送っておきました。

654完全解決を願う名無しさん:2004/05/23(日) 19:33 ID:afBlMnuk
今日も北スレも実況も、単発IDでレッテル貼りやそれに近い書き込み多いね。(´・ω・`)

655完全解決を願う名無しさん:2004/05/23(日) 19:42 ID:NNT7P796
>>654
(´・ω・`) 人(´・ω・`)

656完全解決を願う名無しさん:2004/05/23(日) 20:24 ID:8MR7m2eY
>>654-655
(´・ω・`) 人(´・ω・`) 人(´・ω・`)

極東トンダ・・・?

657完全解決を願う名無しさん:2004/05/23(日) 20:27 ID:8MR7m2eY
656
トンでんかった。ごめんたい。

658(*゚ー゚) < 拉致被害者・家族全員奪還!:2004/05/23(日) 21:56 ID:6Fliyu5w
何故に、今頃、鬼女板で>>1のテンプレに文句言う香具師が出てくるんだ?
新しい参加者かぁ?
テンプレに情報をぎゅーぎゅーに詰め込むには、それなりの理由があるんじゃ (゚Д゚)ゴルァ!!
詰め込んだって、見て無くて、「アレコレ教えて君」が出現するっていうのに・・・

愚痴でした。
一応、>>10で説明しておいたけど・・・
分かるかなぁ・・・わかんね〜だろうなぁ・・・

659完全解決を願う名無しさん:2004/05/23(日) 22:12 ID:NNT7P796
>>658
どうせ瞬間厨だろうしね・・・。

あー荒んでるわ自分。どこかもかしこも重たいし。

660完全解決を願う名無しさん:2004/05/23(日) 22:15 ID:ccWFXP9A
>>658
昨日から鬼女も北スレも見てないけど・・・

見てきた!(・∀・)
新または途中参加者かな?初期からいた鬼女なら、テンプレの成り立ち(文言考えたり)とかも知ってるだろうから。

661完全解決を願う名無しさん:2004/05/24(月) 00:02 ID:PsB4v5oI
説明してくれたの>>658タンだったのかあ。
荒らしかとオモテ無視してたよ>自分w

地村さんにプラモデルを送ってから1年以上経ったけど
落ち着いたらお子さん達と一緒に作ってくれるかなあ〜?

662(*゚ー゚) < 拉致被害者・家族全員奪還! じゅりあ </b><font color=#FF0000>(JuLiaDYY)</font><b>:2004/05/24(月) 00:52 ID:6Fliyu5w
>>661
(・∀・)ニヤニヤ

鬼女板の↓は、IDが変わっているけど σ(´∀`;)でつ。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ms/1085315681/10
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ms/1085315681/16


私のIDってね、2chだと書き込みする度に、3つ位の候補から勝手に出てくる・・・
ちょっと前までは、鬼女板と極東には、Janeからじゃ書き込めなくて、
「かちゅ+kage」つかったり、IEから書き込んだりしてたんだけど、
Janeの二つくらい前のバージョンから、クッキー確認画面を2〜3回乗り越えると、
書き込めるようになったのでつ。
で、IDが、書き込む度に変わる_| ̄|○ ガックシ・・・

663ブルーリボンの名無しさん </b><font color=#FF0000>(WRC555DE)</font><b>:2004/05/24(月) 01:00 ID:k3HHVK32
ん〜、マスコミが必要以上に
小泉(政府)批判目的で家族会の発言(の都合の良い部分)を
繰り返し流してるのが気掛かりだなぁ…‥

664完全解決を願う名無しさん:2004/05/24(月) 01:11 ID:PsB4v5oI
>>662
(゚∀゚)アヒャ
そうだったのかw

>>661
自己レス
このプラモは模型・プラモ板のプロジェクトのことね。

665完全解決を願う名無しさん:2004/05/24(月) 01:19 ID:NNT7P796
>>662
じゅりあタンの書き込みはすぐ分かるw

文体とかAAとか人によって結構特徴があったりするから、
名無しでも誰だか分かっちゃったりする事あるw

666完全解決を願う名無しさん:2004/05/24(月) 01:47 ID:..h.lTq6
>>664
今日あらためて、まとめちゃんとこの地村さん蓮池さんのプロフ見て、
私も久しぶりにプラモプロジェクトサイト見たりしてた
仕事おやすみにしていただいてる間、家でお子さんとマターリしながら
模型でも作れるといいね

