人形術師スレ　おどる人形1体目

540：名無しのミレシアン：2012/11/11(日) 05:50:30 ID:fUnJo32o0: 種類増やしてもどうせ最大が一番高くなる武器と
お手ごろ価格でそこそこ強いのしか使われないからなぁ。
ハンドルスキルの充実とマリオ特化、本体特化改造追加してくれた方が嬉しい。
541：名無しのミレシアン：2012/11/11(日) 09:15:45 ID:HSlaHMnU0: 打数・速度が1種類なのは謎
属性付かないんだし2打ハンドルあっても問題ないだろうに
542：名無しのミレシアン：2012/11/11(日) 10:46:37 ID:8Mn4nHGI0: 人形動かすためのもので大きさも形も決まってるから
その辺の打数とか変えるとなんかおかしなことになる
543：名無しのミレシアン：2012/11/11(日) 21:21:10 ID:HSlaHMnU0: んん？
打数や速度は何も関係ないと思うが
544：名無しのミレシアン：2012/11/11(日) 22:31:18 ID:SQwNtRbo0: +1打がやりたいんだろう。
実際マリオネットハンドルはどのマスタリにも属してないから
武器扱いはホンのついでと思ったほうがいいと思われ。

って言うか打数が少なくて遅い（つまり重くて扱いづらい）
持ちにくいハンドルで人形が上手く操れるとは思えん。
実装するにも人形のステにペナがつくと思う。
545：名無しのミレシアン：2012/11/11(日) 23:10:39 ID:TI1PE41o0: 人形やり出してからスタミナポーションの消費がヤバイぞ
546：名無しのミレシアン：2012/11/11(日) 23:29:24 ID:0RNRf8mM0: 忍耐でも演奏しとけよｗ
547：名無しのミレシアン：2012/11/12(月) 00:18:22 ID:N.t/w24o0: >545
罠とカミカゼアタックは発動準備中にもスタミナもりもり食うからねえ。
100ポが何個あっても足りない。
しかし何時からだろうな、アタックしてるだけでもスタミナがガンガン減るようになったの
548：名無しのミレシアン：2012/11/12(月) 00:25:31 ID:RjJcflIE0: 実際重さは関係なさそうだけどな
長剣類が3打なのに短剣類が2打だったりするし
549：名無しのミレシアン：2012/11/12(月) 16:50:00 ID:2au0yQXA0: 凄く基本的なことで申し訳ないんだがハンドルって分類は鈍器？
550：名無しのミレシアン：2012/11/12(月) 16:53:30 ID:kLBflHB.0: ブラントマスタリだかが修練にならなかった気がするからたぶん違う
分類はハンドルで武器マスタリはなし
551：名無しのミレシアン：2012/11/12(月) 17:33:26 ID:dH.7pVpU0: ドリームキャッチャーが鈍器らしいと聞いてハンドルはどうなんだろうと気になってた
けど地道にステ回収していくしかないってことか、残念
552：名無しのミレシアン：2012/11/12(月) 20:26:21 ID:N.t/w24o0: ドリームキャッチャーは鈍器扱いなんだよねそう言えば。
ハンドルもいずれはどこかのマスタリに組み込まれるんだろうけど

