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【最強厨】最強スキル種族 考察・議論スレ15【隔離】

1名無しの避難民:2013/12/02(月) 04:22:01 ID:sozVmgww
最強種族がー最強スキルがーと主張したい人の隔離スレ。

利用上のご注意
・ここに書かれている内容は鵜呑みにしないでください
・ここに書かれている内容を他の場所で吹聴しないでください
・ここに書かれている内容を他人に話す場合は自己責任でお願いします
・他スレに迷惑をかけるのはやめましょう

【最強厨】最強スキル種族 考察・議論スレ14【隔離】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/9497/1318941847/

2名無しの避難民:2013/12/03(火) 09:54:38 ID:BgTrqdHM
・聞きかじりや情報サイトを見ただけの知識で語るのは止めましょう

3名無しの避難民:2013/12/03(火) 10:18:49 ID:XdEuu42Y
このスレの住人は当然のように
「まず煽る」ので気をつけましょう。

4名無しの避難民:2013/12/03(火) 10:31:15 ID:tnE.zsrM
むしろ、誰かがレスをしたら
「まず煽る」ことを心がけましょう

5名無しの避難民:2013/12/03(火) 11:54:10 ID:Lui0vQ5g
その理屈はおかしい

6名無しの避難民:2013/12/03(火) 12:02:39 ID:WyBbyA/w
このスレから出てはいけません

7名無しの避難民:2013/12/03(火) 14:25:16 ID:PLW6OeDM
>>5
流石です
「まず煽る」「まずけちをつける」

その調子です

8名無しの避難民:2013/12/04(水) 08:26:56 ID:jcOUTrNk
そして種族はエルフか…

9名無しの避難民:2013/12/04(水) 09:06:15 ID:R4IGYjWY
人間

10名無しの避難民:2013/12/04(水) 13:19:32 ID:MCQ7Od7k
最近はジャイもなかなかいいぞ

11名無しの避難民:2013/12/04(水) 13:29:39 ID:zPGc1Gh2
    おい何でエルフだけ出来ることがあるわけ?死ね
    ―――――――――――――――――――→
人間                                エルフ
    ←―――――――――――――――――――
    何でも出来ないと気がすまないわけ?スキルよこせ死ね



       \ 楽しいよ!みんなもおいで! /
                ジャイ



このスレは人間とエルフでお送りいたします

12名無しの避難民:2013/12/04(水) 13:30:35 ID:iFOcWQ2k
ジャイは普通に強いけど昔は弱かったろ
弱かったころからジャイを使い続けてるような独自路線のやつはこんなスレにこない
最近になって鍛えはじめたって最強云々の前にAP足りないし

13名無しの避難民:2013/12/04(水) 15:11:30 ID:OgLjDFYw
>>11までテンプレ

14名無しの避難民:2013/12/04(水) 22:17:28 ID:hrWWk7Pw
このスレの使用キャラ比率は

50%がダイナシまでエルフ、ダイナシ後人間
45%がダイナシ前後もエルフ
3%がずっとジャイ
2%がずっと人間

こんな感じだろ・・・

15名無しの避難民:2013/12/05(木) 11:15:38 ID:bEhuYnk.
100人もいねーよ

16名無しの避難民:2013/12/05(木) 11:32:33 ID:SmndIjIw
10人が人間
4人がエルフから人間に鞍替え
6人がエルフ

ジャイはサブキャラ

17名無しの避難民:2013/12/05(木) 20:51:27 ID:VCqNVBLo
また今回のイベントも足の早さでエルフ圧勝だな…

18名無しの避難民:2013/12/05(木) 21:13:40 ID:SfmtlShE
人間様は戦闘面で大活躍じゃないですか
イベントは我々エルフにお任せください

19名無しの避難民:2013/12/07(土) 12:47:29 ID:runyPWSs
エルフとかジャイやってるやつってメイン人間と平行してって感じなんじゃないの。
完全に人間切り捨ててエルフかジャイだけをメインにってやつはあまり見ないが。
逆に人間だけメインってやつは腐るほどいるだろうが。
弓エルフ一強時代にこのゲーム始めたやつとかはエルフメインなのかね。

