【最強厨】最強スキル種族考察･議論スレ15【隔離】

100：名無しの避難民：2014/11/17(月) 11:10:18 ID:RYtYMG9U: エルフ…無双したい人中心
ジャイ…モンハンしたい人中心

であれば範囲とか強い弱いの考え方とかわかるんだけどね
101：名無しの避難民：2014/12/05(金) 10:53:52 ID:sfUmAxu2: 使徒レイドって属性無効かつブリュ無効だけどピアシングは有効なのかな？
だとしたら使徒レイドにおけるエルフってシールド張る為にちょこまか動くかPTHするしか役割なさそうなんだけど
102：名無しの避難民：2014/12/05(金) 11:04:44 ID:3BdPwNkw: 別に煙幕アッパーで防御保護削りに徹するのもありなんじゃない？
移動速いしハイドもあるから、ぐだった時とか立て直しも楽そうだし…
103：名無しの避難民：2014/12/17(水) 11:27:11 ID:.JVNPcMc: まさかのレイドでエルフ大活躍
レイドがオワコン化する可能性もかなり高いが
104：名無しの避難民：2014/12/17(水) 12:24:28 ID:ZtJtODq.: 蓋を開けてみれば火矢FSがピアシング付き攻撃よりもべらぼうにDPS高かったっていう
使徒レイドくる前に役割持てないとか書いてすんませんでした
105：名無しの避難民：2014/12/19(金) 01:57:07 ID:xxbaUNy2: 結局弓エルフ最強で良いじゃないか
当然、最強なんだから強化なんて必要ないってことでよろしく！
106：名無しの避難民：2014/12/21(日) 17:34:11 ID:3zNYwDFo: それなら強化なんて必要ないが弱体化は必要だな
107：名無しの避難民：2014/12/24(水) 06:05:54 ID:E398/xsg: エルフのだめな所って逆になんなんだ？
目に付くのは柔らかさと表記ダメの低さだけど
今日日のエルフはエリートの攻撃も屁でもないくらい硬いし
エルフが死ぬような攻撃は人間だろうがジャイだろうが死ぬ。

攻撃弱いってもデュアルガンでHD位なら一掃できるくらいになってるし
そこそこ硬い敵にはブレイズ使わせても最強。
属性通らないような硬い敵だとマグリボでフレンジー超えるじゃねえか。
108：名無しの避難民：2014/12/24(水) 08:50:09 ID:s1oxgQAE: まあエルフ最強なのに弱いと言う理由

①使通常レンジの倍率が人間より低い
→2発当たるからDPSは人間より高いがそこは隠す上に、普段使わないとか言う
②ダイナシ前のエルフと比べて、弱く感じる
・クールタイムのせいでクラショが連射できない
・敵のデッドリー率が上がって生き残りの処理が面倒
→エルフだけの修正でない上にマグナムFS最強は隠す。比較対照が全て最強と言われたダイナシ前のため、再度全て最強にならないとダメらしい
③唯一の欠点のSTRが複合スキルで使われている
→移動速度が高い高速型だからSTRや総合ダメが低い調整はごく普通。複合ステスキルになればSTRのみ低いのもかなり軽減されている
109：名無しの避難民：2014/12/24(水) 22:42:25 ID:SuCI6ot2: 1. レンジ照準速度が人間より低い
→200%と300%の場合、照準率換算すると射程限界で20%程度の差しか開かないので個人的には割とどうでも良い
→レンジで本当に嘆くべきは準備時間とスタミナ消費、エルフだけが持ってた利点だけが消された点だと思う
2. ダイナシ前のエルフと比べて弱く感じる
→ミルCT7秒、FSの準備時間だけ残ってる怪、ドーピングなしでの残敵処理時に足を引っ張る低STR
　通常狩りでの残敵処理はアロリボあり、弓でなくランスも選択可能な人間の方が速い
3. 唯一の欠点の低STR
→低STR自体が欠点というより「残敵処理が人間に比べて遅い」という欠点に含まれるのが低STR
→ドーピングしたり戦士才能でレベルカンストまで一気に上げたり、補助策はあるのでこれも割とどうでも良い
Ex. DPSが高い
→端折るけど、ボス戦ならエルフの方が圧倒的に強い

通常狩りが影みたいな人だと槍持てたり範囲殲滅が早い人間に焦がれてネガる人がいるけど、エルフは充分強い
あと人間と比べるとペット鯖詰まった時とか足遅いのとかハイド使えないのとかがなくてストレスレスでプレイできるので、
ちょっとした不満が口に出易いってのはあるかも知れんな

人間だけやってるとそういうエルフにとっての軽い不満にカチンときて
こういうとこで叩いとかないと済まないぐらい人格が歪む原因になるんだろうな
110：名無しの避難民：2014/12/24(水) 22:57:27 ID:SuCI6ot2: クラショ持ち替えバグ利用してる人間は頭おかしい、みたいな事書かれてイラッとした事もあるけど、
ハロウィンキャンプファイアキットバグ利用してる奴は頭おかしい、みたいな事にならないのは、
やっぱり人間エルフが両方出来る部分は争いの火種にならないんだよなーって感じるよ、ほんと
111：名無しの避難民：2014/12/24(水) 23:14:01 ID:auq33Wzg: むしろなんでエルフに関しては死にスキルのアップとかの話題にならないか不思議でたまらない
EMMとかMMとか強化してまともに使えるレベルにして欲しいけどな
112：名無しの避難民：2014/12/25(木) 11:25:26 ID:9ou9z7yY: >>109
>Ex. DPSが高い
>→端折るけど、ボス戦ならエルフの方が圧倒的に強い

ボス戦と言うかドラゴンレイドね
これが弓エルフ最強と言われる由縁であり、誰も否定しない真実なんだよね

弓エルフが黒ドラをソロで倒しまくる姿を見るたびにそう思うよ
113：名無しの避難民：2014/12/25(木) 13:11:08 ID:OLDfS40M: レイドが得意だから最強種族って事にはならないだろ。
まあエルフが最強種族なのは確かだろうけど
114：名無しの避難民：2014/12/26(金) 01:36:59 ID:koqux/kA: エルフは弓と魔法が得意だった気がするが、弓の話ばかりで魔法は全然聞かないのはなんでだろうな？
魔法はエルフ最強で不満さえないってことかね？
115：名無しの避難民：2014/12/26(金) 01:46:37 ID:LBtTmGeI: 実際、INTマナ上がりやすいしハイドで先制取れやすいし、足早いし、魔法使いに専念するんだったらエルフのが良いだろ
AP消費多めっていうのは最強云々には全く関係ない話だし
116：名無しの避難民：2014/12/26(金) 08:39:26 ID:Qh6rJboQ: FS強化でただでさえレイド最強の弓エルフがまた強化されて弓エルフ最強が揺るがぬものとなるな

魔法最強弓最強じゃ近接最強はジャイに取られたとしても総合的な最強はエルフ確定だな
117：名無しの避難民：2014/12/26(金) 19:14:55 ID:yLdrPPIQ: 最強じゃないとネガりまくり
118：名無しの避難民：2014/12/26(金) 19:19:36 ID:yLdrPPIQ: 最強じゃないとあちこちにネガりまくって迷惑かけるくせに最強になった途端調子に乗って喧嘩を売る
やっぱエルフって性格悪いの多いわ
119：名無しの避難民：2014/12/26(金) 20:49:59 ID:AAfdNLdU: FH改善きたらどうなるのかなあ
120：名無しの避難民：2014/12/26(金) 21:01:02 ID:LBtTmGeI: 動画とかを見ていると遭遇やコイル上級みたいなワープ可能な距離に敵が大量に湧く環境ならFHで殲滅するのが一番早そう

関係ないとこでレイドでは人間がブリュ入れないといけないみたいな風潮が生まれそうで嫌だ
121：名無しの避難民：2014/12/26(金) 21:13:02 ID:LBtTmGeI: あと>>116は多分本スレの「FS強化やWB強化も告知されてる模様」みたいなレスを見ての書き込みだろうけど、
現時点ではそんな告知はされてない

多分未実装スレ664とか、リノベーションプロジェクトの動画を見た人のコメントを、
本国でそういう告知が出たものだと思い込んでレスしたものと思われる
122：名無しの避難民：2014/12/27(土) 11:30:26 ID:1r5A6Vhk: エルフは最強厨プロパガンダはエルフを陥れる為の人間弓による自作自演に見える。
だって実際野良PTで変身時間になるとパラパラDKパラDKファルコン
って感じじゃん。しかも人間は大抵弓。
123：名無しの避難民：2014/12/27(土) 11:42:17 ID:q6cimxy.: 弓人間がネタでしかないのを知らないのは弓エルフのみである
124：名無しの避難民：2014/12/27(土) 12:25:07 ID:oZifI8po: むしろ弓人間がパラとか…
最強スレ的にはあり得ない組み合わせなのにそれが多いとかいう時点で周りがお察しじゃ無いのか？
125：名無しの避難民：2014/12/27(土) 15:30:05 ID:dXtAZAyM: 人間の弓はクラショしてアロリボするか、射程弓で釣るだけの代物
このクラショしてアロリボできるって点においてはエルフより優れている

雑魚散らし以外での火力としてはレンジが1HitでマグにCT1秒ついてる時点でお察し

あと、最強かどうかに関係なく、人間が多いのは当然の事と思われる

マビの事を軽く調べて開始しても人間ではじめるとカードが余分に２枚貰えるとか、
今だとキャラクター作成時に人間は簡単みたいな説明文があるから、
とりあえず人間からはじめて、そこから特に他種族をオススメされなければ
ずるずると人間だけを育ててしまう様な環境になってるし
126：名無しの避難民：2014/12/28(日) 15:05:07 ID:w3sM/qhA: もう完全に青芝だな。
人間エルフ両方ともdex1000超えてる奴以外弓に関する書き込み禁止だな。
127：名無しの避難民：2014/12/28(日) 15:15:52 ID:wSrfOrHA: あと弓に関しては細工の伸び代が大きいから細工もある程度終わらせてから評価してくれ
無細工弱いとか当たり前なんだからな、特に弓は…
128：名無しの避難民：2014/12/28(日) 15:41:47 ID:KsiOuQmY: 最強スレに来てる奴が無細工や未完成の状態で語ってると思ってるの？
129：名無しの避難民：2014/12/28(日) 15:47:43 ID:wSrfOrHA: >>128
>>122が細工まで終わらせてるように見えるか？
130：名無しの避難民：2014/12/28(日) 15:58:42 ID:KsiOuQmY: >>129
>>122のレスのどこに細工の話が出てくるんだよ
>>122のレスからは野良PTでは人間でも弓使ってる奴多いぐらいの情報しか入ってこないだろ
131：名無しの避難民：2014/12/28(日) 16:01:08 ID:wSrfOrHA: >>130
>>128の書き込みをよく読んでみろ
>>122は細工スレでなにも語っていないとでもいうのか？
132：名無しの避難民：2014/12/28(日) 16:03:24 ID:wSrfOrHA: すまん、細工スレではなく、最強スレで、だな
どう考えても細工まで終わらせているような奴が野良の周りで語るとかあり得ないと思ったんだ
133：名無しの避難民：2014/12/28(日) 16:15:56 ID:KsiOuQmY: >>131
>>128は>>126>>127へのレスであって>>122に対するレスではない

>>122の内容に細工を想起させる様な内容が含まれていないのに
「細工を終わらせてるように見えるか？」とか明後日の方向にレスされても
抱く感想は>>129程度で心底どうでもいいわ
134：名無しの避難民：2014/12/28(日) 16:17:17 ID:KsiOuQmY: ごめん、安価間違えた

×抱く感想は>>129程度で心底どうでもいいわ
○抱く感想は>>130程度で心底どうでもいいわ

だな
135：名無しの避難民：2014/12/28(日) 16:21:28 ID:wSrfOrHA: >>133
お前が聞いたから返しただけだ

まぁ観点も考え方も違うようだからどうでもいいわ
136：名無しの避難民：2014/12/28(日) 17:25:02 ID:tiv193ew: こういうスレはすぐケンカになるな　やれやれ
137：名無しの避難民：2014/12/28(日) 17:49:17 ID:w3sM/qhA: ケンカする様じゃなきゃこんなスレ即死だろ
138：名無しの避難民：2014/12/28(日) 19:26:41 ID:pNhtnmV6: むしろ最強スレはこれが通常運行だろ
139：名無しの避難民：2014/12/28(日) 19:43:53 ID:vEgcekj.: 相手が言ってる事と、自分がこういう事を言いたいって事を分かってればケンカでもいいよ
話が噛み合ってないと分かればすぐ退けるからな
140：名無しの避難民：2014/12/28(日) 22:33:58 ID:I6sNFilk: エルフはごみー
141：名無しの避難民：2014/12/28(日) 22:37:13 ID:I6sNFilk: 性格悪いの多すぎー
142：名無しの避難民：2014/12/30(火) 05:21:25 ID:vYhj2XhI: 種族に関して言えば、最近のネクソンの傾向で1キャラ育成の方向性が強いせいで自キャラの1キャラのみで判断している人が多すぎるように思える。
種族に関して言いたい人はちゃんと3種族とも使って評価をして欲しい。
別種族を使うことにより普段当然のように出来ていることが出来ないことで、どれだけそれが重要であったか実感できるはずなので…

あ、俺はやってるとかの反論はいいです
貴方以外のことを言っていますので！
143：名無しの避難民：2014/12/30(火) 13:27:31 ID:hml4lXcw: そういやジャイが裏に槍装備してれば表のシリンダーにピアシング乗るバグってまだ残ってるの？
144：名無しの避難民：2014/12/31(水) 10:29:37 ID:k/EqRg5w: 残っているいないに関わらず、それが最強スレとなんの関係が？

フレイマーや水鉄砲にビアシング乗るとかならまだわからなくもないけど…
145：名無しの避難民：2014/12/31(水) 15:18:37 ID:wxSwLfCU: >>143
ジャイアントの裏ランスでピアシングが表武器に乗るバグは残ってる
錬金も計算式は良く知らないけどダメージ増えてる
146：名無しの避難民：2014/12/31(水) 15:27:38 ID:wxSwLfCU: ttp://mabinogi.nexon.co.jp/community/knowledgeContent.asp?c1=1&c2=6&lv=1&ix=23365

ちなみにバグに関してはこの投稿が参考になるけど、
再現性低くてスキルに限定されるので最強云々には影響しないものと思われる
147：名無しの避難民：2015/01/24(土) 02:17:13 ID:KAd9iH2w: 人間弓とかよっぽど弓に愛着ない限り使うことないよなぁ
となると弓を使う種族はエルフだけということになる
すなわち弓はエルフ最強、愚痴る必要なくね？
148：名無しの避難民：2015/01/24(土) 15:47:37 ID:n8cMuCe.: バフェや救いの弓使ってる人間がザラにいる現状で何言ってんだこいつ
149：名無しの避難民：2015/01/30(金) 17:54:06 ID:sg05okD.: 弓に愛着がある人間がザラにいるんじゃね？
150：名無しの避難民：2015/01/30(金) 18:29:34 ID:w0qcRGoQ: ドラゴンレイドで見た最強エルフ様見て真似してるだけさ
151：名無しの避難民：2015/02/10(火) 12:23:22 ID:VEeZXHkY: 未実装スレでエルフがどうとか始まってるから上げてやろう
152：名無しの避難民：2015/02/10(火) 12:52:45 ID:vjdAVnJc: じゃあせっかくだから書き込むと

弓エルフが弓弱いってのは弓と人形や銃を比べると弓が弱いって言いたかったと思うんだよね

そこを自己主張が強いのか弓エルフが弱いとか言っちゃうから弓人間も敵に回してしまってると思うんだよね

まあ弓人間と同等に思われるのが許せなかったのかもしれないけどさw
153：名無しの避難民：2015/02/10(火) 14:46:39 ID:VEeZXHkY: 最強系の話題で殆ど弓しか語られないけどブレイズは
範囲攻撃として位置づけはどうんだろうか。

あれは議論の余地なくエルフが最強だけど
154：名無しの避難民：2015/02/10(火) 18:33:31 ID:Sz/fqtWE: >>153
そうか？
最強スレ的には料理でステカンスト前提だし移動速度しかエルフに利点はない
ジャイのが体でかい分不発が少ないから人間の一人負け以外確定してないと思うけど？
155：名無しの避難民：2015/02/10(火) 20:17:27 ID:J4tZ3ZwE: 移動速度もウィング細工でどーにでもなりますし
もう最強は人間！これからも不動！最強議論終わり！閉廷！
156：名無しの避難民：2015/02/10(火) 20:27:51 ID:LEfe821k: 一番使ってる人が多い種族が最強でいいよ
多数決万歳
157：名無しの避難民：2015/02/10(火) 20:45:18 ID:tqET1wJI: ウィング移動速度細工を人間にもエルフにも使っているが、比較すれば当然エルフの方が扱いやすい

よくウィングで差が縮まったと聞くけど、エルフも同じことができる時点でエルフの方が確実に上だぞ？
158：名無しの避難民：2015/02/11(水) 16:42:56 ID:CL3BnSO2: ウィング移動速度細工をエルフがはいちゃったらどうなるのよって話
159：名無しの避難民：2015/02/11(水) 16:52:32 ID:kpWBVcQc: ウィングシューズのセット効果は基本の移動速度を1.1倍にする
だから、人間基準で移動速度が132あるエルフは((132*1.1)+15)=161の移動速度になる
人間の場合は((100*1.1)+15)で125

ますます差は開くばかりである
160：名無しの避難民：2015/02/12(木) 01:57:04 ID:FnjLXXUA: はいたところでどうすんだよ
火力差がうまるのか？人間はエルフの速さで槍振り回して弓も撃つんだぞ
ダイナシ以降人間最強エルフ控えめアプデしかしてないだろもう非ダウン相手に戦闘しかアドバンテージはないんだよ
161：名無しの避難民：2015/02/13(金) 11:11:44 ID:Xb2xjuBo: 韓国の掲示板でも弓改変が残念な結果に終わり
エルフ弱い系の話題で伸びてるな、弱いって結論らしい。

そもそも弓特化の種族なのに人間の弓と強さを
議論しなければならない状況なのかとも書いてあった。

向こうでもそう感じてる人いるんだなｗ
162：名無しの避難民：2015/02/13(金) 11:52:32 ID:mZiWN5pU: エンドコンテンツである黒ドラレイドで最大DPS出せるんだから最強！
ブリュ入れて雑魚いないとこへ釣ってやっと出せるDPSだけど最強！！
条件つきだけど弓エルフのFSマグ最強！！！
163：名無しの避難民：2015/02/13(金) 12:15:26 ID:YgJvBqFQ: 常に最強でないと嫌なので今日もエルフをころします
164：名無しの避難民：2015/02/13(金) 23:07:10 ID:LPAUOv72: 結局、エルフ強化はなしかー
これ本当にマビ終わるんじゃねえの
今のエルフの不遇を考えれば、エルフメインに使ってるプレイヤーには
毎月１万ＮＰ無条件でばら撒くくらいの配慮が必要なんだよ
165：名無しの避難民：2015/02/14(土) 00:00:34 ID:q8XPGTCA: はいはい
166：名無しの避難民：2015/02/14(土) 00:14:08 ID:OxteFOy2: 今回の改変はもともとあまり使われてないスキルの使用頻度を上げるのが目的だからしゃーない。
強化うんぬんは次の機会に期待するしかない
167：名無しの避難民：2015/02/14(土) 00:33:29 ID:eKsQdJus: エルフ使ってるプレイヤーは、冗談抜きでもう
数える程しかいないからあまり変な事言うのやめておこうぜ
168：名無しの避難民：2015/02/14(土) 01:37:14 ID:U/VHvxYI: 小さな愚痴でも神経質に拾われるから荒らすにはエルフは最高の餌だろうな
169：名無しの避難民：2015/02/14(土) 08:53:17 ID:Dt3EUnfk: マビノギやってるプレイヤーが冗談抜きで数えるほどしかいなくなってるんですがそれは…
170：名無しの避難民：2015/02/14(土) 10:51:56 ID:StXtBeFE: はいはい　わかったわかった
171：名無しの避難民：2015/02/14(土) 22:04:48 ID:H0ewrD52: 話変わるけど、ジャイが裏ランスで表武器にピアシング乗るのってまだ残ってる？
ピアシング5で今やった分には、グールにスマとWC試したけどダメージほとんど変わってないような
172：名無しの避難民：2015/02/15(日) 00:09:58 ID:DGEFgqVU: >>171
>>143-146
173：名無しの避難民：2015/02/26(木) 17:36:39 ID:7lZTPfDo: どうせ転生ポーションが来たらエルフと人間2キャラ持つのが普通になるよ
レイドの優位性唱えてるけどエルフと人間2キャラ持ってりゃそれで終わりだし
逆にエルフも人間キャラもう1個累積8000まで作ったらいいんじゃね
174：名無しの避難民：2015/02/26(木) 18:17:04 ID:LvjJh5Gc: 何お前ら全種族育てもしないで最強語ってたの？
175：名無しの避難民：2015/02/27(金) 08:38:40 ID:4eotwFa2: 人間13000エルフ11000