実装されてない幕スキルは何時発表されるんだろうか？
出来ればディフェンス関係とか入れて欲しい。

またはコロッサスならロケットパンチ。
ピエロはおっぱいミサイル。
無論霊魂力100％消費で。
553：名無しのミレシアン：2012/11/12(月) 20:50:23 ID:eRwmLvfw0: PTでも使えるスキルも加えて欲しいのう
554：名無しのミレシアン：2012/11/12(月) 23:53:41 ID:eEVYqJyw0: 人形と連携できるスキルが欲しい
９幕ほど自動じゃなくある程度設定して動かせる感じのやつ
９幕は正直最大上げるためのスキルでむしろ勝手に動いて欲しくないくらいだし
555：名無しのミレシアン：2012/11/13(火) 00:10:17 ID:Gi5GH7Ls0: 現状は自律行動は邪魔でしかないな
こっちのスキルがキャンセルされんのがウザすぎる
556：名無しのミレシアン：2012/11/13(火) 01:14:26 ID:9picV4eE0: >>552
ハンドルは操縦術あるからそれはないんじゃないかな
人形と糸で戦うもので殴りはオマケだと思う
557：名無しのミレシアン：2012/11/13(火) 08:46:43 ID:EWB7GxXI0: しかし最終的に両手剣よりも攻撃力高いという
細工含めて計算したら微妙になるが
558：名無しのミレシアン：2012/11/13(火) 11:33:01 ID:9LhTZq4c0: 最大だけ見たら高いとおもうけど結局石とか倍率とかの問題でダメージは両手とか2刀のほうが高いよね
559：名無しのミレシアン：2012/11/13(火) 16:07:05 ID:ZERJaadoO: 範囲火力スキル使ってなんぼなんだから両手や二刀と最大比べるとかナンセンスにも程がある
560：名無しのミレシアン：2012/11/13(火) 16:37:32 ID:EWB7GxXI0: >>558
究極までステータス上がったらそうでもない
3打なのがミル使用時に致命的だけど

>>559
殴る時の話でしょ
561：名無しのミレシアン：2012/11/13(火) 22:28:28 ID:F.bVGY0s0: 人間近接やってたから人形の範囲火力はありがたい
走る速度も変わらないし良いね
562：名無しのミレシアン：2012/11/14(水) 00:39:00 ID:9fjExaPA0: 誘惑便利すぎ
範囲15とか20バほしい
563：名無しのミレシアン：2012/11/14(水) 12:30:13 ID:kZSTTIaE0: 石改造くらいならともかく属性いれたら差がありすぎる
属性つくようにならんかね
564：名無しのミレシアン：2012/11/14(水) 13:05:28 ID:4t94RrAA0: 妙にダメージ少なく感じるときがあるな
スキルのダメージ計算の仕方が特殊なんだっけ？
565：規制解除／ガイドライン改訂しました：2012/11/15(木) 00:46:51 ID:KdzZmX2E0: 保護と防御じゃないの
566：規制解除／ガイドライン改訂しました：2012/11/15(木) 01:19:46 ID:jPdmLxec0: ワイヤーも人形も倍率掛かる前に防御が引かれる
意外とバカにならない
567：規制解除／ガイドライン改訂しました：2012/11/15(木) 01:20:42 ID:T/AF5JbY0: ガスト相手だと1ダメ連発でハゲる
まぁガストはのけぞらないから人形使わずバインディングで援護してた方がいいんだけど
568：規制解除／ガイドライン改訂しました：2012/11/15(木) 02:01:01 ID:KAYj6yrY0: 硬い敵だと他と比べてダメージが激減するからなぁ
569：規制解除／ガイドライン改訂しました：2012/11/15(木) 11:42:42 ID:5UfMF7o.0: 人形スキルこれから上げはじめようとおもうんだけどどのスキルから優先してあげるべき？
攻撃スキルかピエロとかコロッサスで地力上げるべきか
570：規制解除／ガイドライン改訂しました：2012/11/15(木) 11:46:35 ID:UlKVqaRI0: APがないならまずピエロとコロッサス。後は疾走、誘惑、嫉妬の順かな。
APがあるなら目覚める命や操作術の関係で全部満遍なく上げていくのがベスト。
571：規制解除／ガイドライン改訂しました：2012/11/15(木) 11:48:24 ID:H4hLfbAI0: ピエロかコロッサスをあげられるときにどんどんあげる
操縦はあげられるときにどんどんあげる(トレが回数要るので)

