【WoT】LTの初動を相談するスレ【置き偵】【走り偵】 - 1496333517

1：名も無き冒険者：2017/06/02(金) 01:11:57 ID:ljYv4rwM0: LTが初動で見に行く場所、置きに行く場所、殴り合いに行く場所を相談するスレッドです
よく使うポジを晒してより良い場所は無いかを検討し合ったり配置の分からないマップの定ポジ相談などにご利用下さい

マップに落書きするサイト
https://stratsketch.com/
使い方：画面中央[Create Briefing]→マップ選択→タイトル入力→落書き→画面上部[Screenshot]で保存

落書きした画像をアップロードするサイト
http://imgur.com/
使い方：画面上部[New post][Upload images][Browse]→画像選択→画像にカーソルを合わせると出て来るURLをコピペ→末尾に[.jpg]を追加
133：名も無き冒険者：2017/07/25(火) 07:07:32 ID:StNrOEF.0: ステップの中央域はハイリスクハイリターンというか相手次第なところが大きい感じする

うまいこと相手の先行とかち合わず潜り込めれば、状況ごと角度ごとにじっくり見つめて後方の狙撃組やSPGに任せられるけど
ぶつかるとたちまち偵察同士で対消滅現象
134：名も無き冒険者：2017/07/25(火) 07:20:58 ID:4w9WFfKk0: ステップに限らず初動で深入りする場合はどこもそんなもんよ
中央域超えてリターン取れる場所は大体逆サイドも同じ事言えるから敵LTが同じ動きして事故るリスクはつきまとう
135：名も無き冒険者：2017/07/28(金) 00:04:58 ID:KLwhKuo20: これは使えないし知ってる人多いと思うけどパリの50ｍルール強行偵察ポジ
http://imgur.com/qD1ca7c
白い円が50ｍだから建物裏に居る敵を安全に見れる。逆側も可
やる時はB47に敵が少ない時にやらないと消し飛ぶ
スポットは取れないが味方が上手く処理するためのサポートポジで中後半戦にギリ使えるかも
正直パリはMMの組み合わせで毎回置くポジ変わるから難しい
ちなこの試合俯角ある車両が少ないからB4殆ど入って来ない&UDESはD8で確定なので初動突っ込んで見えれば北取れてしまう
後初動で突っ込んだのにMTが沢山入ってきたらB7張り付きに変更すれば中々死なないと思う
136：名も無き冒険者：2017/07/28(金) 00:14:38 ID:KLwhKuo20: ウエストフィールド南東の置き貞ポジ確か逆側にも同じ様に視界採れるポジある
http://imgur.com/1Q0mHJc
ここも有名だと思うけど南東と南(東)の視界取るだけならこの草むらで十分なので
入り込むより安全に撤収出来るローリスクポジ
137：名も無き冒険者：2017/07/28(金) 00:25:44 ID:KLwhKuo20: ちなみに修道院はLTMTと快速HT使ってる時は大方東行ってます
あそこは突破するんじゃ無くて中央と陣地に干渉出来るポジを抑えて城内の敵の行動制限するのと
真ん中取られたら制圧し返す足掛かりになるので個人的には捨てられないかな
138：名も無き冒険者：2017/07/28(金) 01:49:37 ID:qi72vHcM0: 毎度ありがたいんだが末尾に拡張子つけていただけると見るの助かるのでお願いしたい…
139：名も無き冒険者：2017/07/28(金) 07:15:15 ID:WLUXsEBs0: >>135
見事に見せてはいけない奴らに見せましたって布陣やね
メンツ見極めないと仕事をしたら負けるんだよね・・・
140：名も無き冒険者：2017/07/28(金) 19:42:04 ID:I.tMEB1E0: 修道院は東は完全放棄でいいんだよ
141：名も無き冒険者：2017/07/28(金) 19:56:00 ID:QT5svDXY0: >>135
むしろ味方の動きに草を禁じ得ない
142：名も無き冒険者：2017/07/28(金) 20:49:28 ID:yrQm355Y0: >>140
いや、流石に完全放棄はよろしくないけどな
西側が殴り合ってる最中なのに東側から最速一直線に陣地まで乗り込んで来られると結構メンド臭い
せめて西側の殴り合いが一段落付くまでは持ち堪えてもらわないと困る
143：名も無き冒険者：2017/07/28(金) 21:40:15 ID:2AQVZI9Q0: 東は赤猿一両がいるのがベストだし、大抵は一両以上そこ行く
赤猿が死んだなら西側から陣地見れる茂みで待っとけば相手ほぼ完封できる
本当に完全放棄だったら最初からその茂みで待っとけばいい
緑の経験則だけど、間違ってるとこある？
144：名も無き冒険者：2017/07/28(金) 23:42:27 ID:33gVosl.0: 東に何両行ったか確認して通行料取って、制圧できるなら >>137 のとおり、
無理ゲーな面子が突っ込んでくるなら下がって西の茂みからスポット・狙撃。
東完全放棄でいつ敵が突っ込んでくるかわからないと、本陣付近の自走砲が仕事できなくなるよ。
赤くてもスポットしてやれば通行料徴収くらいはできる。徴収後に押す引くの判断ができない連中なら放置して下がればいい。
145：名も無き冒険者：2017/07/29(土) 00:30:44 ID:38eYjvMg0: 問題はそれを分かってる味方がほとんどいなくてスポットしてもお出迎えする火力がいないんだよね
たいてい放棄した東に特攻してるか西からレミって勝手に溶けてる
146：名も無き冒険者：2017/07/29(土) 01:58:50 ID:zS6YrYuo0: 東から城付近にちょっかい出すの苦手だな
民家から出た途端に踊り場から通行料取られて逆にこっちは外したりとかイヤな思い出ばかりで行かなくなってしまった
修道院はいつも初動見たり中央付近の警戒とかで時間潰しながらMTモドキの遊撃戦力やってる。だって視界取っても味方の狙撃がろくに通らないんだもーん
147：名も無き冒険者：2017/07/29(土) 11:09:34 ID:dnn3s4SU0: 城にいるやつは東をガン無視できるんじゃないの？
城って完全に西の進軍の補助のためにあるもんだと思ってるんだけど
148：名も無き冒険者：2017/07/29(土) 11:10:43 ID:L8JJ7iYY0: 俺も緑だけど>>143の感覚だな

