移民・外国人労働者の受け入れの是非 - 1061654040

1：国益：2003/08/24(日) 00:54 ID:G6K0YJ82: 将来確実にやってくるであろう超高齢化社会。労働力不足は免れません。
外国人労働者・移民受け入れの問題が今世紀前半の最大の懸案になると思います。
84：国益：2005/11/13(日) 20:02:07 ID:mFy.Isj2: >>83
青鷺さん。失礼しました。
ちょっと詳しし調べてきたところ、やはり暴動の大半は
イスラム系の移民のようです。
それとフランスの内相に問題大有りです。
移民をクズと言ってはいけません。それが発端になったみたいですよ。
しかも時期首相候補NO,1だっていうではありませんか
85：青鷺：2005/11/14(月) 00:09:49 ID:/wY1K4z6: >>84
確かに、内相には問題がありますね。
案外、内相の目的は暴動の激化と有権者にイスラム系への嫌悪感を植え付ける事かも？
他民族・他宗教への嫌悪感を植えつける事で権力を握った者はあちこちにいますから。
ユーゴを崩壊させた内戦やソマリアの事態の裏にもそんな連中がいたようですしね。
チョット彼の立場に立って分析してみますね。
事を起こす為には（正確な情報収集）（的確な情勢判断）（明確な戦略目標）（適切な戦術構築）ですが。

正確な情報収集→移民層の失業率や郊外団地が出島化している事。

的確な情勢判断→属地主義により国籍を入手した二世三世の建前と現実の乖離に対する不満や
　　　　　　　　在来の純血フランス人の移民層への嫌悪感。

明確な戦略目標→権力の入手（純血フランス人の人心掌握）

適切な戦術構築→クズ発言による、暴動の激化と嫌悪感の連鎖

如何です、おぞましいですが可能性はありえますよ。
86：国益：2005/11/14(月) 15:50:22 ID:o2k.IO8A: >>85
問題は一般のフランス国民が
この暴動をどうとらえているかです。
自省となるか、移民への嫌悪になるか。
それによって決まります。
87：青鷺：2005/11/15(火) 01:12:59 ID:CcHgs36A: >>86
嫌悪になりそうで怖いですね。
勿論、移民側にも問題はあります。
二世三世が主流なのですし、全国民の一割もメンバーがいるのですから。
票の取りまとめが可能ならば、政治的にキャステイングボードを握る事が可能ですし。
地域によっては、議会へ代表を送り込む事も可能です。
暴れるよりは、効果的な闘い方だと思いますが。
88：国益：2005/11/15(火) 01:51:59 ID:VPzYA0Yo: >>87
ドイツ、イギリスなどにも波及しそうですね。
ヨーロッパのイスラム系の皆様はすごいみたいです。
宗教的、コミュ二ティーの結束が強すぎますね。
陸続きですし・・・。
そう考えると、考えようによっては
朝鮮総連の一部過激派分子を除いて
在日の皆様はおとなしいかもしれませんね。
89：青鷺：2005/11/16(水) 00:26:59 ID:CcHgs36A: 在日さん達は、基本的に日本の脅威ではありませんね。
まず、フランスのような出島を作らなかったので交雑が進んでいます。
大阪の一部には在日さんの多い地域がありますがはっきり線引きされていませんので。
我々日本人が平気で歩く事が可能です。
しかも、交雑が進んでいますので余り過激な行動は出来ません（孫を泣かせる覚悟があれば別ですけどね）
将来的に、日本人採用試験のような世界各地から新日本人を募るような事をしなければ。
中国人が大量に流入する事が予想されますが、彼らは数が多い故に飲み込む事は
極めて困難かも知れませんね。
90：青鷺：2005/11/16(水) 00:38:16 ID:CcHgs36A: http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1131276103/88
２ちゃんのカキコですが、簡素で効果的な案がありましたので
参考までに。
91：国益：2005/11/16(水) 03:18:46 ID:127wna7E: >>89
中国系は困りますね。
優秀な華僑が入ってくる分には構いませんが・・・。
イスラムさんのように固まって宗教性を出されるのも困りますが
中国は、個人がばらばらすぎますから・・・。
92：青鷺：2005/11/16(水) 23:03:56 ID:CcHgs36A: まあ、本音を言えば原理さんよりマシってトコですね。
移民は独身で２５歳以下、年間上限２０万人が限度でしょうね。
93：青鷺：2005/11/17(木) 00:12:18 ID:CcHgs36A: http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1130076695/l50
２ちゃんで法律関係板で作った挑発スレです。
なかなか、面白い話が出来ました。
94：国益：2005/11/17(木) 00:16:52 ID:127wna7E: >>93
ところで
移民受け入れ論者というはあまり
左翼呼ばわりされていませんよね。
タブーもなく冷静な議論ができます。
不思議ですね。
95：青鷺：2005/11/17(木) 00:41:09 ID:CcHgs36A: >>94
たぶん、誰でも受け容れろって主張が少ないからでしょうね。
（絶対に受け容れない派）ＶＳ（慎重に選んで受け容れろ派）の論争なので
ある程度は冷静な論議が出来るのでしょうね。
96：国益：2005/11/17(木) 23:43:50 ID:127wna7E: >>95
プロ市民の人達が
ヒステリックに移民を受け入れろと
言わないからかもしれませんね。
革新派の政治家もあまりいいません。
その代わり人権なんとか法案や参政権のことを
言ってくるのでタチが悪いのですが・・・。
97：青鷺：2005/11/19(土) 01:00:13 ID:k8SIx2sA: >>96
そう言えば、プロ市民の皆さんの行動が低調ですね。
受け入れを言ってるのは経済団体連中が主流ですし（低賃金労働力が目当てなのは問題ですが）
参政権は桁外れに問題ですね、国籍を受け取ろうとしない人物は信用出来ません。
98：国益：2005/11/19(土) 05:44:34 ID:127wna7E: >>97
保守派も移民受け入れ容認派人が多いでしょう。
国民レベルではどうかわかりません。
あまり大きな声ではいえませんが私は感情的に反対です。
隣町に異民族コミュ二ティーができたら、ちょっと・・・・。
いやかな～って。

