【相場】レート議論スレ - 1347965127

107：トレードできない名無しさん：2012/09/19(水) 03:12:10 ID:mHd1trK20: 追記するとさ、汎用性の高さでとりあえずの価値を決めるべきだと思うのよ
ディアスあたりは盗賊・キング戦全般どれをとっても最強クラスだし最高の汎用カードといえるね
108：トレードできない名無しさん：2012/09/19(水) 03:26:15 ID:amefUpF60: 良く見かける「無課金なので安売りは絶対しません！」って意味がわからねぇよな
109：トレードできない名無しさん：2012/09/19(水) 03:29:53 ID:gM/Pj3iUO: >>108
《乞食なので安売りは絶対にしません》と同義語でしょ♪
ただ単に自分の事を乞食と認めたくないだけ♪
110：トレードできない名無しさん：2012/09/19(水) 03:55:44 ID:NhuVbFSc0: >>36
まさにこれ

↓
結局、ほとんどのレートは某サイトで十分なのに、
ほんの一部のレートが気に食わず、作ろうと言い出したが、
ほとんど一緒なので、議論する所が無い。
あえて気になる所をいきなり議論すると、
自分の上げたいカードがばれるから、今は様子見←いまここ。
111：トレードできない名無しさん：2012/09/19(水) 06:12:06 ID:5cRXG7r.O: やっぱり荒れてるな
112：トレードできない名無しさん：2012/09/19(水) 09:28:50 ID:Slusij..0: >>47からのおおまかな分類
分類①
セレイン
分類②
ディアス、ラインハルト、メイチェリ、ラドアゲート
分類③
フリート、水神、LOVEクララ
分類④
ヴァンディル、スルト
分類⑤
グレーティア、アヴィエル、キリエ、ソルディウス、リエラ
分類⑥
レナス、オイヴァ、ウィスト、ソウマ、ユキハナ、リュシー、アキヒメ
分類⑦
ゲルト、コウブ、呂布、辰トゥーレ、ヴァルリー、卯クララ、ジョゼル、ゲカイ、ディーニ、シャーク、LOVEテレサ
分類⑧
ユキムラ、リズ

強制〆をされない程度にするには
①を求めるには②＋③
②を求めるには③＋④
③を求めるには④＋⑤
④を求めるには⑤＋⑥
⑤を求めるには⑥＋⑦
といった感じにするとよいが求め側はこれよりも多めに出さないと成立しにくい

当然ステや技レベルによって変動するがレトチと言われるまでにはならないと思う

単体技がどの当たりに入るのかが難しい
リンコやベリンダが⑥くらいに入るような気もするが、、←意見求ム

個人で感覚が大きく違うだろうけどレトチと言われない程度にはなると思う

あくまでも叩き台程度に
113：トレードできない名無しさん：2012/09/19(水) 09:50:36 ID:NhuVbFSc0: >>112
稀少性加味していないんだから実際のレートとは異なるものでしょ？それ

なんで今の段階からトレードの話してるのかわからん
114：トレードできない名無しさん：2012/09/19(水) 09:59:43 ID:MHb2v7yg0: >>113
本人もどうしていいのかわからないんじゃない？
115：トレードできない名無しさん：2012/09/19(水) 10:05:34 ID:uXDP3/cc0: >>112
水の攻撃型単体技SSRってリンコとかアルノーくらいかな？
結局全体技3枚あると単体技持ちは邪魔だな
116：トレードできない名無しさん：2012/09/19(水) 10:28:59 ID:uT50VyKw0: ⑤を求めるのに⑥＋⑥でも厳しいだろうな
それより上は概ね同意
実際には戦力UPにはならないコンプ系のレートが高いんだろうけどな
117：トレードできない名無しさん：2012/09/19(水) 12:31:29 ID:bBA2ah6o0: >>112
単体技持ちはで撃型SSRと最近のバランス型が⑦くらいであとは昔のバランス型とか防御型は⑧くらいなんじゃない
SRの倍系も⑦くらいかな
ぶっちゃけ下の方はどうでもいいよ
⑤求めは⑥＋⑥くらい
⑥求めは⑥＋⑦くらい
⑦求めは⑦＋⑦くらい出せばそこそこレトチにはならんだろ成立するかどうかは別にしてな
⑤＋⑥＋⑦くらいで②とか③求める奴が多いから〆られるんじゃねーの
あと希少系は相手の言い値になるからレートなんかないわ
118：トレードできない名無しさん：2012/09/19(水) 12:42:46 ID:cDFqiAQsO: >>62
今北。コイツマジキチだなwwアヴィエルして持ってないのバレバレ
ソウマは発動率５割弱、グレーティアは４割と大差ねーぞ？
ソウマが勝ってるのはフォースくらいだろ
119：トレードできない名無しさん：2012/09/19(水) 12:52:24 ID:EvAfEtpMO: >>114
どうしたらいいのかわからないのに書き込みしてるの？
なにそれこわい
120：トレードできない名無しさん：2012/09/19(水) 13:11:05 ID:gM/Pj3iUO: >>118
お前は文章がマジキチだな。
121：トレードできない名無しさん：2012/09/19(水) 13:15:40 ID:h4.Mt83g0: >>118
ソウマは発動３割弱
122：トレードできない名無しさん：2012/09/19(水) 13:24:19 ID:21MxS3j20: 怒らないでマジレスしてほしいんだけどなんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ
123：トレードできない名無しさん：2012/09/19(水) 13:28:54 ID:gM/Pj3iUO: >>122
自問自答乙!
124：トレードできない名無しさん：2012/09/19(水) 13:50:13 ID:Slusij..0: >>112から追加で
分類①
セレイン
分類②
ディアス、ラインハルト、メイチェリ、ラドアゲート
分類③
フリート、水神、LOVEクララ
分類④
ヴァンディル、スルト
分類⑤
グレーティア、アヴィエル、キリエ、ソルディウス、リエラ
分類⑥
レナス、オイヴァ、ウィスト、ソウマ、ユキハナ、リュシー、アキヒメ
分類⑦
《全体技》ゲルト、コウブ、呂布、辰トゥーレ、ヴァルリー、卯クララ、ジョゼル、ゲカイ、ディーニ、シャーク、LOVEテレサ
《単体技》（火）ベリンダ、シュレン、ヴァルナス、金剛丸、アルビダ、ディアガー
《単体技》（雷）ソフィーネ、ヴァルター、ソクラス、ガラハド、セラ
《単体技》（水）リンコ、アレック、アルノー、ミルフィー
《SR倍系》（RK倍）ヴァリナ、ヴァシリー
《SR倍系》（NK倍）バルフレッド、コルネリア、ヴィリアム、バルグリー
分類⑧
《全体技》ユキムラ、リズ
《単体技》カタリナ、ルッツ、ヴァギナルト、スタンシア、エメリダ、ニーナ
分類⑨
ジョー、アカリ、ロイカ