完全放棄でもそんなに困らんと思うけど、実際は誰か必ずいくから完全放棄は現実的にないしな
149：名も無き冒険者：2017/07/29(土) 13:27:27 ID:EOd.NJus0: 東は双方にとっての通行料ポイントなんだから、片方にしか視界取りがいなくて一方的に撃たれるのはまずいかと。
完全放棄で誰も見に行かないと、陣地脇から顔を出してくるまで東にどれが来たかわからないし。
東に行った＝西にいないなんだから、西を強気で押していいのか引いた方がいいのかの判断材料になる。
150：名も無き冒険者：2017/07/31(月) 01:55:03 ID:0ZBrDhmA0: >>143で間違っていない

問題は東に主力が流れてしまったり、偵察以上の戦力になる事が
高TIERでも案外多いというリアル・・
151：名も無き冒険者：2017/07/31(月) 02:04:16 ID:0ZBrDhmA0: なにより中央をしっかり取っておけば
東が突破されても出てくる場所は決まってる

東は脚の有るボトムとかが、敵の枚数チェックして即逃げてくるとか出来たら
かなり有意義な働きになると思う
152：名も無き冒険者：2017/08/02(水) 17:14:34 ID:QL.2C.aQ0: 東は出てくるポイントが確定してるから対処は簡単だし他のラインに影響もしない
枚数だけチェック出来れば放置でいい…んだけど、ホント高Tierでもゾロゾロ川添いに行くんだよね
頭の中に何が詰まってるんだろう…
153：名も無き冒険者：2017/08/02(水) 20:52:17 ID:a1R6XMVA0: LTの初動で東に行く以外ってなにするんだ。
初動で中央に行くと高機動MTが突っ込んできたり、TDやSPGに狙い撃ちされて爆散リスクが高いと思うが。
とりあえず東の面子のチェックと通行料徴収して、あとは状況に応じて押すなり引くなり他に行くなりすればよくないか。
始めから西の丘の茂みに入って、東から敵が来るまでずっと待機は論外。
154：名も無き冒険者：2017/08/03(木) 01:48:39 ID:8G0mR4No0: 北スタートなら中央完全に射線切りつつ入れるけどな
SPGで狙ってる奴がいるとまあ通るけど
155：名も無き冒険者：2017/08/03(木) 10:51:00 ID:/hDHGR3I0: 東行ったらアシストかなり稼げたりするしミッションのときは行ったりする
でもそれで稼いでるダメージって言い方悪いかもしれないけど、勝ちにつながりにくいダメージだと思ってる
まだ中央でMTとダメージ交換したほうがいいと思ってる
鉱山とかの丘取りと似たイメージ、死ぬ可能性高いけどそこ取るのが最優先みたいな
156：名も無き冒険者：2017/08/03(木) 13:11:34 ID:yH74z7aI0: そんなことよりゴミウンコガチホモオッスオッスマップであるところの
スターリングラードでの初動Plz
157：名も無き冒険者：2017/08/03(木) 13:21:58 ID:b5Dxq/EM0: エンスクとかと比べてそれなりに裏取りはしやすいんだから頑張れ
158：名も無き冒険者：2017/08/03(木) 18:57:33 ID:yH74z7aI0: >>157
それなんだけどさ、裏取り・・・というか
7ラインを放棄するやつが多すぎやしませんかねぇあそこ
159：名も無き冒険者：2017/11/19(日) 23:04:46 ID:9n8HmHKs0: 良スレage
160：名も無き冒険者：2017/12/15(金) 22:31:12 ID:8Wniu3JI0: ELCEVENの大きさがよくわかる比較(縮尺は同じ）
偵パン
https://i.gyazo.com/c22a7eee1b35bd76f1cb869f82e2a4a9.png
ELCEVEN
https://i.gyazo.com/90799143adf75241c5b50f69322f6dc3.png
T92
https://i.gyazo.com/0404f441ed3d4b738705429d7b810d91.png
161：名も無き冒険者：2018/03/04(日) 17:13:16 ID:iXRL4.yI0: ELCEVENやべぇｗ
162：名も無き冒険者：2018/04/06(金) 10:18:55 ID:QHj.5Eto0: そろそろ新マップの変更点もわかって来たと思われるので
まずは、削除されたマップのおさらい