プロ市民は人権を売るのが商売ですから(人権屋さん)
保守派が強烈に反対するものに賛成するのが
お仕事なのでしょうね
99：青鷺：2005/11/21(月) 00:53:27 ID:LBOnjgAM: >>98
＞強烈に反対するものに賛成
確かに、そういう傾向が強いですねえ。
まあ、私も異民族コミュニティー（出島）には反対ですけどね。
フランスが移民用の団地を郊外にボンボン立てた挙句エライ目に遭いましたね
人権屋さんに噛みつかれそうですが、移民は出来たら知的な独身者で
全員が日本人と結ばれて欲しいんですよ（現実的には全員って訳にはいかんでしょうが）。
モザイク国家は一歩間違うと極めて脆弱です（ユーゴスラビアが典型的な例ですね）。
民族紛争の可能性を回避する最適の手段は交雑と思っています。
100：国益：2005/11/21(月) 01:20:51 ID:KEQHSup6: 移民のフランス化だけは絶対に阻止しなければなりませんね。
一部地域で在日ブラジル人のゲットー化が起こっているそうです。
トヨタの工場などで働いている日系ブラジル人などが
固まってすんでいるそうです。その子弟達は日本の学校に適応できず
極めて危険ね傾向にあるそうです。まずいですよ・・・。
101：香西：2005/11/21(月) 01:24:00 ID:zpLXwgmI: 朝鮮人や支那人ってのは要らないのよ
102：山田：2005/11/21(月) 22:14:59 ID:/gsBc/Sc: 食料やエネルギー自給率の視点から見れば、
現代の日本の人口は、むしろ多すぎると言ってもいいのではないでしょうか。
もちろん、一時的には高齢化で困るでしょうが、
帝国主義時代の生めよ増やせよ政策で拡大した人口を、
以前のより少ない状態に戻すのも、一計ではないかと思います。
そのうえで、いかに国力を合理的に保っていくかを考えればいいのではないでしょうか。
正直言うと、私は無理に外国人を入れる必要があるとは思いません。
知的水準を高めるのであれば、むしろ国内の教育制度を改革していくべきでしょう。
103：山田：2005/11/21(月) 22:48:56 ID:/gsBc/Sc: 日本人というのは、
自分が日本に住んでいれば「なんとなく」日本人
という感じがします（裏を返せば、日本という国土を離れたら、そうしたアイデンティティーが劣化して、移住先に同化してしまう傾向が強いと思います）。
これに対して、多くの世界の民族は、移住先でも、自民族のアイデンティティーを、その文化宗教その他を通して、固持するのが普通なのです。
これらを労働力目的で輸入しても、結局同化しきれずに、在日化して、困った連中になるのが関の山ではないでしょうか。
帰化しても、彼等は自国の利益を優先しかねないと思います。
もともと移民の国の米帝のようなとこならともかく、
「日本に住んでれば日本人」的な発想を持つ、我々の社会には、こうした移民を受け入れて、利用する適正はないと思います。
104：青鷺：2005/11/22(火) 00:14:43 ID:LBOnjgAM: >>100
国益さん
血統主義に凝り固まったお役人が優れた人材か否かをチェックせずに
日系人だけだって理由で労働ピザを出したのが原因です。
お役人の脳を基本から変化させる必要があります。
>>101
香西さん
半島人はその多くが消化済みですが、中国人の場合。
母集団が桁外れですので消化できるか自信が全く無いですね。
>>102
>>103
山田さん
少子高齢化が進んだ国が国力（特に戦闘力）を合理的に保つのは大変ですよ。
徴兵制にすると、ヤル気の無い人材の集団になりかねませんし。
私が最も恐れるのは、移民同士の婚姻により交雑同化不能な集団が
日本国内に発生する可能性です（フランス・ドイツはそれをやらかしました）
故に、移民は若年独身者を世界各地から少しずつ受け容れる方法が魅力的に感じます。
同一民族内での婚姻は可能なら回避したいのです。
105：国益：2005/11/22(火) 07:30:11 ID:Wls3pXxs: >>104
猛反省が必要ですね。
この手の問題は取り返しがつきませｎ。
一度入れた人間に出てってくれといったら
人権問題どころか、国際問題になりかねません
106：山田：2005/11/22(火) 09:52:07 ID:/gsBc/Sc: >>104
仰ることはわかりますが、