ジャイ？知らない子ですね（6000）
176：名無しの避難民：2015/02/28(土) 02:06:21 ID:Q.kOTQmc: 13kｗｗｗｗｗｗｗ
177：名無しの避難民：2015/04/02(木) 13:59:38 ID:ItZv.4bA: なんかもういっそのこと武器制限なくして
エルフ…遠距離物理と魔法攻撃の最終ダメ+10%、全ての近接攻撃の最終ダメ-20%
ジャイ…全ての近接攻撃最終ダメ+20%、遠距離物理と魔法攻撃の最終ダメ-10%
とかにすればわりと満足されるんじゃないかと思えてきた
178：名無しの避難民：2015/04/04(土) 16:23:27 ID:iUvGjAws: エルフだけどブレイズが強すぎるから魔法ダメ+10%なんてしたらまたいらん嫉妬買ってしまう。
ハイドマグリボFS廃止して移動速度を３割減してランス才能実装してくれればいいや。
179：名無しの避難民：2015/04/06(月) 00:02:28 ID:ohbnm8vA: ブレイズが強すぎるのは同意
エルフ専用スキルにするとか何らかの調整が欲しいよね
180：名無しの避難民：2015/04/06(月) 12:32:04 ID:psF350K6: ブレイズが強くなるシーンが限定的過ぎるんだけど、、何か良い運用方法でも見つかったの？
181：名無しの避難民：2015/04/06(月) 17:28:38 ID:X1d3nA6A: ロードや武道、大半の影ミが限定的と言うのなら・・・
182：名無しの避難民：2015/04/06(月) 23:26:29 ID:zqliqLd6: 変わってないなら別にいいかな
限定的に関する見解が違うっぽいから、そこは話しても平行線になりそうだし…
183：名無しの避難民：2015/04/07(火) 08:43:57 ID:.JfWI4mk: なにこいつくっさ
184：名無しの避難民：2015/04/07(火) 09:39:21 ID:MVT9cnGE: おいおいめちゃくちゃ頭よさそうな発言じゃねーか
くさいとか言ってやるなよ！
185：名無しの避難民：2015/04/08(水) 01:30:36 ID:belj8xLs: 彼は人よりちょっと意識が高いだけなんだ
くさくないよ＾＾
186：名無しの避難民：2015/04/08(水) 10:52:47 ID:o6PNcEpE: >>182先生の思う所のブレイズがどう限定的なのかと
限定されない強いスキルとは何かを後学の為にも是非ご教授願いたいところです
187：名無しの避難民：2015/04/08(水) 12:32:10 ID:LsG9gICM: 現状レイドだと使い道が無いってだけじゃない？
188：名無しの避難民：2015/04/08(水) 21:43:28 ID:Iip36ofk: >>186

182がレイドメインの人という前提で、ブレイズがどれだけ汎用的に使える素晴らしいスキルか言えばいいと思います
182もきっとブレイズのよさがわかると思いますよ
189：名無しの避難民：2015/04/09(木) 14:03:11 ID:JN2hIa7A: レイドとか逆に限定的でワロチ
もしそうなら>>182ただの馬鹿じゃねーかｗ
190：名無しの避難民：2015/04/09(木) 14:31:49 ID:g2bI/1NI: レイド厨様にとってはレイドで強い＝最強だからね
仕方ないよね
191：名無しの避難民：2015/04/09(木) 16:17:11 ID:ZwRDkRaA: 話すだけ無駄って言ってる奴に特攻して自爆してるだけじゃん
182の話すだけ無駄ってのが正解なのがよくわかるわ…
192：名無しの避難民：2015/04/09(木) 17:40:11 ID:bm.lRr5M: でも182もたいがい
いくら最強だからってエスパーはいねえよ
193：名無しの避難民：2015/04/09(木) 18:08:30 ID:ZwRDkRaA: じゃあ俺が最強スレらしいネタ振ってやるよ
ロード以降は強化として機能していない武器の属性細工を今後はどうしていくか！

①そのまま維持
②とりあえずは属性以外のと2つ用意する
③もういい加減違う細工に変える
194：名無しの避難民：2015/04/09(木) 21:44:46 ID:YHHPBuYM: 最強スレなら②以外に選択肢はない
195：名無しの避難民：2015/04/10(金) 14:37:01 ID:YVJwKRWM: 剣弓系不動の最強細工と思われた属性6の3OPもいい加減陰りが見え始めてる感じはしている
今後は何が最強になるかはかなり場合分けされそうかな？
196：名無しの避難民：2015/04/10(金) 14:43:11 ID:p2xwhqAs: トムガシさんに至っては札束細工攻撃が効かない
197：名無しの避難民：2015/04/10(金) 18:21:41 ID:M.zFHXXA: 属性ほどじゃないが最大ダメとかある程度の効果のものはあるぞ
198：名無しの避難民：2015/05/30(土) 10:59:09 ID:zfrI9tko: 最強は人間で決まっちゃったし
リノベで更に決定的なものになるからスレが停まっちゃった
199：名無しの避難民：2015/05/30(土) 11:48:08 ID:RhBl5TJ.: 修練の洞窟でエルフ最強がまた証明されて、いい加減エルフ弱いさんが諦めただけかと思ってたよ
200：名無しの避難民：2015/05/30(土) 11:59:50 ID:L7Od33bs: 現状こうだろ
どう考えてもエルフ最強ジャイ最弱

○ギルガシ
人間＞エルフ＞ジャイ
○ギルガシ以外のレイド
エルフ＞＞＞越えられない壁＞＞＞人間＞＞＞越えられない壁＞＞＞ジャイ
○影やD(場所によるが総合的に)
エルフ≧人間＞＞＞＞＞ジャイ
201：名無しの避難民：2015/05/30(土) 13:07:36 ID:WotHdq5g: 色んな意見があるって事は
大した差はないって事よ
202：名無しの避難民：2015/05/30(土) 13:48:38 ID:/MmynKBo: 流石にジャイは、たいした差がないとかは無いかな…(´・ω・`)
203：名無しの避難民：2015/05/30(土) 14:48:42 ID:cvNK6fYM: ジャイは一応、デュアルガンの火力と移動速度で人間より上
あとランス持ちながらガシリや盾のエンチャが活かせるくらいかな

ウィンドブレーカー発動中に位置調整できるようになればレイド評価も変わるだろうけど
いかんせんFHのぶっ壊れ上方修正でフレンジーFHのループにはかなわないだろうね
204：名無しの避難民：2015/05/30(土) 15:16:03 ID:6yR3CZf2: 結局はマビの汎用最強スキルは弓だから、それがないジャイが弱いだけだと思っている
ジャイも普通に弓スキル使えるようになったらそれだけでジャイが弱いとか言われなくなるよ

ほんと、弓は最強スキルだよ
205：名無しの避難民：2015/05/31(日) 00:52:26 ID:pyvrX9/E: 今時黒マン狩るのに何が最強とか議論しないだろ
ギルガシが他のコンテンツを全て食うほど効率が
いいんだから影やDはもう時代遅れ、よって弓も時代遅れ。
206：名無しの避難民：2015/05/31(日) 03:13:14 ID:7Yooojsk: >>205
しかし修練の洞窟というイベントがあれば基本的に皆行くだろ？
皆行くと言うことはそこで最強スキルというのは出来るわけだ。
まぁギルガシのように最大ダメだけあればいいという話にはなるのだが
なんと鞠で累積100台の弓エルフがクリアできているのが確認されている。
他の組み合わせではクリア報告が無いことより、基本スペックに関して言えば
弓エルフが最強と言えなくはないと思っている。
207：名無しの避難民：2015/06/01(月) 05:45:34 ID:dXhv/emQ: 弓が最強なのは値段だけですよ
208：名無しの避難民：2015/06/01(月) 11:50:46 ID:kTY1NDGY: 初心者アイスワンドの必中遠距離攻撃も大概だけどな

コスパ最強の座はハンドル、弓、ワンドの３強時代に突入してからだいぶ時間がたっているが未だ揺るがない
209：名無しの避難民：2015/06/01(月) 23:43:39 ID:dXhv/emQ: 今度のパッチ移行は何が最強かじゃなくて何が最弱かを議論するようになるんだろうな
210：名無しの避難民：2015/06/01(月) 23:53:10 ID:8N9j8KgU: ジャイが最弱の地位を譲るとは思えないけどな
211：名無しの避難民：2015/06/02(火) 23:27:04 ID:rRyxX436: ジャイってそんな言われてるほど弱いか？

弱いな。
212：名無しの避難民：2015/06/03(水) 12:30:30 ID:97DAX56c: ジャイは1vs複数MOB始めた辺りから加速度的に弱さが実感できる
正直マビの範囲攻撃のリスクの低さと高効率が問題なんだよね
ジャイにはそれがないからね

と言うかギルガシ以外でのエルフが未だに最強過ぎ…(´・ω・`)
213：名無しの避難民：2015/06/03(水) 12:58:42 ID:LzDdIoKo: そもそも今のところ最強の狩場はギルガシ
ギルガシ以外で最強とかこのスレで何言ってるんだって話
214：名無しの避難民：2015/06/03(水) 18:52:50 ID:WQXXfYhw: >>213
それを言うと、最強スキルは神聖スキルのブレイトになるわけだが
本当にあれが最強スキルだと思っているの？
215：名無しの避難民：2015/06/03(水) 23:22:37 ID:zqj9gL/Y: >>213
何言ってるんだはお前以外こっちのセリフｗｗｗｗｗ
216：名無しの避難民：2015/06/03(水) 23:53:40 ID:PVknNTLQ: >>215
>>213
を1000回読んで答えてくれ
最強の狩り場以外意味がないなら最強の狩り場で使うスキルが最強のスキルではないのか？
217：名無しの避難民：2015/06/04(木) 00:20:45 ID:aquvJn1I: 少なくとも神聖スキルのみが最強と言うかそれ以外のスキルの価値が極端に低いギルガシは、最強を語る上ではギルガシとそれ以外で区別しなければいけないと思っている。
218：名無しの避難民：2015/06/04(木) 01:06:08 ID:loP4jZtc: 神聖スキルがほぼギルガシ専用スキルなのがね
219：名無しの避難民：2015/06/04(木) 01:47:24 ID:8D3CnMRM: 昔はギルガシ行けないでロードや武道回る層が
このスレに来んなって感じじゃなかったか？
220：名無しの避難民：2015/06/04(木) 01:57:25 ID:H52uSb5A: 前提：最高効率の狩り場での最強スキルが最強スレ的にはマビノギ最強スキルだ
→神聖スキルが最強

なら別に問題ないけどね
神聖スキルで無いならダブスタの意見か、前提が違うしか考えられない
221：名無しの避難民：2015/06/04(木) 03:07:35 ID:6FSg9WMI: ここはダイナシ以前の超最強が忘れられず弱い弱いと言って強化を望むエルフと
過去のエルフ最強暗黒時代復活を阻止しようとするギルガシ最強の人間と
人間にもエルフにも開発運営にさえ存在を忘れ去られた悲しい最弱ジャイの3種族でお送りします(´・ω・`)
222：名無しの避難民：2015/06/04(木) 08:15:09 ID:vKJnMiSE: ギルガシのブレイド最強はジャイなんだぞ！
223：名無しの避難民：2015/06/04(木) 11:39:10 ID:8D3CnMRM: でも死んだ振りもサポシもできない
224：名無しの避難民：2015/06/04(木) 22:26:11 ID:mdQCvUOk: あと可愛くない
225：名無しの避難民：2015/06/04(木) 23:53:54 ID:iHNZk9n.: そんな最弱ジャイがお送りしました(´・ω・`)
クラッシュ投げきファイナル投げきを早く実装してくれないと最弱から抜け出せません(´・ω・`)
226：名無しの避難民：2015/06/05(金) 00:11:23 ID:oR13tGWg: ナゲキってなんだよっておもったらトーテキのことかもしかして
227：名無しの避難民：2015/06/06(土) 04:57:41 ID:MlSi9iic: 結局は最強スレ的には、マビノギ最強スキルは神聖スキルのどれかでいいの？
228：名無しの避難民：2015/06/06(土) 05:40:10 ID:XU5S1tHk: 最大効率の狩り場(ギルガシ)以外は評価しない
→最強スキルは神聖スキル群で最強種族はブレイドの強いジャイ？

総合的に評価する
→最強スキルは弓スキル群で最強種族はエルフ

どっちでもいいんじゃない？
229：名無しの避難民：2015/06/06(土) 07:53:23 ID:C7xxklfk: 総合的としても銃人形とブレイズを抜いて弓が最強なのか理解できない
弓が輝くところって属性が通用する一部の影ミとエルフ限定のドラレイド位しか見当たらないけど
230：名無しの避難民：2015/06/06(土) 08:19:14 ID:XU5S1tHk: 総合となると、どの場所でどのくらい有効かの感覚が違うからなんとも言えないが、俺個人的には
・ギルガシ
・ギルガシ以外のレイド
・影ミ
・D
・過去イベントでの有効性
辺りで評価してみた。
人形はギルガシ以外のレイドが0点、魔法と錬金は範囲攻撃の威力と使い勝手で今一歩となって
汎用的に強い銃と弓の2択になるわけだが、フレンジーとFSを比較となるわけだが
あの黒ドラゴンでの大幅な威力の差を考慮して弓にした。
と言うか、何で皆そこまで弓が弱いと思うかがむしろ不思議だよ。
確かに当たらないとか色々不満もあるが、汎用性を考えれば俺はマビ最強スキルで問題ないと思うぞ？
まぁ神聖スキルと言うなら別にそれでも構わないけどな。
231：名無しの避難民：2015/06/06(土) 09:07:59 ID:XU5S1tHk: 何で評価の違いが出るか何となくわかった。
ギルガシ、黒白以外のレイドの考慮忘れてないか？
行かないからわからないのでノーカンにすると、総合ではちゃんとした評価にならないと俺は思うんだ。
232：名無しの避難民：2015/06/06(土) 09:20:42 ID:XU5S1tHk: でもこの配分だとDや影1個に対する1レイドの評価が高くなるのも事実だな…
主観を何処に置くかがなかなか難しいな。
連投すまん、暫くは黙って考えるわ。
233：名無しの避難民：2015/06/06(土) 09:53:18 ID:Z7q.sfA2: 結局は自分の行くところで一番効率がいいスキルが最強スキルと言っているだけじゃなね？
過去アイドラクラショが「ほとんどの場所で最強であった」から、そこだけは最強スキルと言っても皆納得してただけな気がするよ
234：名無しの避難民：2015/06/06(土) 11:45:33 ID:UPm7YHR6: 最強スレで全く話題にならない近接ェ…
リノベで再評価されるといいな(願望)
235：名無しの避難民：2015/06/07(日) 01:33:52 ID:OWkNahro: 再評価どころか最強に躍り出るって（ジャイは除く）
236：名無しの避難民：2015/06/07(日) 01:43:58 ID:m4dcVYkI: しかし所詮は単体攻撃だから影ミとかは今まで通り範囲攻撃メインは変わらないと思うぞ？
影響出るのは上のギルガシ以外のレイドで、FSやフレンジーと比べてどうか位しか影響無いと予想してる
237：名無しの避難民：2015/06/07(日) 13:19:06 ID:OWkNahro: 向こうじゃバッシュで崩壊かかってるギルガシを殴り殺す戦法が
出来てるらしいので所詮って評価じゃすまないだろうな
エルフが騒ぎ出すのを覚悟しなければならない
ってもうエリンにエルフは殆ど残ってないか
238：名無しの避難民：2015/06/07(日) 14:13:32 ID:m4dcVYkI: >>237
しかしその場合でも評価対象は最高の効率の狩り場の最強スキルである神聖スキルとの比較にしかならないとおもうんだが、どうだろう？
むしろうざいのが、そんなくらいでエルフ最弱最弱といい始めることだと思うんだがな…

俺は総合枠での弓エルフ最強はまだ揺るがないと思う
239：名無しの避難民：2015/06/07(日) 16:31:26 ID:m4dcVYkI: いやまて、バッシュでFSを圧倒するレベルのDPS出せれば、銃とはいい勝負になれるのかもしれない…
240：名無しの避難民：2015/06/08(月) 08:39:13 ID:mFumPg0w: とりあえず、フィールド(レイド交易含む)とフィールド以外(D影等)の2つに分ければいいか？
この2つの才能単位の順番と総合順を考えてみよう
241：名無しの避難民：2015/06/08(月) 23:21:43 ID:imO7G5zw: 影つってもミッションによって全然違うし、タラ影からロード武道まで
硬さもまるで違う。もっと細分化しないと順番のつけようがないんじゃないかね。
それに最大3000行ってる層が今更影に入ったり交易なんてしないと思うけど・・・
242：名無しの避難民：2015/06/08(月) 23:42:12 ID:jhC3z07c: まぁソロ限定なら現状3000行けても常時維持できないからそこまでは考慮しなくていいと判断した。
スキルカンストしてるからある程度は足りない分も想定はできていると思う。
あと細分化し過ぎると場合わけばかりになって際限なくなるからどこかで区切らないといけないと思っている。

しかしこんな考慮さえ必要なく最強で通じたアイドラクラショは本当にバランスブレイカーだったと実感できるよ。

まとめは誰も待っていないと思うからそのうちまとめてだすよ。
243：名無しの避難民：2015/06/09(火) 04:20:17 ID:1j8PxPlY: ソロ限定で最強を語るというのはもはやありえないが
最強スレであえてソロ部門を作るとするとと言う訳か
244：名無しの避難民：2015/06/09(火) 12:24:21 ID:MMEd32hc: むしろとてむずギルガシ廻ってる層がPTで影ミ行く方がレアじゃね？
イベント等でで行くはめになってもソロでしょ
245：名無しの避難民：2015/06/19(金) 07:07:39 ID:7ABoVhu.: 遂に決着が付いたな。
エルフ強いさんも流石に人間最強を認めざるをえないだろう
246：名無しの避難民：2015/06/19(金) 08:37:05 ID:pLLA/3gI: まあFHはようやく使えるスキルになった感じだな
でもエルフが求めているのはクールタイムのないクラショだから、エルフにも実装しろという声が皆無なのが予想どうり過ぎたよ
247：名無しの避難民：2015/06/19(金) 23:27:15 ID:YaQcVboo: 結局人間を強くしたいが為のエルフ強いエルフ強いだったか
248：名無しの避難民：2015/06/19(金) 23:34:13 ID:zuPYpNXw: エルフ弱い弓弱いと同じかよ
249：名無しの避難民：2015/06/19(金) 23:43:45 ID:hNeKStwU: 少なくともリノベ来る前は細工の上昇分が多すぎて極めた弓が強かったことは事実だよ
この状態で弓の底上げなんてしたら極めた弓がまた突き抜けた強さになるだけだよ
細工勢はそれがわかっているから、弓弱いとたきたてるわけだ
細工勢がまた最強になるためにね

本来すべきことは弓が弱いという前に弓の細工の効果を減らして通常分を底上げすべきなんだよね
250：名無しの避難民：2015/06/20(土) 16:12:12 ID:lwqWKUIY: 弓なんてトレも最もマゾイ部類に入るのにムサイクじゃ全く使い物にならないっておかしいよな。
251：名無しの避難民：2015/06/21(日) 06:46:06 ID:u3f4BvXI: FHが強くなってもフレンジーと弓接射の使用度落ちるだけで弓の遠距離性能には揺るぎがない

細工の射程価値がまた上がるな
252：名無しの避難民：2015/06/21(日) 10:16:56 ID:MQEWdDu6: 仕様変更に一喜一憂して煽り煽られを繰り返す。ここほど開発の手のひらで踊らされてるスレはないな
253：名無しの避難民：2015/06/21(日) 16:16:51 ID:TBwHFMX6: ダンジョンの四隅で待機なんて時代じゃないのに
遠距離性能ってどこで使うのよ
254：名無しの避難民：2015/06/21(日) 16:30:09 ID:eb/cXAIg: イリアのフィールドで射程細工弓の射程に勝てる武器は当分でないだろうな
255：名無しの避難民：2015/06/22(月) 21:26:13 ID:AI48cybg: 他種族と比べるのもおこがましいレベルになったしもうこのまま更なる高みへいってほしい
ARがバッシュみたいになるとかさ
256：名無しの避難民：2015/06/22(月) 22:55:39 ID:Pr3tTOSQ: 久々に黒ドラ行ったら人間ばかりでもエルフと同じ時間で終わるようになってて驚いたよ
確かにFS強化こないとエルフの見せ場が危ないね