667(*゚ー゚) < 拉致被害者・家族全員奪還!:2004/05/24(月) 02:15 ID:6Fliyu5w
>>664
(  ̄ー ̄)むふふ♪

プラモプロジェクト見てたよ σ(´∀`;)
2chって凄いんだよ!って、友達にも教えた。。。


>>665
ハヂカシイ(*゚ω゚*)



さて、実況と鬼女板の書庫入れでもするかぁ・・・
ここんとこ、ペースが速いから、追いかけるだけで、精一杯。
落ち着いたら、書き込みを読もう( ´・ω・)つ彡ッテ、オイ!! (w

668完全解決を願う名無しさん:2004/05/24(月) 04:26 ID:1HK8EvcI
PCの調子が悪いのかどのあぷろだも使えなく仕方がないのでテキストにしてみました 長くなりますがスミマセン

2004/5/23 TBS系サンデージャポン

訪朝特集の映像

爆笑問題田中 平沢さん率直な今のご感想を
平沢 ご家族の厳しい批判やお気持ちは解るが総理はリスクが有りながら再訪朝し一定の成果を得てきた 推移を見て貰いたい 
曽我さんは近いうちに必ず家族と会えると思っている 残りの10人の方もその以外の方も総理は忘れていない これからやるはずです
けしからんと直後に言うんじゃなくて2ヶ月後3ヶ月後申し訳ないんですがみてほしい あまり批判したら誰もこの問題やる方いなくなっちゃいますよ
田中 テリーさんは?
伊藤 今回は最低だと思う 平沢さんは2・3日前8人は必ず帰ってくると言った この時点で平沢さんにも政治責任があると思う
ジェンキンスさんの問題で言うと北京で奥さんとあってそのまま平壌戻ったらどうするんですか
曽我さんは私たち家族は死ぬまで一緒にいたいと(言っている) そこが日本か平壌かわかりませんよ
ものすごく発想が手ぬるい(平沢 いやあのね)
それと小泉さんが口説いたって言ってるのにジェンキンスさんが不安でアメリカに連れていかれると言ってる
ならなんで日本はイラクにこんなに自衛隊出行かしてるんですか
デーブ 話全然違いますよ
伊藤 いや一筆もらえばいいんですよ(デーブ あのね本人がね)そーゆー気持ちを持って小泉さんは行くべきなんですよ
平沢 テリーさんの言われるのはその通り 私も前から言ってるがアメリカが訴追しないとの一筆がないと難しい
デーブ その前に大事なことみんな忘れてるんだよ ジェンキンスは自分の意志で脱走してそこ(北)が気に入ってんだよ
ちょっとの時間で口説いて日本に行かないかと言っても乗るわけ無いんだよ
その上日本の引き渡しは裁判の後 アルベルト・フジモリの例もある
伊藤 デーブそれはジェンキンスさんのことしか考えて無いじゃない 
その意志が解らない子供はどうなる 平壌から一歩も出ていない(から判断できない)だから第三国に出す
それを北京なんてマヌケなこと言ってる キムジョンイルが言ったからなんてそんなバカな話はない
デーブ ジェンキンスが安心するからですよ
伊藤 なんで日本が指定したところにしない
平沢 まだ北京に決まった訳じゃない