20名無しの避難民:2013/12/07(土) 13:29:45 ID:bNMijh4I
アイドルポニテがほかの種族にもあったら人間やめてたかもしれない

21名無しの避難民:2013/12/07(土) 16:04:32 ID:o/3GungQ
最強厨は全種族育ててるのが普通だろうな
1種族だけっていうのは、一般か最強になりそこねた準廃人みたいなやつだろう
だからこそいつまで経ってもエルフ最強なんて妄想垂れ流してるんだよ

22名無しの避難民:2013/12/07(土) 17:08:00 ID:7HOaPxMA
廃人見れば人間切り捨ててエルフメイン多いのはわかるでしょ
少なくともG9からG15の途中まではエルフ最強だった

23名無しの避難民:2013/12/07(土) 17:47:15 ID:vonrRr6k
廃人が切り捨てとかねーよ

昔ならともかく今も切り捨てたら
スキルカンストしててやることがなくなってるはず

24名無しの避難民:2013/12/07(土) 20:08:31 ID:iJglEiUg
>>21みたいにいつまでも仮想敵でっち上げてシャドーボクシングやってるのが一番害悪やな
今時エルフ最強言ってる奴なんて見たことないわ

25名無しの避難民:2013/12/07(土) 21:13:00 ID:pqBWxzM2
ダイナシ以前は序盤からエルフがレンジ無双
ダイナシ後の序盤はジャイの高倍率スマと短CTミル無双
人間はある程度スキル揃えないと強くならない

26名無しの避難民:2013/12/08(日) 05:23:47 ID:mX8hmQvU
ジャイ強い強い言われるけど
大抵のことは人間でも出来るしな
もともと育ててるプレイヤーならともかく
今からジャイ育ててもサービス終了までに累積1万近い人間に追い付くのは無理
また生産やり直すのもやだし

27名無しの避難民:2013/12/08(日) 06:02:50 ID:7sBRvcIg
カルテル層デモ槍赤6段持ったジャイのスマクリで落とせない敵はほぼいないからな
DPSでも最高クラスだし最強の一角であることは間違いないだろう(対1では
範囲も銃がある今、人形が取り柄の人間に決してひけをとらない

一方エルフはFSクラショ+マグ連射でどこまで火力を引き出せるかかな?
ここまでエルフが弱体化したんなら、照準速度は人間と同等にしてもいいんじゃないかとすら思う始末である
レンジだけはダイナシ前の仕様に戻してあげたくなるな

28名無しの避難民:2013/12/08(日) 06:17:41 ID:6E40ZdOI
そろそろサービス終了を見越して別ゲーで最強を目指し始めるのが正解なんじゃね

29名無しの避難民:2013/12/08(日) 11:57:41 ID:Oiwc93Lw
>>27
これ見たら、弓使えないジャイが
今まで必死にクラショ扱き下ろしてたのかと思った

30名無しの避難民:2013/12/08(日) 11:59:34 ID:NE45E6G6
3種族育ててる俺は>>27に同意する

が、真理は>>28

31名無しの避難民:2013/12/08(日) 19:42:09 ID:FamA9eFA
だが今ある別ゲーも5年持たなさそうなのばっかりだ
リアルで最強になるのがいいぞ

32名無しの避難民:2013/12/14(土) 16:49:56 ID:xhsNlYHk
まるでリアルでも最強みたいな口ぶりですね

33名無しの避難民:2013/12/14(土) 16:50:57 ID:AKRDMl6w
俺は左手でみかんを握り潰せるし
右手で戦車を握り潰したこともある

34名無しの避難民:2013/12/15(日) 10:05:01 ID:JdEoiUrY
俺の舎弟20人強の9割以上はみかんを両手で握り潰せる

35名無しの避難民:2013/12/15(日) 16:06:00 ID:EmOfoCWE
俺は片手で卵割れるぜ

36名無しの避難民:2013/12/15(日) 16:44:34 ID:JdEoiUrY
なんて器用なやつだ・・・こいつが最強か・・・

37名無しの避難民:2014/01/21(火) 08:19:43 ID:FDaPFNds
銃最大計算してみた。

①装備
あの花荒っぽい×2・・・最大26+48=74
記憶喪失暗黒・・・最大28
アンコール容易ではない・・・最大30
ソリスト大変な・・・最大25
ソリスト暗黒・・・最大25
征服者67層タウネス最大値・・・最大114+33+44=191
計=74+28+30+25+25+191=353