あとARは過去に超弱体化(改編前の1と改編後のFが同じ威力)したスキルだから無理だと思うよ
弱体化したスキルの再強化は過去ないよね
257：名無しの避難民：2015/06/22(月) 22:58:36 ID:Pr3tTOSQ: 逆だった
改編前F、改編後1ね
258：名無しの避難民：2015/06/23(火) 00:02:11 ID:CPlmtDQY: 育ちきったエルフだとFSよりバッシュしてたほうがDPS高いんじゃないの
259：名無しの避難民：2015/06/23(火) 00:49:56 ID:z2DFUjyk: 雑魚エルフはスレチ
260：名無しの避難民：2015/06/23(火) 19:37:39 ID:p6wIch32: いいから早くFH弱体化
261：名無しの避難民：2015/06/23(火) 20:35:40 ID:CPlmtDQY: 遂にエルフがこのスレ立ち入り禁止になったか
262：名無しの避難民：2015/06/23(火) 20:49:54 ID:xmRpodA2: 弓リノベまで一時保留かね
263：名無しの避難民：2015/06/23(火) 21:01:16 ID:z2DFUjyk: FSがダメージ二倍100%命中CT三分とか壊れない限りもう出番ない
264：名無しの避難民：2015/06/23(火) 23:33:37 ID:QWjrsPHo: でもFSは今でもブラドラでおいしい思いしてるし
火力面でこれ以上の強化はないだろ
265：名無しの避難民：2015/06/29(月) 21:43:09 ID:diDulCag: 弓は今まではfate zeroのアーチャーの様なありさまだったけど
今後はランサーのように一点集中になるのかね
まあある意味正しい進化だと思うよ
266：名無しの避難民：2015/06/30(火) 00:59:02 ID:9oi/hewM: エルフちゃん弱すぎワロタ
267：名無しの避難民：2015/06/30(火) 01:14:40 ID:52G6NtoY: 強すぎたエルフに人間が追い付き追い抜こうとしている最中ですからね
ジャイは最弱放置ですよ(´・ω・`)
268：名無しの避難民：2015/07/06(月) 23:54:21 ID:rM0TVtPM: エルフに拘る必要ないよな
今はAPもスキルも簡単に上がるんだからとっとと人間作ってスキルカンストさせたほうがいい
269：名無しの避難民：2015/07/07(火) 12:46:02 ID:EB/6qW7o: ついにエルフに行った最強厨が人間に戻って来るのか
多分何処かの升erの様に、課金で人間の移動速度をエルフ並みにしろって愚痴るんだろうな
270：名無しの避難民：2015/07/08(水) 01:52:51 ID:MlXaUC/E: >>256
弱体化したスキルの再強化といえばARというスキルがあってだな
271：名無しの避難民：2015/07/08(水) 12:05:25 ID:O8Omc4Gc: CSではカンストエルフでも累積5000辺りの脱初心者の人間より弱いだろうね。
最近のマビは強さが装備に依存するようになってるし
上でもあるようにAPもスキルも簡単に上がるから
エルフやってる連中で強さﾙ求めてるのいたらマジで作り直したほうがいいと思う。
272：名無しの避難民：2015/07/08(水) 13:19:00 ID:0B0H1sTk: >>271
でも鯖トップレベル同士だとそれほどの差は感じられないね
比較対照は旧鞠鯖トップ目廃エルフと一部で有名な累積トップの人間ね
273：名無しの避難民：2015/07/08(水) 13:41:39 ID:dl/O/byI: ギルガシでブレイド打たせて貰えない種族がいるらしい。
274：名無しの避難民：2015/07/19(日) 05:59:06 ID:UchlOae2: なるほど、アルバンに連れてくと便利だから一時的に虐めるのを休止しているわけか
275：名無しの避難民：2015/07/19(日) 09:04:26 ID:LdLMYbFM: 結局、弓厨は最強に返り咲けなかった訳だが
276：名無しの避難民：2015/07/22(水) 05:26:52 ID:4/ILibHo: FSはフレンジーと効果同じ位してもFH強化でほくほくの人間は怒らないだろう
ジャイはどうしようか・・・
277：名無しの避難民：2015/07/22(水) 12:36:21 ID:YrNzCTzw: 近接が初心者用基礎スキルと呼ばれるレベルまで落ちてからようやく強化されたんだから
弓も初心者用釣りスキルと呼ばれる位になれば強化が来ると思うよ
278：名無しの避難民：2015/08/04(火) 21:53:39 ID:ayqTshv.: リノベ後は結局はダメ受けて死ぬ前に倒しきる場所では近接有利でそれ以外は遠距離有利で
遠距離の中でも細工含めて距離も範囲も有利な弓が有利ってところだね。
ある意味妥当な線かね。
ギルガシは変わりなしかな？
279：名無しの避難民：2015/08/04(火) 23:00:56 ID:U6aqCD2A: 高難度アルバン３階以降なんかは
弓だとハイドラエルフにどう足掻いたって適わない

ギルガシはサポシ強化や近接強化で人間有利に拍車かかった

ジャイの見せ場はまだない
280：名無しの避難民：2015/08/04(火) 23:08:38 ID:opTiaT8I: ブレイド専用機としての見せ場があるだろ！
281：名無しの避難民：2015/08/04(火) 23:27:21 ID:ayqTshv.: ジャイは超遠距離での攻撃限定だけどボーンアトラートルと弓との遠距離細工同士の撃ち合いならいい線行けるんじゃないかな？
282：名無しの避難民：2015/08/05(水) 09:04:30 ID:EPzejMs6: 高難度ダンジョンをもっと実装してウィンドブレーカーは常時使用可能くらいにしていいよね
そうすればエルフが釣り役、ジャイがタンカー、人間が攻撃役でケンカがなくなるんだが
283：名無しの避難民：2015/08/05(水) 10:43:16 ID:NIBaQGGc: >>282
多分ギルガシなんか作るよりこういう方がPTプレイ楽しめたんだろうね
でも高累積ジャイが少いからすぐ過疎りそうな気もするのが…
284：名無しの避難民：2015/08/25(火) 00:27:57 ID:TKEemCnc: 韓国で綺麗なゴミの調整を予定してるらしいけど
またここが活気付くことになるんだろうか
285：名無しの避難民：2015/08/26(水) 15:20:37 ID:s9ToASCc: 調整して、とてもきれいなごみになりました
なんて可能性もある
286：名無しの避難民：2015/08/27(木) 13:43:25 ID:JW/tg1dI: きれいなジャイアンのように、逆に気持ち悪くなる可能性もある
287：名無しの避難民：2015/08/27(木) 15:34:45 ID:CFaM45ps: 日本では汚いなさすがきたないって言われてるのに韓国では逆に綺麗呼ばわりされてるんだなw
288：名無しの避難民：2015/10/19(月) 13:31:39 ID:.u2NN6nU: エルフで火病なやつは、最強厨が最強種族を渡り歩いて
人間DK→エルフ→今更人間に戻れなくて火病
なだけなんだろうな
まあエルフの基本スペックの高さを考えたら解らない訳でもない

人間の最強厨はダイナシ以降の速成栽培ばかりだろうから、まだ熟成が足りないのかもしれないな
289：名無しの避難民：2015/10/22(木) 20:27:23 ID:H20dlvPc: 最強スレで3ヶ月近くレスなし
エルフスレで半年以上スレが進んだ形跡がない
のでエルフで火病ってるのなんていないと思うよ。
290：名無しの避難民：2015/12/26(土) 22:03:00 ID:ZJ04M5oY: 誰も最強を名乗らない優しい世界なのかね
291：名無しの避難民：2015/12/27(日) 20:58:55 ID:OIO3NNUg: ある意味ここが活発だった頃よりは、今のスキルと種族のバランスは改善されているということだろうね
292：名無しの避難民：2015/12/28(月) 07:15:53 ID:m0VNvg.s: 元々隔離スレだし暴れるやつがいなければ静かなもんだよ
293：名無しの避難民：2016/01/01(金) 19:19:14 ID:WUYRIlVs: 予言しよう
今回の弓ゴールドコンボカード入手できなかったエルフが
弓エルフ弱い弱い弱い限定コンボ寄越せと騒ぎ出すと…
294：名無しの避難民：2016/01/08(金) 01:30:03 ID:T69W.k1k: マビノギの最強スキルって銃なんでしょうか?
人形術なんでしょうか?
295：名無しの避難民：2016/01/08(金) 04:46:21 ID:.aLprBR.: コミュニケーションスキル
296：名無しの避難民：2016/01/08(金) 05:51:23 ID:IFnqHZCg: マビを辞めて現実に帰還するスキル
297：名無しの避難民：2016/01/08(金) 08:31:52 ID:wpWx56pA: 汎用性最強は弓
どんな強い攻撃力がある敵相手でも時間をかければ討伐可能
近距離でもカバーは可能
苦手は非ダウンとNSと照準時間の長さ

他のスキルは基本的に近寄らないと攻撃できないため、攻撃力高い敵相手には攻撃さえ出来なくなる
だたし必中のため、弱い雑魚敵相手の殲滅速度は弓よりも上
298：名無しの避難民：2016/01/08(金) 09:35:34 ID:Yyfq6KPw: まともに弓使った事なくて大部分想像で書いてそうな人の意見やね
299：名無しの避難民：2016/01/08(金) 09:54:37 ID:Pt1B2zIA: >>298
弓しかまともに使ったこと無いのが
わかる意見だね
300：名無しの避難民：2016/01/08(金) 10:03:02 ID:PHML.O7M: ギルガシが無価値になれば、また最強スキルはハイドヒュドラになると思うよ
汎用性最強だけどギルガシと殲滅速度で最強になっていないだけだからね
301：名無しの避難民：2016/01/08(金) 12:44:31 ID:aLcbkTB.: 訓練所ハード中級で人形が活躍出来る場所ってあるかな？
302：名無しの避難民：2016/01/08(金) 16:57:20 ID:NfC6VRdk: 最強スキルは最高効率の場所での最強スキルと言う考えで行くと
ギルガシ報酬修正までは最強スキルは神聖スキルと言うことになる。
まあ殆どの人がギルガシ行っていないから最強スキルとは無縁なんだけどね。
まあ上げてもリンク位じゃないかな？
303：名無しの避難民：2016/01/08(金) 23:42:41 ID:Yyfq6KPw: >>299
図星で悔しいの判るけど、わざわざID変えてまで書き込まなくていいよ
汎用性最強は細工忍術だから
304：名無しの避難民：2016/01/08(金) 23:52:37 ID:djeQXASs: 弓使いの強さの比較対照は過去の最強時代の弓だから、誰がなんと言おうと現在の弓を強いとは絶対に言わない
>>303が良い例
305：名無しの避難民：2016/01/09(土) 00:51:38 ID:6So4poDA: >>303
悪いけど忍術で黒白ドラみたいなフィールドボスを倒せる気がしない
弓は釣りもマグ連射もあるからソロでも倒せなくはない
ブリュ無しだと時間かかって疲れるけどね
306：名無しの避難民：2016/01/09(土) 00:57:44 ID:JVRBSAO6: 汎用性と書いてあるのにドラ特化で反論する>>305はきっとエルフ
307：名無しの避難民：2016/01/09(土) 01:03:43 ID:2fimoKFA: 有効な場面がどれだけ多いかが、汎用性の高さなんじゃない？
逆に忍術で倒せるけど弓じゃ倒せない場合ってあるかな？
308：名無しの避難民：2016/01/09(土) 01:26:58 ID:PBHoFMkQ: レイドで言えば、スマ貢献度は弓じゃ埋めれない。
そこは忍術と言うか手裏剣が汎用性と言う意味で勝ってると言える。
309：名無しの避難民：2016/01/09(土) 01:56:18 ID:m7y.pvvI: >>307
極端な例だが、奥義は近接扱い
あと弓じゃスマは撃てない
310：名無しの避難民：2016/01/09(土) 04:49:03 ID:0vH6QSK6: アルバンHD中級の殆どをクリ一撃で倒せるブレイド様が最強に決まってるじゃないか
しかも武器を選ばない
割とマジで>>295が最強だよ
311：名無しの避難民：2016/01/10(日) 11:21:02 ID:.QtNV1eo: 皆さん色々なご意見ありがとうございます
銃が強いと聞いたんですがそんな事はないみたいですね
弓・忍術・ヒュドラ・神聖あたりが強かったりそこそこ汎用性が高いんですね
とても参考になります
312：名無しの避難民：2016/01/10(日) 11:46:35 ID:rt2gnQmc: 弓の強さはスキル以外の物依存だから、先に手を出しても幻滅するだけだぞ
313：名無しの避難民：2016/01/10(日) 15:28:31 ID:fQSRCDvs: アルバンHD中級をブレイド様や神聖だけで越せるのか
すげーな
314：名無しの避難民：2016/01/10(日) 17:14:25 ID:oLAf259s: >>313
頭固すぎでわろた
315：名無しの避難民：2016/01/10(日) 17:42:56 ID:fQSRCDvs: 皮肉も通じない馬鹿でわろた
そもそも>>310が凡庸性と単体最強とアルバンHD中級基準をごっちゃにしてるのが間違い
316：名無しの避難民：2016/01/10(日) 17:52:44 ID:fwgVGQe6: >>291
ずっと居座り続けてた一人だが
エルジャイが最終的かつ不可逆的に諦めたという方が正しいかな
317：名無しの避難民：2016/01/10(日) 18:05:24 ID:oLAf259s: 単体最強って何の話だろ
まさかブレイドの話じゃないよな･･･
318：名無しの避難民：2016/01/10(日) 18:27:32 ID:Vl68jmnw: >>317
現在の最強スキルは誰も認めたくないけど神聖スキルだからね
>>302参照
319：名無しの避難民：2016/01/10(日) 18:43:49 ID:oLAf259s: ブレイドは単体じゃなく範囲攻撃として最強の汎用性を持ってるという事を言いたかったんだよ
あれ20秒毎に撃てる近接版ライトニングロードだよ
スキル上げてない人にとってはそんな概念もないと思うけどね
320：名無しの避難民：2016/01/10(日) 18:47:51 ID:SbrOY20s: >>317
普通に考えたら単発最強の間違いだろ
どっちにせよネタレスと思われる>>310を間違いとか言ってる時点で変な人ではあるけどな

遭遇エリ4垢ならギルガシ1垢を超えてると思うがギルガシ2垢くらいになると逆転する？
3垢なら余裕で逆転してそうだけど、それをさせてもらえる決死団が存在するかが問題だな
321：名無しの避難民：2016/01/10(日) 22:55:59 ID:dLRZVc0Y: >>310の最後の行にだけ触れていないんだから、きっとそういう人

このスレは我が強い人ばかりなので、ギルガシ以外での運用の有用性を訴えても聞き入れないと思う
いずれにせよ災難だったな
322：名無しの避難民：2016/01/11(月) 00:48:45 ID:yktiPLek: 自論通す為に相手にレッテル貼りするお前も相当だと思うがな

ってかこれだよこれ
この意味不明な煽り合いがこのスレの醍醐味
323：名無しの避難民：2016/01/11(月) 09:45:26 ID:H/qqi4qk: 今度は種族の話でもするか。
3種族を累計1万まで上げた俺の種族に対する評価だ。

人間はオルマイティであるため、スキル調整があっても追随しやすい。
その為あまりスキルの強弱には苦言を言わない。
最近の近接強化でジャイを完全に抜いて近接最強となっていて扱いやすさでは完全に最強。
反面絶対に取得出来ないハイドと移動速度の速さにはコンプレックスを持っている奴が多い。

エルフは元々近接で殴り会うのが嫌いな層と、アイドラクラショのエルフ最強時代の層が多いことで弓または魔法で完全特化されている。
この為スキル調整に対する柔軟性が低く、自スキルの正常な評価が下せない奴が多い。
例えば弓エルフは弓が強いとは死んでも言わないし、ハイド移動速度の速さの有効性を説かれても話が通じない。

ジャイアントは嫌がらせのように単体近接攻撃と防御しか強化してもらえなくて既に趣味でしか使う人がいない状況。
近接はバュシュでも人間に負け、遠距離は強化されても強いと言えるはずがない。
ほんとこれどうするんだよレベル。
ジャイアントメインの人はほんとにマビノギ好きなんだろうなと思う。
324：名無しの避難民：2016/01/11(月) 12:17:30 ID:N.5rfWC6: 本国運営がエルジャイはやりすぎた、救済が必要なレベルだから
今後はこの種族の強化がメインになるって言ってるくらいだから
もうちょっと待とうぜ
325：名無しの避難民：2016/01/11(月) 23:13:20 ID:W6MRxd8k: 平和というものは完全な一強が作るのかなー、と今の種族バランスとこのスレを見て思う
326：名無しの避難民：2016/01/11(月) 23:18:53 ID:1CLg3flU: >>325
エルフ最強時代のここがどうだったか過去をよく見てみろ。
簡単に言えば最強厨が全ての元凶で、最強厨は引退したか未だにエルフに居座っているからこの平穏なんだぞ。
327：名無しの避難民：2016/01/11(月) 23:33:06 ID:7DEnUAt6: またエルフ最強とかなったら、またここが大繁盛になるなw
また大乱世の始まりだww
328：名無しの避難民：2016/01/11(月) 23:46:08 ID:nw/nAt8.: 人間一強の今のバランスが平和だからこのままでいいよ
エルフ最強厨は性格悪いやつが多いから最強に返り咲いたらまた調子に乗って
人間シャイ見下して喧嘩売りまくって最強スレとエルフスレが荒れる
329：名無しの避難民：2016/01/12(火) 02:53:56 ID:.IaQTzZs: ジャイ＞エルフ＞人間なら何も問題は無いな
330：名無しの避難民：2016/01/12(火) 02:58:43 ID:.IaQTzZs: てか性格悪いエルフとやらが居るなら人間ずるいって騒ぎ出しそうなもんだが
あぁそうか、あの当時は人間様が散々騒いでたんだな
エルフずるいエルフずるいエルフずるいエルフずるいってな
仮にジャイが取って代わったら今度はそっちがターゲットか
やはり現状のままが良いのかもねｗ
331：名無しの避難民：2016/01/12(火) 03:51:45 ID:Tka7Rg02: 最強厨たちは人間からエルフに乗り換え、またエルフから人間に乗り換えたんだろう
それはまるでイナゴのように
332：名無しの避難民：2016/01/12(火) 12:00:11 ID:up9BHGfk: >>330
最強スレで愚痴ってもスレ違い言われるだけだし、プライドの高いエルフ最強厨様が皮肉以外でエルフ以外の他種族最強とか死んでも書かないでしょ

だから本スレでFH弱体化しろって散々騒いでいたけど、初心者スキル扱いにまでなっていた近接もアイドラクラショや人形クラスになったんだねって言われて何も言い返せなくなってたな
333：名無しの避難民：2016/01/12(火) 12:44:23 ID:2TUt6y9Y: なんか弓エルフが弱いとよく言われているが、弓は付加要素が多すぎるんだよ。
コストパフォーマンスを考えずに全ての関連細工装備コンボカード等を揃えて、かつエルフであれば十二分に強い。
実際黄ばみやtwitterでタイムアタックしている層を見ればわかるだろ。