669完全解決を願う名無しさん:2004/05/24(月) 04:33 ID:yIhXQ5CQ
>>668
田中 じゃ江田さん
江田 僕も何十回と首脳外交に携さってきたけど外交交渉は最低でも五分五分できれば64・73でやっと成功といえる
で今回北から見ればウハウハですよもう笑いが止まらない
なぜなら北は八人の家族は帰したかったわけ ただメンツの問題があった
それが最高のトップが二度も来ておまけに二十五万㌧の米と1000万ドルの医療支援というおみやげまで持ってき経済制裁やらないっ?!
もう完全に北朝鮮は日本の足下見ちゃったもう組みしやすいと
田中 平沢さんなんでそんなに?あの…
平沢 もともと人道支援等々の話は無かった 何故途中から出てきたか私は解らない
江田 平壌宣言には国交正常化のあとに人道支援やると書いてある
平沢 ただ外交交渉っと言うのは全部ディスクローズしないんです 
あの人道支援の中にこれからの交渉の条件が含まれているとすれば仕方がないと思うんだけど…
江田 何が含まれてるんですか
平沢 それは解りませんよただ今後ね…
伊藤 逆ですよジェンキンスさんが来たときまたお金取られますよ
ダンカン どこの世界に誘拐されてそれを返すからどうか身代金持っていって下さいなんていうことがあるんですか(平沢 それはそうです)
俺が一番に言いたいのは向こうの平壌中央放送局ですか?これは国家犯罪でしょ国家というのは国民ですからね
あそこでね「我々は拉致誘拐しましたみんなで謝罪しましょう」って放送一切されてないじゃないですか それをきちんとやって下さい
江田 一番重要だったのは10人の安否確認・情報提供だった 再調査を約束したと言ったって今ダンカンが言った様にこれは国家犯罪
みな解っているんです情報はキムジョンイル氏がそれを出すだけなんでそれを再調査だなんて
伊藤 この一年七ヶ月何やってきたんだって
江田 何やってきた 実は97年当時私が官邸にいたとき北朝鮮は赤十字ルートで行方不明者として調査すると約束したんです
それが半年後いとも簡単にゼロ回答だったんです だから私は今回の再調査まったく信用していません
平沢 じゃあ江田さんが官邸におられたとき拉致問題でなにやってこられたんですか
江田 拉致問題やってきたというのは7件10人初めて政府で認めてそれを北に突きつけて赤十字ルートで調査させたわけですよ
それを言うなら平沢さんなんかなにもしてないよその時は 国会議員だったけど
平沢 私はねそうだけど官邸で…(2人で喋って聞き取れない)

670完全解決を願う名無しさん:2004/05/24(月) 04:34 ID:yIhXQ5CQ
>>669
田中 まあ誰が何をやったかというよりも…
飯島愛 でもね一年七ヶ月も前だったんだなーって思ったの 
一番最初の小泉さんががんばりますって言って一年七ヶ月もたって年金のことなどあって忘れてた私たちも私たちだなーって
伊藤 忘れてないよお
高田万由子 相手があることだからそれは時間がかかるのは当たり前だし 私は今回訪朝してこれで進んでるじゃないですか
一歩でも三歩でもだからよかったと思うただぁ…
ダンカン 小泉さんバッシングされてますよねぇ俺は最低限の評価はするんですよ(高田 評価はしないといけないと思う)
2年前にはですねある党なんかは拉致なんては認めませんなんて言ってたんで そんな党は家族をもどすことしてもらい…
デーブ 戻ったのはいいですよ でもその後なんかは口先だけですよ調査なんかするわけ無いじゃないですか あの政権が終わらない限りナンセンスですよ
江田 たしかに5人のご家族が帰ってこられたのは成果ですよ ただ考えなきゃならないのはそれで失ったモノは何か悪影響を及ぼすモノは何か
10人調査するなんてどうかわかんないし食料支援も手に入れたし 一番恐れていた平沢さんも法案進めてた経済制裁もなくなったし
これで北朝鮮にどうやってカードをもって日本は交渉していくんですか(平沢 これはね…)
肝心なのは10人だしもっと言えば100人400人とも言われている特定失踪者の解明だし
この本体部分を進める為に悪影響を及ぼしたとしたならば本件はそんな甘い発言をしたらいかんと思います