ピエロとコロッサスは両方1にする必要はない、メインで使う方だけ1あれば十分
APに余裕ができたらもう片側を上げればok
572：規制解除／ガイドライン改訂しました：2012/11/15(木) 11:48:49 ID:5UfMF7o.0: ３倍のおかげでAPは1000ぐらい貯金があります
やっぱり先に本体のスキルが優先ですかー
本体は両方共高ランクのほうがいいですかね？
573：規制解除／ガイドライン改訂しました：2012/11/15(木) 11:55:04 ID:H4hLfbAI0: 一番使うもの
・誘惑狂乱のコンボ
そこそこ使うもの
・嫉妬
立ち回りでまぁまぁ使うもの
・衝突
別になくてもいいやな物
・怒り　命
574：規制解除／ガイドライン改訂しました：2012/11/15(木) 11:55:37 ID:5UfMF7o.0: なるほど、有難うございます。
1幕2幕9幕はしばらくFのままでも問題ないでしょうかね？

あとピエロとコロッサスですが能力に差はあるんでしょうか。
特になければピエロ優先してあげたいんですが
575：規制解除／ガイドライン改訂しました：2012/11/15(木) 11:58:20 ID:H4hLfbAI0: >>574
能力に差はなく食らい判定が違う、攻撃判定は同じはず
どっちも見た目通りの食らい判定なのでコロッサスは被弾しやすい為扱いにくい場面が増える

怒りの攻撃間隔がちょっと違い、ピエロは継続中に3打目でカウンターされる可能性があるが
コロッサスにはそれがない
怒りなんて使わなくなるので特に加味する要素にはならないと思う

衝突は人形を移動するための技として使う
相手を即座に強制ノックバックさせられるのでそういった面でも使い道がある
576：規制解除／ガイドライン改訂しました：2012/11/15(木) 12:04:28 ID:5UfMF7o.0: 丁寧にありがとうございます。