あと低累積に関しても過去に試練の洞窟イベントを累積300でクリアできたのもエルフのみだ。

弱く感じるのは照準とクールタイムで即効性がないから即発動スキルよりどうしてもワンテンポ遅れるからなんだよね。
334：名無しの避難民：2016/01/12(火) 16:46:27 ID:sj0mxZj2: まず、「弓エルフが弱い」を余り聞かない
弱いの意味も、「昔は断トツに強かったのに、今は弱くなったよね」の弱いだ
335：名無しの避難民：2016/01/12(火) 22:09:35 ID:zyBJFSOg: エルフ最強時代ってマビの歴史から見たらほんの一時期なのに嫌われっぷりが凄い
336：名無しの避難民：2016/01/12(火) 22:14:40 ID:PlHLxFbo: その一時期での暴れっぷりがマビ史上最高の暴れっぷりで、エルフに文句あるならお前もエルフやればいいだろって全方位に喧嘩売ってた位だからね…
337：名無しの避難民：2016/01/12(火) 22:53:49 ID:vgHEosGQ: エルフ全盛期と言うか最近の近接強化まで黄色のタイムアタックとかエルフばっかりで、人間とか全然相手にならなかったんじゃなかった？
338：名無しの避難民：2016/01/12(火) 23:16:08 ID:zyBJFSOg: PSOでもTAで猛威を奮ってたのは弱職扱いな職
TAが速いから最強とは限らないのでは
339：名無しの避難民：2016/01/12(火) 23:41:20 ID:7dh7yVHI: イニシャルDで例えれば、下り最強と上り最強の違いでは？
マビはもちろん上り最強(制限無く行ける難易度の高い場所でのTA)だと思うよ。
340：名無しの避難民：2016/01/13(水) 00:16:51 ID:fY9544G6: ご覧の通り人間の嫉妬が荒らしの声の大部分を占めていたわけですね
騒がなければどこも燃え上がる事は無かったと言うのに
その点ジャイの皆さんは　大　人　ですね
341：名無しの避難民：2016/01/13(水) 00:33:24 ID:mtWI4g9E: >>340
逃げ口上も別にいいけど、いい加減現実を認めた方がいいぞ
342：名無しの避難民：2016/01/13(水) 00:42:14 ID:BIhrUBbs: まぁここは隔離スレだしな
343：名無しの避難民：2016/01/13(水) 14:22:50 ID:eXua4kpQ: ジャイ使いとしてはジャイアントを使ってるってだけで十分の満足度だよ
ジャイを使うってのは先ず見た目の好みが合うかって所だからね
そんな好みの子がブンブン暴れてるんだ
楽しくてしょうがない
344：名無しの避難民：2016/01/15(金) 02:17:35 ID:E0kZwFIo: >>341
現実ってのは数だけやたら多い人間が数の暴力で自論を押し通す事かな？
ジャイに比べて人間は、身体だけじゃなく心まで小さいんですね
345：名無しの避難民：2016/01/15(金) 08:16:38 ID:eDhizp.2: >>344
エルフは弱くないってこと
346：名無しの避難民：2016/01/15(金) 08:27:08 ID:B.S4BVoQ: エルフはまだこんなに強いって事実を書くと煽られるのは隔離スレならではだなw
347：名無しの避難民：2016/01/15(金) 13:49:54 ID:ukM8sOcs: 本国運営公認のテコ入れ優先候補がまだ強いとな
348：名無しの避難民：2016/01/15(金) 14:16:20 ID:.5sNpIpA: 確かにジャイは文句無く弱い
349：名無しの避難民：2016/01/15(金) 21:06:09 ID:VUu0rjVo: 醜く罵り合うほどまだ人がいるのは平和なことだ
350：名無しの避難民：2016/01/16(土) 00:28:09 ID:CitzTMrs: ジャイエルフのテコ入れくるから今のように人間一択ってわけでもなくなるのかな
バッシュのせいで格闘、スマ、マグが完全に死亡したのが痛すぎる
まぁジャイはバレシディフェンスがあるし
351：名無しの避難民：2016/01/16(土) 00:31:54 ID:SYrmJoKY: >>350
エルフ限定でマグはまだまだ現役だよ？
352：名無しの避難民：2016/01/17(日) 03:51:54 ID:CK5v2IqI: 関連細工フル＋バフェセット+焚き火FSマグと、速度+赤6斧+バッシュだとギルガシ討伐では同じくらいだった・・・
ゴールドコンボのマグあったらそっちのが明らかに早くなるんだろうけど
ソロガシならビムソでも持ってバッシュやってりゃ充分だな
逆にいうとバッシュのDPSはそれくらい異常
353：名無しの避難民：2016/01/17(日) 08:10:18 ID:d13br1rw: 逆に言えば、近接距離で遠距離武器が近距離装備以上のDSPが出せてるってことだよね
近距離武器での遠距離攻撃性能は0なんだけど…
354：名無しの避難民：2016/01/17(日) 14:57:35 ID:V2P5UcyM: そうだが、それを実現するには明確に条件が厳しいと言いたい訳だよ
まあ最強スレ的には前提条件の高さなんて有って無いようなもんかな
355：名無しの避難民：2016/01/18(月) 08:43:48 ID:73Mv7OP2: 累積4000位でも88000ダメ出してるじゃないか
ほんと弓エルフの弓弱いは信じられんな

ttp://www.twitter.com/pretta_mabi/status/688852597856337920
356：名無しの避難民：2016/01/18(月) 14:26:06 ID:.k5wGAqk: 属性効いてHPが高くて非ダウンだらけな場所があるならマグリボエルフが有利だろうが
現状そんな場所が殆どないから弱いって言われてんだろ、何言ってんだ
357：名無しの避難民：2016/01/18(月) 14:42:40 ID:xjqeIwhM: >>356
ダンジョンリノベで弓エルフ大歓喜って事か
358：名無しの避難民：2016/01/18(月) 15:10:26 ID:8AEeBSds: 銃手裏剣の火力が死んでるのでクラショだけのエルフは生きられない
359：名無しの避難民：2016/01/18(月) 18:35:30 ID:.pi94WRc: 持ってきた比較対象が灰色ねずみとか冗談のつもりか？ｗ
360：名無しの避難民：2016/01/18(月) 21:54:29 ID:LRR/keks: 見てみたら属性8付きのケルロイ使ってるみたいだしこのぐらい出て当然じゃない？
累積4000もありゃDEX回収出来る時代だし
361：名無しの避難民：2016/01/18(月) 22:08:26 ID:PfFLH25Q: マグダメ細工もつけてんじゃねーの？
362：名無しの避難民：2016/01/18(月) 22:17:01 ID:UukPdEqI: 弓エルフは装備を全て揃えるか揃えないかで、強さに天地の隔たりがあるって事だよな
363：名無しの避難民：2016/01/19(火) 06:01:53 ID:CeEW87QE: マグ連打した時のDPSはエルフと人間では圧倒的な差があるけど
>>355みたいな単発マグの与ダメでエルフ有利な部分てどの程度あるんだ？
Dex全回収した時の差なんてどうせフェス食ったらカンストする今では関係無いし
364：名無しの避難民：2016/01/19(火) 08:16:04 ID:qOaGufA2: >>363
人間との比較をいってるなら、クールタイムの関係で次タゲ以降の処理速度でどんどん差がついてくる
365：名無しの避難民：2016/01/19(火) 10:10:17 ID:CeEW87QE: いやだから連打した時のDPSに差があるのは判ってるって

>>355が意気揚々と単発ダメの数字を持ってきたら
そこにエルフと人間の差はあるのか？という純粋な疑問
366：名無しの避難民：2016/01/19(火) 10:19:49 ID:IugSFacw: もうファイナルヒット、バッシュ、エルフマグの比較だけでいいよ

えっ、ジャイ？
えっと・・・
367：名無しの避難民：2016/01/19(火) 12:31:33 ID:Y20EmC9w: >>365
単にこれだけダメ出せてるのに弱いはずないって言いたいんじゃないかな？

試しにマグ細工とか揃ってない人間でバフ楽器のみでやってみたら
76000位だったから、まだ装備揃ってないんじゃない？
揃えればまだ上がると思うよ
368：名無しの避難民：2016/01/19(火) 12:34:37 ID:Y20EmC9w: >>367
まだ装備揃ってなくて、あの88000ダメなんじゃない？って意味です
369：名無しの避難民：2016/01/19(火) 12:59:53 ID:HDfaLLVU: 単純に

エルフと人間の差はあるのか？

って疑問だろ
370：名無しの避難民：2016/01/19(火) 13:58:17 ID:2jLklxak: >>366
FHバッシュはDPSはさることながら
ダウンカウントが非常に低いのがチート性能すぎる
マグは殆どの敵を強制ダウンさせてPTメンの攻撃の機会を奪う
371：名無しの避難民：2016/01/19(火) 15:24:25 ID:SC.J5f.M: PTメンの攻撃のこと考えるならサポショするといいよ
372：名無しの避難民：2016/01/19(火) 16:44:55 ID:6786q0wU: 少なくともジャイで80000ダメ出そうとすると、他種族と比べると数段難易度が上がるのは確かだよね
373：名無しの避難民：2016/01/19(火) 17:45:57 ID:faXfFRzE: >>371
そのサポショの性能が、CTも照準速度も人間より劣化してるのがなぁ。
ギルガシでもブレの人数増えるとおいつかなくなるし
374：名無しの避難民：2016/01/19(火) 17:53:21 ID:2jLklxak: ギルガシは公式エルフくんなだからな
アタッカーの人間がサポシまで優秀とか頭沸いてるかエアプとしか思えん

他のゲームだったらエルフで来た時点でキックされてもおかしくない
人間ジャイの善意で入れてもらってるようなもんだ
375：名無しの避難民：2016/01/19(火) 18:24:27 ID:6786q0wU: >>374
まあ昔は武道がクラショ限定PTでジャイはぶられてたし…
376：名無しの避難民：2016/01/19(火) 18:41:01 ID:faXfFRzE: ワンターン超難とかだとエルフは寄生しか出来ないと思うけど、
うちの鯖は持久戦のムズガシ野良主流だから、盾の需要もあるし
参加してるエルフも結構多いんで、まだ幸せだった。
377：名無しの避難民：2016/01/19(火) 23:25:36 ID:6786q0wU: スレが最弱スレになっている点についてw
378：名無しの避難民：2016/01/22(金) 10:47:39 ID:.xOqexjY: 6段ケルソバッシュてダメージどれくらいいくの？
379：名無しの避難民：2016/01/22(金) 12:44:03 ID:S9Kt7b9c: 属性効かせれば4万くらいじゃね
380：名無しの避難民：2016/01/22(金) 19:18:30 ID:7Xfwxi2o: そう考えるとバッシュやべーなw
381：名無しの避難民：2016/01/24(日) 17:03:18 ID:F6K7Dt8M: 26 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage 2016/01/24(日) 09:48:06.83 ID:fNT3QCSz
ペッカ中級16分台

16:06鈴人(エルフ)2016/1/23 live.php?h68366948
16:18藤依(人間)2015/7/25 live.php?h73192180
16:20鈴人(エルフ)2016/1/21 live.php?h21378936
16:22藤依(人間)2015/08/15 ttps://www.youtube.com/watch?v=SpOtm4ZlK18
16:49xxsionxx(人間)2016/1/19 live.php?h55219695

他に16分台の記録あったら教えてください！
382：名無しの避難民：2016/01/27(水) 19:40:08 ID:iMqBf2Vw: ペ中は今度のダンジョン改編で難易度激減＋大幅短縮されるんだよな
タイムアタックも終わりか・・・
383：名無しの避難民：2016/01/31(日) 09:02:05 ID:dP8qtXPI: 累積4000台でも約10分でブラドラソロ可能なエルフは強い種族だと思います！

762 (*‘ω‘ *) ◆PRETTA//O2 sage 2016/01/31(日) 08:43:25.72 ID:Vci7Tigu
2016/01/31 08:40:34
終了待機中 01:28 経過 (残り 03:32)
2 CH 召喚ブラックドラゴン退治フィールドクエストが討伐完了になりました。 (戦闘時間 10:47)

2016/01/31 08:29:47
2 CH 召喚によりブラックドラゴン退治フィールドクエストを作成しました

ttp://mabiup.is.land.to/img/img1636.jpg

多少ガチれば10分程度でソロ討伐も可能だと自己証明してしまったね
384：名無しの避難民：2016/01/31(日) 23:15:12 ID:wI5tO7/k: エルフでもSTR,DEX,INTが装備無しで1500カンストしてるじゃないか
STR低いとかカンストすれば関係無いだろ

ttp://mabinogi.nexon.co.jp/community/ssBoardContent.asp?sv=fs&ty=&st=&od=&se=&dp=0&th=30770999&ix=30770&ai=2&p=
385：名無しの避難民：2016/02/01(月) 00:18:52 ID:CFoVmveA: なおファイナルヒットもバッシュも使えないもよう
386：名無しの避難民：2016/02/01(月) 00:21:28 ID:FpYVI73g: ただし、マグ連射でバッシュFHのDPSを楽勝で越える模様
387：名無しの避難民：2016/02/01(月) 00:22:44 ID:ur9jkWS.: バッシュはともかくFH超えられるわけねーだろエアプが
388：名無しの避難民：2016/02/01(月) 00:24:15 ID:UavrOwPo: FHよりDPS高いマグとかチートかな？
389：名無しの避難民：2016/02/01(月) 00:24:18 ID:FpYVI73g: じゃあFHで10分でブラドラ倒してみろよエアプ様よ
390：名無しの避難民：2016/02/01(月) 00:26:57 ID:ur9jkWS.: 空飛んでてもバッシュ当たるなら５分かからないんじゃないですかね・・・
391：名無しの避難民：2016/02/01(月) 00:29:35 ID:FpYVI73g: バッシュならわからなくはない
FHの方がDPSでるとかいうエアプがおかしいだけ
392：名無しの避難民：2016/02/01(月) 00:30:48 ID:ur9jkWS.: DPSって秒間ダメージのことだぞ
FH>バッシュ>マグとちゃうの
393：名無しの避難民：2016/02/01(月) 00:33:24 ID:FpYVI73g: 当然わかって言ってるよ
当然全細工セットコンボカード込みでちゃんと計算してるのか？
394：名無しの避難民：2016/02/01(月) 00:34:37 ID:FpYVI73g: あぁ、火矢も忘れずにな
395：名無しの避難民：2016/02/01(月) 00:36:29 ID:BN05u92M: 10分間同じ相手にひたすらバッシュし続けたら1300万ダメージになるからブラドラ二匹仕留めてお釣りがくる
実際にはスタポのみやら位置ズレやら
そもそもドラは空飛ぶから棒立ちになるから比較のしようがないわけだが
396：名無しの避難民：2016/02/01(月) 00:54:21 ID:AAWHCKZ6: ブラドラだけを考えれば、そのまま火矢で押せるマグと、武器持ち替えでバッシュ初期化してミルで落とすバッシュと、そもそもスキルキャンセルしないと落とせない上に制限時間付いてるFH
どれが討伐までの最終的なDPS出せるかはどう考えてもマグなんだけどな
397：名無しの避難民：2016/02/01(月) 06:59:34 ID:utK5pwMc: >>384
装備やフェスなしで本当にこんなの行くの？改ざんじゃないのこれ
398：名無しの避難民：2016/02/01(月) 10:36:50 ID:yuCoDpxM: そもそもスキルで大きく差が出るブラドラを比較に使う前提なのがおかしい
399：名無しの避難民：2016/02/01(月) 11:15:35 ID:uIlS2SwY: ブラドラとか、人間はFHでブリュ耐久削らずに保護を丸裸にできる時点で越えられない差が・・・
そういう話じゃない？そうすか・・・
400：名無しの避難民：2016/02/01(月) 15:55:37 ID:ewn1S0i.: >>397
200-50だし修練才能次第でこんなもんじゃね？
これが冒険才能にしてれば届いてないかもね
401：名無しの避難民：2016/02/02(火) 20:47:44 ID:odUiyvJs: それ、イベントで配られるｓｔｒアップご飯やフード効果でギリギリまで上げまくってる必死画像らしいぞ
402：名無しの避難民：2016/02/04(木) 11:35:20 ID:PHb8SiVY: 必死すぎるだろw
403：名無しの避難民：2016/02/05(金) 01:37:36 ID:OAQt.X16: 修練才能次第で～とか抜かしてる>>400は本人って事でok？
404：名無しの避難民：2016/02/18(木) 08:32:42 ID:26pYedt.: ギルガシ勢が黒ドラ戻ってきてるんだけど人間いてもたいして変わらないけど
エルフいるだけで格段に討伐速度が加速するのが前より酷くなってるよ
やっぱりエルフ強いと見てて実感するよ…
405：名無しの避難民：2016/03/19(土) 16:18:11 ID:v7F6s8Ms: 見ててってエルフキャラ育ててないのにこのスレに書き込んでるのか
406：名無しの避難民：2016/03/24(木) 12:19:18 ID:ZP6EAKeE: きっとジャイ最強の人なんだよ
407：名無しの避難民：2016/03/30(水) 12:14:51 ID:Jpu/aKx.: そろそろ自キャラを限界まで育てた廃人同士の対人戦闘に関する議論をだね
408：名無しの避難民：2016/04/02(土) 14:57:13 ID:4vfPYnIc: PvPはダイナシのシステム変更で一切成立しなくなった
409：名無しの避難民：2016/04/06(水) 23:15:34 ID:qnNT/oHs: 対人はファイナルヒットでシュインして一瞬で終わるから
カウンターで返したとしてもカウンターのモーション終わる前にシュインして２発目はいるから
410：名無しの避難民：2016/04/07(木) 04:48:10 ID:DecEGUcI: 射程2200でエルフの射程4000のバグサメにどうやって近づくというのだね
しかも騎乗してるんだよ
しかもしかも動きながら照準100キープとかできるんよ
411：名無しの避難民：2016/04/07(木) 08:22:26 ID:6B/fxtvI: 射程4000のARが対人最強
412：名無しの避難民：2016/04/07(木) 21:08:11 ID:pToJqLzc: 人間様は精々弓構えたまま、のたのた動き回ってなよ(*‘ω‘ *)
413：名無しの避難民：2016/04/07(木) 21:12:06 ID:XtExBeA6: >>383-384でわかる通りエルフ最強でいいですよ
ジャイアント最強まだー？
414：名無しの避難民：2016/04/09(土) 01:50:49 ID:Xn8NXUHU: 実際にはPVPエリアは距離2000がせいぜいでそれ以上はなれると切れるから射程は何の役にも立たない
PVPよくやる人ならわかるけど
415：名無しの避難民：2016/04/09(土) 01:51:53 ID:bGChAM/o: そもそもウルラじゃ4000もはなれた相手クリックできねえもんな
416：名無しの避難民：2016/04/17(日) 08:12:49 ID:vD7bC/hs: 今年の試練の洞窟も
FH強化で早さに磨きがかかった人間 VS 相変わらず弓で早いエルフ
のガチ勝負でジャイとか欠片も出てこないのに、相変わらずエルフ最弱とか騒いでいるエルフがいるのが理解できない
417：名無しの避難民：2016/04/17(日) 12:41:35 ID:FSlck4Ec: どこに騒いでるエルフがいるんだか
418：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
419：名無しの避難民：2016/04/19(火) 14:00:25 ID:EzIXNKT2: それ言いだしたら人間クズだらけになっちゃうよ
420：名無しの避難民：2016/04/19(火) 14:45:50 ID:qVZVytSs: 人間もクズだらけ
エルフもクズだらけ
ジャイはクズさえいない

