アサシンスレ part8 - 1414255428

1：名無しさん：2014/10/26(日) 01:43:48 ID:/xYGSxTw0: アサシン、クリムゾンファントムのスレです。
■公式アサシン紹介ページ
ttp://c9.gamechu.jp/game_guides/16

■公式 ttp://c9.pmang.jp/
■C9wiki ttp://c9wiki.com/
■アップローダー ttp://ux.getuploader.com/C_9/
■スキルシミュレータ　ttp://orange.pepo.jp/c9/
■質問する前に公式サイト、過去ログ、wikiで調べましょう (ctrl+F)
■板ルール
・他人を不快にさせる発言は控えましょう
・煽り・荒らしは徹底スルー、相手にしたら負け
・キャラ名や個人を特定した誹謗中傷も禁止します
・次スレは>>980が立てる事（流れが早い場合などは各スレで調整）

■前スレ　アサシンスレ part7
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/8786/1350281456/
26：名無しさん：2014/11/23(日) 03:12:07 ID:dlXZR3XQ0: 第6P第6P言うのはいいけどどこで使う気なの？具体的に書いてよ

戦場　5＞6
第6M　5＞6
バル　5＞6
NM　　5＞6
サバ　5＞6

好きにするのはいいけどさ、基本的に効率重視で物事考えないと拉致があかない
全て好きにすれば人の勝手だろっていうならこんなスレいらないよね？
27：名無しさん：2014/11/23(日) 19:15:23 ID:NBxqoniA0: 戦場はもうやってないけど上の二つが俺には5＜6だよ
てか何でそんなムキになるのか分からんけどお前にとってその不等号なのを別に否定してないんだけどな
俺は違うよってだけで

さすがにボスワンパンはないけどゴブ森やるのにデバフっていらないだろ？
それと同じでボスが柔いほどデバフの必要度が落ちる

全員にとってお前の言う通りじゃないと嫌だって言うなら
何言われても実際こうな以上意見変える気もないし無駄なやり取りにしかならないと思うから
俺を嘘つき扱いにでもして終わらせてくれていいよ
28：名無しさん：2014/11/23(日) 20:14:42 ID:dlXZR3XQ0: >>27
ムキになってるのはそっちでしょ？>>26が書き込み初だよ？
戦場はシャドウP当ててモーション見てフォースボムでワンパンなんだけどどうやってこれより早くするの？
アサの第6なんてボス速度がそのままクリア速度に直結するんだからなおさらいらないよ

具体的にどこで使うのかも言わないし、第5Pより早くなるデータを出すわけでもないし
意見変える気ないし議論する気もないなら無意味だからこれ以上書き込まないでくれる？
29：名無しさん：2014/11/23(日) 20:25:10 ID:Ga3a3q/s0: まぁまぁ>>27が嘘ついてるので間違いないでしょ
どう考えても第５のボンバー外してセット効果なくしてまで第６のボンバーつけるメリットなんてないんだから
本人も言ってることだしこれで終わらせましょう
30：名無しさん：2014/11/23(日) 21:06:51 ID:s4dS9VOs0: まだやっててワロタ

第五ボンバーいい本だけど戦場はあってもなくても正直変わらんわ
31：名無しさん：2014/11/23(日) 21:41:25 ID:Hu8oyDR.0: >>28
なら話の続きっぽい書き込みするなと…
議論とは言うけどムキになってると言われた瞬間のその反応といい
自分に合わない意見を潰すっていう態度にしか見えないんだが

マノスは飛び込みダーツタンスラダブルフォースボムだよ
具体的とはいうけどスキル回しからステージクリアのレクチャーを全部書けと？
まるで自分は具体的に書いてる物言いだけど自分も具体的な話は0だよね
比べてみてどういうスキル回しで何秒違うなんて一言も書いてなくてただ不等号書いてるのと
ボスが早いってだけで何秒早いとかはない
で、何故か道中はどんなスキル回しでも同速になるという前提で
そんでボスはボンバー使った方がボスが早いとだけ言っていてどこか議論になってるの？
だからもう無駄だねって言ったわけだよ