強制〆をされない程度にするには例として
①を求めるには②＋③
②を求めるには③＋④
③を求めるには④＋⑤
④を求めるには⑤＋⑥
⑤を求めるには⑥＋⑥
⑥を求めるには⑥＋⑦
⑦を求めるには⑦＋⑦
といった感じにするとよいが求め側はこれよりも多めに出さないと成立しにくい

当然ステや技レベルによって変動するがレトチで〆られることにはならないと思う

なお、希少系は相手の言い値になることがほとんどなので参考程度に

単体技SSRの抜け等あればご指摘ください
125：トレードできない名無しさん：2012/09/19(水) 14:07:56 ID:WcIKuEWM0: >>124
分類⑦はちょっとアバウト過ぎないか？
同じ分類はピントレが可能という観点で見ると少し違うと思う

ちょっと考えても
（出）金剛丸（求）リンコのピントレは成立しないだろうし
（出）ヴァシリー（求）バルグリーで交換してくれる奴もいないだろ
カードの人気面を除外しても性能的にはざっくりまとめすぎだと思われる
126：トレードできない名無しさん：2012/09/19(水) 14:12:19 ID:gM/Pj3iUO: >>125
みんなバルグリー出すよ♪
127：トレードできない名無しさん：2012/09/19(水) 14:14:40 ID:WcIKuEWM0: >>126
ｽﾏｿ反対だｗ
（出）バルグリー（求）ヴァシリーな
128：トレードできない名無しさん：2012/09/19(水) 14:14:57 ID:Wlw.7VpI0: ギード「」
129：トレードできない名無しさん：2012/09/19(水) 14:24:25 ID:Slusij..0: また追加変更

分類①
セレイン
分類②
ディアス、ラインハルト、メイチェリ、ラドアゲート
分類③
フリート、水神、LOVEクララ
分類④
ヴァンディル、スルト
分類⑤
グレーティア、アヴィエル、キリエ、ソルディウス、リエラ
分類⑥
レナス、オイヴァ、ウィスト、ソウマ、ユキハナ、リュシー、アキヒメ
分類⑦
《全体技》ゲルト、コウブ、呂布、辰トゥーレ、ヴァルリー、卯クララ、ジョゼル、ゲカイ、ディーニ、シャーク、LOVEテレサ
《単体技》（火）ベリンダ、シュレン、ヴァルナス、アルビダ、ディアガー
《単体技》（雷）ソフィーネ、ヴァルター、ラーキア、ガラハド、セラ
《単体技》（水）リンコ、アレック、アルノー、ミルフィー、ギード
《SR倍系》（RK倍）ヴァリナ、ヴァシリー
分類⑧
《単体技》（火）金剛丸、カノン、ミヤビ
《単体技》（雷）ソクラス、コレット
《SR倍系》（NK倍）バルフレッド、コルネリア、ヴィリアム、バルグリー
分類⑨
《全体技》ユキムラ、リズ
《単体技》カタリナ、ルッツ、ヴァギナルト、スタンシア、エメリダ、ニーナ、司馬炎
分類⑩
ジョー、アカリ、ロイカ