コロッサスのほうが攻撃範囲が広いとかがないならピエロで大丈夫そうですね
1幕は結構使い勝手がよさそうなので射程が伸びるR5ぐらいまでは上げてみようとおもいます
577：規制解除／ガイドライン改訂しました：2012/11/15(木) 12:06:42 ID:UlKVqaRI0: 7幕覚えるのに操縦術Aいるからある程度1、2幕も上げてもいいかもね
578：規制解除／ガイドライン改訂しました：2012/11/15(木) 12:52:51 ID:6DkhJkPU0: どのスキルもＣＴが長めだから全体的にあげていったほうがいいかもな
切り替えながら戦うのが強みだから個人的にピエロだけ１にするよりは両方５にしたほうが強い
見た目もそこで打ち止めだしね
579：規制解除／ガイドライン改訂しました：2012/11/15(木) 13:24:17 ID:1IQu19Gw0: マリオネットは5と1で最大だけ見ても倍近く違うし他も1.5倍だしどうだろうな
と思う俺は切り替えずに行く派、どうせ次出せるまで5秒だし
580：規制解除／ガイドライン改訂しました：2012/11/15(木) 13:45:59 ID:kMhwHjYo0: 人形出し入れでタゲ切りながら戦えるのが魅力だと思ってた
581：規制解除／ガイドライン改訂しました：2012/11/15(木) 13:56:24 ID:1IQu19Gw0: あー、切り替えずってピエロ⇔コロッサスせずにどっちかだけでって事ね
切るのはそりゃ余程のやばい時は切るよ
582：規制解除／ガイドライン改訂しました：2012/11/15(木) 14:23:49 ID:6DkhJkPU0: そのあたりは好みもあるだろうな
例えばピエロ５・コロッサス５は総ＡＰ１２４で利点は両方とも見た目上級、切り替えがしやすくＣＴ減少を使いやすい
対し同じＡＰだとピエロ１・コロッサスＤになり、ピエロ時の最大が９０高いがコロッサスの見た目が木彫り、ＣＴ減少が使いにくい
主力が壊れたとき前者に比べて後者は戦力低下が著しいが、爆発力は大きく勝る
583：規制解除／ガイドライン改訂しました：2012/11/15(木) 15:00:30 ID:H4hLfbAI0: 最大が90違ったら狂乱のダメージが全然変わると思うけど
そこら辺は重視したほうがいいと思うなぁ
狂乱R1だったら495のダメージ差クリなら1200差
意見は色々だな
584：名無しのミレシアン：2012/11/15(木) 15:32:27 ID:JXkr1hmk0: 人形劇スキルは全体的にCT長いし、修練に結構時間かかるから
平均的というか、上げられる時に上げた方がいい気がする
585：名無しのミレシアン：2012/11/15(木) 15:58:26 ID:KdzZmX2E0: 俺も全スキル満遍なく上げてる。
優先度は操作術とピエロコロッサスが高いけどね。
586：名無しのミレシアン：2012/11/15(木) 16:44:08 ID:EaPYtkuU0: 2kぐらいAPあったし結局マスター目指すので満遍なく
587：名無しのミレシアン：2012/11/15(木) 20:05:41 ID:mlykR2pk0: 人形って巨匠と鉄人はどっちが強いんですか?
588：名無しのミレシアン：2012/11/15(木) 20:12:43 ID:T/AF5JbY0: ただの見た目だけ
強さはかわらん
589：名無しのミレシアン：2012/11/15(木) 21:05:03 ID:6DkhJkPU0: とはいえ見た目は大事だ
中級まではピエロ＞コロッサスだったのい上級になってからはピエロ＜コロッサスになった
もっとバリエーション増えるといいな
590：名無しのミレシアン：2012/11/15(木) 21:07:56 ID:UlKVqaRI0: 未確定情報だけどボカロコラボ品の中に
ミク、リン、レン、カイトのミニチュアはあるっぽい
591：名無しのミレシアン：2012/11/15(木) 21:39:03 ID:KdzZmX2E0: 俺は中級ピエロリストなので浮気はしないぞ！
592：名無しのミレシアン：2012/11/15(木) 23:32:52 ID:jPdmLxec0: モーションは流用だろうし、見た目的に相当おかしくなりそうだ・・・
デフォルメ体型ならともかく
593：名無しのミレシアン：2012/11/16(金) 00:44:32 ID:HEZEdWbA0: 上級ピエロは歩きだしぷちょなりねんどろなりﾀﾞﾖｰなりのデフォルメもあるし大丈夫でしょうきっと
594：名無しのミレシアン：2012/11/16(金) 00:49:28 ID:vAz7Sd9s0: ミク系統はどうせピエロだろうし、コロッサス系が欲しいな
せっかく人形なんだからでっかいテディベアとか
595：名無しのミレシアン：2012/11/16(金) 01:10:26 ID:CWkVzGXM0: カイトだけコロ輔なんだろ、俺にはわかる
596：名無しのミレシアン：2012/11/16(金) 02:21:20 ID:Hj.IChfg0: たこルカでお願いします
597：名無しのミレシアン：2012/11/16(金) 13:50:16 ID:RCeKcARA0: 頃助ははちゅねにして欲しい
598：名無しのミレシアン：2012/11/16(金) 15:00:53 ID:J7nXcbAU0: ミクダヨーでもいいんじゃないかな
599：名無しのミレシアン：2012/11/16(金) 15:34:43 ID:XTN4r/o20: おまえらスレちが…
あれ、あってるな…
600：名無しのミレシアン：2012/11/16(金) 15:36:53 ID:RGZDFt4g0: タイアップ以外でミニチュア追加されるならどんなのがいいだろう
人形術師の店でいくつか売って欲しいよね
601：名無しのミレシアン：2012/11/16(金) 16:16:52 ID:Ml0AeXZQ0: >>600
モリアンキホールネヴァンミニチュア
602：名無しのミレシアン：2012/11/16(金) 17:03:30 ID:WJawjkJM0: 服とかアクセサリーとか鎧とかカツラを組み立てて自分で作りたいね。
603：名無しのミレシアン：2012/11/16(金) 17:45:47 ID:HEZEdWbA0: ついでに組み込むものの違いで攻撃↑とか防御保護↑とかあったら嬉しい
今の開発だと細工ですませそうだけど…
604：名無しのミレシアン：2012/11/16(金) 17:49:02 ID:RGZDFt4g0: 果たして人形術に追加アップデートはあるのか