自分のプレイ以外の物差しを使う気がなく
それ以外の他人の意見に攻撃的になるだけなんだし意味がない
32：名無しさん：2014/11/23(日) 21:57:04 ID:Ga3a3q/s0: え・・・嘘つきでいいから終わるんじゃなかったの・・；；；
33：名無しさん：2014/11/23(日) 22:07:57 ID:Hu8oyDR.0: セットボーナスがーとか言ってるレベルだと分からないだろうしお前なら相手するつもりなかったけど別人だそうなので
でも自分も特に何か書いてるわけじゃないのに他人ばかり批判してるんで1レス返させてもらっただけだよ
34：名無しさん：2014/11/23(日) 22:32:22 ID:Ga3a3q/s0: ～これにて終了～
35：名無しさん：2014/11/24(月) 00:06:29 ID:C8QDOOqs0: 結局どっちが優れているのかよくわかんなかった・・・
36：名無しさん：2014/11/24(月) 00:11:13 ID:9LOuaZHA0: まるで生産性がないな
>>25で終わってる内容だろうにぐだぐだと
37：名無しさん：2014/11/24(月) 04:25:33 ID:dlXZR3XQ0: >>31
自分の意見通らないと攻撃的にしてるのはどう見てもそっちだろ
俺は第6Pの方がよくなる意見があるならちゃんと聞くしあってるならちゃんと引くし

第5ボンバーなんて散々使い古されてるんだからこっちの優位性を主張する必要はない
とりあえず結局雑魚殲滅が早くなるから結果的に早くなるって話なのね？
38：名無しさん：2014/11/24(月) 05:49:58 ID:5EjkJzNs0: >第5ボンバーなんて散々使い古されてるんだからこっちの優位性を主張する必要なはい

論外にも程があるだろう
自分で比べておらず具体的に分からないのに
第五ボンバーは誰にとってもどこ行くにも第六より強いって決めつけを根拠に
こっちには具体的にどこで使うとか事細かに言えと要求したのか

ここまでくだらないとは思わなかった
とりあえず～の件だけど最初からそう言ってるよね
だからワンパンはさすがにないけどってゴブ森の話出したわけで
マップによって使い分けだという事も、あくまで俺はという前提もつけたわけで。
それに対して反論あったからレス返してきたはずなのに何でまた聞き返してるんだよ

時間を無駄にした
おまけにくだらないやり取りでスレ汚しになってしまってすいませんでした
39：名無しさん：2014/11/24(月) 15:51:07 ID:gRwSaIWc0: まだ理解出来てなかったのか
大体が第5シャドウボンバーPはハンター系最強の部類の本なのに、第6本なんてそれと対抗出来るわけがないんだが。

ザコ殲滅が早くなるとか、ゴブ森がどうとか
本当にアサシンまともにやってないのが分かるわ。

そもそもシャドウボンバーってスキルは無敵+攻撃+移動（回避）なんだよ。
ザコ倒しながら先に進む、みたいな使い方をするもんなんだよ。
第5Pはそこに超強力なデバフ効果を付けたから、ソロでもPTでも用途が劇的に増えて注目されたわけ。
第6P本だと移動のタイミングが遅いし、そもそも対ザコには他のスキルでいいし対ボスで使った場合は
長い無敵を利用するくらいの用途しか無い。
だったら元から第6本の仕様はあっても無くても殆ど変わらん　という事。
ハッキリ言うけど第6ボンバーはどんな場面でもどんな装備でも第5ボンバー以下。
使い分けも何もない。
40：名無しさん：2014/11/24(月) 16:10:38 ID:pDq6lbCc0: >>37
なんか色々と苦しい
他の人の意見を信用せず自分は証明する必要ないが相手には求めるって
それこそこんなスレいらないんじゃないかな