強制〆をされない程度にするには例として
①を求めるには②＋③
②を求めるには③＋④
③を求めるには④＋⑤
④を求めるには⑤＋⑥
⑤を求めるには⑥＋⑥
⑥を求めるには⑥＋⑦
⑦を求めるには⑦＋⑧
といった感じにするとよいが求め側はこれよりも多めに出さないと成立しにくい

当然ステや技レベルによって変動するがレトチで〆られることにはならないと思う

なお、希少系は相手の言い値になることがほとんどなので参考程度に

単体技SSRの抜け等あればご指摘ください
130：トレードできない名無しさん：2012/09/19(水) 14:29:45 ID:cDFqiAQsO: >>123
けっこう古いコピペ
131：トレードできない名無しさん：2012/09/19(水) 14:32:44 ID:grBh4lN60: >>129
リズやユキムラは⑩まで落ちるんじゃないだろうか
132：トレードできない名無しさん：2012/09/19(水) 14:39:20 ID:9v5Fl5u.0: アルノー、ミルフィーはそこまでしたじゃない
133：トレードできない名無しさん：2012/09/19(水) 14:45:45 ID:Slusij..0: >>129
変更
分類①
セレイン
分類②
ディアス、ラインハルト、メイチェリ、ラドアゲート
分類③
フリート、水神、LOVEクララ
分類④
ヴァンディル、スルト
分類⑤
グレーティア、アヴィエル、キリエ、ソルディウス、リエラ
分類⑥
《全体技》レナス、オイヴァ、ウィスト、ソウマ、ユキハナ、リュシー、アキヒメ
《単体技》アルノー、ミルフィー、セラ
分類⑦
《全体技》ゲルト、コウブ、呂布、辰トゥーレ、ヴァルリー、卯クララ、ジョゼル、ゲカイ、ディーニ、シャーク、LOVEテレサ
《単体技》（火）ベリンダ、シュレン、ヴァルナス、アルビダ、ディアガー
《単体技》（雷）ソフィーネ、ヴァルター、ラーキア、ガラハド
《単体技》（水）リンコ、アレック、ギード
《SR倍系》（RK倍）ヴァリナ、ヴァシリー
分類⑧
《単体技》（火）金剛丸、カノン、ミヤビ
《単体技》（雷）ソクラス、コレット
《SR倍系》（NK倍）バルフレッド、コルネリア、ヴィリアム、バルグリー
分類⑨
《単体技》カタリナ、ルッツ、ヴァギナルト、スタンシア、エメリダ、ニーナ、司馬炎
分類⑩
《全体技》ユキムラ、リズ
《単体技》ジョー、アカリ、ロイカ

強制〆をされない程度にするには例として
①を求めるには②＋③
②を求めるには③＋④
③を求めるには④＋⑤
④を求めるには⑤＋⑥
⑤を求めるには⑥＋⑥
⑥を求めるには⑥＋⑦
⑦を求めるには⑦＋⑦
といった感じにするとよいが求め側はこれよりも多めに出さないと成立しにくい

当然ステや技レベルによって変動するがレトチで〆られることにはならないと思う

なお、希少系は相手の言い値になることがほとんどなので参考程度に

単体技SSRの抜け等あればご指摘ください
134：トレードできない名無しさん：2012/09/19(水) 14:52:21 ID:yW4uJdtY0: 絶対おかしい。
今まで話されたことが殆ど反映されてない表が勝手に張られてくし、
>>132 のたったこれだけの意見ですぐ表かわった。

俺相場作りたいだけじゃないのか
135：トレードできない名無しさん：2012/09/19(水) 14:58:15 ID:NhuVbFSc0: うんだからこれ稀少性とか絵柄抜きの性能表でしょ？
相場表じゃない。だから～を求めるには～から↓の部分はすべて無駄

まじでなにがしたいのかわからん
二度手間って何度もいってるのに
136：トレードできない名無しさん：2012/09/19(水) 14:58:53 ID:AKv0SV0E0: いい加減文字化けさせるのはやめろ
137：トレードできない名無しさん：2012/09/19(水) 15:06:50 ID:oEJKBAWs0: 表貼ってる奴優柔不断過ぎワロタw
てかある程度レート分かってる奴はこんなの不要で自分の判断でトレしてるでしょ
超初心者向けで希少とかわかってない奴向けだな
138：トレードできない名無しさん：2012/09/19(水) 15:18:40 ID:WcIKuEWM0: >>137
ある程度レートわかってるのに何でわざわざ見に来るかな
しかも誰も望んでないのにレスまでしてる