存在感の薄さと試練の洞窟クリア難易度の高さ最強の種族はジャイ
421：名無しの避難民：2016/04/26(火) 17:08:43 ID:hR2STe0.: 10周年はどの種族もやる事一緒だったんだけどな
ジャイで今回のはドゥロで時間掛かる
422：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
423：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
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425：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
426：名無しの避難民：2016/06/09(木) 12:29:21 ID:aLltWUpA: ギルガシ死んで夢幻ラビが実装すれば最強スキルはFBCCになるな
427：名無しの避難民：2016/06/09(木) 12:41:46 ID:NhNTgzto: そして追いかけられても逃げ切れるエルフ最強な訳ですよ
428：名無しの避難民：2016/06/13(月) 01:27:49 ID:epclVa1k: 現実は道中はFBCCで完封すればいいだけだしボスは結局FHブリュ必須なんで人間ゲーなんすけどね
429：名無しの避難民：2016/06/13(月) 06:28:37 ID:M5omakys: どうせAPなんて万単位で余ってるんだし、半神化ヴィヴァして殴るなら別にFHいらないだろ
430：名無しの避難民：2016/06/17(金) 06:37:54 ID:GJgOCqE2: FHはダメ補正つくだろ
431：名無しの避難民：2016/06/17(金) 11:10:09 ID:FdFu20oo: >>428
ｋｗｓｋ
432：名無しの避難民：2016/06/19(日) 10:39:27 ID:y/JXzWKA: >>429
瞬間移動ないとクイーンに追いつけないんじゃ？
433：名無しの避難民：2016/06/20(月) 23:03:26 ID:tDdO5XQA: クイーンって動画のやつなら逃げながら投擲できるジャイ無双じゃないのか？
434：名無しの避難民：2016/06/24(金) 17:01:55 ID:acxJILfI: 韓国に実装されたDPS競争ミニゲームは人間が上位を占めてるらしい
シングルターゲット部門はバッシュが最強
マルチターゲット部門はジャッジメントブレイド＋FHが最強
という具合に決定的な種族差が出ている模様
435：名無しの避難民：2016/06/25(土) 11:33:37 ID:CpZD22H.: そらそうだよな・・
436：名無しの避難民：2016/06/25(土) 11:38:15 ID:RfHpvaew: 決定的は種族差なんて昔からだぞ
ジャイが最強時代なんて過去存在しないわけだしな
437：名無しの避難民：2016/06/25(土) 13:14:42 ID:otxzi7S2: それってフェスティア内のゲーム？
438：名無しの避難民：2016/06/25(土) 17:33:40 ID:L7VhY4xM: フェスティアの奴だよ
属性乗るのでシングル部門なら複合弓あればエルフもワンチャン
439：名無しの避難民：2016/06/27(月) 10:55:45 ID:EgUQSPZ.: >>436
タイムアタックはジャイのフルスイングが最強だった時代がある
440：名無しの避難民：2016/07/28(木) 09:22:01 ID:yJ0ZLj.E: 夢幻ラビタイトルない雑魚おるかー？
441：名無しの避難民：2016/07/28(木) 11:06:10 ID:LIae7AE.: アルバンSSと違ってハイドワイバン連打マクロでクリア出来ないからエルフにとっては辛いだろうな
442：名無しの避難民：2016/07/28(木) 15:18:42 ID:MLrYjsDM: んな面倒な事しなくても、アルバンなんぞハイドラでどうにでもなる
これだから人間カスは
443：名無しの避難民：2016/07/28(木) 18:13:02 ID:b1X2lNtw: その人間はFHでボスしゅんころしてるんですが
ハイドラとか何時間かかるんだよw
444：名無しの避難民：2016/07/28(木) 18:20:51 ID:MLrYjsDM: マクロがどうとか、エルフにわざと変なイメージ植え付け用としてる人間カスに教えてやっただけだっつの
お前みたいのは眼中にねーよ
445：名無しの避難民：2016/07/28(木) 20:36:01 ID:PVyBBPAE: 眼中にないならなんでわざわざレス付けるんですかねぇ
446：名無しの避難民：2016/07/29(金) 03:55:51 ID:ldRrsqAM: たかが数行数十秒のレスがわざわざとか馬鹿かよ
447：名無しの避難民：2016/07/29(金) 04:05:33 ID:MGcN77xc: ハイドラ如きDPSで最強スレ来るなよ
エルカス杉だろ
448：名無しの避難民：2016/07/29(金) 17:31:25 ID:ldRrsqAM: 最初にワイバン連打マクロとかアホな例だしたの人間カスだろ
馬鹿かよ
449：名無しの避難民：2016/07/29(金) 17:36:00 ID:wwIX0A2c: よっぽどばれると困ることなんだね
としか思えない必死さにむしろ驚いた
450：名無しの避難民：2016/07/29(金) 18:35:20 ID:MGcN77xc: 人カスじゃなくてジャイカスかもしれんぞ
451：名無しの避難民：2016/07/29(金) 21:30:34 ID:zmPHX6tQ: 夢幻クリアした奴以外書き込む権利ないぞ
452：名無しの避難民：2016/07/31(日) 19:12:13 ID:nbhvQfyA: 242 名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 79a5-xRNj) sage 2016/07/31(日) 19:08:56.09 ID:jD239+ej0
なおエルフはハイドとペルソナとディヴィンリンクとワイバーンだけで夢幻ラビクリアできる模様
453：名無しの避難民：2016/08/01(月) 16:33:09 ID:aeqOVQlI: やっぱりハイドワイバン最強らしい

373 名前：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ dfd7-Nh0N) 投稿日：2016/08/01(月) 15:25:25.12 ID:UooA7MMi0
夢幻ラビ、咆哮の回避法さえ実行できればハイドヒュドカスエルフでノーダメクリア可能なのかよマジクソだな

378 名前：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ dfd7-Nh0N) 投稿日：2016/08/01(月) 15:35:39.12 ID:UooA7MMi0
>>374
スイッチをたたくとき騎乗ペット（スイッチたたけるものがベスト）に乗ったままたたく
↓
速攻ハイドでペットを消すorもたついて咆哮うけてもペットが消えるだけでペットが出せなくなるデバフは回避できる
↓
あとはハイドしたままワイバーン連打なり注意しながらヒュドラハイド繰り返し
（２沸きする部屋でも１沸き目のラストを倒すとき同じ要領を使用すれば２沸き目ファントムノ咆哮回避が可能）

但し２層以降はギミックのせいでこれだけでは当然時間に間に合わなかったりもするが
基本これが使えるのであとは時間をかけるだけ

379 返信：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ dfd7-Nh0N)　投稿日：2016/08/01(月) 15:39:40.24 ID:UooA7MMi0
>>377
初回咆哮を回避して一回ハイドしてタゲさい切れれば１分周期で咆哮されないから信用できなければ試してみて
（一回タゲきれれば以降はファントムがPC認識した３秒後に咆哮する模様）

384 名前：名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ d57a-oK17) 投稿日：2016/08/01(月) 16:00:30.84 ID:WRnL5+YP0
あーあ騎乗避け書いちゃった(*‘ω‘ *)
これがあればエルフソロといわずファントムを90秒以内に倒せるPTなら安定しちゃう(*‘ω‘ *)

387 名無しオンライン (ｱｳｱｳ Sa01-w6/T) sage 2016/08/01(月) 16:27:00.42 ID:jL3Qiy/Va
エルフ最強説が証明されてしまったな
すまん、ハイドできない雑魚種族おる？
シコシコバッシュ(笑)とかで殴っててくれ(大爆笑)
454：名無しの避難民：2016/08/01(月) 17:07:44 ID:JGptamtI: それ一周何時間かかるか分かってるのか？
455：名無しの避難民：2016/08/01(月) 18:41:18 ID:c1aNVMqA: 部屋はそれでいいとして、時間制限ある上次々ファントム咆哮更新される橋はどうすんのやろ
456：名無しの避難民：2016/08/01(月) 21:01:45 ID:UAqaI00A: クイーンサキュバスがハイド無効のHP吸収攻撃やってくるので永遠にボス終わらないっていう罠が・・・
457：名無しの避難民：2016/08/02(火) 08:29:34 ID:VG8iyx.Y: 時間制限無いしワイバーンマクロなら放置でもいいしそのうち終わるんじゃね？
458：名無しの避難民：2016/08/02(火) 15:20:50 ID:W3GO22qU: 信じてやってみたけどクイーンはハイドヒュドラ無理やんけ
広範囲歩き回るしファントム殺すと咆哮来るからマクロも無理だ
459：名無しの避難民：2016/08/02(火) 16:49:42 ID:9GmLUQ9A: というわけで現状チート
向こうでもゲームだけは得意はチョンですら初期チート組以外は実装後3ヶ月かかったしな
460：名無しの避難民：2016/08/02(火) 17:16:07 ID:W3GO22qU: 普通にクリアするのは十分可能だと思うよ
3ヶ月どころかログアウト潰しの後3日でクリアされてるし
しかもサンドバースト効かない頃だから今より難しかったはず
461：名無しの避難民：2016/08/02(火) 18:10:36 ID:QPKHMp36: だから人間でルドルフでランスチャージが一番楽だつってんだろw
エルフハイドは咆哮で解除されるゴミ
ルドルフハイドは咆哮きかねーんだよ
462：名無しの避難民：2016/08/02(火) 18:31:29 ID:lcNmzW6A: ならルドルフ流鏑馬でいいんじゃない？
463：名無しの避難民：2016/08/02(火) 18:34:24 ID:gZvwqvxI: ランチャはハイドCTが発生しない
流鏑馬は1分ハイド不可能
わかる？
464：名無しの避難民：2016/08/02(火) 18:43:39 ID:wEvS/VOo: 今ルドルフ流鏑馬で、攻撃後に即ルドルフのハイド使ったけど普通に使えたよ？
465：名無しの避難民：2016/08/02(火) 23:02:24 ID:W3GO22qU: !!と同時に魂吸収やメテオ使うから敵が反応する攻撃は全部無理っぽい
当てた後ハイドする猶予もなし
更に言うと魂吸収終了直後に咆哮が来る確率がかなり高い（吸収中は取り巻きのタゲが切れる）
このタイミングは当然徒歩なのでほぼ回避不能
食らってしまうと時間経過では解けないようなので相当面倒な事になる

結局、人間以外は移動速度上げて逃げながらﾁﾏﾁﾏ攻撃するのが無難かもなぁ
466：名無しの避難民：2016/08/04(木) 19:42:10 ID:Kp6AFo0c: つまりエルフでソロタイトル取得は完ポチート乙って事ですね
467：名無しの避難民：2016/08/09(火) 08:31:23 ID:MbEMHzOg: ファンタズムブレイカータイトル付けてるのはエルフばかりだから、もうエルフ最強でいいんじゃね？
468：名無しの避難民：2016/08/09(火) 08:49:06 ID:JgaOkY0o: エルフ4人で人間より早くクリアできたらエルフ最強でいいよ
469：名無しの避難民：2016/08/09(火) 15:30:02 ID:ihT8XfQU: wikiに書かれるまで気付かなかったけどハイド中に照準可能なのか
こりゃ余裕でクリアできるわ
470：名無しの避難民：2016/08/09(火) 18:32:49 ID:YTuuFujI: ハイド中に照準できるからなんだって感じだが
火矢もできないし、クラショ細工そろえたとこで硬すぎて火力が足りなさ過ぎる
471：名無しの避難民：2016/08/15(月) 20:58:14 ID:QvsU5Urs: マグ細工揃えて流鏑馬マグ接射ハイドがメインなのにクラショ細工？
照準中ハイドは基本クイーンにしか使わんし
472：名無しの避難民：2016/08/16(火) 19:47:24 ID:V7rZkTKo: 1. ネタ
2. エアプ
3. クラショの特性も理解しないままクラショ最強と思ってるクラショ脳
473：名無しの避難民：2016/08/17(水) 05:15:38 ID:ay.R2sj.: 道中どうしてる？
人間と比べてFHも強化バッシュも使えないから火力足りないんだけど
ペット死ぬ前に倒しきれない
474：名無しの避難民：2016/08/18(木) 09:49:17 ID:U.CkAcH6: なんで最強スレに>>470や>>473みたいな貧弱長耳が混じってるんだ？
475：名無しの避難民：2016/08/18(木) 09:56:14 ID:HiFys27M: ハイドマグ出てきてウッキウキなんだろうな
476：名無しの避難民：2016/08/18(木) 12:25:47 ID:rR6IwVkk: プロの動画見る限りでは廃人クラスなら意外に種族差なさそうだね
詠唱細工精霊FBワンドとヴィヴァーチェ細工一式が揃っている場合、
ボス以外は近接よりFBCCの方が若干早いようだから人間不利という事になる
一方ボス戦はFHが圧倒的な強さで人間がかなり有利
477：名無しの避難民：2016/08/18(木) 12:31:48 ID:OP1r31iQ: 種族差が無いと言いつつジャイに対するコメが無いと言う…
もしかして有利も不利も無いと？
478：名無しの避難民：2016/08/18(木) 14:50:56 ID:BXXG2fow: >>476
ヴィヴァ細工込キャス速付き精霊FBCCエルフが道中最速なの？
479：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
480：名無しの避難民：2016/11/16(水) 23:02:30 ID:SobsTOdA: モンスターディフェンスとか言う新たな最強競技が追加されたな
481：名無しの避難民：2016/11/17(木) 12:26:36 ID:F5YgETCI: パンチパンチというまたもやジャイ最弱なコンテンツが実装されたな
482：名無しの避難民：2016/11/17(木) 20:58:44 ID:UggTN9B6: 韓鯖では全種族同等だからノーカン(マルチ除く)
483：名無しの避難民：2017/04/20(木) 12:43:40 ID:pFWzkii.: 今回の育成ボーナス期間で最強厨様たちがジャイを必死に育成してるけどそんなに強くなるのかね？
484：名無しの避難民：2017/04/28(金) 14:59:07 ID:3kqe2p2o: ならんやろな
確かにフルスイング連発は強いけど
単体への火力じゃ大したことないし
バッシュ自体の火力が人間に勝っても
結局バッシュとFHある人間にはかなわねえわな
485：名無しの避難民：2017/04/28(金) 15:04:53 ID:3kqe2p2o: なにより強化入ってたとえ頭一つ抜けたとしてもまた次は他の種族に強化入るわけで

今必死にジャイ育ててる連中がそこそこ強くなった頃にはエルフか人間が強化される落ちが見える
486：名無しの避難民：2017/04/29(土) 17:29:03 ID:o/ivimo6: GFSは扇形範囲だし威力や射程もブレイドに劣るのでザコ多数の処理能力はそこまで無いと思う
夢幻ではベビーサキュバスやガーゴイルを最速処理できそうだが、
ボス戦が他種族に比べて圧倒的に不利だから総合的にどうかってところ
巻き込み判定なのも夢幻の敵AIが特殊なせいで不利に働く可能性が高い
487：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
488：名無しの避難民：2017/05/05(金) 13:24:14 ID:zYHbJt/Y: フェスティアのマルチターゲットはジャイアントぶっちぎり最強になってるらしい
上位が全てジャイアントで1位2位は900万点オーバーだそうだ
489：名無しの避難民：2017/05/07(日) 09:17:41 ID:0eHHAtmo: まあ固くなくてなおかつ複数相手じゃフルス連発は輝くだろうな
ボスラとかも早いんじゃない？
完全に自己満だし行く意味ないけど
490：名無しの避難民：2017/05/10(水) 12:53:23 ID:AypKIljg: ジャイ強化後にはおそらくこうなる

パンチパンチシングル最強→エルフ
パンチパンチマルチ最強→ジャイ

この状態でもエルフ最強厨はエルフ最弱！エルフ最弱！！言い続けるんだろうな…
491：名無しの避難民：2017/05/10(水) 20:58:07 ID:nS4KB1jE: 廃人視点で見るとDPSは圧倒的にエルフの方が強いのに
多数の一般層の視点ではお手軽で強いFHばかりが注目されてて人間＞エルフの認識だからな
だから現状に満足して文句も言わない人間と
現状に不満のある育ち切ってないエルフが文句言って強化をねだるという
最強厨エルフにとって美味しい状況が出来上がってるんだよな…
492：名無しの避難民：2017/05/11(木) 08:22:58 ID:.3CbDt5Y: 今回ジャイ強化入ってようやく他種族に追い付いた程度なのにめちゃくちゃ強化されるみたいな印象操作されてんのがうけるw

今までがお粗末過ぎたんだよなそもそも
493：名無しの避難民：2017/05/12(金) 07:31:01 ID:4std.P26: GFS連打にスタエリ必須だし単体火力は相変わらずだから、
使い勝手はさほど良くならないと思ってる
突進無双も突進最小距離＋ダメージ細工が必須なので割と敷居高い
494：名無しの避難民：2017/05/12(金) 09:49:22 ID:5D4KS.QE: 近接特化種族なんだから他の種族より近接が強くて当然なのにそれすらウィンドブレイカー強化で人間に追い付けるかもなって程度だし

他のスキルは苦手なのばっかだし
495：名無しの避難民：2017/05/12(金) 12:38:05 ID:Sar12Pic: 最強厨の思考がようやくわかってきた。
自分の使用している種族や武器が最強でなければ価値がないと思っている上に
高額で手に入れられないアイテムは存在自体を否定しないと最強厨としての自我が保てないんだな。

こんなのただの自己中じゃないか…
496：名無しの避難民：2017/05/12(金) 20:21:39 ID:foxPN7mM: >>495
そして高額な最強装備が手に入ったとたん「最強装備すら持ってないヤツは論外だから」と手のひら返してくるのもセットで
497：名無しの避難民：2017/05/12(金) 23:29:07 ID:iPmT56vE: 我が国のスマホは宇宙一!!
最高性能のスマホを持ってないなんて人間じゃない!!

これに似ている(*‘ω‘ *)
……あっ(察し)
498：名無しの避難民：2017/05/14(日) 08:32:18 ID:AbPtBVFE: 話題にあがってるジャイ強化ってバッシュ強くなるのとウィンドブレイカー中フルスイング連打が目玉になんのかな

ファイナルヒットがいくら強くてもバッシュはジャイがマイトとか含めて強いしディレイカットされたフルスイング連打には勝てなくね？
499：名無しの避難民：2017/05/16(火) 12:54:14 ID:BaLN5HOA: ごく一般的なエルフ最強厨の思考

ECOが終わるんじゃあマビノギもあぶないな
ジャイアプデとかやっとる場合じゃないやろ
↓
いやでもジャイアプデとかやってる余裕があるってことじゃね？
↓
いやあのネクソンだし
やっぱなんも考えてないだろう…
500：名無しの避難民：2017/05/18(木) 03:15:42 ID:0TTUq51.: 最強厨はどんなES貼ってるのかね
501：名無しの避難民：2017/05/18(木) 21:02:25 ID:LmVo8EAw: 262 名も無き冒険者 sage 2017/05/18(木) 13:24:10.03 ID:9FrcTVhh
つか人間のオワコン感ハンパないなｗｗ
現状はエルフが圧倒的最強で今後のアプデでジャイがそれに並ぶか上にでる

人間ｗｗｗｗｗ
ポーションがぶ飲みしながら隅っこの方でMOB一匹相手に涙目でパッシュペチペチやっとけよｗｗｗｗ
502：名無しの避難民：2017/06/11(日) 13:52:25 ID:FWkCTzc2: ジャイ強化と聞いて調べてみりゃ内容うんこだな

フルスイングのダメージ計算の変えてマイト乗るようにして出直してこい
カスダメ連発じゃ意味ねえ
503：名無しの避難民：2017/07/16(日) 09:50:40 ID:CnjHNF/Y: 理論上最速で入力すれば1秒毎に約700%のGFSを撃てる(実際無理だが)
問題は攻撃角度がそこまで広くない事と、
敵が派手に吹っ飛ぶせいで壁際に追い詰めなきゃ連打が難しい事かな

タフな複数相手にはかなり強いと思うが普通のザコ相手に使ってもスタミナ馬鹿食いするだけの予感が
504：名無しの避難民：2017/07/20(木) 19:36:22 ID:XZSoGHF6: 最近は最強であることの最低ラインが累計40000以上でレベル200であることだから静かでとてもいいね
505：名無しの避難民：2017/08/23(水) 08:43:28 ID:3PYMVjo.: 今日ジャイアップデート来たらまたエルフ最強厨がアップデート内容も見ずに
ジャイ最強！エルフ最弱！
って暴れ始めるな

エルフしか使ってない最強厨のキチ率ってなんであんなに高いんだろうな…
506：名無しの避難民：2017/08/23(水) 12:32:46 ID:oibHYpug: ジャイが強化されたら次はエルフだろうな
人間はFHがつえーつえー言われすぎた
507：名無しの避難民：2017/08/24(木) 00:16:44 ID:nXFS1Y4.: エルフはラデカ来たから次は人間の番
508：名無しの避難民：2017/08/24(木) 07:04:39 ID:W2HA.UZE: 運営もジャイが不遇だったって言ってるとこ見るとユーザーの声で強化したんだろう

エルフの強化される的外れアプデがくんだろなー
509：名無しの避難民：2017/10/13(金) 03:20:47 ID:7phvg30c: チェーンは弓や魔法に割って入れる強さなのかな？
向こうだとトップ廃は回避用途にしか使ってない様子だけど、
韓国の廃人はFBCCかマグ撃ちまくるだけの脳筋ばっかりだからアテにならん・・・
510：名無しの避難民：2017/10/15(日) 18:32:45 ID:.bZFLF86: >>509
何を基準に強さとみるかだが、最強と言うと違和感があり過ぎるんじゃない？
範囲攻撃は強力ではあるがモーションが長いから使い方次第では銃、忍術以下の性能
弓と魔法（というかFBCC）は単体処理と単体当たりの処理の早さを利用した殲滅速度が売りで
敵の数によっては銃や忍術よりも早く処理が可能
敵を集めたりとか変わり種もあるから一概には言えないが、攻撃的な性能で言えば最強とは程遠いかと
511：名無しの避難民：2017/10/28(土) 23:17:27 ID:yCfHURpo: 今にして思えば、接射エルフが運営にやられた原因はサーバーの負荷対策かもね。
TAF設定してパケットがんがん投げてくるんだし
512：名無しの避難民：2017/11/17(金) 20:38:55 ID:ixMvjUtQ: 646 名も無き冒険者 sage 2017/11/17(金) 16:02:24.35 ID:pJs8DYX5
チェーンブレイドってどうなんだろdexとluck依存だからエルフがまた強くなるの？

649 名も無き冒険者 sage 2017/11/17(金) 20:20:43.52 ID:bxbU62Xh
>>646
その2つの項目でエルフだけが強くなると思った理由を言ってみろ
エルフはSTRとWILLが著しく上がり辛く、DEXとLUCKは他2種族と大差無い
513：名無しの避難民：2017/11/17(金) 20:41:36 ID:ixMvjUtQ: dexが激しく低いジャイが最弱となるので、相対論だとエルフが強くなるは間違いではない