②細工
武器最大20・・・最大100
計100
③ステータス
人間・・・(677+1113)/10×2=358
エルフ・・・(490+1127)/10×2=323
ジャイアント・・・(705+1105)/10×2=362
④タイトル
じゃんけん+ダークルエリ=最大33
⑤その他
ディアルガンマスタリ・・最大30
マスターシューター・・・最大18
計=48

合計
人間=353+100+358+33+48=892
エルフ=353+100+323+33+48=857
ジャイアント=353+100+362+33+48=896

ラッシュ時ダメージ
896×1.4(グラマス序曲)×3.12(赤6)×4.96(ラッシュ細工足+アクセ)=19412

38名無しの避難民:2014/01/21(火) 08:50:04 ID:FDaPFNds
弓最大
①装備
記憶喪失荒っぽい×2=74
記憶喪失暗黒=28
アンコール容易ではない・・・最大30
ソリスト大変な・・・最大31
ソリスト暗黒・・・最大25
指組み狙撃バーフェルハントレス最大値・・・最大42+68+30=140
計=74+28+30+31+25+140=328

②細工
属性6・・・1.55倍
③ステータス
人間・・・(894)/10×4=358
エルフ・・・(914)/10×4=366
④タイトル
狙撃手+ダークルエリ=最大38
⑤その他
ボウマスタリ・・最大30
レンジ追加・・・最大人間25エルフ15

合計
人間=328+358+38+55=779×1.55=1207
エルフ=328+366+38+45=777×1.55=1204

クラショ時ダメージ
1207×1.4(グラマス序曲)×3.12(赤6)×3.41(クラショ細工手+アクセ)×1.15(ハントレス)=20674
マグ時ダメージ
1204×1.4×3.12×8.74(マグ強化セット)×1.15=52858

上の記載漏れ
クロスバスター時
896×1.4×3.12×9(細工20)=35223

微妙にクラショのが強い気がする。
ただ、照準時間とか外れること考えたらラッシュだな

39名無しの避難民:2014/01/21(火) 10:16:19 ID:5CpKLnhw
弓は属性18だろ
タウネスみたいなゴミとか初心者専用武器じゃねーか

40名無しの避難民:2014/01/21(火) 11:25:17 ID:IJDQkGbE
>>38
最大ダメを語りたいのか、DPSを語りたいのか
更に言えば理論値を語りたいのか、実践値を語りたいのか

最大ダメなら弓のが上、DPSならフレンジーで常時クリ叩き出せたりする銃のが上

理論値なら弓は属性18盛れるし、実践値であっても今時なら属性10~12持ちはいる
更にマグはSAOコラボでコンボカードを作れたから40%~50%程度持ちなら確実にいる
その辺りも添えて書いてほしい

>>39
zakotu

41名無しの避難民:2014/01/21(火) 11:51:54 ID:Cmi7FGE.
ラッシュの倍率はアクセ細工込みなら504%じゃないか?
弓のレンジ最大ダメ細工(足)も抜けてね?

42名無しの避難民:2014/01/22(水) 08:50:33 ID:.diuZnc6
ラッシュはそのダメを範囲内の全てのMOBに与えられる
クラショはダメ数値をMOB数に左右される上に上限があり、中心点と破片ではダメが異なる
比較する時は目的と情況をしっかり整理しないといかんね

43名無しの避難民:2014/01/22(水) 14:53:56 ID:3EDDYsTE
後は攻撃対象の問題だろう
無属性なら結果の通りだし属性持ちなら変わってくるし、防御、保護高かったら銃のがピアスと複数回攻撃の関係上損
ラッシュでデッドリーを除いて捌けるなら銃のが殲滅速度面では有利かな

