【ハイド】盾・防御愛好家【マッスル】 - 1323389036

1：名無しのミレシアン：2011/12/09(金) 09:03:56 ID:o8OIjlAw0: 二刀流が来たり両手剣に新改造が来たりしても気にしない
エリンに降り立ったころから片手に、背中には常に盾があった
片手剣が優遇されても、片手鈍器のお供はやはり盾
ただ単純に盾を持っている姿がたまらないなど、盾に関する話をお願いします

・盾とディフェンススキルは切っても切れない関係があるので大きく話題が逸脱していなければここで出しても結構です
・新改造や盾製作に関することもどんどん情報交換していきましょう

☆普段敵の攻撃をディフェンスする癖があっても、荒らしは華麗にスルー。わざわざ受け止める必要はありません

▼前スレ（旧したらば、現役）
【ここは任せて】盾・防御愛好家３【先に行け】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/10417/1230157363

▼過去スレ
【あれだ君ら】盾・防御愛好家２【ディフェマスター？】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/10417/1200372737/
【そうだ我ら】盾・防御愛好家【ディフェンススキー】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/10417/1155904565/

▽盾の詳細（Wiki）
ttp://mabinogi.wikiwiki.jp/index.php?%C1%F5%C8%F7%2F%CB%C9%B6%F1%2F%BD%E2

▽ディフェンススキル（Wiki）
ttp://mabinogi.wikiwiki.jp/index.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%C0%EF%C6%AE%2F%A5%C7%A5%A3%A5%D5%A5%A7%A5%F3%A5%B9
2：名無しのミレシアン：2011/12/09(金) 09:07:43 ID:o8OIjlAw0: 謙虚じゃない通常の池上スレ
【役に立つエンチャント達】は情報が古いので個人的な判断でテンプレから外しました。
3：名無しのミレシアン：2011/12/10(土) 15:57:45 ID:17dzdhAU0: 見えない一強すぎてつまんね
4：名無しのミレシアン：2011/12/19(月) 23:20:21 ID:ghnw9a1g0: マナシ貼るとPOTがマナスタミナ併用になって中毒のSTRダウンが痛い
貼らないと負傷が溜まるしエリートクラスになると受けきれない
メディ併用すると鈍足でイライラする上にスタミナ消費が異常

防御ステ50/50確保して殴り合いするとPOT管理かなり難しい感じになってきたけど中毒対策ってどうしてるの？
5：名無しのミレシアン：2011/12/20(火) 01:30:59 ID:A4NueBk.0: どの程度食らうのかは知らないけどLDでなんとかなるんじゃないの
6：名無しのミレシアン：2012/01/21(土) 18:18:57 ID:bpuAGi0c0: 見えない含むESと職人改造で達するのが保護69
細工で90代に至り、聖火や料理、POTで100を超える
常時100を超えないだけまだマシか
7：名無しのミレシアン：2012/01/21(土) 21:15:29 ID:VzHd4w1A0: 結論として選択肢が見えない+細工+職人以外になさすぎてもはや語る価値なし
8：名無しのミレシアン：2012/01/21(土) 21:20:11 ID:H/ygeZ4.0: 保護厨はお帰り下さって結構です
9：名無しのミレシアン：2012/01/22(日) 00:31:38 ID:KnrrMpvc0: 煽る割には何もネタを提供できない当たりが終わっている
10：名無しのミレシアン：2012/01/22(日) 00:36:59 ID:/tNIpLzk0: 残念な事に保護厨だけじゃなくて防御厨も7の通りにやるしかないのが現状
11：名無しのミレシアン：2012/01/23(月) 01:17:28 ID:HCqC41U20: ダメージカットは防御保護50/50とマナシでもあれば十分だし細工は自動防御が欲しいな
近接25%なら3打以内で発動しない確率は42%、40%なら2割まで減る

人間ジャイならそのままスマッシュ返せるし、
早い段階で発動すれば結果的に受けるダメージも減る事になる
防御と違って保護はマナシの割合カットがその後にある事も考えると被クリ出ない領域まで上げた後の意味は薄い
12：名無しのミレシアン：2012/01/23(月) 01:21:37 ID:.IT5jUrE0: ヘビスタ最重視したらどれくらいまでいくのかねえ＞細工込み
13：名無しのミレシアン：2012/01/30(月) 00:10:23 ID:KUUyRIMs0: 保護100にしとけば基本負けないから自動防御とか心底どうでもいい
そんな僕は保護厨です
14：名無しのミレシアン：2012/02/17(金) 01:47:43 ID:fP7R8yz20: ウィンドミルが弱体だの強化だの色々言われてるけど、
池上は間違いなく強化と断言できる唯一の職種だな
マナシが自壊しないだけでこんなに便利になるなんて
15：名無しのミレシアン：2012/02/17(金) 12:05:55 ID:L/O5kVqU0: それよりマナシが多くの池上にとって弱体化してる件については
16：名無しのミレシアン：2012/02/17(金) 20:53:58 ID:XN4gdF1k0: 魔法はヒーリングだけで通してたが
池上のためにマナシを取得した俺が涙目になっただけだ