例えば、シナ人や鮮人が帰化によって日本国に吸収されているとは思えません。
彼等は、その後も、自国自民族の利益のために動いている者が多いと思います。
このような、領土問題その他を抱えた、しかも反日をポリシーとする国の民族を入れることは、香西さん同様、私も断固反対です。
在日朝鮮人どもが、強制連行などという虚構を弄して、日本に害をなしながら平然と居座っている様を、何とかできないようでは、大陸からの移民などというのは話にならないと思いますが。
シナ人も同様です。
彼等はタチが悪すぎるのです。
107：青鷺：2005/11/23(水) 01:19:21 ID:LBOnjgAM: >>105
ハイ、やってしまった事を無かった事には出来ませんが。
修正する事なら出来ます。
修正１）日本人採用試験を今すぐ実施する。
（過去に日系人か否かは考慮するべき要因とは思えませんので）
修正２）国籍法を属地主義する。
入れちゃった日系人を、消化する為には属地法で飲み込んでしまいます）
>>106
中国からの連中はともかく、半島人の多くは帰化や交雑により吸収されてますよ。
頭の古い連中が半島魂で凝り固まっていますけど連中は世代交代で
いずれは消滅する集団に過ぎませんよ。
まあ、我々の国籍を受け取ろうとしない連中には私も良い感情を抱いてはいませんけどね。
108：国益：2005/11/23(水) 03:07:46 ID:Wls3pXxs: 良い意味で同化してもらいましょう
109：山田：2005/11/23(水) 10:00:31 ID:/gsBc/Sc: >>107
何百年も経てばともあれ、
その、日本に吸収されたと仰る朝鮮人どもが、本当に日本のことをコリアに優先して考えるでしょうか？
とてもそうは思われません。
総連のスパイ活動や在日の異常な利権拡大を擁護し、日本より半島の利益を優先している者がたくさんいるのです。
例えば、政治的影響力が多大な、某カルトの親玉が帰化人であったのは、有名です(外国人参政権その他で、このカルトをバックにした政党が、在日どもの利権拡大に協力しているのは事実です)。
日本の国籍を持ち、日本人の顔をしながら、半島人の利益のために動くのですから、シナ人より困るでしょう。
ある意味で、コリアは日本の一部だったこともあり、それ以前も独立国の民族ではなかった(シナの属国だった)ために、非常に寄生虫的な性格をもっており、シナ人よりもタチの悪い連中なのです。
110：山田：2005/11/23(水) 12:03:39 ID:/gsBc/Sc: 少なくとも、
国家間で、過酷な利害対立が予測され得る国からの移民を避けたり、徹底して制限したりするのは、国益保持のために世界で常識的に行われていることでしょう。
東南アジアやインドならいざ知らず、シナとコリアは、領土問題を抱えてるだけではなく、彼等の体制が、反日で成り立っているのは明らかなのですから。
111：青鷺：2005/11/25(金) 01:50:35 ID:LBOnjgAM: >>109
まあ、民族を国家に優先して考える連中がいたとしても。
交雑一世代では５０％朝鮮人に過ぎません。
交雑二世代では２５％に過ぎません。
交雑三世代では１２．５％に過ぎません。
たった、１２．５％の遺伝子しか所持していない連中が
言葉も話せなければ、文化的にも隔絶した社会集団を優先して考えるでしょうか？
私にはとてもそうは思えないのですが。
むしろ、属地主義の国籍法を採用する事により熱烈半島愛（故郷が愛してくれているか否かはともかく）
の連中だけに帰国を促す意味で効果的と考えます。
112：山田：2005/11/25(金) 09:24:03 ID:/gsBc/Sc: まず、その確率計算は、
交雑が完全に理想的に進むことを前提としていますね。
どうして、そんなことが断定できるのですか？
また、
＞言葉も話せなければ、文化的にも隔絶した社会集団を優先して考えるでしょうか？
とのことですが、
多くの在日は、ハングル語で自分の名を正しく発音することさえできません。
とにかく、何度も言うように、
領土問題を抱え、自国に反発するポリシーを強固に持った近隣諸国から、そこの政府に反抗して亡命してきた訳でもないのに、大量の移民を受け入れる国など、どこにもありませんよ。
危険すぎるのです。
113：山田：2005/11/25(金) 11:35:30 ID:/gsBc/Sc: 帰化した朝鮮人がどういう状況や心理でいるのかはわかりませんが、