たしかに超初心者向けだから鮫トレードやりたい人には都合悪いだろうけどねｗ
139：トレードできない名無しさん：2012/09/19(水) 15:39:37 ID:BKRliMiw0: おかしなもん押し付けられたくないからね
140：トレードできない名無しさん：2012/09/19(水) 15:50:05 ID:sq/LpduQ0: >>137
初心者がもってるディアスを⑤＋⑥＋⑦＋⑧くらいで数を多く出して鮫トレしたり出来なくなるんでちょっかいかけてるわけですねw
141：トレードできない名無しさん：2012/09/19(水) 15:59:55 ID:t6npBvl20: したらば来るようなやつは質問スレに行くよ
おまえら無能でまとめることなんかできないんだから有名どころのレート修正するくらいにしとけや
142：トレードできない名無しさん：2012/09/19(水) 16:20:20 ID:h4.Mt83g0: リュシーが⑥はないわ。
⑤の中では下位だろうけどどっちか入れるなら⑤だろ。
143：トレードできない名無しさん：2012/09/19(水) 16:42:38 ID:Slusij..0: >>133
修整
分類①
セレイン
分類②
ディアス、ラインハルト、メイチェリ、ラドアゲート
分類③
フリート、水神、LOVEクララ
分類④
ヴァンディル、スルト
分類⑤
グレーティア、アヴィエル、キリエ、ソルディウス、リエラ、リュシー
分類⑥
《全体技》レナス、オイヴァ、ウィスト、ソウマ、ユキハナ、アキヒメ
《単体技》アルノー、ミルフィー、セラ
分類⑦
《全体技》ゲルト、コウブ、呂布、辰トゥーレ、ヴァルリー、卯クララ、ジョゼル、ゲカイ、ディーニ、シャーク、LOVEテレサ
《単体技》（火）ベリンダ、シュレン、ヴァルナス、アルビダ、ディアガー
《単体技》（雷）ソフィーネ、ヴァルター、ラーキア、ガラハド
《単体技》（水）リンコ、アレック、ギード
《SR倍系》（RK倍）ヴァリナ、ヴァシリー
分類⑧
《単体技》（火）金剛丸、カノン、ミヤビ
《単体技》（雷）ソクラス、コレット
《SR倍系》（NK倍）バルフレッド、コルネリア、ヴィリアム、バルグリー
分類⑨
《単体技》カタリナ、ルッツ、ヴァギナルト、スタンシア、エメリダ、ニーナ、司馬炎
分類⑩
《全体技》ユキムラ、リズ
《単体技》ジョー、アカリ、ロイカ

強制〆をされない程度にするには例として
①を求めるには②＋③
②を求めるには③＋④
③を求めるには④＋⑤
④を求めるには⑤＋⑥
⑤を求めるには⑥＋⑥
⑥を求めるには⑥＋⑦
⑦を求めるには⑦＋⑦
といった感じにするとよいが求め側はこれよりも多めに出さないと成立しにくい

当然ステや技レベルによって変動するがレトチで〆られることにはならないと思う

なお、希少系は相手の言い値になることがほとんどなので参考程度に

単体技SSRの抜け等あればご指摘ください
144：トレードできない名無しさん：2012/09/19(水) 16:46:01 ID:9v5Fl5u.0: まずこのスレがいらない
145：トレードできない名無しさん：2012/09/19(水) 17:33:29 ID:JjqIMttc0: 見事なくらいSSRスレは下位の寄せ集めで2～3段階上を求める奴が多いなw
146：トレードできない名無しさん：2012/09/19(水) 17:41:30 ID:EvAfEtpMO: ヴァルナスｗｗｗ

FFでもしたいのか
147：トレードできない名無しさん：2012/09/19(水) 17:49:25 ID:J/FxEjEU0: だいたいこんなんやったら無課金の俺様が上位のカード手に入れるのにどんだけかかんねん
ただでさえ2週間縛りがあるんやから強欲トレードしな無理やろが
148：トレードできない名無しさん：2012/09/19(水) 17:51:12 ID:bvU7p4PA0: >>147
死ぬか今の上位カードが相対的にゴミッカスになるまで待てば？
それか死ねば？
149：トレードできない名無しさん：2012/09/19(水) 17:53:15 ID:Wlw.7VpI0: >>147
諦めてください
150：トレードできない名無しさん：2012/09/19(水) 17:59:09 ID:pg.p2iZ6O: >>143
ヴァルナス→バルナス。

分類5を二つに分けては？グレーティア、アヴィエルとキリエ以下4枚。

分類7はもっと細分化したいところ。
例えば、ベリンダとシュレン、ガラハドとラーキアが同じというのはちょっと…。

あと>>1で状況が決められていないので、性能は汎用性重視になるかと思うから、SR倍系は除外するべきかと。

性能表なんで今トレードの話をするのはどうかな。
分類以下の文章は削除したほうがいいかも。

長文スマソ。
151：トレードできない名無しさん：2012/09/19(水) 18:25:17 ID:sC661zYs0: 新参の重課金者は鴨やわメイチェリ解禁で祭になってる間にあきらかに性能下の複製メイチェリで高ステセレイン＋セレイン新品でトレ成立これで綺麗な体になってドヤしたるで～w
祭でレートわけわからんくなってる間に勝負決めなあかんわさすがに最近はメイチェリの強欲トレは成立しにくなってきたな～www
152：トレードできない名無しさん：2012/09/19(水) 18:39:00 ID:X4Vm4b0Y0: 公式の仲間募集もカオスやで
今までなら絶対に仲間にならなかったであろうlv10辺りの初期アバでもセレイン飾ってると見るやlv70以上が鮫トレ目的で群がってるｗ
仲間になるやいなや「ベル足りないでしょう？アルビダなら100万ベルと交換しますよ」「技付のカードならなんでも10万ベルで引き取るよ~」などとグッジョブ攻勢ｗ
153：トレードできない名無しさん：2012/09/19(水) 21:05:04 ID:4zwo0Kyw0: だからさ～荒れるからこのスレやめれって最初から何度申し上げry