気にするほどのことでもない
17：名無しのミレシアン：2012/04/15(日) 06:58:45 ID:YW1GoWdg0: なんだかんだで自動防御は結構便利
18：名無しのミレシアン：2012/04/15(日) 12:09:11 ID:uZZXWE9s0: ダイナシきたらヘビースタンダーの扱いはどうなるのだろうか
19：名無しのミレシアン：2012/09/11(火) 13:04:05 ID:2vhuWcLQ0: へビスタ発動した瞬間スマで反撃できる様になった
防御だけじゃ無く攻撃まで上がり最強に見える
20：名無しのミレシアン：2012/09/11(火) 19:01:08 ID:kYmrAcnk0: ブロスレと分けた意味はあったんですかねぇ・・・
21：名無しのミレシアン：2012/09/13(木) 16:58:23 ID:2Zc1.vzA0: ネタスレでのネタ以外のレスは邪魔以外の何者でもないから仕方ない
22：名無しのミレシアン：2013/01/20(日) 19:20:55 ID:rOjxD9DM0: 防護壁マスター(12)＋リンタイトル(3)＋保護ボーナス変身(16)で装備を使わずに合計保護31
装備による補正を含めれば見えないが無くても保護50は到達できるようになった

まあ見えない使えば細工無しでも忍耐演奏時保護90越えの最強オーガを作れるんだが
23：名無しのミレシアン：2013/01/31(木) 23:10:28 ID:wB1Ih9AA0: からくり人形コンプリートで防御5保護3・・・だけどパケ詰まりのラグがある限り運用は難しいか
24：名無しのミレシアン：2013/03/21(木) 10:02:09 ID:qxbM3yLg0: 堅さなら調味料ってものがあるんｄねすわ？お？
火力を補って堅さも一皮むけた結果「やはりアイツはしなないな」「俺も池上やってみようかな！」という評価がうなぎ上りになる
25：名無しのミレシアン：2013/03/21(木) 15:57:38 ID:csIiaNhY0: >>24
あんたはこっち

【廃人の証】防御片手斧は最強【ディフェンスマスターの宝】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/9271/1317025900/
26：名無しのミレシアン：2013/03/21(木) 18:14:31 ID:rjhhPOEw0: ageとくよ
27：名無しのミレシアン：2013/03/21(木) 19:52:05 ID:Y59I/SGo0: 重鎧でもアクセ装備可能＋マスタリによる強化で保護100がお手軽・・・かと思いきや
保護の計算式が(50/(50+保護))に変わるらしく保護100でもダメージ軽減が2/3しか無くなるらしい
現存の保護90にするには500必要になるし、マナシを必要としない無敵ミレシアンも終了かね
28：名無しのミレシアン：2013/03/21(木) 20:00:01 ID:aSG43Udg0: デザドラのブレスを耐え切っていた彼は元気だろうか・・・
特化は不可能になるけどその分汎用性が上がるといった感じだろうか
29：名無しのミレシアン：2013/03/21(木) 20:11:20 ID:Y59I/SGo0: ちなみにこのスレと直接的な関係はないけど襲撃のダークコマンダーさんも息をしなくなる模様
30：名無しのミレシアン：2013/03/21(木) 20:16:30 ID:GwJhiowU0: ドッペルも取り巻き気にせず殺れるようになるのかね
31：名無しのミレシアン：2013/03/22(金) 01:11:19 ID:gW7WJDLQ0: ということはメロウも？
32：名無しのミレシアン：2013/03/22(金) 11:14:39 ID:1LGHu9PUO: つーかstr10で防御1ってことは簡単に防御100いくよな。相変わらず服で十分ってなりそう
まあさすがにこれはなくなるか弱体するだろうけど
33：名無しのミレシアン：2013/03/23(土) 16:40:53 ID:6T7CVxnA0: 数値は上がっても効果は下がるんじゃ意味ねえ・・・
相変わらず寝糞は余計な事ばかりする
34：名無しのミレシアン：2013/03/24(日) 00:10:53 ID:bb8hSwzE0: 防御はそのままの計算だったはず（ただし　貫通ダメがそのあと入る）
保護が高い数値になるほど伸びが悪くなる
新しい環境なら　保護４０もあれば十分　一線級になるだろうね
35：名無しのミレシアン：2013/03/24(日) 08:19:25 ID:HFtNzNzo0: 敵MOBの保護数値が今のままなら、って前提だけどな
36：名無しのミレシアン：2013/03/24(日) 11:51:18 ID:/7A7bC0Q0: あとえぐい貫通力のMOBとかも普通に居るだろうな
37：名無しのミレシアン：2013/04/09(火) 14:03:24 ID:QicG34qw0: 盾なし突進細工なんざ有難がらずに素直に裏に盾と斧持てよおおぉぉぉ
38：名無しのミレシアン：2013/04/09(火) 14:06:50 ID:uALDAnwI0: 人間とエルフが盾装備できるわけがないでしょう・・・
ファンタジーやメルヒェンじゃないんだから(ｷﾘｯ
39：名無しのミレシアン：2013/04/09(火) 17:44:37 ID:nOqyGEwc0: 重鎧マスタリの仕様変更
エルフ→DEX-50%（装備可能になった）
ジャイアント→DEX-10%