私の周りにも、それらしき人たちが、幾人かはいます（確定できる訳ではありませんが）。
彼等は、やはり同じような朝鮮系らしき人と結婚しており、
言うことも、歴史の話などにおいては、非常に反日的で、日本人のサヨにとても近いか、それ以上でしょう。
日本がアジアでやってきた悪行を、もっと子供達に教えるべきだ、とのご意見ですね。
さらに、北朝鮮はもとより、現状の韓国でも、
若い人たちになればなるほど反日意識は強い、と言われているように、反日教育が御盛んな訳です。
こうした人たちを、領土問題その他で、多くの懸案事項のある、利害対立も予測される中で、どうして移民させなくてはならないのでしょう。
また、在日の犯罪に走る者の確立は、日本人のそれにくらべて極めて高く、また、宅間やサカキバラを初めとした、多くの殺人強姦魔が、世界一のレイプ民族、朝鮮系の血を引くものです。
正直申しまして、こうした危険な寄生虫民族を入れる必要に、どうして拘られるのか、全く理解できませんが。
もっと、マシな外国人は、たくさんいるでしょうに。
114：青鷺：2005/11/26(土) 00:16:41 ID:LBOnjgAM: >>113
山田さん
チョット誤解があるようですが半島人を優先して移民させよなんて
何処の掲示板でも書いた事はありませんよ。
（私の愛国心にかけて誓います）
おっしゃる通りマシな外国人は沢山いるんですよ。
私が必要と考えているのは>>54のような日本人採用試験です。
我々が必要としているのは若年で独身の優れた婿殿嫁御です。
日本を下回る出生率しかない韓国人が家名を投げ打って応募してくる筈も無いですし
感情に流され易い民族が、そう簡単に受かる試験でもないですよ。
仮に受かったとしても数パーセント以下であると思われます。
繰り返しますが韓国には最早、移民の策源地となる力量など持っていません。
むしろ、用心すべきなのは中共でしょう。
彼らは、何しろ頭がいいですし華僑としての海外コロニーの構築の経験も豊富です。
如何でしょう？
115：国益：2005/12/01(木) 01:41:49 ID:PyC0rTFM: この板も目立つところにあげておきますね。
どうも彼は日本に単純労働者としてやってきたそうですので。
今日の新聞に外国人犯罪が過去最高だと載っていました
116：青鷺：2005/12/01(木) 01:54:40 ID:Q0yocnPA: 国益さん
確かに、外国人犯罪の多発は憂慮すべき事態だと思います。
日系人だと言うだけで、本人の力量を一切確認せずにワーキングピザを出した
血統主義（前時代の遺物です）の行政が招いた犯罪増加と考えています。
117：国益：2005/12/02(金) 02:57:43 ID:PyC0rTFM: >>116
顔を見る限りでは日本人の血縁はかなり
薄められているような気がします。
祖父か大祖父が日本人だったとか・・・。
そんな感じでしょう
118：青鷺：2005/12/03(土) 05:55:30 ID:F2TeLN42: >>117
まあ、日系って言う本人の言葉が正しくとも三世では殆ど血は残っていないですよ。
法務省の血統主義（前時代の骨董的行政）には吐気がするのが本音ですね。
119：国益：2005/12/04(日) 01:33:09 ID:2ELHWIw2: >>118
日系かどうかも
怪しいみたいです。日本人の血は入っていないかも
120：青鷺：2005/12/05(月) 00:19:19 ID:Q0yocnPA: >>119
まあ、血筋を調べる方法がありませんからねえ。
裁判中の変態だって事すら把握できていなかったぐらいですから。
121：国益：2005/12/05(月) 00:43:49 ID:zFO.iYRw: >>120
先日某ラジオでこのような犯罪を
防ぐにはやはり外国人に指紋捺印を強制するしかないと
言っていました。どうもこの犯人は指紋捺印を拒否したようです。
(今は任意で強制ではないらしい。)もし指紋捺印を行っていたら
ペルーで逮捕歴もあるわけですから、入国できなかったはずです
122：青鷺：2005/12/05(月) 21:45:08 ID:Q0yocnPA: >>121
いっそ、日本国内の全ての人間に（観光客なんかは除きますが）指紋押捺を
義務化しちゃっても好いんですけどね。