「炎の最前線」
統合＝プロホロに当たる確率が1/2？
LTにとってこれは、痛い
「高速道路」
意外に稼げないマップだったが
広々は、正義。勿体無い
「聖なる谷」
中央の丘がデカ過ぎて
広さの割に行動の自由が少ないから好きじゃなかった
「湿地」
嫌いな人もいるだろうけど
積極的な行動で芋を崩しあうのが面白かった。ちょっと惜しい
「ワイドパーク」
初心者に視界取り合戦を体験させる良いマップだと思ってたんだけど
余計なお世話？

「ハリコフ」「ミッテンガルド」「スターリングラード」
「冬のヒメルズドルフ」「ヴィンターベルク」「ピルゼン」
街マップイラネ

LT的には、まぁ妥当な線かな
163：名も無き冒険者：2018/04/10(火) 00:41:42 ID:WMQuWcrE0: 「コマリン」
そろそろ復活してもいいのよ。

「ミッテンガルド」
低Tier練習用ならもう少し狭くしてもいいかな。

「ビルセン」
もっとへったん並べてもいいのよ。
164：名も無き冒険者：2018/04/17(火) 00:11:43 ID:eQ6Bb7eE0: いろいろクソマップが減ったのは結構なのだが、フィヨルドがそびえたつクソ化しすぎててつらい
165：名も無き冒険者：2018/04/30(月) 17:51:05 ID:Aez0yT2A0: エーレンベルクは飛行場以上のクソになった希ガス
166：名も無き冒険者：2018/04/30(月) 18:35:27 ID:c0jGo.f20: エーレン楽しいじゃん
167：名も無き冒険者：2018/05/03(木) 10:25:01 ID:5Z228plk0: Leo1使ってても、300ｍくらいの狙撃でELCEVENだけ結構外すんだよなぁ。
小さすぎてそもそも当てづらいのもあるけど、偏差の感覚が狂う。
168：名も無き冒険者：2018/07/21(土) 08:24:12 ID:GubKxR5U0: プロヴィンスでまるでみんなヌーブでヤンス
ヌーブヴィンスでヤンス！
169：名も無き冒険者：2018/07/25(水) 11:04:49 ID:rXmifOF.0: カレリア強襲線で攻撃でも防衛でもLTでどうしたらいいかわからん
中央の湿地に入っても敵LTとこんにちわして爆散してしまう
170：名も無き冒険者：2018/07/25(水) 11:52:34 ID:uQEOtAnk0: そのてき
171：名も無き冒険者：2018/07/25(水) 11:55:25 ID:uQEOtAnk0: その敵LT見つけられる程度の位置で停まるといいんやぞ
172：名も無き冒険者：2018/09/29(土) 22:23:33 ID:xnOqlzyc0: プロヴィンスは自陣側の丘(北スタートならJ9付近)を確保しに行ってるがどうなんだろうか？
自走や駆逐の援護があれば防衛には役立つと思うのだが。
173：名も無き冒険者：2018/09/29(土) 22:24:28 ID:xnOqlzyc0: プロヴィンスは自陣側の丘(北スタートならJ9付近)を確保しに行ってるがどうなんだろうか？
自走や駆逐の援護があれば防衛には役立つと思うのだが。
174：名も無き冒険者：2018/10/01(月) 09:50:22 ID:jNNi8iFY0: 確保出来れば良いけど
LTじゃすり潰されて終わらないか？