そういや属性細工無効って誰か正確に検証した人いたっけ?
散々言われてるがどういう風に検証してそれに辿りついたのかわかんねーや
ロードの敵は複数属性持ちだとか、ランダムに持ってるとかも一時期言われてたが実際どうなの?
廃の皆さん特に>>39とか詳しそうだし銃とか使ってる雑魚にも判るように報告してくれると嬉しいが……

44名無しの避難民:2014/01/22(水) 17:00:35 ID:cscZ7O02
ラッシュで13体以上巻き込む場面ってほぼなくね? 硫黄蜘蛛やロードくらいか?
だが蜘蛛はもう趣味狩場の領域だし、ロードは人形のほうがいいしなぁ
現状だとラッシュの巻き込み数無制限っていうのはやや机上スペックになってる気がする

45名無しの避難民:2014/01/22(水) 20:07:58 ID:iB0Xnbsg
装填数36ってバレスト打つたびにカチャカチャすんの?頭悪すぎじゃね?

46名無しの避難民:2014/01/23(木) 19:16:13 ID:pRz1HHeI
バレストするのはフレンジー前とフレンジー中が大半を占める
リロはラッシュのCT中に行う。どうしても気になるならタウネス何本か用意しておけばいいんじゃね?

47名無しの避難民:2014/01/24(金) 14:36:22 ID:vJfib31w
人形は完全に空気になったな

48名無しの避難民:2014/01/24(金) 19:59:52 ID:AE/LOAqg
人形一本で行くには流石にCTが問題だからじゃね?
一部の場所で開幕誘惑狂乱、CT毎に狂乱はまだまだ最強スレでも現役
サブ武器もしくは、手動持ち替え武器最強の座はまだまだ揺るがないと思う

49名無しの避難民:2014/01/25(土) 23:48:05 ID:nQN5bUCs
>>37
アンコール容易ではないよりノッキングチャンピオン、
ソリストよりバーレスクの方が最大高くなるんじゃないか。
バフ効果を考慮に入れても。

50名無しの避難民:2014/01/26(日) 09:46:07 ID:e4f2mVSY
バフ効果考慮に入れると
銃はアンコールチャンピオンウィザードローブアーマーが一番最大高くなる?

51名無しの避難民:2014/01/26(日) 12:22:32 ID:TJISuHRw
なんで疑問形なのか
持ってない雑魚が最強スレ来るようになったんだな

52名無しの避難民:2014/01/26(日) 13:16:07 ID:VK.ZI9ZU
そんなの最初からだろ
属性6x3武器なんて誰が持ってんだよw

53名無しの避難民:2014/01/26(日) 18:26:32 ID:3d31PiDw
>>50
ローブアーマーがあったか……!そういや手の接頭は鋼鉄針なんてのもあったな。

54名無しの避難民:2014/01/29(水) 16:14:52 ID:kgSb1cGg
ここの住人の方々って、自分で出した防護壁に、何でもありで、どの位のダメ出るんですか?

55名無しの避難民:2014/01/29(水) 18:14:43 ID:OP04sULk
>>54
その条件なら、ここの住人なら20万くらいは出せると思う。

56名無しの避難民:2014/01/31(金) 16:33:31 ID:ZBadcyyM
スカアハの毒蛇に62万が今まで見た中で最高

57名無しの避難民:2014/02/13(木) 03:50:54 ID:qn4wmZGM
62万ってどうやんの

58名無しの避難民:2014/02/14(金) 12:07:04 ID:QuU1DD5E
正しい聞き方は、自分なりに導き出した理論値を提示しつつ質問すること

59名無しの避難民:2014/02/15(土) 18:43:07 ID:9us2pz0o
>>58
理論値提示とか無意味だろ
理論値なら200万くらい余裕で行くから、実現可能だった方法を聞いてるんじゃないのか?