671完全解決を願う名無しさん:2004/05/24(月) 04:35 ID:yIhXQ5CQ
>>670
田中 平沢さん去年の12月ですたっけ?山崎さんと(北京行き)
平沢 今年の4月です
田中 あのとき今回のことは予想してたんですか
平沢 あのときと違うのは8人は無条件で返すとの約束それに人道支援などの話は一切無かったんです
田中 なにが変わったんです?
平沢 ご存じの通り5月の4・5日と外務省の高官が北朝鮮側と話し合ってますよね それからどたばたと再訪朝か決まった
その課程でなんか話し合いが行われてきたのだろうと
田中 平沢さんお立場でなんかあっただろうじゃ(愛 そんなことでいいの?)
平沢 北朝鮮側は間違いなく8人を返すつもりはあったんですよ 
ただ8人だけの出向かいだったらわざわざ小泉総理が行かなくてもよかったんですよ(江田 そう! 愛 ねえなにがあったのぉ?)
で何故ね小泉総理が行かれたかっというと恐らく8人の他に残りの拉致の問題核問題ミサイル問題包括的に協議しようとの話があったと思うんですよ
その割には時間も短かったし成果も確かに不十分だったなと ただ外交交渉だからまだ明らかにされてない内容もあるでしょうが小泉さんは国民の前に出して貰いたい
デーブ 安部さんは同行もしていないし不機嫌な顔をしているし 確執がある様な背景があるんですか?言えない様な話が
平沢 (間)安部さんがもしおそらくご不満があるとすれば人道支援それと経済制裁の発動これをしないと
もちろん平壌宣言遵守が前提ですけど ひとつのカードせっかく握ろうとしてたのに手足が縛られるんじゃないかと そこを心配されているのかもしれません

672完全解決を願う名無しさん:2004/05/24(月) 04:36 ID:yIhXQ5CQ
>>671
伊藤 国民が平壌宣言ってこと知らなすぎますよ つまり核を放棄するってことを合意するってことで初めて成立するわけ
昨日の段階では検討するってなってるわけ これから話し合おうってことでこんなものはなーんの意味もない
江田 テリーさんの言った様に平壌宣言には拉致って言葉もないしね真相解明なんてことも書かれてないの 
日本人の生命財産についての懸案問題について今後2度としませんとは書いてあっても解明するとも何とも書いてないの(テリー そこんとこホントにあやふや)
平沢 一昨年平壌宣言を両国の首脳がサインしたでしょあそこには江田さんが言われた通り拉致問題一言も出ていないんですよ
にもかかわらず北朝鮮からとすればね直ちに両国間の懸案を解決するために国交正常化交渉に入りましょと書いてあるのに 日本側が入らずに拉致拉致と言ってると
「両国間の懸案」の中に拉致問題は入っているじゃないかとじゃあ国交正常化交渉の課程で解決しましょう これが北朝鮮側の言い分なんですね
そこでボタンの掛け違いがおこっちゃったんですよ 平壌宣言の中に「拉致」って文言入れておけばよかったんですよ
田中 どうもなんかそこで乱れているって感じですね
江田 問題は日本に残されていた経済制裁のカードも人道支援のカードも食料のバーター取引のカードもなくなって
じゃあどーやって本体部分の拉致問題の解決をやっていくのですか
ダンカン 米不作でとれなかったって言えばいいんですよ
愛 小泉さんだけじゃなく関わってらっしゃった皆さんの(平沢・江田を手で示し)責任もある?
平沢 政府外務省国会議員皆の責任だと思ってますよ 
伊藤 そんな風な逃げ方ダメだよ みんなの責任なんて言ったら責任の所在なんて無くなるよ
平沢 そーゆー中で歴代の中で小泉総理はリスクをとって行ったことは事実なんだから不満のあることは解るんですが…
伊藤 その考えはまた違うんですよ 北朝鮮と交渉することはリスクを背負うとゆーけれど選挙で受かるじゃないですか
平沢さんだってこれから地元に戻って報告するわけでしょ 今北朝鮮に関わっていることは美味しいんですよ国会議員にとって(平沢 そーでもないですよ)
そーなんですよ今は
平沢 テリーさんそれは違うよバッシング受けて大変なんだから逆ですよ
愛 どーして?年金問題の時に急に行って…