>>38
君も水掛け論になってるだけなのを理解してるならそこでやめるべきだよ
41：名無しさん：2014/11/24(月) 16:56:51 ID:vQPzqhREO: お手軽になるからアホも増えたな
42：名無しさん：2014/11/25(火) 19:55:57 ID:.ccWuqJg0: >>39
なんか説得力0だな
43：名無しさん：2014/11/25(火) 22:45:37 ID:s4dS9VOs0: そいつに説得力求めるのが酷というもの
44：名無しさん：2014/11/25(火) 22:54:33 ID:msColGmY0: アサ始めた
狩り振りおせーて
45：名無しさん：2014/11/26(水) 14:29:50 ID:gRwSaIWc0: 横からちゃちゃ入れてくるだけのID:s4dS9VOs0みたいな存在が一番いらねーわ
どうせどっちのP本も持ってないしwikiから仕入れただけの知識しか無いからまともな意見言えねーんだろ？
ただの邪魔だから黙っててくれ。入ってくんな
46：名無しさん：2014/11/27(木) 00:31:15 ID:sgeavwN60: 第六Pボンバーもってるけど残留でたまにダメ入らないときがある
食らってるエフェクトはでてるのになんでだろう
あとワイヤー弱体してダウンヒール強くしてくれ頼む　ワイヤー強いから使うけど飽きるわ
こんな過剰強化、アサ好きは求めてないから
47：名無しさん：2014/11/27(木) 05:36:28 ID:s4dS9VOs0: >>45
エアプ丸出しのお前に最初まともに相手してやってんだろ馬鹿(笑)
フォースボムみたく吸収すれば使えるとか最初ほざいてたから突っ込んでやったら
今は使えない理由随分と違うのになってるな

ゴミとか馬鹿しか言えないだけあって長文書いても内容がお粗末すぎてろくに相手されてないお前の口から
まともな意見なんてワードがでてくるとかなんかのギャグかよww
48：名無しさん：2014/11/27(木) 06:06:55 ID:bS8sAlSU0: >>44
前スレの最後あたりにその話題があった気する
当時は第６本あったかわからないけど、一度見てみるといいかも
49：名無しさん：2014/11/27(木) 07:36:11 ID:hzaPmUzU0: 動画と性能見る限り6大陸ボンバーがあれば道中早くなることもあるだろうし
あってもなくても変わらないダンジョンもあるだろうし
これについてはどっちの言い分も理解できるので五分ですね

しかし5大陸ボンバーがあってもなくてもボス倒す早さが変わらない
これについての反論がないので5大陸ボンバー以外認めない側の意見の方が弱いです
ボス討伐の早さを最大のメリットにしているのだから反論するなり他にメリットをあげないと
どんな装備でどこ行くにも5大陸ボンバー以外ありえないという式が成り立たなくなります

+20武器とか他も完備して言ってるならそれでも説得力でるだろうけど
それもなしならその時点で既に負けていると思う

と言いますか、行く場所によってデバフが不要、全ての性能において5大陸ボンバー＞6大陸ボンバーではない時点で
成り立ちようがないんですけどね
僕6大陸ボンバーはレアすら持ってないですし9キャラカンストで5大陸ボンバーもらう予定ですけど
5大陸ボンバーが全部で勝ってないと納得できずにいつまでもゴネてるとかドン引きです
金玉小さいんですかね？
50：名無しさん：2014/11/27(木) 16:34:35 ID:gRwSaIWc0: >>47
お前の文章最初から最後までずっとガキっぽいな～
もういいよ引っ込め。参考になること一つも書かないし
51：名無しさん：2014/11/27(木) 17:41:38 ID:gRwSaIWc0: >>49
＞5大陸ボンバーがあってもなくてもボス倒す早さが変わらない

？そんな事言ってる奴いたかな？
第５までなら並の装備でボンバーからのフォース+αで終わり
第６でもボンバーのあとは全ての攻撃が強化されるようなものだからかなりの差が出るよ。