60名無しの避難民:2014/02/15(土) 19:11:35 ID:9us2pz0o
……200万じゃね、100万だわ、ただのタイプミスだから気にするな
200万が嘘じゃ無くなる方法も探してみたけど、過去のバグを含めないと無理っぽかったわ

61名無しの避難民:2014/02/15(土) 19:51:48 ID:OrG7ZM6Y
今回のイベントで出る物理攻撃力増加ポーション、期待してたけど冥帝骨とは重複しないのね……

62名無しの避難民:2014/02/16(日) 03:00:50 ID:FVFyBKjk
(最近最強ってうわさのランス錬金ジャイとやらの動画まだかなー)

63名無しの避難民:2014/03/08(土) 04:19:05 ID:PD/7LKD2
最強に聞きたいんだけど
いまのところ最硬のロードメロウを一人で相手したなら何分で倒せるんだ?

64名無しの避難民:2014/03/08(土) 08:04:33 ID:Siecl3RE
まずブリュ有り無しで全然違うだろ

65名無しの避難民:2014/03/08(土) 08:07:24 ID:ffS32tcM
最硬ってフィールドボスのブラックドラゴンじゃないの?

66名無しの避難民:2014/03/09(日) 17:59:58 ID:nxnK2w8M
ブラドラってソロで倒せるのかな?

最強さんなら可能なものなん?

67名無しの避難民:2014/03/09(日) 18:30:32 ID:9rnrMTg2
さいつよさんならいけるんじゃね?
まぁ黒ドラソロとかわざわざ釣って保護削って数十分全力で削ってあの報酬じゃ割に合わんからな

このメロウの話だって

スカアハソロでメロウ何とか倒せた!
おれさいつよじゃね?→ほかにできるやつ何分かかってるか聞いてみるか

そんな流れだとわかってるから誰も反応しないんだろ・・・

68名無しの避難民:2014/03/09(日) 18:56:54 ID:SzUNBAlo
ホワイトドラゴンならソロしてる人もいるしメロウよりは硬いだろうからそっちでよくね?

69名無しの避難民:2014/05/03(土) 10:19:58 ID:o5WzZy6A
白ドラも黒ドラも取り巻きのせいでタイムアタックは運の要素強すぎじゃねーかな

70名無しの避難民:2014/06/06(金) 10:02:18 ID:0DxX0ze6
忍術がSTR+WILLらしいので、そろそろエルフ最弱論者が湧くと思われます(´・ω・`)

71名無しの避難民:2014/06/06(金) 11:54:58 ID:Acminy/Y
人間様が最強、あとの2種族はおまけ
それで決着ついてるから

72名無しの避難民:2014/06/09(月) 13:08:50 ID:DZ9X3uso
人間でエルフジャイより早く黒ドラの攻撃隊8500埋めれるか?

73名無しの避難民:2014/06/15(日) 08:32:12 ID:P3TophEs
今から予言するがロナパン鯖はエルフだらけになる
これが最弱最弱うるさいエルフの強さに関する真実だ…

74名無しの避難民:2014/06/15(日) 08:53:44 ID:0GsOGq2.
そんな事言っちゃったら人間だらけになった時立場ないぞw

75名無しの避難民:2014/06/15(日) 09:03:35 ID:uBOLGgl6
俺もやるならエルフだな
2倍で経験稼ぎやすいし1000までは毎日転生できるから最初の弓上げる苦行が楽だし

俺みたいにサブでちょっと遊ぶって人は極まった時ステが高い人間より
基本性能高いエルフ選ぶんじゃね

76名無しの避難民:2014/06/15(日) 09:37:49 ID:KHlIWctw
俺も>>75と同じ意見
エルフ最弱言っていう奴はロナパン鯖で人間で始めればいい
回りのエルフの成長速度でエルフのスペックの高さを体感出来るさw

77名無しの避難民:2014/06/15(日) 09:39:05 ID:4U5S8EdM
シルブレや移行後腰を据えて遊ぶなら人間で、それ以外はジャイかエルフだろう
特にエルフはハイド使ってペットなしでアクリスケッチ出来る分、最初あたりはぶっちぎりの探検効率になるだろうし

78名無しの避難民:2014/06/15(日) 12:58:52 ID:/OU3jPnI
支援環境整ってれば人間に銃持たせた方が圧倒的に早いんだけど
ロナパンはサーバ全員ゼロからスタートだしエルフのが育てるの楽だろな