少なくともエルフは防御の道から足を踏み外す事になるのはわかった
昔から向いて無かったけどね
40：名無しのミレシアン：2013/04/09(火) 18:25:21 ID:eV07Tbyw0: 重鎧エルフは趣味ってかファッションということだな
てか、ジャイのDEXは削らなくてもいいだろうに・・・
41：名無しのミレシアン：2013/04/13(土) 21:20:27 ID:EBqt/3j20: 仕様改悪とかユーザーがいくらいっても強行されたらどうにも…

それより今になってえいぼん盾が欲しい。箱産の白黒みたいなのじゃなくて、茶色とか地味なのでいいから。
42：名無しのミレシアン：2013/04/15(月) 19:02:44 ID:xZTLtSFQ0: これディフェンス自体は上方修正されるの？
43：名無しのミレシアン：2013/04/18(木) 08:03:05 ID:/j40kBwo0: ディフェンスの効果が今の1､5倍くらいに上昇するのと、その1/3くらいの魔法防御/保護が付くらしい
LBガードして60以上抜かれる事は無くなる
44：名無しのミレシアン：2013/04/21(日) 13:48:58 ID:46MtmeGg0: 正式鯖に導入された防御関係

防御保護ステータス
物理防御/物理保護/魔法防御/魔法保護の4つに分離
ダメージ計算式は従来通り、但し保護のみ>>27が適用され保護50以上は1ポイント辺りの効率が悪くなる

シールドマスタリ：テスト鯖と同じ、ただし補正は大型盾が基準になった
小型盾(中型の7/10）：ラウンコ、タージ、ビホルダー、ヒーター、コンポジ、（パンイウェカ他イベント盾）
中型（大型の2/3)：カイト、ティカ、ヴァルキリー、ドラシ、エイヴォン
大型：バレス
（デモニック盾の記述は無かった）

ライトアーマーマスタリ、ヘビーアーマーマスタリ
テスト鯖と変化なし、ヘビーアーマーは>>39の仕様

ディフェンス効果修正　R1　※魔法防御の記述は無いので両方に適用か消滅？
人間：パッシブ防御20、ディフェンス成功時防御65保護35
エルフ：パッシブ15、成功時防御55保護25
ジャイ：パッシブ30、成功時防御80保護45

タウント、ウィンドブレーカー、マジックシールドの詠唱撤廃
45：名無しのミレシアン：2013/04/21(日) 13:58:11 ID:46MtmeGg0: 防御とは少し違う話

マナシールド使用中は防御/保護が0扱いに

敵の攻撃力が増加（今の日本と比較して難易度や個体により20～50%）

物理保護で軽減した割合分受ける負傷も同じ割合でカットするように変更
46：名無しのミレシアン：2013/04/22(月) 09:14:16 ID:rzi38U7M0: アーマーマスタリーのエルフでの恩恵は大理石困難鎧が装備できるようになるってことぐらいかね
１０歳転生してる人にはある意味朗報か
47：名無しのミレシアン：2013/04/22(月) 09:36:52 ID:BuGAVPl20: ＞マナシールド使用中は防御/保護が0扱いに

マナシールド死亡のお知らせ
48：名無しのミレシアン：2013/04/22(月) 11:46:51 ID:kWRJoGvA0: それ、マナシ使うと被クリも上がるんだろうか
49：名無しのミレシアン：2013/04/22(月) 13:57:21 ID:PgoKMiik0: ヴァル盾とかティカが中型でコンポジが小型って…
なんか基準おかしくね？
50：名無しのミレシアン：2013/04/22(月) 20:36:25 ID:tDzDp7jc0: そう、一番の問題はクリ率の変化だよ

マナシ発動中もそうだけど、そもそもの敵キャラのクリ率はどんな程度になるのさ
51：名無しのミレシアン：2013/04/24(水) 11:19:49 ID:nFw0V0B.0: マナシールドのダメージ変化はランスのピアシングに近いらしく、有無でクリ率が変わる事は無いらしい
ただミレシアンの保護インフレに伴いクリ率も上昇してるので元の装備が弱いとガンガン抜かれる

実際のダメージはエリートの堕落ニートパンチが裸で250前後
マナシ細工20の場合1/5,8なので受けるマナダメージは40くらい。痛くはなったけど十分実用できる
ただし細工無しだと140飛ばされるので細工必須スキルになった