もし+20の武器使うとするなら…って話ならフォースやワイヤーでワンパンだしそりゃあってもなくても変わらんね
あとゴブ森で使った場合は・・・ってそもそもスキルブック持てるレベルでゴブ森に用事無いわ。
そういう極端な例出したらFBPだってそうだしどんなスキルブックも必要無くなるし、いくらなんでも不毛。
現実的な装備とそれに見合ったステージでの運用で考えるべきで、そうなれば
ボス討伐速度＝ステージクリア速度　になる。
だから第6ボンバーPが第5ボンバーPより上であるわけが無い。
あるとすればボンバーがかすりダメージになってデバフが不発に終わった場合のみかな。これも意味ない話だけど。
52：名無しさん：2014/11/27(木) 21:05:56 ID:sgeavwN60: ボンバー本語るならまずセット効果でしょ
第五のセット効果が優秀すぎてボンバー１冊でどうこう話すもんじゃない
短ct高火力のバイタル・ダーツ本＆セット効果が第五>>>>第六な時点でそれ捨ててまで第六本に替えるメリットがない
クリ抵抗弱化をとるかダメージを取るかなんて些細なことよ
他の本＆セット効果に明確な優劣がついてる時点で第六は論外
期待するなら第六後半　それでも第五のセット効果は超えられそうにないが
53：名無しさん：2014/11/27(木) 22:47:27 ID:gRwSaIWc0: セット効果の事も前軽く書いたよ
俺にも優秀なセット効果潰してまで第6本入れる価値がわからん
FBP並にぶっ壊れてるなら入れる余地あるけど
現状第6本混ぜた時のデメリットが大きすぎるから、本の優劣つけようと思ったら答えは簡単なんだけどな
54：名無しさん：2014/11/28(金) 00:45:49 ID:NIMCsdPU0: >>51
普通に書いてる人いますよ
ボンバー+フォースボムというのに対して
飛び込みダーツタンスラダブル+フォースボム
実際両方やってみましたが時間としては同じです
あとセットボーナスというのもそうですね
火力が足りてるならこれも特にメリットになりません

ボス討伐速度=クリア速度というのであれば
それに差がなくなる以上あなたの式が成り立たなくなります
あなたはどこにいくとしてもどんな装備でもと断言しました
それを後から現実的な装備とそれに見あったステージと言い換えるのは卑怯だと思います

と言いますかその台詞によってあなた自身既に装備やステージによって使い分ける意味がでるのを認めてしまっていますよ
55：名無しさん：2014/11/28(金) 01:39:26 ID:quL.oto20: >>52>>53
日本人ならいい加減日本語理解しろよ
ボス倒すのに時間かかる前提でのみ話してるがそんなの全会一致で第5ってなってるよな
お前らが極端な例つってんのが実際あるってだけだろ
さすがに狩り中のガデみたく攻撃力20kとかはいないだろうが10k近いのもいるし
そういう奴らには戦場？とか周回すんのにセットボーナスだのデバフだのいらないから
第六ボンバーの広範囲一掃を使う方が早いor便利だから使ってるってだけだろ
それが装備とかステージによって使い分け可能ってことなんだから何も否定しようがないじゃん

そういうのは極端だからと都合よく除外するくせに
どこいくにもどんな装備でも第5ボンバーの方がいいと矛盾したり
火力足りない前提でセットボーナスでーとか
論点ずれてんのわかんねーのかよ

他職でもセットボーナスとるのかどのブックつけるのかは
装備とか含めて総合的に判断するだろ
デバフやセットボーナスが必要ないとこでは第6ボンバーの範囲の方がいきることもある
こんな単純な話のどこが理解できないんだよ
56：名無しさん：2014/11/28(金) 02:41:27 ID:s4dS9VOs0: >>50
ガキって言われてたの悔しかったのか？
でも論理的に反論ができないから
ゴミとか馬鹿とか黙れみたいな返ししかできないのがガキなんだよな
第六ボンバーについて最初と言ってること変わってたり
範囲の広さを何故か知らなかったり疑惑に対する反論はできずにそうやって逃げるんだな