当然前提は育成中で、累積4万レベル200ならそこまで差は出ないだろ…
514：名無しの避難民：2017/11/17(金) 21:22:21 ID:c5IrGBNA: なぜエルフ最強厨はマビノギの種族はエルフと人間しかいないと思っているのか、とても不思議である
515：名無しの避難民：2017/12/22(金) 23:32:00 ID:MyabL1zs: チェーンブレードでエルフ復活かなあ。
かつての接射の感覚で近寄ってバシバシ打てるDEX武器だしなあ
516：名無しの避難民：2017/12/23(土) 17:17:34 ID:j4iHPp/Y: エルフ最強厨が文句言っていない時点で今回のアプデはエルフ最強だと思うよ
全種族の相対論から言うとジャイアントが大きく下がった分、エルフは強くなったのは事実だよね
517：名無しの避難民：2018/01/01(月) 21:51:04 ID:0k79f7mY: チェーンブレイドの登場によってエルフは近接攻撃をするためにSTRを上げる必要性がなくなった上に
近接距離に近寄る必要が無いから腕細工をマナシにする必要がないからかなりエルフ有利になっていると思われる。

それに比べジャイは基本育成はSTRしか上げていない場合が多い上、累積とレベルを上げないとスキルだけではDEXが上がりにくい。
ちょうどエルフのSTRと同じ上がりにくさだと思ってもらえればい。

人間はDEXもSTRも上がるから最強なんじゃない？(なげやり

チェーンブレイド実装でエルフ強化は確定であり、種族最弱はジャイで確定だ。
518：名無しの避難民：2018/01/03(水) 01:43:29 ID:Obo1FmWg: キャラクターステータスだけで言うなら人間はハンドル握ったほうが上になるからなあ
普通にやってればLUCKはせいぜい400ぐらいまでしか上がらないでそ
519：名無しの避難民：2018/01/18(木) 08:37:48 ID:tCw2zPf2: ジャイでエンチャ宝石改造終わったカットスロート持ったら素手より表示ダメ低くなって変な笑いが出た
520：名無しの避難民：2018/02/06(火) 23:41:45 ID:X5RKUFYk: チェーンスキルはほんとに良くできている！
対単体も範囲も敵を集める効果も全部ある上にメテオの位置に来る必殺技もある
そして何より良くできているのは範囲連打してれば終わる訳ではないところ！
過去のクラショ連打で終わるジャイ暗黒時代は起こさないように考慮されてるんだろうね
既存の才能レベルで分類して最強スキルはチェーンスラッシュだね！！
521：名無しの避難民：2018/04/01(日) 19:46:28 ID:dQAe0Hmo: マリーサーバ初代MVPは2人ともエルフでした！
エルフ弱いとか言ってるエルフ最強厨さんは現実を見た方がいいと思います
522：名無しの避難民：2018/05/03(木) 17:37:50 ID:/g0dGe.s: 暇だから現在の種族性能書いておくか
SABC順な

種族,攻撃以外の種族特性性能,細工無し攻撃性能,細工による性能向上,細工難易度,ごり押し性能,PSによる性能向上

人間,B,A,C,B,S,C
エルフ,S,C,S,S,C,S
ジャイ,C,B,B,B,B,B

こんな感じか？
以下種族別コメント

人間は最初強いけど所詮単体攻撃だからすぐ頭打ちになる上に細工で強くならないから序盤最強なだけ
人間を極めると悲しい現実に突き当たるのでほどほどで引退お奨め

エルフは尖った性能なので細工完成するまで強いと思えないし突撃するだけの人間と違って範囲攻撃と遠距離攻撃だからPSで差がかなりでる
ごり押し性能が特に低いから序盤非常に弱く感じやすい
エルフ極めると中の人次第で最強になれる
ただし復帰を考える人が居るならやめておけ、過去の全て最強だったエルフには程遠いからな

ジャイは強くなったけど人間を越えるごり押し性能が無いから近接でわりと簡単に死ぬしエルフのように遠距離特化でもないからなかなか難しい
ジャイを強くすることの一番難しさは育てる方のモチベが続かないこと…
523：名無しの避難民：2018/08/02(木) 22:45:58 ID:rTXnfDyk: ギルガシ以外のコンテンツはまた細工含めて突き詰めたエルフ最強になっているのに
知り合いの不細工無課金エルフが人間様人間様って言ってくるから表面上は平穏にしてるけど
いい加減切れて数時間かけてどれだけギルガシ以外のエルフが最強であるか説いてやりたい衝動にかられてる

ちなみにこれは3種族とも累積3万～4万まであげた俺の結論な
524：名無しの避難民：2018/08/08(水) 08:37:41 ID:U4m2JxLI: 無課金最弱がエルフ、廃課金最強がエルフ
無課金最強が人間、廃課金最弱が人間

いい加減無課金層にもこの真実が広まって欲しい
525：名無しの避難民：2018/08/08(水) 10:17:03 ID:58fA1KQc: >>524
まったくだよな
この真実を知らない奴が多いせいでFH人間が最強という空気がいまだに蔓延し
片手剣が強化されず弓がどんどん強化される。最近ではエルグがいい例
そして廃エルフが強くなり廃人間との差がどんどん広がっていく
一応パンチパンチっていう目に見えてわかる要素あるんだけどな
526：名無しの避難民：2018/08/08(水) 12:53:46 ID:U4m2JxLI: >>525
廃エルフは何もしなくても無課金が騒ぐからどんどん強くなると言う良いポジションなんだよね
逆に人間は真実を広めないといけないポジションでほんと貧乏くじ引いてる感じだよ
527：名無しの避難民：2018/08/17(金) 12:56:03 ID:kBfeyB7w: ・無課金エルフ層を無課金人間並に強化
・人間課金アイテムをエルフ並に強化

これでトップ独走の廃課金エルフに全体を近寄らせれば済む問題なのにな
528：名無しの避難民：2018/08/19(日) 15:21:24 ID:YXA7sJ72: 昔のように人間で始めてある程度育てたところでエルフの性能を見せつけられて、人間からエルフに変わるようになるんだろうな…
実際に周りにはそういうやつも現れ始めている…
529：名無しの避難民：2018/08/22(水) 08:40:18 ID:iNyW/SQA: エルフの強さの根元は何もしなくても付いてくる足の早さとハイドがあるから全てを攻撃力に回すことができ、また廃課金枠を使うことで攻撃力が何倍にも上げることが可能と言うところなんだよ。
当然その分防御は紙になるから、攻撃を受けないPSが必須になる。
課金だけすれば強くなれるわけではないのですよ。
530：名無しの避難民：2018/10/17(水) 19:41:33 ID:OKSXKS3s: 弓エルフとFH人間の比較をしていた方がいたので貼っておきます。

結論は…

>こう考えると今年の冬の人間とエルフの単体のDPS差は3.31倍ある

>焚き火が置いてあるブラドラに関しては人間6.4人に対してエルフ一人で釣り合う

ttps://twitter.com/tenki_mabi/status/1052239874667888640
531：名無しの避難民：2018/10/19(金) 08:37:31 ID:75pq145U: 人間の3倍以上のDPSを出せるエルフ様最強で確定だね
532：名無しの避難民：2018/11/01(木) 22:21:44 ID:gLLpVNwU: ジャイ強化でもどうせエルフ最強独走は変わらないと言う予想
533：名無しの避難民：2018/11/03(土) 18:12:18 ID:esJz6bZg: お手軽に強くなるけどすぐに頭打ちになるキャラ作成時の選択画面にeasyと書かれている人間
お金をかけないと最弱だが、装備等の廃課金とPSで人間の3倍～6倍以上強くなる(>>530参照)エルフ

廃になれば皆エルフ最強と気がつくのに未だに人間様とか言ってるエルフ見るとむしろランク低いねとしか思わなくなったね
534：名無しの避難民：2018/11/08(木) 12:49:54 ID:ZLiuBz6k: 人間キャラの累積推移

累積3桁まで…虹ビムソFH最強！
累積4桁台…ケル剣FH最強！
累積5桁序盤…え！？エルフの弓強くない？？？
スキルカンスト位…やっぱりエルフ様最強だったんだ！エルフ作ってやり直そ！！

昔から大体こんな感じ
535：名無しの避難民：2018/11/16(金) 08:34:29 ID:whxDfqV2: エルフキャラの累積推移

累積3桁まで…弓最弱！
累積4桁台…弓最弱！
累積5桁序盤…弓最弱！
スキルカンスト位…弓最弱！

��　一般人の壁　��

スキルカンスト装備ES細工完成…あれ？FH人間様より弓めっちゃ強いじゃんwwwwww

エルグ50完成…人間よりエルフ強いけどまた弱体化されないように黙っておこ
536：名無しの避難民：2018/11/16(金) 08:38:19 ID:whxDfqV2: こんな状況を改善するために一般人向けに作ったのがチェーンスキルで
チェーンスキルが廃エルフ強化には殆どならなかったのは非常に評価できる
537：名無しの避難民：2018/11/21(水) 08:47:56 ID:yvogWyjg: 最強スキルはマグナムで決定？
考察してくれた方がいまいた

ttps://mobile.twitter.com/tenki_mabi/status/1064981871665147904

逆に弓が弱いと言うエルフ様の弱い理論をお聞きしたいところ
538：名無しの避難民：2018/11/22(木) 08:26:03 ID:gtJBacIg: >>537
修正版上がってますがやはりぶっちぎりでマグナム最強ですね

やはりエルフ様最強です…

ttps://mobile.twitter.com/tenki_mabi/status/1065182189728321536
539：名無しの避難民：2018/11/22(木) 12:47:28 ID:u1h.JTiY: 昔はエルフがエルフ最強最強！って騒いでたのに
最近は隠されたエルフ最強の秘密を暴く！みたいな流れなのね
540：名無しの避難民：2018/11/28(水) 01:14:05 ID:cIXKZjVQ: 射撃耐性付けられるだけで死ぬランキングに対した意味ないけどね
541：名無しの避難民：2018/11/28(水) 03:09:34 ID:JDeuGaus: 即死級の近接ダメで死ぬランキングより意味が充分にあるけどね
542：名無しの避難民：2018/11/28(水) 12:49:03 ID:S68762Q.: では実際の戦闘前提で考えてみましょう

こんなMOBいるかは知らないが訓練所NS2敵MOB与ダメ5倍(マナシ20の上からノンクリ400ダメ)ダメ受けるという悪条件前提の場合

>>540
ある意味逃げつつマグ撃っていればいつかは終わる
披ダメはPS次第だが基本無し
必須消費はスタポで中毒になるほど消費しない
基本ニタゲは起こらない

>>541
FH前提だとダウンしないので3打のMOBなら大体連続5打位受ける
マナシ細工20付けて重鎧の高保護でノンクリにして一打400ダメだとしても2000ダメになるので毎回完全回復ポーション消費が必須
ニタゲ来たら耐えられず終わり

どちらが強いと言えるんでしょうね？
543：名無しの避難民：2018/11/29(木) 13:37:22 ID:UROgAeXc: まあ弓エルフ最強の結論にしか到達しないわけですね

勿論可能なレベルで装備を揃えるの前提だから

店売り装備限定や箱品無強化装備限定

にすれば結果も違うかもしれませんね
544：名無しの避難民：2018/12/07(金) 02:06:38 ID:RXFTMJ9E: つまりジャイを肉壁にして人間がFHブリュしてエルフがFHすりゃ最強なんですね
545：名無しの避難民：2018/12/07(金) 02:07:30 ID:RXFTMJ9E: エルフはFHじゃなくてFSの間違いな
546：名無しの避難民：2018/12/07(金) 08:25:18 ID:FbJ9XvQc: FSよりビジョンの方だね
そうなるとPTプレイっぽくなるけどどう考えてもジャイ不足だと思う
547：名無しの避難民：2018/12/14(金) 15:37:12 ID:XV53foHQ: 特性来るけどエルフ最強は変わるのか！？
548：名無しの避難民：2018/12/18(火) 12:38:04 ID:ZhX/2AlA: どうせ廃エルフ最強は変わらないよ
549：名無しの避難民：2018/12/19(水) 12:52:02 ID:yBj94Er.: マビノギはゲームじゃねーんだよ
リアル生活、財産、すべてを捧げたエルフのみが最強のハイエルフになれるだよ！

これが真理
550：名無しの避難民：2018/12/21(金) 02:39:25 ID:pej1RVL6: どうも快速で今以上に攻撃速度が上がるみたいだが
551：名無しの避難民：2019/02/06(水) 12:54:21 ID:lX9Lp/jY: 人生マビノギレベルのエルフが種族最強なのは変わらず
最強まで至れないエルフの種族最弱も変わらず・・・
552：名無しの避難民：2019/02/06(水) 20:16:39 ID:1RThzooA: >>551
ダイナシレベルの大幅改変でも来ない限りこのバランスは変わらんだろうな
553：名無しの避難民：2019/02/07(木) 08:28:56 ID:MBpCMugg: まあ最強スレ的には種族最強は？となると

現状はエルフが最強種族

と言う回答になるわけなんですよね
554：名無しの避難民：2019/02/07(木) 19:29:49 ID:aha2DKx2: そうなります
>>551のこれが真実
どんなコンテンツが追加されようとも覆せない差がついてしまっている
議論の余地なし
だからこのスレも過疎っている
555：名無しの避難民：2019/02/09(土) 10:56:43 ID:MU8VxImY: wikiに良いこと書いてあるな
これは初プレイする人全員に見えるようにすべき
まあ遠距離は今はチェーン使えになりそうだが・・・

マビノギの弓は超晩成型の廃人武器であり、一般プレイヤーにはお勧め出来ません。
遠距離攻撃をしたい場合は魔法が初心者向きです。慣れて来たら銃や手裏剣も使ってみましょう。
556：名無しの避難民：2019/02/11(月) 00:18:46 ID:utnBpYTU: う～ん、魔法は戦闘力がガンガン上がるしAP消費凄いし
手裏剣やチェーンのほうがずっとお手軽かと思うけどね
557：名無しの避難民：2019/02/12(火) 02:25:43 ID:XV1NNCBE: 弓エルフはボヘミアンにフル細工して赤6以上のバフェかケルロイに射程つけて漸くスタートラインだもんな
まんま札束で強くなる種族
558：名無しの避難民：2019/02/13(水) 08:20:10 ID:sbA8kVoA: まあこういうことだよね
廃エルフ最強…

587 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage 2019/02/13(水) 02:48:19.36 ID:tnuL5NOT
アヴァロンレイドボスなんか死神より廃エルフの方が余程余剰なダメージ取ってるだろ
あいつら30秒もあれば8000行くし
559：名無しの避難民：2019/02/14(木) 23:33:54 ID:4VyICz0.: バッシュとかFHとか低倍率スキルでは倒せないベリハフェスピアダのゾンビを弓とかインペイルで倒していく廃エルフみてると
ほんとにエルフ最強だと思い知らされるよ
560：名無しの避難民：2019/02/16(土) 12:48:04 ID:2NLd95oI: バースト＋デスマ（細工）＋（レイジ）＋サポショ（セット）＋インペル
デスマ＋（レイジ）＋サポショ＋バッシュorブレイド
デスマ＋マグ（コンボカード＋バフェセット＋焚き火があるとさらに↑）

ジャイだけソロで重い一撃が出来ない？
デスマ＋レイジ＋スマorバッシュorブレイド

種族差が余りなさそうなのは特性でHPを盛って高エルグヘルのフレイマー
ただし、HP補正の天井が撤廃されている場合に限る
汎用性は劣りそう
561：名無しの避難民：2019/03/12(火) 12:31:05 ID:6/pm/fJc: ジャイはマイト・オブ・ラデカでバッシュダメ15%上がるから・・・
562：名無しの避難民：2019/03/22(金) 04:50:44 ID:n2ZXEPFQ: 現状PT連携だと人間3エルフ1が最強になりそうだな
敵の挙動次第なところもあるから確定かはなんとも言えねーが
563：名無しの避難民：2019/03/22(金) 09:02:50 ID:2IAnlSm.: 最強PTはエルフ4だと思います
人間の出番はどこで？
564：名無しの避難民：2019/03/24(日) 01:47:57 ID:y6sHg.Gk: ランスチャージしろ雑魚
565：名無しの避難民：2019/03/24(日) 11:45:16 ID:3wPvMr6k: なら人間じゃなくジャイでも良いわけなのに人間限定なのが不思議
566：名無しの避難民：2019/03/24(日) 13:28:29 ID:z9.16zRg: デスマサポショランチャでしょ？
攻撃速度とサポショとランチャのセット効果でさらにっていう
567：名無しの避難民：2019/03/25(月) 19:14:29 ID:xVRqaAto: 相変わらずジャイ最弱定期
568：名無しの避難民：2019/03/26(火) 12:58:07 ID:lnXmT19.: ジャイはまた強化来るから
強化後はジャイ最強になるかも？
569：名無しの避難民：2019/03/27(水) 00:57:32 ID:.gLyZ6zs: ジャイはサポショ使えないからPTじゃないと雑魚なんだよな
人間は一人で完結するから強い
カカシ相手のDPSはエルフマグだけど
実戦は自動復活ペットに乗ったまま立ち回りできる人間の方がPT効率高いだろう
570：名無しの避難民：2019/03/27(水) 01:24:34 ID:c124GTt6: かかしのフェスティアだけでなく、アヴァロンの巨大ボス
も上位はエルフばかりなんだけどね
571：名無しの避難民：2019/03/27(水) 04:27:24 ID:pK8uhs2w: ペット出せない環境なんだから当たり前だろ
馬鹿なのか？
572：名無しの避難民：2019/03/27(水) 11:43:13 ID:0W8x.xnU: 現状ソロで廃人間が廃エルフより早くクリアできる場所ってあるの？
573：名無しの避難民：2019/03/28(木) 18:49:49 ID:x4Hill5o: 一発芸のワンパンソロガシ以外に人間が勝てる場所は無いと思う

ワンパン亀とか行けるかは知らない
574：名無しの避難民：2019/03/29(金) 01:09:47 ID:YW5G1LwE: そもそもテフベリハ以外のコンテンツで最強とか割とどうでもいい時代なのに
格下雑魚狩りで最強がどうとかアホくさくねーか
エルフでの浄化速度なんてブリュ奴隷2pc必須の時点でソロじゃねえから比較前提がおかしい
575：名無しの避難民：2019/03/29(金) 12:36:31 ID:o/K18dco: >>571のご指摘通り、ペット出せる環境はエルフが強い
属性無効かつたき火可能な場所は基本的にエルフが最強
576：名無しの避難民：2019/03/29(金) 12:37:49 ID:o/K18dco: 訂正
ペット出せない場所はエルフが強い、ね
577：名無しの避難民：2019/04/17(水) 20:59:56 ID:v.wXpsL.: ついにエルフ最強が証明されるイベント、試練の洞窟が開始されました！
各鯖１～３位はエルフ独占、トップ10もほとんどエルフばかりと予言しておきますね
578：名無しの避難民：2019/04/18(木) 08:28:13 ID:rg9JcEEQ: 本スレにあった初心者エルフの動画

961 (*‘ω‘ *) ◆VVVVVVVVVc (ﾜｯﾁｮｲ 1370-yqpC) sage 2019/04/17(水) 17:43:46.76 ID:bTWd8uQH0
ttps://youtu.be/3VkeuK9W46s?t=5555
マビノギ歴5ヶ月目の初心者の試練の洞窟初見プレイだけどよければ・・・
579：名無しの避難民：2019/04/18(木) 12:22:00 ID:uWM.aY9U: 人間ジャイの近接だとデュークで即死受ける前に倒しきれるかの運要素があるから安定度は弓エルフに劣る感じか？
エルフはビジョン無いと明らかにクリア遅くなるが安定はしてる
580：名無しの避難民：2019/04/19(金) 08:33:24 ID:QqQ6P./6: 相変わらずの弓エルフ最強に草
581：名無しの避難民：2019/04/19(金) 12:39:37 ID:4doJlkac: この種族間の糞バランスはずっと変わらないんだろうな
他ゲーならすぐ調整入ってもおかしくない状態なんだがな
582：名無しの避難民：2019/04/21(日) 15:06:25 ID:fVtFcN5Q: 145 名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 929d-hooH) sage 2019/04/21(日) 14:30:21.22 ID:NdpxN2IS0
弓以外は細工をまったく、一切（3ランクですら）してないエルフだけど時間はかかるけどほぼ100％クリアできてる