現時点で既にＦ１～１２まで人形スキルで埋まってる
605：名無しのミレシアン：2012/11/16(金) 18:42:44 ID:t0iOB2Lk0: 人形レギュラーSCは誘惑、嫉妬、狂乱、衝突、ピエロだけだな
弓の裏にハンドル持ってるから後は使わない
606：名無しのミレシアン：2012/11/16(金) 19:02:36 ID:6CATAY.M0: 一日工房体験とかそのためのテストかと思ったけどなぁ。
ボタンとか羽とかを縫い合わせるの。
糸の種類とかで性能変わるとかね。
良いカツラや衣装はポン販売でもいいし。
607：名無しのミレシアン：2012/11/16(金) 20:10:14 ID:VfOZ8l8M0: >>600
コロッサス用Ｋティンミニチュア
608：名無しのミレシアン：2012/11/17(土) 01:01:03 ID:vYP2V6GM0: >>607
おいばかやめろ
609：名無しのミレシアン：2012/11/17(土) 01:38:55 ID:8GVH8/s.0: デモニックハンドルはハンクラ作成なんだっけ
もしかするといずれ他のも作れるようになるのかもな
610：名無しのミレシアン：2012/11/17(土) 04:02:35 ID:bIdbeBBA0: ハンクラであってるよ、ついでに唯一特改可
ただプーリングと1・7幕にはRのクリ増加が乗らないそうだ
611：名無しのミレシアン：2012/11/17(土) 04:08:15 ID:pnFTQqqg0: 7幕の赤クリダメ増加が乗らないならいらねえ…
612：名無しのミレシアン：2012/11/17(土) 04:21:49 ID:avonZkAE0: 青1択か・・まぁいいかもな
613：名無しのミレシアン：2012/11/17(土) 12:31:14 ID:8GVH8/s.0: ７幕はわかるが１幕もっていうのはバグな気もするし、そのへんが恐いところだな
青が最大ＵＰなら人形に与える効果は低いしデモニックという超貴重な武器だけに悩む
そもそもロードの入手難度によっては作れそうも無いが。
せめてジュエリーは特別改造可能になってくれないものか
614：名無しのミレシアン：2012/11/17(土) 12:50:14 ID:67b6.Ar20: 仮に通行証なしで入れてもほとんど無理じゃね
2000周くらいかかるらしい
615：名無しのミレシアン：2012/11/17(土) 14:21:33 ID:iv8dvjoo0: すぐ水晶玉にはいるから安心
616：名無しのミレシアン：2012/11/19(月) 11:43:20 ID:EOE8nxgk0: 頭に嫉妬範囲19付いたから色々遊んでみたけどノーマルクラショよりわずかに拾い感じでwikiの値に近い感じだった
ただミルより広いし細工強化が範囲＝頭火力＝ハンドルと分かれているから何気に影差すHDで近接が時間短縮に使えそうな気がした
617：名無しのミレシアン：2012/11/19(月) 19:08:11 ID:aVoTFuTY0: ハンドル装備しなくても人形出し入れできるのに
ハンドル装備してると表にハンドル持ってないと出し入れできなくなるの何でなん…
618：名無しのミレシアン：2012/11/19(月) 19:43:35 ID:dZAYXews0: うぜえよなそれ
619：名無しのミレシアン：2012/11/19(月) 20:24:34 ID:CTIEc7NQO: 色々バグってるよな
ｱﾌﾟﾃﾞはいいからちょっと落ち着け
っていう感じですか
620：名無しのミレシアン：2012/11/19(月) 21:13:30 ID:8MhoiHQs0: 取り敢えず疾走のあたり判定をきちんとして欲しい
621：名無しのミレシアン：2012/11/19(月) 21:25:29 ID:I6FznH5s0: キチンとしたら疾走のヒットが1回だけになる可能性も
622：名無しのミレシアン：2012/11/19(月) 22:01:34 ID:fbMYqF6E0: トレも兼ねてポコマ２ハード周ってるがウィズほどじゃないんだろうけど意外にうまいな
15分で終わって経験390k金40ｋ　ウィズ無理な人におぬぬめ
623：名無しのミレシアン：2012/11/20(火) 00:51:49 ID:tD6MQhmY0: ウィズも人形で回せるよ
それ相応のランクと操作いるけど
624：名無しのミレシアン：2012/11/20(火) 01:15:30 ID:qxA9Xqz.0: ＷＩＺを人形でいける人の最大や立ち回りはどんな感じ？
前いってみたんだけど結局７幕便りで、いまいち安定感が無かったんだけど
625：名無しのミレシアン：2012/11/20(火) 07:18:27 ID:0U7OG/EM0: 普通に開幕ミサイルみたいに使って残りは本体かな
6幕→7幕コンボは遠距離攻撃でキャンセル食らうから、
敵がうまく固まってる時以外は7幕のみ
626：名無しのミレシアン：2012/11/20(火) 13:10:08 ID:s2uAQlok0: ポコマ2は1湧きずつで開幕疾走でもクール関係ないから
ゾンビほどではないがあまり練習にならない
627：名無しのミレシアン：2012/11/21(水) 16:40:59 ID:kERutP.Q0: 記憶でねぇー　他ＥＳより低い確率なのか　そんでなくてもペ通の報酬種類多すぎｗ
一周50~70分かかるから続けてられん
628：名無しのミレシアン：2012/11/21(水) 16:49:52 ID:lTNj1lzg0: 人形最大8→6に減らされたのは仕様なのかバグなのか
変更前に貼ったのはそのままだし萎える
629：名無しのミレシアン：2012/11/21(水) 18:39:11 ID:uqqn.5RQ0: ESだけみても1/8だし
630：名無しのミレシアン：2012/11/22(木) 13:43:45 ID:SiP4F1q.0: 交易パートナー使えば人形の足の遅さがなんとかなるな…
631：名無しのミレシアン：2012/11/22(木) 13:46:01 ID:hixCZJ.20: 人形にも適応されるのか
買いたくなってくるな
632：名無しのミレシアン：2012/11/22(木) 14:19:41 ID:2PznHs1o0: 人形出しながら移動って滅多にしないからなぁ
マリオネット修理できるパートナーが欲しい
633：名無しのミレシアン：2012/11/22(木) 14:56:41 ID:CK8RMZ7A0: 修理OKなパートナーとか出てきたら修理道具が完全にハンクラトレ用になっちまう