人に言う前にお前が何か参考になること言ってみろって
お前基本的に無視されててつくレスもお前何言ってんの？って類いのばっかだよな
俺に悪態ついてるけど、そもそも俺のこの反応も筋が通らない話したり
ゴミ連呼するだけのアホ専用だ
自業自得なんだから突っ込まれてうだうだ言うなっての
57：名無しさん：2014/11/28(金) 03:40:34 ID:pDq6lbCc0: >>51読んで>>51のコミュニケーション能力が原因で終わらないのがようやく分かった
話を全て自分の定義に変換してるからこじれてるだけだな

>ハッキリ言うけど第6ボンバーはどんな場面でもどんな装備でも第5ボンバー以下
（俺の定義した条件において）
括弧内があるかどうかで全然意味違うのに省略しないでくれ
というか自分の定義を共有しているという思い込みやめれ
お前の定義した条件において第5より第6の方が使えるなんて言ってるの一人もおらんやんか
あってもなくても変わらんねと言うような状況で第6の範囲が使えるってだけの話を
お前の定義した条件化において第6の方が使えるって話に何で変換するんだよ
58：名無しさん：2014/11/28(金) 16:21:01 ID:gRwSaIWc0: >>56
はいまた人にちょっかい出すだけでお前何も言ってない
帰れって
59：名無しさん：2014/11/28(金) 16:31:02 ID:gRwSaIWc0: >>54
そんな明らかな嘘書いてまで第5Pの必要性が無い事にするのか
無理矢理すぎてもう話にならんぞ君
飛び込みダーツタンスラダブルフォースとボンバーPフォースが同じとか
どう考えても第5P使ったことの無い奴のセリフ。さすがにエアプすぎて失笑するって

どうも第5P必要ないって言ってる奴って、どうにかこうにか無理矢理穴を見つけようとしてて話がおかしいわ
普通に考えたら終わってる話だぞ？
60：名無しさん：2014/11/28(金) 19:04:43 ID:vukTVur60: ID:gRwSaIWc0
ガチコミュ障かアスペだろこいつ。さすがに引く
しかも多分第6シャドウボンバーP持ってたっての嘘
61：名無しさん：2014/11/28(金) 20:59:35 ID:s4dS9VOs0: >>58
お前みたく嘘がばれたり矛盾しすぎても引っ込みつかない奴は同じ事しかしないよなwwモルモットかよ
説明からは逃げるけど悔しいからレスは返す
そんで最後はあくまで自分主体をアピールして逃走が関の山

次も逃げるくせに食い下がって恥かけよ
62：名無しさん：2014/11/29(土) 02:37:32 ID:67VM4S0Y0: >>59
文章が読めないのに何故レスをしてくるのか分からないんですが
5大陸ボンバーPは持ってないと最初から言ってるんですけど(レアならあります)
時間というのはスキルモーションのことですよ

つまりダーツ+タンスラダブル+フォースボムで倒せるなら
ボンバー+フォースボムで倒すのと同じになるということです。

どんな装備でどこ行くにしても5大陸ボンバーの方が強いと断言していたので
ボスにかかる時間が並んだ場合への反論がないと書きましたよね
そしたら廃装備を晒すわけでもなく、現実的な装備とステージとか都合のいい後付けをしました
スキル回しを引用させてもらった二人はあなたより装備がよさそうですが
あなたのスキル回しと大差ありません。
ですのであなたの後付けにも見合うと思いますが、それで討伐時間が並んだ場合論破になりますがどうしますか？

最初に書いた通り5大陸ボンバーPは持ってませんし6大陸ボンバーも持ってませんが
性能さえ分かればスキルを実演してDPSは計算できます。
何故かと言えばこれはゲームなので数値通りにしか作用しません。