語りたい(ﾄﾞﾔｯ)、レート操作したい(ｴﾍｯ)ってヤツの巣窟だなココは
154：トレードできない名無しさん：2012/09/19(水) 21:12:11 ID:EvAfEtpMO: だったらあげんな春日

お前頭悪いってよく言われるだろ
155：トレードできない名無しさん：2012/09/19(水) 21:16:23 ID:05PWWKYQ0: >>154
おまえ天才だよ、良くわかったなwww
ってことで天才に合わせてsageて逝こうぜ皆の衆！
156：トレードできない名無しさん：2012/09/19(水) 21:56:25 ID:MHb2v7yg0: もう、めんどくさいから、
ドリランド図鑑のおかしいところを
指摘するスレでいいんじゃない？
157：トレードできない名無しさん：2012/09/19(水) 22:50:47 ID:PSiv9sB20: このスレは必要だろ
ドリアツな連中が他の板で楽しく議論するのが目に余る
158：トレードできない名無しさん：2012/09/20(木) 00:47:28 ID:XcohVZ8U0: >>154
だったらやれよ
159：トレードできない名無しさん：2012/09/20(木) 00:52:07 ID:cEAqTsKc0: >>147
分かった！
セレインやるから黙れよ。
160：トレードできない名無しさん：2012/09/20(木) 01:17:10 ID:pg.p2iZ6O: 性能上位のみ

分類1
セレイン
分類2
メイチェリ、ラドアゲート、ディアス、ラインハルト
分類3
Loveクララ、水神、フリート
分類4
ヴァンディル、スルト
分類5
グレーティア、アヴィエル
分類6
キリエ、ソルディウス、リエラ、リュシー

全部まとめてだと収集つかないから、とりあえず↑に対してと、分類7の候補について意見を出しあわないか。
161：トレードできない名無しさん：2012/09/20(木) 02:56:47 ID:btEZWkdA0: 分類が何なのかわからない。
だからおかしいなと思うところがたくさんでてくる。

例えば、あくまで例えばね。
技考慮なしで
総合ステ30000~が分類1
総合ステ25000~29999が分類2
総合ステ20000~24999が分類3
て感じで始めに基準明記しないで、分類という言葉を使い各カード間に線引きをしてしまうのは良くないと思うし、話がまとまらないと思った。
162：トレードできない名無しさん：2012/09/20(木) 06:25:33 ID:c99neitQ0: スレタイがレート議論スレだからおかしな感じになるんじゃないか？
でも性能ならすでにほとんど答えは出ているわな
163：トレードできない名無しさん：2012/09/20(木) 06:32:02 ID:bvU7p4PA0: LOVEクララって性能だけでその評価？
164：トレードできない名無しさん：2012/09/20(木) 06:44:19 ID:8VDoW1Do0: LOVEクララみたいな希少系は出す側の言い値にしかならないから実際はレートなんかはないわな性能はフリート、水神〉LOVEクララになるから求めるなら最低限フリート狙うくらいは出しなよってことなんじゃないんかな？出す側は好きに提示すれば言いと思う欲しい人はセレイン出したって欲しいだろうし
165：トレードできない名無しさん：2012/09/20(木) 06:52:02 ID:JAr.u7ZkO: 性能って書いてあんのに希少()とか言い出す奴なんなの？
166：トレードできない名無しさん：2012/09/20(木) 06:54:08 ID:bvU7p4PA0: したらば希少性抜き性能のみの>>160においてこの評価っておかしくね？
発動率は7割くらいらしいしフォース高いし、性能なら属性は違うがレナスより一つ上くらいの印象しか無い
167：トレードできない名無しさん：2012/09/20(木) 07:20:48 ID:pUPLs9.k0: LOVEクララ 14800.7300 F23 発動7割全体攻24%防3%UP
フリート20700.8500 F20 発動5割全体28%UP
セイメイ水神 12550.5700 発動9割全体攻24%UP

発動率とステの兼ね合いでまあまあ同列じゃない？
168：トレードできない名無しさん：2012/09/20(木) 07:53:53 ID:hmpaWe/.0: 使い勝手で水神フリートに大きく劣ると思ふ
水神みたくサポート特化してたりフリートみたく単体性能キチガイならまだしも中途半端なんだよなぁ
169：トレードできない名無しさん：2012/09/20(木) 08:46:37 ID:NhuVbFSc0: 確かに性能のみなら分類4になるかも