それが、人権面で問題があるのなら印鑑証明の制度を廃止して指紋証明に
すれば良いんですよ（市町村役場に印鑑を届けるのを止めて指紋を届ける訳です）
そうすれば、結果的に全員登録への道が開けます。
123：国益：2005/12/06(火) 00:26:30 ID:7Bfc/cnw: >>122
そうなんです。
ラジオのパーソナリティーも
同様のことを言っていました。
生まれた時点で指紋登録してしまえば良いのです。
自分が犯罪犯さない限り問題はないので
反対する理由はないでしょう。
少なくとも高速道路や繁華街に設置してある
カメラと違って人権上の問題もないです。
しかし、ないとは思いますが、今後犯罪が高度化されると
指紋を偽造する技術ができてくるかもしれませんね。
指紋は犯罪者が手袋をして犯行に及べばほとんど意味をなしませんが
強力な抑止にはなります。

いや待てよ。そういえば、オウムの林郁夫という医者が
逃亡している信者に指紋を消す手術をしたと聞きましたから、もうできるのかな？
やっぱりカメラのほうが良いかな？
124：青鷺：2005/12/07(水) 02:56:51 ID:n/8qsIMw: http://japan.internet.com/webtech/20020924/8.html
指紋を一時的に消す事は可能ですが、余程大幅に削除しないと
同じ指紋が再生してきます。
ですから、指紋をパスワードとして銀行口座を管理する事も可能です。
（勿論、将来的には国益さんの言われる通り偽造技術は開発されると思えます）