経験値蒸発消えてからめったに被弾することなくなったけど
たとえ被弾しても高級修理道具で２割回復だから問題ないけどなー
634：名無しのミレシアン：2012/11/23(金) 01:59:57 ID:4ZzYsorM0: 人形トレする時に行進曲入れてたけどかなりテンポが良かったよ
交易パートナーもトレによさそうだな
635：名無しのミレシアン：2012/11/23(金) 02:31:48 ID:t6FE10eQ0: なんだかんだでパートナーは結構お高いし
行進曲がいい感じなら裏に音楽仕込むのもいいかもな
行進曲だけじゃなく子守唄や戦場とも相性よかったりする？
636：名無しのミレシアン：2012/11/23(金) 02:33:19 ID:QQ0YE1Fs0: 戦場はいわずもがな子守唄も便利だし
誘惑からのメロショも楽しいよ
交易パートナーはなんか使ってると落とされやすい気がする
637：名無しのミレシアン：2012/11/23(金) 03:58:22 ID:qn6L9tWY0: ＞交易パートナーはなんか使ってると落とされやすい気がする
例の位置ズレ累積じゃないかな
638：名無しのミレシアン：2012/11/23(金) 09:26:44 ID:IVCcaNBM0: 交易パートナーの移動速度増加で人形めちゃくちゃ戦いやすくなるけど、ずっと出しっぱなしで消すと落とされる
ダンジョンクリアして外に出てから消せば落ちない、中で消すと落ちる
解除ボタンを無意識に押さないように気をつけながら進むんだ・・・
639：名無しのミレシアン：2012/11/23(金) 10:24:40 ID:2PJePCUk0: 人形だけでもずれでヘタすれば落ちるのにパートナーだしっぱにしたらマッハで落とされるわな…

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