>>165
抜きなのにトレードでの目安を示すっていう矛盾を抱えているからだろう
170：トレードできない名無しさん：2012/09/20(木) 09:21:13 ID:kl3xV.PM0: 性能だけの評価でメイチェリ、ラドアがディアス・ハルトと同列なのが分からないん
だけど。総合ステ、攻防UP値、発動率どれをとっても前者が下位じゃないの？
さすがにフリートや水神と同等とは思わないけど。その間に位置するんじゃないの？？
171：トレードできない名無しさん：2012/09/20(木) 09:33:43 ID:0WP998EU0: >>170
性能だけならそうだが、メイチェリ、ラドアはコンプ限定、ディアス・ハルトなんか課金者ならほぼ持ってる
希少性を加味したら価値は同等
172：トレードできない名無しさん：2012/09/20(木) 09:35:28 ID:cDFqiAQsO: 細かいこと言えば同じ分類でもレートの違いはあるけどキリないからな
ヴァンとスルトだってピントレ成立するかって言ったらしない場合が多いだろうし
173：トレードできない名無しさん：2012/09/20(木) 09:38:54 ID:My90LD6U0: 使えるかどうかって判断ならジェムスやサラが断突では？
総枚数がどんだけ少ないかでレアって決まるものじゃないの？
174：トレードできない名無しさん：2012/09/20(木) 09:40:16 ID:MHb2v7yg0: みんな迷走してるね。
175：トレードできない名無しさん：2012/09/20(木) 09:41:42 ID:WcIKuEWM0: >>171
希少性と人気絵柄はとりあえず考慮しないんじゃなかったっけ？

純粋に性能だけで評価するなら最近の全体技SSと
ひと昔前のコンプSSを並べるのはたしかにおかしいかも
176：トレードできない名無しさん：2012/09/20(木) 09:48:00 ID:MHb2v7yg0: 性能で比較するなら、
レアキン１、レアキン１０、
キング３０、キング５０、キング７０ぐらい？
177：トレードできない名無しさん：2012/09/20(木) 09:58:28 ID:kl3xV.PM0: >>171
性能だけの判断ではないの？ラドアは、複製祭りのあとでプレゼントボックスからの
複製だけだから、コンプ者が最高二枚にできただけで、大量複製のメイチェリに
希少価値あるの？？むしろ黒いイメージしかないけど。
178：トレードできない名無しさん：2012/09/20(木) 10:08:52 ID:EvAfEtpMO: >>177
最高2枚ってまじでいってんの？ｗｗｗｗ
179：トレードできない名無しさん：2012/09/20(木) 10:11:25 ID:WcIKuEWM0: 複製の話はスレ違いだからよせ
180：トレードできない名無しさん：2012/09/20(木) 10:13:10 ID:kl3xV.PM0: >>178
>>178
そう認識してるけど。間違ってるのかな？大量複製できたなら、
方法を教えてくださいませ。
181：トレードできない名無しさん：2012/09/20(木) 10:15:09 ID:kl3xV.PM0: >>179
ですね！すいません。終りにします。
182：トレードできない名無しさん：2012/09/20(木) 10:18:11 ID:HG0cteNA0: トレードなんか全然してない奴ばっかり集まるから性能の話しかできてないやん
例外的なのは弾くなりして成立したトレード書き込んでもらうなりしてサンプル集めろよボンクラども
183：トレードできない名無しさん：2012/09/20(木) 10:44:10 ID:xfvobp2s0: 本日も空気読まずに投下
性能RANK表

RANK1
セレイン.水(22200.9150.F20)UP38.8.80%

RANK2
ディアス.火(20980.8600.F20)UP28.8.80%
ラインハルト.雷(21260.8560.F20)UP28.8.80%
メイチェリ.水(18100.9000.F20)UP25.5.80%
ラドアゲート.雷(18200.9900.F20)UP27.7.80%

RANK3
フリート.水(20700.8500.F20)UP28.0.50%
セイメイ水神.水(12550.5700.F20)UP24.0.95%
ファーン水神.水(12020.6520.F22)UP24.0.95%

RANK4
LOVEクララ.水(14800.7300.F23)UP24.3.70%
ヴァンディル.火(16000.9200.F22)UP26.5.40%
スルト.火(17500.9000.F24)UP31.0.30%

RANK5
グレーティア.雷(16700.9200.F24)UP17.15.40%
アヴィエル.雷(18000.9100.F24)UP17.15.30%

RANK6
キリエ.雷(17000.8100.F24)UP21.21.20%
ソルディウス.火(16900.8900.F23)UP29.0.20%
リエラ.水(13000.12000.F22)UP0.32.40%
リュシー.水(12500.14000.F22)UP15.17.20%

RANK7

発動率は某ｻｲﾄより　間違いあればご指摘ください
184：トレードできない名無しさん：2012/09/20(木) 10:50:33 ID:btEZWkdA0: >>182
200いかないレス数なんだから読めばいいのに

>>160が性能でまとめて意見を求めてる
>>1に希少等はまずは考慮しないとある
185：トレードできない名無しさん：2012/09/20(木) 11:00:21 ID:WcIKuEWM0: >>183
某サイトってどこのことだ？ドサクサにまぎれて
メイチェリ、ラドアの技発動率がセレイン、ハルトと同じ80％になってるね
それとアヴィの30％もありえん