丘の向こう側は、自走も駆逐も撃てないから
援護出来ないだろ
175：名も無き冒険者：2018/10/05(金) 00:41:11 ID:lB9uYLU60: >>174
一回登って安全に後退出来る順路があればアリなんだろうが如何せんLTの火力じゃ圧殺されるのが目に見えてるわな
例外的に1357でボトム多めなら割と何とかできる
176：名も無き冒険者：2018/10/05(金) 01:31:38 ID:lB9uYLU60: 久々に見たら90前後に張った置きポジ画像まだ残ってるのね
久々にネタ投下、といっても実際の置き画像取り忘れたのでmap説明だけど
場所：ルインベルク北スタート
置き→走り→置きのお手軽視界取り
http://rusty.tank.jp/upload/upl/023mNZNa7tA7HXy2P9MR.bmp

一気に南下して6ラインの通路を草むら越しに視界取り
1.①に敵が突っ込んで来た→一発撃ち込んで後退→真ん中の通路入る様ならE9の建物辺りから草に入って①の辺りまで入って置き偵察するしかない
2.敵が来ないor止まった敵側の草むらへ走り偵察し懐②の状態確認
3.敵が居た→逃げる→引いたら再度トライ→引かないなら色々考える
4.敵が居ない→③辺りで置き偵開始で敵陣丸裸
敵の初動2ポジション潰しつつタイミング合えば敵側へ置き偵決められる割とローリスクハイリターン
4まで決めれば0ライン(草むら割と切れ目あるんで敵動いたら見える)Kライン(移動中の敵全般とSPG)
F8,9(敵車両にもよる)をscoutし続けられる
ちな2の走り偵は撃たれたとしてもLT(とG7辺りにいるMT)程度で、0ラインのTDは時間的に移動中なので余り撃ってこないです
177：名も無き冒険者：2018/10/08(月) 19:34:20 ID:6/ASLbGY0: >>176
これな、わかってる奴だいたいそこでチョロチョロしてるから
TD乗ってるときは面倒なんだよな…
178：名も無き冒険者：2018/10/09(火) 10:18:13 ID:B0RO1mr60: でも、そのルート使えるのギリギリtier7上限ぐらいまで？

マップ変更でEラインの道は
完全に乗り出さないと反対側見れない
tier10戦場でこのルートとると
100LTでも射的の的
179：名も無き冒険者：2018/10/11(木) 21:14:29 ID:nxzIE/j20: >>178
とりあえず8はT92で安定して成功(ボトムかつネット無)
9も54ltで出来た(ネット有)からまあしっかり索敵すれば10でも入れると思う
Eラインの道？中央の道？取りあえずここ置けば相手の突っ込みは見れる
http://rusty.tank.jp/upload/upl/TMQ7Pah0GgejTakzqKN6.jpg
ちなこの後
http://rusty.tank.jp/upload/upl/5BZlnF3ANVhuIT3Wii3i.jpg
で15ｍ取れる
突っ込んで来たら多分50ｍ切るから逃げた方が良いか
真ん中の通路に入られたら味方側の草むら経由してこのポジまで戻ればいける
http://rusty.tank.jp/upload/upl/P16g3Mat3womkHBG7bVd.jpg
で上手く行った後はこの辺りで置き偵察
180：名も無き冒険者：2018/10/31(水) 11:47:38 ID:z8N8ztLM0: 最近F7の窓とかF9の土砂に初動入ってくるMT増えて中央の置偵入りにくくなった気がする
181：名も無き冒険者：2018/11/05(月) 12:22:39 ID:Y9EwH2ko0: 自分もルイン南なら最奥のTDsにエイム促してからカウンターLTとしてとりあえずE7を走るかなぁ。
茂み減ったとはいえ置きポジとしてはまだまだ有効だもんね。
182：名も無き冒険者：2018/11/12(月) 22:37:15 ID:o3jqaiv20: レッドシャイア南スタートで開幕ＨＴスポットポジ
http://rusty.tank.jp/upload/upl/CdcPWU8CushboF0Udupi.jpg
相手ＨＴ列にＭＴが混ざってると失敗するが入れれば通行料がっつり稼げる
上手くやると狙撃しようとしたＴＤも見える(ＷＺ1201ＦＴがそれ)
見つかっても地形的に相手は追い辛いので踵かえせば生存はかなり簡単だったりする
ちなこの試合山上に味方大量におるし溶かせるやろｗｗｗと思ってたら敵さん素通りしてって草も生えない
色の良いの居れば本当溶けるんだが当ててんの多分１両しかいないとかどういうことなの・・・