使用武器は2ランク射程距離9が付いたハイランダー弓
サキュバスクイーンの魂吸収妨害フレンジー用にダウラＳＥ
めったに使わないけど緊急用に手裏剣
の3つでバフ音楽はまったく使わない

このイベントで出る攻撃力増加ポーションは使用
サキュバスクイーンとドゥロ用に移動速度増加ポーション10分を1～2本使用

特性？っていうスキルは持ってない
デュークにマグナムショットで3000～4000ダメ、クリティカルで9000～13000ダメしか出ないスペックだけど
30分前後でほぼクリアできてる
583：名無しの避難民：2019/04/30(火) 09:11:40 ID:I6N0TKVI: わりと人間も入ってて草
でも比率はやっぱりエルフの方が高い？

244 (*‘ω‘ *) ◆VVVVVVVVVc (ﾜｯﾁｮｲ 1270-hooH) sage 2019/04/24(水) 21:52:40.47 ID:80ygJf7z0
おめでとうございます！今週（4月17日～4月24日午前6時30分）の当選者の発表です！

ttps://i.i
mgur.com/pLFk1dA.jpg
584：名無しの避難民：2019/05/01(水) 00:49:55 ID:E.iJPeAM: 試練は人間最強だったねFHだけで終わる
まあ相手考えたら当たり前なんだけど
585：名無しの避難民：2019/05/01(水) 01:14:43 ID:gEZLkHA2: 廃エルフもマグ撃ってるだけで1分軽くクリアしてるから別に廃人間最強と言うわけじゃない

廃未満を考えると、近接だと即死避けとクイーンの蹴りがあるから楽と言うわけではない

廃になってないエルフは知り合いにいないから知らないが、鞠のクソコテ見ると楽に見えるが？
586：名無しの避難民：2019/05/01(水) 01:29:48 ID:E.iJPeAM: クリアだけなら遠距離からマグ逃げ打ちで終わるからそりゃ楽だろうな
時間出すなら今回は人間
クリティカル運ゲーなのはどっちも変わらんけど
587：名無しの避難民：2019/05/01(水) 01:48:52 ID:TAV/nus2: 時間だすと言っても1分以内は同点だから意味ないんだよな
後出し勝ちだから順位もあまり意味がない
ただ、相変わらずトップ10比率ではエルフが最多数に見える
588：名無しの避難民：2019/05/01(水) 18:37:11 ID:waagJtLs: 敵が動く前に倒しきれる廃人間は一番楽にクリア可能
それ以下になると被弾しながらのごり押しになるので、どうしても泥仕合の完P連打かFHクール待ちになる
PSは即死避けられるレベルあれば良いのでかなり敷居は低い

廃エルフは人間と変わらない
連続で済む人間よりは楽じゃない程度
廃以外では討伐時間に違いがあるがPS次第で安定してクリアは可能
戦闘が長引けばスタポは必須

まあどっちもどっちか
ジャイはしらん
589：名無しの避難民：2019/05/01(水) 18:38:26 ID:waagJtLs: 連続じゃない、連打な
590：名無しの避難民：2019/06/20(木) 12:39:59 ID:gfpuKevA: アヴァロンレイドで満点取っているのが弓エルフばかりでエルグ50のデヴァインブレイドでも満点に届かない人間の空気感
ちなみに満点にした廃弓エルフがはよ倒せと煽ってくるおまけまで付いてくる

つい半年前までビムソ人間様最強！とかいってた弓エルフがマグクリ4万5万ダメ出し始めてようやくエルフのチュートリアル終わったのか感

最強種族は何か？エルフに決まってるよ
591：名無しの避難民：2019/08/23(金) 12:44:30 ID:lIwqO6ME: G23で何か変わった？
やっぱりエルフ最強は変わらず？
592：名無しの避難民：2019/09/08(日) 05:07:45 ID:VLRtT5Do: ミッション毎に違うという結論
タコに限れば最初から最後まで通して人間最速最強
ピアダのタイヤもタイマンなら人間最強、PTだとエルフかな
ジャイは知らね、集める手段と硬さだけは最強じゃね
593：名無しの避難民：2019/09/08(日) 13:07:45 ID:DmbERaN6: 新ナックルの登場で単体DPSのエルフマグ最強時代は終わった
594：名無しの避難民：2019/09/09(月) 05:03:35 ID:AB3rc02Q: 大体近距離最強がマグなのがおかしかった
なおビジョンマグが遠距離最強は変わらず
595：名無しの避難民：2019/09/27(金) 02:33:17 ID:BqGEIUuw: 局所的な範囲攻撃はエルグ50フレイマーが最強だから種族選ばないのはいいね
タコみたいなとこだと人間最強臭いけど
596：名無しの避難民：2019/10/02(水) 12:41:22 ID:R3zlqz1Q: ようやくジャイも選択肢に入るくらいには強くはなったがまだまだ種族最弱の位置だよな
せめて装備作成アイテムを今回のダンジョンイベントの対象にすれば良かったのに
597：名無しの避難民：2019/11/09(土) 07:47:10 ID:O/IMFHaU: ﾜｯﾁｮｲ無し本スレで数年ぶりに図書館マクロ最強と思ってるエルフを見た

未だにいるんだね

714 名も無き冒険者 sage 2019/11/08(金) 21:15:59.06 ID:7R+DE92L
746 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage 2019/11/08(金) 18:26:07.55 ID:s7Q8BqfB
図書館でマクロ使ってない馬鹿いるならほんと脳みそ無いんじゃないかと疑うけどな

747 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage 2019/11/08(金) 18:31:18.08 ID:gyiWhFPX
人間ジャイ「図書館でマクロってなんだよ？」

750 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage 2019/11/08(金) 19:30:15.22 ID:s7Q8BqfB
死んだふりで出来るじゃん
エルフよりちょい面倒いけどな

751 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage 2019/11/08(金) 19:32:40.28 ID:/1iZvLSt
ジャイ「死んだふり？」

753 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage 2019/11/08(金) 19:36:01.22 ID:s7Q8BqfB
ジャイ？
あんな下等種族の知識なんてないよw
図書館マクロも出来ないとか終わってんねw

755 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage 2019/11/08(金) 19:40:29.08 ID:HZVEk4SR
久々にエルフらしいエルフを見て感動した

756 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage 2019/11/08(金) 19:41:57.91 ID:s7Q8BqfB
ワイバーン30体くらいいれば放置してるだけの割には稼げる
598：名無しの避難民：2019/11/13(水) 08:37:08 ID:UCQsq15g: 最強装備がどの種族でも使えて公平であればそれ以外で差がつく部分で勝敗が決まる
つまり、結局は廃エルフ最強で変わらない
599：名無しの避難民：2019/11/20(水) 01:26:03 ID:Nrs/BEEE: ペルナックル持ってから語れよ、な？
600：名無しの避難民：2019/12/15(日) 20:20:53 ID:ilIV5ykg: 3種族で持たないと比較できないから誰も語れなくなるからそれはないかな？
601：名無しの避難民：2019/12/16(月) 23:26:42 ID:ugBm97.w: たかだか1800mも払えない奴が何言ってんだ
まあ太陽と月の剣持ってる人間が最強で終わるんだけど
602：名無しの避難民：2019/12/17(火) 08:34:24 ID:83xGRrEM: >>601
ナックル3個分のエルグ代が足りない
エルグ50にしないと意味がないからね
603：名無しの避難民：2019/12/20(金) 01:16:03 ID:quTitDJI: ランスチャージコンボ無しでクリ100万
もうエルフの時代は完全に終わり
604：名無しの避難民：2019/12/20(金) 01:56:58 ID:rdlSmWJA: 被ダメ無しで遠距離の敵をマグ連射で瞬殺出来るのはエルフだけ！
605：名無しの避難民：2019/12/20(金) 21:17:53 ID:3I8qZxS.: おまえランチャでテフドゥインゲートと戦ったことねーだろ
ブリュ必須とはいえサポショランチャ3連クリで亀死ぬようになってて笑うんだが
606：名無しの避難民：2019/12/21(土) 08:43:40 ID:m1WqVBQk: タコナックル精霊の方が対単体火力上だからランス精霊いらないかも？と言うのも見かけたけどね
もしそうなら近接はタコナックル遠距離は弓の方が良い気もする
607：名無しの避難民：2019/12/21(土) 19:19:05 ID:6Ux0Z3dQ: 残念ながら弓はランスチャージに完敗
ナックルは単体DPS間違いなく強いんだけどHS持ち相手だと相変わらず厳しい
PTにしても2人ならエルフ二匹でマグしてるより片方がサポショして片方がランチャしてる方がDPS上になるのが色々終わってんな
608：名無しの避難民：2019/12/22(日) 14:24:01 ID:mrBmhG5o: ランチャは騎乗出来ないと微妙らしいので、ペット出せない巨大ボスレイドでは使う人はほとんど居ない。
汎用性はタコナックルより低いかもしれない。
609：名無しの避難民：2019/12/24(火) 12:38:47 ID:MYHvpEhY: おそらくこれが正解かな？
ランチャ特定箇所では最強だが汎用性はない
エルグまで極めた弓にはまだ汎用性はあるから普段いく場所次第で評価が決まる

939 名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 9f44-FmVf) sage 2019/12/22(日) 12:44:28.65 ID:OHs3Ouqr0
>>938
徒歩ランチャは少し強い突進程度(*‘ω‘ *)
ランチャが強いのは安全に騎乗ランチャ入れ放題のアヴァロン浄化
次点がテフドゥインゲート、悲嘆の歌、ゼバフ
これ以外はガチ細工揃えてもあまり使えないから、
自分がよく行く狩場で判断した方がいいよ
610：名無しの避難民：2019/12/25(水) 21:34:11 ID:6KhOjQbg: 精霊化によりソロティアガ討伐1分切る弓エルフが現れ始める
嘘だと思うならツイ検索してみると良い
611：名無しの避難民：2019/12/27(金) 23:25:00 ID:ojrRTZF6: 所詮クリティカル運ゲーだがタコナックルなら余裕で1分切れるだろ
ランチャもクリ三連出りゃそれで行ける
612：名無しの避難民：2019/12/28(土) 16:03:05 ID:DDmGzBOM: 全面的に弓エルフ一強から
場所や敵特定で弓エルフより効率が出せるものがでてきたってところか

いく場所特定で話をする奴と、汎用性まで考えて話をする奴で話が合わないのは当然だが
ましてや俺キャラ基準で、隣の芝は青い！しか言わない奴までいるから訳がわからなくなる
613：名無しの避難民：2019/12/28(土) 16:09:57 ID:DDmGzBOM: 弓エルフの唯一の弱点であるレイドのブレイド役を忘れてた
614：名無しの避難民：2020/03/16(月) 01:18:24 ID:gk9ISZqg: ナックル最強となげいている弓エルフがいるけど、近接距離で最強が遠距離武器の弓と言うのがおかしかっただけとも言えるんじゃないの？
現状の狩り場では微妙かもしれないが、相変わらす遠距離では弓エルフ最強だから合う条件の狩り場出るまで待てば良いんじゃないのかな？
615：名無しの避難民：2020/04/20(月) 12:26:29 ID:ZI5mT.as: そろそろ双剣と銃と人間弓が弱すぎると言って良い現状だけど
強化完了したエルフ弓が強いから人間弓は永遠に弱すぎるままだろうな
616：名無しの避難民：2020/05/01(金) 12:20:49 ID:H87r2vi6: 結局ナックルより弓エルフの方が強いって落ちなのね…

47 名も無き冒険者 sage 2020/05/01(金) 09:48:32.25 ID:EuWLzP6L
てんきちゃん@tenki_mabi
えーマグナムに格闘が勝てない結果になった
午前7:02 2020年5月1日

てんきちゃん@tenki_mabi
2020年理論最強エルフ

精霊バフェ最小最大
665 - 1526

【平均】マグナムショット(序曲 +50.00%、骨類込)
クリ無 27449
クリ有 109107

DPS

コンボ有 91999
コンボ無 81042
(打速 0.7407秒 60秒平均)
午前7:00 2020年5月1日
617：名無しの避難民：2020/08/13(木) 19:50:56 ID:UiUsj3WE: エルフちゃんは最強だから仕方ないのです！
最強でないエルフちゃんは全てがMAXじゃないのです！

てんきちゃん
@tenki_mabi
固い意志が持続3分なわけですよ。
タコ足戦inして、ディヴァブレで3本なるべく切り落として
わたしクラーケン戦の50%でだいたい切れるわけです。
3分30秒ってことです。
で、世の最強エルフたちは固い意志が切れる前にクラーケンレックスを落とします。
どういうことか分かるでしょうか。
午後8:44 2020年8月12日
ttps://mobile.twitter.com/tenki_mabi/status/1293513805893263362

てんきちゃん
@tenki_mabi
隣の芝生ではありますが、エルフが最強種族なのは変わりないと思う。すべてがMAX状態の条件であいつらはやっぱり強い
午後8:56 2020年8月12日
ttps://mobile.twitter.com/tenki_mabi/status/1293516736554123264

てんきちゃん
@tenki_mabi
マグナム全盛期から思ってたけどエルフって小回り修正いつでも効くように構築されてるねんな
午後8:58 2020年8月12日
ttps://mobile.twitter.com/tenki_mabi/status/1293517255938994176
618：名無しの避難民：2020/09/02(水) 00:56:17 ID:BhM9COn2: 最近はエルフ弱い論見ると
俺の上げきってないエルフ弱い！机上で他種族強い！論で残念さしか感じないんだけど…
619：名無しの避難民：2020/10/07(水) 12:55:25 ID:rXkL4Lbs: 今なら出来るエルフ向け最強ペット活用術(*‘ω‘ *)

まずはエルフでキャラを作成します(*‘ω‘ *)
メディテーションスキルを取得します(*‘ω‘ *)
MOMでマナ回復量増加細工を買います(*‘ω‘ *)
ワイバーンを10匹買います(*‘ω‘ *)
追加で気が済むまでワイバーンを買います(*‘ω‘ *)
ショートカットと画面上のスキルアイコンを全てワイバーンにします(*‘ω‘ *)
あとはハイドメディテーションして好きなだけワイバーンを出し入れします(*‘ω‘ *)
いつかは周りの敵が消えてなくなります(*‘ω‘ *)
620：名無しの避難民：2020/11/04(水) 09:22:29 ID:sBA3Q5tE: エルフ最強を証明してきた人がついにエルフメインに完全切り替えか
まあ当然の結果ではあるか
621：名無しの避難民：2020/11/05(木) 09:45:15 ID:3hTjEeGI: 646 名も無き冒険者 sage 2020/11/04(水) 21:19:17.30 ID:Na74gj0V
525 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage 2020/11/04(水) 12:47:47.14 ID:asZ0dp8g
中の人のPSが一番反映出来るのがエルフなのは確実だけどね。
最終的にゴリ押しと言う選択肢がある人間は一見強そうだけど、エルフと比べると操作性は見劣りする。

中の人が上手い人ほど、行き着く先はエルフなんだよね。

ガンダムに例えるなら、エルフはガンダムで人間はガンキャノン
622：名無しの避難民：2020/11/09(月) 12:41:35 ID:2Dn96Lw2: 一週間前に始めたエルフでファンタ取ったとその人言ってるね
623：名無しの避難民：2020/11/09(月) 12:47:46 ID:AGDdPV9A: 結局は人間で慣らしたPSがエルフで解放されたんだろうな。

戦闘メインの奴が人間からエルフにメイン変更はいくらでもあるけど
エルフメインから他種族に変更は全く聞かないのが全てを物語っている。
624：名無しの避難民：2020/11/10(火) 12:49:47 ID:FFxhoIno: 操作性が良いものに慣れた後に、操作性悪いのには戻れないのはしょうがないとは思う

けど、それって「エルフが優れている」証拠にしかならないと思うんだ
625：名無しの避難民：2020/11/23(月) 08:44:45 ID:Ef6Bfy06: イベントでG19からサブエルフでやり始めたけど、わかっていることに対応するのはエルフ超楽だね
626：名無しの避難民：2021/04/27(火) 12:46:47 ID:dMCumcR2: そろそろ試練の洞窟で4080出すの人間楽すぎる！と言うエルフの愚痴が聞けそうな予感がするけど
廃は確実にエルフの方が多いから、最終ランキング見ると10位以内は半分以上エルフで
やっぱりエルフ最強！と言う結論になる未来が見える
627：名無しの避難民：2021/05/13(木) 12:52:57 ID:IHO/jm7I: 種族の強さって結局は中の人のPS次第で
PS雑魚ほどPS反映しにくいゴリ押し可能な人間が強くて
PSある人ほどPSを必要とする動きに対応できるエルフが強くなる、で合ってる？

合ってるなら、掲示板とかでエルフ弱いって自分のPS無いことを宣言する人は
何でメインを人間キャラに変えないのかな？
628：名無しの避難民：2021/06/10(木) 12:16:53 ID:RE.PqXbc: 最強弓の実装によって
近距離遠距離敵の数全て関係なく、NSを除く全ての条件で弓エルフ最強時代が復活するのか…
629：名無しの避難民：2021/06/27(日) 18:45:54 ID:eO901J9Y: 969 名も無き冒険者 sage 2021/06/26(土) 12:18:33.03 ID:K084Wr1U
まあ3種族累積4万まで育てたけど
上手い人のツベ見てても人間なら何とかできるけどエルフは無理だなって思ってる。
実際俺がエルフ使っても全然強くないけど知り合いのエルフは物凄く強い。
おそらくはそう言うことなんだと思うんだ。
630：名無しの避難民：2021/09/26(日) 18:17:42 ID:rB3Z6aXA: 弓改変で結局最強種族となったのは相変わらずエルフ（ただしプレイヤースキルと潤沢な資金が必須）だね
631：名無しの避難民：2021/11/24(水) 21:06:18 ID:xlRi6Oik: ルインエルフぶっちぎり最強中

491 名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 4be3-iUmB) sage 2021/11/24(水) 19:23:41.79 ID:3OoLzqbo0
もともと限界集落だったけどルイン弓一強環境になって更に人減ったと感じたな
強さや効率考えるとルインエルフがぶっちぎりすぎてて人間がだいぶ減った　ジャイはもとからいな
具体的には490にある人数の1割2割増しはまだ活動してたよ
たった数十人程度だけど今のマビじゃ大人数
632：名無しの避難民：2022/01/28(金) 19:11:28 ID:144rRLXg: 装備とプレイヤースキルがある
エルフ
であると言う最重要項目が抜けている

980 名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ ea9d-dw97) sage 2022/01/28(金) 08:59:54.82 ID:a++lS/3N0
オムツァー＆ペットボトラーが最強なんよ(*‘ω‘ *)
633：名無しの避難民：2022/02/19(土) 10:18:36 ID:kY3z1eNE: また知り合いの戦闘民族が人間辞めてエルフにメインキャラかえたよ
人間最強と言われた時代でもエルフ辞めて人間にしたとか聞いたこともないから
結局いつの時代でもエルフ最強で、最強になる条件が変わるだけなんじゃないか？
という気がしているよ
634：名無しの避難民：2022/03/05(土) 18:34:54 ID:E1II0XG2: 結局のところ最強種族とは？と言うレベルまで突き詰めるとエルフ最強なんだよね…
当然だけど、PSや装備が不足な人は人間使ったほうが楽だし強いよ。

70 名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ fbe3-28Ek) sage 2022/03/05(土) 16:12:38.69 ID:udu1TxIt0
ルイン出てからエルフに乗り換えた元人間だけど、人間を１００点とするとエルフは２５０点はあると言い切れるよ
騎乗弓が快適すぎて流鏑馬クラショで旧コンテンツはすべて人間の半分ほどのタイムで済んじまう
ファイナルショットも物凄く強くて、変異体イルシャギブネン全員の範囲攻撃（とおまけにサンダーとちびゲートレーザーも）無効化しつつマグ打てるしビジョンついてたら照準率見る必要すらない
デメリットはナックルが弱くてFHもないから浄化の効率が少し下がったことと、マグの回転速度がダメージ効率に直結するから回線が激重の時間のストレスがかなりあることだけどメリットに比べたら瑣末事
乗り換え迷っている人はとりあえずエルフ作ってビジョンとファイナルショット覚えさせて救いの弓で挑発壁にマグ打ってみてくれ
それだけで如何にエルフが壊れているかわかるから
635：名無しの避難民：2022/03/07(月) 01:15:05 ID:KQxY1ips: 108 名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ cb29-84yK) sage 2022/03/07(月) 00:36:02.57 ID:wWcnWMLA0
>>70
装備面でも差が大きい。
最後はアルギア系に行き着くことになるけど、人間は足が遅いからアルギアの足は基本選択肢から外すしかない。
材料集めづらい頭か、制作費用が高い鎧になる。
まぁ日本のアンケに書いてもどうで無視されるだけだから、本国での人間キャラ使用者の方々に期待するしかないね。
と、人間を捨ててエルフで快適ライフを満喫している(*‘ω‘ *)は思っている。
サービス終了前に人間に戻れる日が来るといいな。
636：名無しの避難民：2022/06/29(水) 09:18:15 ID:VtETuAHA: 弓エルフ最強は簡単には変わりません