6大陸本も全て知っているかのような書き込みを散々していますし
勘違いしたとはいえ私の発言に嘘だとかエアプと言うからにはDPS分かってるんでしょうし
ダーツP+タンスラダブルP+フォースボムと
5大陸ボンバーP+フォースボム
セットボーナスは曖昧でも構いませんがこの両者の比較を書いて見せてください
話にならないと言うぐらいなので
装備差どうこうではないレベルで後者の方がダメージ高いんですよね。

計算なんて性能が分かれば大して時間かかりませんので
言い訳をして拒否した時点であなたの主張が間違っていたという結論になります
あなたが認めようが認めまいが関係なくそれが事実になります。

しっかし無理やり穴を探しているそうですが、ボスにかかる時間が短いほど5大陸ボンバーのメリットが薄れるのに
自分でそういう例だしておいて穴探してるとか馬鹿なんですかねほんとに
63：名無しさん：2014/11/29(土) 03:31:40 ID:BNGWycio0: 第6ボンバーP大好きさんが公式の質問掲示板で一時期暴れてた
真性アスペ野郎と同じ香ばしい香りが漂ってる
64：名無しさん：2014/11/29(土) 06:54:23 ID:pDq6lbCc0: いやそいつが好きなのは第5ボンバーPで第6ボンバーPが大好きってのは一人もおらんで
65：名無しさん：2014/11/30(日) 16:49:43 ID:wifJfxxE0: 攻撃倍率のデータ出せ言われたらいなくなったな
まあタンスラダブルPの能力知ってたらあの発言しないから
引っ込みつかなくなって嘘でもなんでも状態だったんだろう
お前らも一人ずれた奴いても無視すりゃいいだけなんだからあんま苛めるなよな

そんじゃ切り替えてアサスレ
つっても他のスレも過疎ってて話題がないか…
66：名無しさん：2014/12/30(火) 18:11:23 ID:LwtiQwJw0: ジャスティス Pレアゲットして、狩り優遇されてると言われてる
アサ育ててみようかと思ったんですが
このスレを見ているとこの本思った以上に需要なさそうなんですが
この本でわざわざ作ることはないってことなんですかね？
67：名無しさん：2014/12/30(火) 23:04:37 ID:vQPzqhREO: >>66
ない
68：名無しさん：2014/12/31(水) 08:03:10 ID:LwtiQwJw0: >>67
ありがとう。
アサ育てるのはまたの機会に
該本は合成に利用します。
69：名無しさん：2015/01/10(土) 22:16:17 ID:ltvoDRw.0: 狩り専用アサ作ってみたんだけど
ハーフムーンのあとって何すればいい？
大型とかダウンしない敵ならエアシャッターやってるんだけど
ダウンする敵にエアシャッターやると通り過ぎていくし
何もしないと隙ができるし何をしたらいいのかわからない
70：名無しさん：2015/01/11(日) 11:45:39 ID:CsW2dIfo0: イーグルで叩きつけるんじゃ
71：名無しさん：2015/01/13(火) 11:39:03 ID:pQrBLSIs0: >>69
敵が居ない方向にエアシャッターして着地してから安心してワイヤーするんやで。
ていうか、普段はあんまり使わないし使うときは敵が居ないところでええやで。
72：名無しさん：2015/05/09(土) 19:44:23 ID:51ylZ5vI0: スクリュPって強いですか?
スキリセしないと取れないのでお願いします
73：名無しさん：2015/05/12(火) 20:03:31 ID:ExeZ.mcE0: 強いか弱いかで言うと

楽しい
74：名無しさん：2015/05/13(水) 12:04:47 ID:63jcj4Vs0: 強いか弱いかと聞かれればそこまで強くないと言うけどある程度火力あれば
モブ集めて集めた真ん中にスクリューで落ちれば集めたモブは死んでいる
75：名無しさん：2016/08/21(日) 17:17:01 ID:HInycV7s0: あれは宴会芸だと思ってる