何か意図的に10％ゲタをはかせる理由でもあるの？
186：トレードできない名無しさん：2012/09/20(木) 11:06:22 ID:MHb2v7yg0: 発動率の検証は３枚同時発動率を見るのが一番早い。
７０％なら、３枚は34％
７５％なら、３枚は42％
８０％なら、３枚は51％
８５％なら、３枚は61％
９０％なら、３枚は73％
９５％なら、３枚は85％
９９％なら、３枚は97％
になる。
3枚持ちの勇者しか検証できないが・・・
187：トレードできない名無しさん：2012/09/20(木) 11:07:05 ID:xfvobp2s0: さっそく修正
性能RANK表

RANK1
セレイン.水(22200.9150.F20)UP38.8.80%

RANK2
ディアス.火(20980.8600.F20)UP28.8.80%
ラインハルト.雷(21260.8560.F20)UP28.8.80%
メイチェリ.水(18100.9000.F20)UP25.5.70%
ラドアゲート.雷(18200.9900.F20)UP27.7.70%

RANK3
フリート.水(20700.8500.F20)UP28.0.50%
セイメイ水神.水(12550.5700.F20)UP24.0.95%
ファーン水神.水(12020.6520.F22)UP24.0.95%

RANK4
LOVEクララ.水(14800.7300.F23)UP24.3.70%
ヴァンディル.火(16000.9200.F22)UP26.5.40%
スルト.火(17500.9000.F24)UP31.0.30%

RANK5
グレーティア.雷(16700.9200.F24)UP17.15.30%
アヴィエル.雷(18000.9100.F24)UP17.15.20%

RANK6
キリエ.雷(17000.8100.F24)UP21.21.15%
ソルディウス.火(16900.8900.F23)UP29.0.20%
リエラ.水(13000.12000.F22)UP0.32.40%
リュシー.水(12500.14000.F22)UP15.17.20%

RANK7

間違いあればご指摘ください
188：トレードできない名無しさん：2012/09/20(木) 11:28:44 ID:yFlE6buw0: こうやって改めて見るとセレインの性能ぶっ壊れてんなw
10月は火のセレインが出てRANK4あたりは産廃だなww
189：トレードできない名無しさん：2012/09/20(木) 11:35:21 ID:MHb2v7yg0: そろそろ、レアキンが強力化されそうだな。
さすがにセレインクラスを持つと、今のレアキンは弱すぎる。
レベル３から１００％技有りレアとかなんかすればいいのに。
190：トレードできない名無しさん：2012/09/20(木) 11:41:55 ID:hmpaWe/.0: 性能に関しては遊戯王とかMTGみたいにwiki作ってそこで個別に編集できたら面白いんだけどなぁ
まあwikiっていうにはショボいけどさ…
191：トレードできない名無しさん：2012/09/20(木) 11:44:47 ID:uzhCdFNU0: フリートって発動率5割なんですね
もっと調べてからトレすればよかった
ドタキャンしてー
192：トレードできない名無しさん：2012/09/20(木) 11:53:32 ID:MHb2v7yg0: >>191
トレした内容による。
193：トレードできない名無しさん：2012/09/20(木) 12:13:37 ID:pg.p2iZ6O: >>187
乙です。
メイチェリの防御ステ9000→10000かと。
194：トレードできない名無しさん：2012/09/20(木) 12:25:25 ID:ItfzdKco0: 発動率高い全体技が3枚揃うと4枚目のアタッカーに遊びが欲しい
ベリンダをもっと尖らせて単体技で発動率1%くらいでステ20000.8000くらいで攻300%upみたいな
普段は安定して発動しないけど発動した時はヌハッてなるようなの
セラ、ミルフィー、アルノーの位置にこういうの入れて欲しい
195：トレードできない名無しさん：2012/09/20(木) 14:41:34 ID:xfvobp2s0: 追加・修正
性能RANK表

RANK1
セレイン.水(22200.9150.F20)UP38.8.80%

RANK2
ディアス.火(20980.8600.F20)UP28.8.80%
ラインハルト.雷(21260.8560.F20)UP28.8.80%
メイチェリ.水(18100.10000.F20)UP25.5.70%
ラドアゲート.雷(18200.9900.F20)UP27.7.70%

RANK3
フリート.水(20700.8500.F20)UP28.0.50%
セイメイ水神.水(12550.5700.F20)UP24.0.95%
ファーン水神.水(12020.6520.F22)UP24.0.95%

RANK4
LOVEクララ.水(14800.7300.F23)UP24.3.70%
ヴァンディル.火(16000.9200.F22)UP26.5.40%
スルト.火(17500.9000.F24)UP31.0.30%

RANK5
グレーティア.雷(16700.9200.F24)UP17.15.30%
アヴィエル.雷(18000.9100.F24)UP17.15.20%

RANK6
キリエ.雷(17000.8100.F24)UP21.21.15%
ソルディウス.火(16900.8900.F23)UP29.0.20%
リエラ.水(13000.12000.F22)UP0.32.40%
リュシー.水(12500.14000.F22)UP15.17.20%