277 名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 0f9d-r6pu) sage 2022/06/29(水) 01:06:10.26 ID:nSXc6E+30
才能リニューアルしたけど弓が強すぎて立ち位置揺るがなかったので再調整します、くらいのことやってくれんかね。高エルグ必須でいいからさ
クラショマグは射程、範囲、連射性、威力、後隙の無さ、どこからでも攻撃できる、騎乗可能とどれとっても秀ですぎだわ
637：名無しの避難民：2022/08/04(木) 18:59:24 ID:4Z1ok6qg: 俺も人間やめてエルフにするか…
クジラで流鏑馬したい
638：名無しの避難民：2022/08/04(木) 19:13:09 ID:dwHULJt2: 太古の昔から最強種族はPSある人のエルフなのは変わらない。
人間の強化でPSの差が埋まるか埋まらないかの差でしかなく、超えられることは無い。
エルフ弱いと感じる最大の原因は中の人の問題、もしくは最低限の装備さえ揃えていないことが原因。
639：名無しの避難民：2022/08/18(木) 22:38:01 ID:ucuwI356: 現状は弓エルフ最強過ぎるから、地の底まで落ちた双武器をそろそろ復活させるべきだよね
あとアトラートルも…
640：名無しの避難民：2022/10/01(土) 10:46:32 ID:oSdsFu8U: 相変わらずエルフが弱いって呪詛吐いてる基地がいるけど
じゃあジャイアントと比較して相対的にどこが弱いか？というと

ジャイアントなんて知らない

といういつもの回答
この人はマビノギというゲームを公平に見れない
ただの自己中ってよくわかるね
641：名無しの避難民：2022/12/11(日) 01:40:04 ID:g3JVKX8I: 当たり前だけどエルフ使う人はエルフ最強当然が考えの根底にあるから強すぎるエルフを修正するのが公平に取れてないね
ほんとジャイとエルフで比較したとき、弓とアトラートルを必ず含めた比較でエルフが弱すぎと証明してみてほしい
642：名無しの避難民：2022/12/18(日) 12:59:59 ID:e3f2oWro: ルインなしの韓国環境基準で作られてるからもうどうにもなんねえだろ
でもアルカナで人間ぶっちぎり最強になってエルフ最弱になったぞ良かったな
643：名無しの避難民：2022/12/18(日) 15:16:19 ID:t8M4x28A: 過去からのマビノギ全体を考えて
過去弓が何年最強でいたか、近接が何ヵ月最強でいたかを考慮すると
これから数年近接が最強でようやくバランスが取れるレベルだよね
644：名無しの避難民：2022/12/18(日) 16:33:15 ID:RUXJcwGE: 弓最強の一番の問題は自動的にジャイアントが最弱になることじゃない？
エルフが持てる近接武器は割と増えてきたけど、ジャイアントが装備できる弓はマビノギ上には1つも存在しないからね
なのにアトラートルはあの扱いだし…
645：名無しの避難民：2022/12/20(火) 13:12:28 ID:8IJNuPcw: 相変わらずエルフは
ジャイアントと言う種族の存在を知覚できない
呪いにかかってるね
646：名無しの避難民：2022/12/21(水) 20:21:48 ID:TQyDVkQo: ジャイは余裕でwillカンストするからナックル持ってる方が強くてエレメンタルナイトになる必要がない
シャイバード最強
647：名無しの避難民：2022/12/27(火) 17:10:10 ID:TVhgLqsc: レイジとサポショ両方乗った状態だとライトニングスマッシュが実質10000%ダメ超えるからこれを10秒に1回打てる人間はヤバイ
ただのレイジだけだと一気に5000%まで落ちるからジャイはエレメンタルナイト強く感じないかもしれない
648：名無しの避難民：2023/04/21(金) 04:17:52 ID:x6reYqRk: 韓国エルフは今もエルフ雑魚のまんまだけど
ルインある国は人間=>エルフくらいにはなってるな
エルフ側が太陽剣持ったらウォーロード人間≒太陽剣エルフまで持ってけるんじゃね、人間が太陽剣持ったらまた逆転だろうが、弓有利の場所だとエルフ有利かな
もうアルカナエレメンタルナイトにしろナックルにしろ弓にしろ得意分野全然違うから比較が難しい
HSあるかNSあるかだけで話が変わってしまう
649：名無しの避難民：2023/06/22(木) 15:09:04 ID:yMkxpL8Q: アップデート後もエルフ最強はもういつものことだからなんとも思わないけど
エルフ最弱とか言われると流石に腹が立つ
650：名無しの避難民：2023/08/14(月) 15:14:34 ID:7kleSnvU: イベントの順番を考えるだけでプレシが盛り上がる度合いが変わるのに保護Pも専用解除も保護石も
使い切った状態だと今回のようにお通夜プレシになる、しかもバカンスイベは保護P1個限定。
常時家族釣りイベ週末開催していてもいいと思う。

エルフは多タゲを捌ける火力が無いとつむからね弓アルカナも人間とエルフでCT差を設けるべきだったけど
人間と同じで息つきしてしまい逃げる時間が必要で爽快感が無い、足速いので人間より楽だがなんだかなｗ
651：名無しの避難民：2023/10/29(日) 01:37:16 ID:wgGh0HKU: >>649
韓国のエルフはマジで最弱なのは事実だもん
エルフが強いのはルインありきだから
結局エルフの地力が強いわけじゃなくて武器が8割占めてるよ
652：名無しの避難民：2023/10/30(月) 13:16:36 ID:ON46YMbY: >>651
つまりエルフに追い付く為には、ルインレベルの飛び抜けた近接強化武器出ないと不可能と言うこと？
まあそれはそうか…
653：名無しの避難民：2023/10/30(月) 17:34:17 ID:Ll0g9xdA: 韓国のエルフが弱いから強化される
そうすると日本のエルフは最強の癖にさらに強化されるっていう
意味わからん状況が続いてるんだよな・・・
ここをどうにかしてくれないと人間ジャイに未来がない
654：名無しの避難民：2023/10/31(火) 04:06:30 ID:wYV2MnYA: この先エンジン変更による規格整理でルイン削除でもない限りルインエルフ最強は変わらない
ペルやナイブリに期待もあったが性能公表されルインに遠く及ばない、新規武器は当分出さない公式発言
この先数年日本鯖は現状と何も変わらない
655：名無しの避難民：2023/10/31(火) 18:45:04 ID:Qprx150M: 言うて日本のマビノギ人口とか終わってるから専用の調整コストかけるほどじゃないんでしょう
アクティブ1万いるかどうか怪しいしローカライズされてるだけマシみたいな感じだよ正直
656：名無しの避難民：2023/10/31(火) 21:48:34 ID:OXgS3Uw.: >>653
実は昔からそんななんだよ
装備もスキルも揃ってないエルフ最弱！→エルフ強化→最強エルフが更に強化
このループ…
今考えるとまともになったのはダイナシからで、その後のチェーンとか本当に良くできていたよ
当時の廃レベルエルフは通常攻撃をすると死んでしまうレベルで通常攻撃嫌っていたので初心者救済凄くなっていた
dexが極端に上がらないジャイを除いてだけどね…
657：名無しの避難民：2023/11/02(木) 16:37:51 ID:OLf4Bj1c: デモリルイン自体を弄らなくていいけどアルカナ才能はデモリとルインは使用不可みたいなざっくりとした調整しときゃいいと思う
相対的な強さはさておき本来の強さはそれで維持できるんだしエルフや魔法メインは文句は出こそすれ困ることが増えるわけでもない
658：名無しの避難民：2023/11/08(水) 02:48:16 ID:VjhsYaME: デモリルインのアルカナ使用不可は現実的な対応かも、本国は新規武器の追加は当分無いと公言あるので
日本のデモリルイン排除の可能性が大きい気もする。
659：名無しの避難民：2023/11/08(水) 04:35:26 ID:dBcZqAyM: そうなって欲しいの間違いでは
日本と台湾鯖のためにわざわざ何かするやる気もうないんだからいちいち調整とかしないでしょ
完全放置よ
660：名無しの避難民：2023/11/08(水) 04:39:35 ID:dBcZqAyM: あんま言いたくないけど根拠のない楽観論はやめた方がいいよ
日本鯖は過疎すぎて今更改善の余地ある様な価値を見出されてないよ
完璧に韓国でのディスカッション以外に聞き入れてないでしょ
日本でもミレシアンアンケートだって箱に入れられるものの要望以外で聞き入れられたって感じたことあるか？
661：名無しの避難民：2023/11/08(水) 06:54:50 ID:YYzm19Bc: そもそもデモリルインは中国マビ北米マビにもあるぞ
662：名無しの避難民：2023/11/08(水) 16:00:27 ID:dBcZqAyM: >>661
マジかごめん
なんなら中国版は日本より人少ないとか聞いてたからもう終わったかと思ってた
663：名無しの避難民：2023/11/08(水) 16:02:03 ID:s6mtQR8o: 韓マビ以外はルインあるんじゃないの
日本含めて他マビの売上が味噌っカスでもUE化させるところでグローバル展開縮小させるのも印象悪いからよっぽどじゃない限りは存続方向でしょ
ただいつかはデモリルインもメス入れないと悪い方向にしかいかんだろうし
664：名無しの避難民：2023/11/08(水) 17:38:26 ID:dBcZqAyM: ゲームバランス的にはそれが正しいってのはわかるけど
ルインがゲーム的に死んだらその大金叩いてマビやってる連中が一気に死滅するし
人間ジャイは相対的に弱いだけで韓国ではクリアが保証されてる分
エルフじゃないと不可能って事はない(それはそれとしてエルフはめっちゃ強いのはわかる)って免罪符はデカいよな
665：名無しの避難民：2023/11/08(水) 19:29:48 ID:MlaTh3IY: それは何時かインフレの波に飲まれてルインが死んだ場合と結果一緒だから正直関係ない
それで辞める奴は辞めるし散々ルイン使って稼いだプレイヤーはルインから乗り換えるだけ
666：名無しの避難民：2023/11/08(水) 20:27:01 ID:dBcZqAyM: まぁそういう意味では早く次の最強武器出すのが解決策だろうけど
ルインない韓国にしかユーザーは集まってないからアルカナ以外に不要なインフレさせる理由がないって事だろうな
667：名無しの避難民：2023/11/13(月) 17:00:21 ID:OJgZtZzs: 永遠に報われない外国鯖って事だね
668：名無しの避難民：2023/12/23(土) 23:00:59 ID:5eplcHFw: 弓では人間はエルフに敵わないなら弓系アルカナはやめようとか書いてるツイに
エルフでも装備揃える覚悟いるから！！！
とか噛みついてるエルフがいるけど
その装備揃えても人間ではエルフに全く届かないという現実をコメントしているのを認識出来ないのは何でなんだろうね？
669：名無しの避難民：2023/12/24(日) 17:38:52 ID:UCQMbZjM: そもそもどのオンゲでもそうなんだが、
X（Twitter）でダメージ自慢や装備自慢してる奴でまともなのいないんだからその時点でブロックでええよ
670：名無しの避難民：2023/12/29(金) 17:54:14 ID:v0olWIOY: 極めた結果弱いっていうのをわかった上でプレイしてる層なんてネトゲだといくらでもいるわけで、◯◯より弱いからやめろとか言うほうも実質マウント取りしか考えてないキチガイやん
じゃあ韓鯖以外はエルフでルイン持っとけって話にしかならん
671：名無しの避難民：2023/12/31(日) 01:29:21 ID:oEz1lZBo: まあ基本的に1種族しか育ててない奴は公平な評価出来てるやつは居ない。
これは断言していい。
特に問題なのはエルフしか育ててない奴で、エルフ弓基準の自己中基地理論の奴しか見たことない。
まあこういう奴は即ブロックでいいと思う。
672：名無しの避難民：2024/01/26(金) 23:31:10 ID:0oEQVdEc: 合体ボルトダークメイジは破滅ローブないと微妙って聞いたけどどうなのよ
ルイン杖でええよね
673：名無しの避難民：2024/02/07(水) 20:03:41 ID:hcNQZBWE: ルインでええか？って考慮する段階まで来てるなら
アプデでローブ作りやすくなってからなら上位勢はローブ装備した上でバスワンド持てってなったりするんじゃね
674：名無しの避難民：2024/02/17(土) 15:24:53 ID:.FbOFCak: 移動速度の速い種族は移動速度セット装備は要らない。
どういう理屈なん？速ければ速いほどよくねえか？
675：名無しの避難民：2024/02/25(日) 08:37:20 ID:WCCRbo3U: その分のリソースを他に割り当てたほうがよくね？ってことじゃねーの
676：名無しの避難民：2024/04/17(水) 15:07:09 ID:OzJ4wn/w: 鮮明な業火のサークルウィング（ファイアマスタリスキルダメージ1%増加）
イフリートESと同じぽい？強いのかしら？
677：名無しの避難民：2024/04/17(水) 16:07:53 ID:OzJ4wn/w: ファイアマスタリの恩恵を強く受ける魔法（FBLメテオ）はダメージ伸びるやん
ワンドメインの人は別ローブ推奨
678：名無しの避難民：2024/04/17(水) 17:46:04 ID:igqIQ1YY: 今回のマスタリ系ローブ枠は破滅以外は最適装備ってプレイヤーくらいにしか恩恵ないから米でもそんな人気出なかったんじゃないの
679：名無しの避難民：2025/05/05(月) 23:25:31 ID:Um67tS3w: 韓国ブリレフ123層通しの3人攻略動画上がってるぞい
エルフ0人やんけ
680：名無しの避難民：2025/07/09(水) 01:21:30 ID:H5YGfzt2: 台湾鯖でブラストランサー酷評の嵐やで
ワイのS50ランスどうすんねん…
681：名無しの避難民：2025/07/09(水) 09:20:38 ID:H.iaCpLU: フレバと単体攻撃を同等の威力に池沼調整する弓エルフ最強ゲーだからね
オチは予想通り過ぎた
682：名無しの避難民：2025/07/11(金) 01:08:14 ID:NIhPIj.s: 外国鯖ブラストランサー絶滅してるの草生える
ナーフ極端すぎやで
683：名無しの避難民：2025/07/11(金) 11:39:39 ID:o6YUAEHo: ダイナシ前優遇が露骨だった反動でK鯖のみピアシングないない種族だった弓エルフのリバウンドがデカすぎる
バランス取れないならもう種族制限撤廃しちまえよ
684：名無しの避難民：2025/07/12(土) 03:37:08 ID:Al1hotUA: 弓エルフというよりルインがデカすぎる
ルイン実装国でブラストランサー以外強化したらブラストランサー絶滅するの当たり前や
685：名無しの避難民：2025/07/12(土) 10:23:11 ID:rlNqJ7Q6: もう戦闘時は自動エルフ転生から開始でいいんじゃない？
どうせ運営開発はジャイとか近接戦闘やる気無いでしょ？
686：名無しの避難民：2025/07/17(木) 13:17:02 ID:T7WkHqEM: ケミステでジャイが悲しんでも全く気にしないのに
ブラストランサーでエルフが悲しまないように超弱体調整とフレバ強化するのが
運営開発の種族に対する回答なんだろうね
687：名無しの避難民：2025/07/19(土) 16:36:36 ID:cLTlnUqk: もしかしてだけど
ライトニングチェーンの魔法保護減少削除されてねえか？
有識者求む
688：名無しの避難民：2025/07/19(土) 19:10:25 ID:S5DnE0.I: 次のアプデで来るデバフ改善から先取りされてるなら削除されてる可能性はある
本来はペットデバフの延長とかと同時に来るはずで近いうちに消える事は確定
689：名無しの避難民：2025/08/15(金) 20:25:38 ID:C6YItZlM: ボルト魔法ゴミになったのマジ？
詳しく
690：名無しの避難民：2025/08/16(土) 15:14:14 ID:m3bfdB8I: 基礎ダメージ削除＋魔攻係数が0.5から0.3にカットされた上で最大ダメージが乗らなくなった
「でもヴィヴァーチェ乗るじゃん」もボルトは序曲でダメージ盛ってたのが相殺されただけでベルナ産ESや物理Pで最大盛れなくなった分ガッツリ弱体
ドルカ管理もスタッフと同じにされてアルカナスキル自体も改善されたのでワンド握るくらいならルイン杖でチェーンランジFBLした方が対単体も強い

元々序曲使わずにヴィヴァーチェで詠唱上限踏みに行ってた層はヴィヴァーチェ込みだと微減くらいの影響
691：名無しの避難民：2025/08/16(土) 15:30:39 ID:anYsSENU: サンクス
元々ボルト魔法極めてた層は序曲派？ヴィヴァ派？
692：名無しの避難民：2025/08/16(土) 16:08:37 ID:m3bfdB8I: エルグ細工2次タイ、他全持ち（＝極めた）は素でほぼ上限の毎秒2発ペースを踏めるので序曲でダメージを盛ってた、旧魔攻で言うと700～800くらいの差が生まれてた
ヴィヴァはFLC未加入で詠唱ポーション入手できないとかエルグ終わってない人が上限踏むための妥協の選択肢だけど、
魔法使う人口が多かったのとボルト装備は使い回しが効かないので細工頭とワンドだけ用意して詠唱上限は踏めてないけど単体はボルトで殴ってたって人が多かったんじゃないか
そう言う極めない程度に魔法かじってますって人のボルトは大して変わってない
693：名無しの避難民：2025/08/16(土) 17:42:38 ID:anYsSENU: 詳細サンクス
そら杖に乗り換えるわな
694：名無しの避難民：2025/08/23(土) 03:23:47 ID:zotnIduU: 聡明なダークメイジにお聞きしたい
カリアフ相手にサンダーとFBLどちらがダメージ出せるの？
695：名無しの避難民：2025/08/23(土) 14:03:28 ID:OFdoJAIg: ヒント：魔法防御
696：名無しの避難民：2025/08/23(土) 14:37:06 ID:zotnIduU: >>695
手数のサンダーが減算分不利か
ブラックコンボで太古勢メイジにサンダー人気の理由が分からんな
697：名無しの避難民：2025/08/23(土) 16:11:41 ID:vEc3rMTs: 初弾が当たれば残りもヒット確定なのと
フラガラッハ、精霊の幸運の一撃との相性がいいからとか?
698：名無しの避難民：2025/08/23(土) 17:22:26 ID:aGcbNpnA: 弱体化して削りが楽になった、手数分マナの回復恩恵、打数稼ぎに切り替えがいらない
先行よみしてサンダーのコンボカードやライトニングマスタリが揃っているなどかな
699：名無しの避難民：2025/08/23(土) 17:27:13 ID:aGcbNpnA: ガードの仕様理解してない人が多いのかな
マナシは自由だけど貼らなくてもガードがいれば死ぬことはないガードが死んだら入れる
攻撃を避けずに食らってやることが大事
ベルナのDOTで死ぬのはバードの責任バード回復2種とPTヒール連打で十分間に合う
ビビって範囲外に逃げるのが一番ダメな行動
700：名無しの避難民：2025/08/24(日) 13:28:11 ID:9KleaYSA: 誰もガードの話してないんだけど
しかもここに来るメンツはベルナにガード連れて来ねえよ
701：名無しの避難民：2025/08/24(日) 15:54:21 ID:sl7acCqQ: 色んなアルカナがあるのだから何で行こうが自由、ローカルルール厨ですか？
仕様の理解はお勉強になりましたか？
702：名無しの避難民：2025/08/24(日) 17:02:01 ID:uQNG8BLE: 刺さっちゃった所申し訳ないけどここ最強議論スレなんで少人数攻略とか最終装備の話をする場なんですよ
703：名無しの避難民：2025/08/24(日) 18:06:11 ID:aZtVVS7g: ここは弓エルフ最強を検証してエルフ最弱論者を完全論破するスレです
704：名無しの避難民：2025/08/26(火) 20:27:50 ID:tx96N87A: 動かない敵を殴っても強さ分からなくない？という意見はパンチパンチ実装時から言われてるけど
動かない敵にすらダメージを出せないようじゃ強さも何も無いのでランダム性の少ないテストとしては最適。
学校のテストと一緒！

ダメージマウントマンのありがたい言葉

【最強厨】最強スキル種族 考察･議論スレ15【隔離】