79名無しの避難民:2014/06/16(月) 19:32:40 ID:mv3/xh2o
促成栽培できるしジャイも増えそうだな
サブでやる人が多いだろうしそっちまで人間使わなさそう

80名無しの避難民:2014/06/16(月) 23:13:57 ID:QTMdhvCU
完全新規キャラで二倍になったところで促成栽培にはならないと思うんですけど…

81名無しの避難民:2014/06/19(木) 01:33:29 ID:onfyMDPg
>>77
はいみんなハイドできるようになりましたー(^q^)

82名無しの避難民:2014/08/12(火) 16:25:55 ID:ktSvnLOk
クラ落とせる乱れ苦無こそ最強スキルでござる

83名無しの避難民:2014/09/17(水) 12:18:38 ID:jDwdM0mg
おいすー

84名無しの避難民:2014/09/25(木) 01:15:05 ID:6WyTnhOc
よ^^

85名無しの避難民:2014/09/25(木) 01:15:27 ID:6WyTnhOc
雑魚エルフ^^

86名無しの避難民:2014/09/25(木) 08:12:01 ID:sK1tvsTY
エルフはレイドで最強だからいいじゃん
黒ドラ行ってると人間の強みが分からんくなるは

87名無しの避難民:2014/09/25(木) 08:34:08 ID:aBKJDnLk
ソロペカ上もソロ武闘も楽に行けるしエルフ最強でいいよ

機動性の高い機体に最大ダメを求めるバランスブレイカーな最強厨は
さっさと人間にでもなって下さいね

88名無しの避難民:2014/09/25(木) 08:39:45 ID:sK1tvsTY
言ってることがよく分からんが
人間使ってると単体攻撃が弱くてはげるって事だぞ?

89名無しの避難民:2014/09/25(木) 19:35:46 ID:DJubZHUk
まだどっちが強いとか言い争ってるのか(困惑)
もうそういうゲームじゃねえからコレ

90名無しの避難民:2014/09/25(木) 19:57:34 ID:aBKJDnLk
いや、ここ最強スレだし…(困惑)

91名無しの避難民:2014/09/25(木) 21:32:27 ID:6WyTnhOc
よ^^

92名無しの避難民:2014/09/28(日) 01:03:30 ID:MIrm7SfY
エルフは性格悪い奴が多い

93名無しの避難民:2014/09/28(日) 01:11:50 ID:Tw6/01QU
ほぼ全ての最強要素を詰め込んだダイナシ前のエルフに性格の悪い最強厨が群がったまま
そのままいついているだけかもしれないぞ?

94名無しの避難民:2014/09/30(火) 20:00:55 ID:2qY9Sj0U
なんつうかエルフって昔はすんげー強くて今はちょっと目立たなくなっちゃったからか話しててひねくれてるやつが多いなとは感じる

95名無しの避難民:2014/11/13(木) 00:24:39 ID:/0FEUnkM
今でも最強のエルフさんは変なとこで愚痴らないでほしいものです
今でも十分最強ですからジャイを差し置いてのエルフ単独上方修正とか絶対ありませんから…

96名無しの避難民:2014/11/13(木) 09:05:28 ID:2AxhDenk
急にどうした

97名無しの避難民:2014/11/13(木) 09:23:13 ID:GpR2392A
愚痴スレにもわいてた
多分ふと思い出したとかなんかの拍子にスレ開いたとかで
適当なこと書いただけと思われる

98名無しの避難民:2014/11/15(土) 09:41:32 ID:8GtmPM2Y
自種族弱すぎという話題を出すのはエルフしかいないし
他種族強すぎと言われるのもエルフしかいない
不思議なものだよね

ジャイなんて他種族から弱すぎっては言われるけど自分では弱いとか言わないよね

99名無しの避難民:2014/11/17(月) 09:09:37 ID:47CuSXgI
サブジャイ使ってると弱いとは思えないんだよな・・・
STRが強いってのはそんだけで力こそパワーだわ
わかりやすく単純に強い

100名無しの避難民:2014/11/17(月) 11:10:18 ID:RYtYMG9U
エルフ…無双したい人中心
ジャイ…モンハンしたい人中心

であれば範囲とか強い弱いの考え方とかわかるんだけどね


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