673完全解決を願う名無しさん:2004/05/24(月) 04:37 ID:yIhXQ5CQ
>>672
田中 デーブさんジェンキンスさんの話なんですけど心配しているアメリカで軍法会議にかけられちゃうってどうなんですか?
デーブ 当然警戒するんですよ はっきり言うと脱走罪には時効が無いんです 彼は思っていなくても現在現役の服役中のアメリカの軍人なんですよ
一回は軍と面会したり軍法会議かけるかけない別にして日本の配慮もあるったとしても段取りとゆーものがある
ただし引き渡しは日本が管理するモノだから彼を安心させようと思ったら出来たはずなのでたぶん説明不十分
江田 前倒しでやったのでアメリカと十分調整していなかったという失敗もあった
平沢 新聞に書いてありましたけどねアメリカはジェンキンスさんが来たら直ぐ引き渡しを求めて厳重に処罰するってまだ言ってるわけだから
江田 アメリカはそりゃ自分の管轄下に入ったら処罰せざるをえない そこを外交上ねイラクで恩も売ってる訳だから
それを時間不足で急遽行ったとゆーねそこに潜んでいた動機も不純なんですよ
伊藤 アメリカと話し合ってそこんとこやればよかったのに選挙に向けてのフライングですよ
田中 この時期って言うのは江田さんやはり選挙って…
江田 はっきり言ってね僕は結果が出たら大〜いに評価しようと思ってた 先週は結果責任と言ってた出なかったからこんだけ言うんであってね
それだからこの時期に選択したというのは未納隠しといわれても民主党にぶち当てたといわれても仕様がないでしょ

674完全解決を願う名無しさん:2004/05/24(月) 04:37 ID:yIhXQ5CQ
>>673
ダンカン 平沢さん具体的に警察が介入することになりましたよね どーゆーことをやるんですか?
平沢 10人の方ですね日本側はぜんぜん納得してませんし向こうもこれはデタラメだと認めているわけです で日本側の調査団が乗り込んでいってね…
江田 キムジョンイルさんは認めてないでしょ?デタラメって
平沢 えっ?白紙に戻すとは認めているわけで…
伊藤 センセセンセ(平沢の肩を軽くたたき)無理だぁって〜
平沢 日本の警察だとか法医学の専門家が行ってですねもしですよ生存者が居たら出して貰う
向こう側の言ってることを日本側が裏付けとらないと何時までたっても終わらないですよ
多数 絶対出来ないよ
江田 冷静に考えてイラクの査察国連決議があっても見せる見せないとゆう話があんのに
こんな日本の一国だけが口約束した話で北朝鮮という主権国家の中で警察や法務省やなにや調べられるわけがないですよ
ダンカン 国民は誰も拉致なんか知らないんだからね顔写真見たって解らない
伊藤 泥棒の家に警察官が行くわけだよ でそこにね宝石 どうすると思う?隣の家に隠すじゃない そんな単純なこと平沢さん言ってて許せないよ…
平沢 えっいや
伊藤 で今回のジェンキンスさんのこともなんだけど(10人のポスター指さし)横田めぐみさん田口さんこのへんが北朝鮮とディープに関わってますよ 
こーゆー人たちが出てこないとダメ そこのことの話し合いをもっとちゃんとしなけりゃならないのに
もうひとつね通訳入れての1時間半の話し合いの中で田口さんや横田さんの(日本側でつかんだ生存証拠)事実を見せてますか?
小泉さん何にも見せて無いじゃないですか 2回目の会議もやらないで ホントにてめえ××ですよ(勝手?)
デーブ でもよど号の犯人達日本にのんきそうに戻ってくるから彼らは数人の誘拐に関与してるんですよ その情報を聞き出せるって期待もあるんですけどね
江田 もう一回言いますけどこの人達の生死も居場所も北朝鮮は知ってるんですから出せばイイだけの話




掲示板管理者へ連絡 無料レンタル掲示板