RANK7（候補）
オイヴァ.火(11000.11000.F20)UP0.26.40%
ソウマ.水(11500.11500.F20)UP0.29.30%
レナス.火(12700.7000.F15)UP17.1.40%
アキヒメ.雷(11000.9000.F21)UP.0.21.60%
ウィスト.水(9800.10000.F22)UP.0.21.60%
ユキハナ.水(13000.8500.F22)UP.3.19.40%

RANK8（候補）
ヴァルリー.水(12500.11500.F26)UP20.20.10%
ディーニ.雷(10000.15900.F22)UP0.22.20%
シャーク.雷(16600.8300.F28)UP26.0.20%
辰トゥーレ.火(14600.6500.F24)UP15.0.10%
ゲルト.火(11500.8500.F20)UP17.0.30%
コウブ.火(11000.7400.F20)UP19.1.30%
呂布.火(15800.4500.F22)UP22.0.10%
LOVEテレサ.雷(13900.6500.F22)UP10.10.30%
ジョゼル.雷(11850.8140.F20)UP17.0.30%
ゲカイ.雷(8100.10100.F20)UP3.23.30%

RANK9（候補）
卯・クララ.水(13600.6950.F24)UP0.15.10%
ユキムラ.雷(13500.8500.F24)UP5.10.20%
リズ.雷(9200.9200.F21)UP15.15.5%

RANKの入れ換えにご意見ください　また間違いあればご指摘ください
196：トレードできない名無しさん：2012/09/20(木) 15:47:48 ID:642nnsJ60: >>195乙
レアLV1にR倍使ってる層にはウィスト、アキヒメはかなり使えるな下手するとリエラより使えるんじゃないの？って気もするけど、、さすがにそれはないかな
197：トレードできない名無しさん：2012/09/20(木) 16:24:47 ID:cDFqiAQsO: 発動率だけど、ｾﾚｲﾝからﾗﾄﾞｱまでは75％前後だと思うけどな。差を感じない

あとは全部自分で検証した結果だけど

水神99％
ｸﾞﾚｰﾃｨｱ40％
ｿﾙﾃﾞｨｳｽ25％
ﾘｴﾗ50％
ｿｳﾏ35％
ｳｨｽﾄ75％
ｱｷﾋﾒ75％
呂布15％

全体的に低めに評価されてる気がする
198：トレードできない名無しさん：2012/09/20(木) 16:55:04 ID:bvU7p4PA0: 確率は確率にしかなりえないんだから多少のムラがあってしかるべき
正直5%の違いとか誤差の範囲内だろ
今んとこ確実に正しいといえるのは水神の99%だけ
それ以外はおおよそとでもつけとけばいいよ
199：トレードできない名無しさん：2012/09/20(木) 17:17:29 ID:EvAfEtpMO: ﾗﾄﾞｱとﾊﾙﾄ
ｾﾚｲﾝとﾒｲﾁｪﾘ
だと、ｾﾚｲﾝ、ﾊﾙﾄのが発動率いい

ｳﾞｧﾝとｽﾙﾄとの差くらいだがな
200：トレードできない名無しさん：2012/09/20(木) 17:24:06 ID:btEZWkdA0: 攻防フルステに育つことなんて、スゴイ希な低確率だと思うんだけど、
ここまで全部ステはフルステの数字で考えてるじゃない。
だったら技も全て発動した場合として考えていいんじゃない？
201：トレードできない名無しさん：2012/09/20(木) 17:28:22 ID:0l84hYII0: ところでおまえらなにやってんの？
ここまでの流れは何個か攻略サイト挙げるだけで終わる話だよね？
202：トレードできない名無しさん：2012/09/20(木) 17:30:05 ID:5rodb4hU0: >>200
カードを比較する上でフルステ同士は比較対象になるけど発動率が違うのに発動したらと仮定して比較するのはおかしいかと
203：トレードできない名無しさん：2012/09/20(木) 17:57:33 ID:x7AftT6M0: ベリンダ技発動したものと捉えるならレート上がるなｗ
204：トレードできない名無しさん：2012/09/20(木) 18:00:28 ID:btEZWkdA0: カードを比較するうえで、
フルステになんて超滅多に育たないけど便宜上フルステとして考える
技はたまにしか発動しないけど便宜上発動したとして考える
下のほうが余裕ある気がしたから。

じゃあ今時点では性能評価なんだから
揉めそうなカードは発動した場合しない場合両方項目にいれたら。
205：トレードできない名無しさん：2012/09/20(木) 18:09:41 ID:bvU7p4PA0: 高ステも中ステも低ステも、要は1/121で一応平等ってことになってるからさ
低ステは評価されにくいとか低ステでも評価されやすいカードとかそーいう補足はwikiでも作って書き込めば？

技の発動するかしないかも、全体技は発動すればリズでも強いんだからそんなの一々補足すんの時間の無駄
206：トレードできない名無しさん：2012/09/20(木) 18:28:37 ID:btEZWkdA0: 技の発動するかしないかは一々補足するの時間の無駄
という上の意見に同意。
発動率を細かく考えてたら意見の堂々巡りになるので、
何らかに統一して頂きたい。