まあ、指紋登録と共に全てのクルマに位置確認チップを取り付けて
犯罪へのクルマ活用を不可能にするぐらいは必要ですが。
125：国益：2005/12/07(水) 21:38:05 ID:7Bfc/cnw: >>124
やはり指紋偽造は難しいのですね。
企業のトップシークレット部門など指紋照合しないと
入室できないようですし・・・。
銀行口座なんか指紋をパスワードにしたら良いのです。
ＡＴＭなんか怖いですよ。
まるで見れくれと言っているようなものです。
126：青鷺：2005/12/08(木) 00:05:16 ID:n/8qsIMw: >>125
指紋照合の点では、韓国に先手を取られたって感じですね。
国益さんの言われる通り、指紋をパスワードにすべきです。
（問題は、金の亡者の架空口座が出来なくなるので連中が人権の名を借りて
物凄い反対運動を繰り広げると想定される事ですね）
127：国益：2005/12/08(木) 18:07:40 ID:7Bfc/cnw: >>126
でも、企業や官庁などでは普通に行われていることなので・・・。
まあ問題ないのでは。後はコストの問題ですね。
指紋照合システムは金がかかりそうです
128：青鷺：2005/12/08(木) 23:44:29 ID:hI3JpmjA: http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/software/2003/12/15/877.html
これは極端な例ですが、月額３００円ってくらいのセンサーがあるみたいですね。
コンビニのＡＴＭに組み込むには十分なコストかも知れません。
129：国益：2005/12/09(金) 00:28:23 ID:7Bfc/cnw: >>128
へえ～。アメリカですか・・・。
確かにこれなら良いかもしれませんね。
130：青鷺：2005/12/09(金) 00:56:11 ID:hI3JpmjA: >>129
採用が増えれば、さらに安くなるでしょうね。
従来のシステムでは最早日本の治安が保てないのですから
是非とも採用すべきです。
133：盗聴盗撮北朝鮮工作員：2007/10/23(火) 20:43:09 ID:phAuLnVM: 衣服を透かして女性の裸体を盗撮する透視カメラというものが市販(無線雑誌ラジオライフなどに広告掲載)されており、それを改造したもので「家やマンションの中の様子を建物の塀や壁を透かしてくっきりと盗撮」する盗撮器を所持！！
警察無線の傍受も行っている北朝鮮国籍の要注意人物！
通報情報
名前杞山岳史(キヤマタケシ)
本籍大阪府東大阪市太平寺２丁目３番４号
住所大阪府東大阪市柏田東１０-９

通報先
大阪府警公安課
０６６９４５４７４４

大阪府警メールで通報･犯罪者を逮捕しよう！
gazo110@abeam.ocn.ne.jp
大阪府警性犯罪
０６６９４１０１１０

警視庁公安課
０３３５８１４３２１

兵庫県警本部
０７８３４１７４４１

公安調査庁
０３３５９２５７１１
東北公安調査局
０２２２５６４１６１
中部公安調査局
０５２９５１４５３１
近畿公安調査室局
０６６９４３７７７１
神戸公安調査事務所
０７８３５１４００６
中国公安調査局
０８２２２８５１４１
四国公安調査局
０８７８２２６６６６
九州公安調査局
０９２７２１１８４５

この案件で警察に確認をとると犯罪者検挙協力者の警察表彰の審査基準をみたしており、通報しておくと杞山が逮捕された後で警察表彰を贈られるとのことです。