[Lancer]ランサースレ Part42 - 1497644017

1：名無しさん：2017/06/17(土) 05:13:37 ID:cKYHIguk: 『ランサー』
堅固な装甲で敵前に立つ守護神

クラス特性
分厚い装甲に包まれた圧倒的な防御力は、動きの鈍さを補って余りある。
自ら敵を引き寄せ、仲間の盾となる。
戦闘においては、常に先陣を切り、味方を導くリーダーとなり、パーティープレイの要となる。

＜注意事項＞
・書き込みをする前に過去スレや現行スレのログに目を通しましょう。
・検索機能<Ctrl+F>を活用しましょう。

■前スレ
[Lancer]ランサースレ Part41
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/7492/1480351822/

■Wiki
TERA Wiki - ランサー
ttp://wikiwiki.jp/arborea/?%A5%E9%A5%F3%A5%B5%A1%BC
TERA Wiki - ランサー講座
ttp://wikiwiki.jp/arborea/?%A5%E9%A5%F3%A5%B5%A1%BC%B9%D6%BA%C2

※煽りや荒らしは後方跳躍。
次スレは>>970が立てて下さい。
81：名無しさん：2017/06/28(水) 12:26:46 ID:z5a5zr6w: >>66
結局消え失せろのバックステップで大幅に距離取られるのが原因だから何しても無駄感はある
82：名無しさん：2017/07/02(日) 04:05:38 ID:t1lrg5SE: 熾焔15持ちで暗闘入れる槍見かけるけどあいつら火力出す気あるのか？
83：名無しさん：2017/07/02(日) 05:10:04 ID:7LVd4YhA: wikiのランサー講座に未だに暗闘が鉄板とか書かれてるせいじゃね？
84：名無しさん：2017/07/02(日) 05:24:42 ID:1vBkm.gQ: 暗闘はゴム
85：名無しさん：2017/07/02(日) 07:54:33 ID:G/xIJ75Q: ゴムゴムの暗闘ーーーー！
86：名無しさん：2017/07/02(日) 08:34:05 ID:oMi8P66M: 開幕や途中タゲ飛ぶランサーより戦神入れてるやつのがよっぽどいい
87：名無しさん：2017/07/02(日) 10:51:09 ID:TrZbPQJs: どうやったら熾焔15槍で飛ばされるんだよ
88：名無しさん：2017/07/02(日) 12:28:11 ID:VBu.1SrY: わいも熾焔15やけど暗闘は恥ずかしいから入れてないけど
野獣紋章ガッツリ入れてタゲ固定ガチガチやで
89：名無しさん：2017/07/02(日) 14:03:47 ID:nKCW8Bn2: 熾焔15ムングレ相手でもベルゴス12暗闘敵対紋章なしで飛ぶ気全くしないのに熾焔15で暗闘はノーチャン
90：名無しさん：2017/07/03(月) 13:29:36 ID:AKq8ukdI: ずっと暗闘付いてた熾焔15の低火力ランサーが暗闘抜いてて笑ったw
貴様！見ているな！！
次はダウン時軽減付いてる熾焔胴どうにかしようぜw
91：名無しさん：2017/07/03(月) 13:57:37 ID:shJEJvY.: これがTERA村の実情である
92：名無しさん：2017/07/03(月) 15:21:10 ID:6Re09Grg: 今時15で暗闘とかないわw
紋章もお察しでしょうから、そいつ２ＮＭでmob処理出来んのやろな。
93：名無しさん：2017/07/03(月) 15:29:15 ID:98pE8vj2: 15で野獣紋章とか暗闘とか、なんのために15にしているのかと問いたい
94：名無しさん：2017/07/03(月) 17:32:27 ID:ghc6NweY: そりゃ二等で暗闘するより火力出るからだろう
95：名無しさん：2017/07/03(月) 18:26:51 ID:LGMQe0Vc: たし蟹
96：名無しさん：2017/07/03(月) 18:52:20 ID:34yUMjGo: 盾してもらえるだけありがたいんだから(ガバタゲじゃなければ)暗闘付けたことで飛ばなくなるなら15だろうと付ければいいよ
97：名無しさん：2017/07/03(月) 18:58:36 ID:zKo2/.LQ: タゲ飛ばないのが最優先なんだからそこに念を入れる事に何もおかしい点は無いしな
98：名無しさん：2017/07/03(月) 19:37:36 ID:RbLigg5s: 絶対にPT組みたくはないがな
99：名無しさん：2017/07/03(月) 19:47:37 ID:7LVd4YhA: さすがプロは意識高いな
100：名無しさん：2017/07/03(月) 19:52:12 ID:j32o.KtU: 神殿上行くと15の癖に暗闘入れずに1NMから3NMまで頻繁にタゲ飛ばしてるランサーとかも居るからなぁ
ここにいる暗闘否定マンみたいな奴なんだろうけどそれに比べりゃ暗闘入れるほうが100倍マシ
101：名無しさん：2017/07/03(月) 20:09:49 ID:RbLigg5s: タゲ飛ばすようなPSなのに練習もせず最上級行くという性根が腐った行為するやつなので暗闘どうのという問題ですらないような
102：名無しさん：2017/07/03(月) 20:23:36 ID:a0ZeHc7c: 凱帝15暗闘なしでタゲ飛ばすやつなんてどこにでもいるだろw関門下でも何回か見たわ
103：名無しさん：2017/07/04(火) 01:46:49 ID:QdWqnYP.: なるほどなぁ～低ＤＰＳの槍ばっかりなわけだこりゃ
104：名無しさん：2017/07/04(火) 01:52:18 ID:w0ZvfBYM: タゲ飛ばしてる人は紋章どうなってるんだろうな
15で飛ぶってことはスキル回せず手数が足りてないってことだし
まぁ下手だから武器だけでも強化しようって15にしてもこう言われるからなｗ
下手って自覚あるなら15にはしないだろうけどね
105：名無しさん：2017/07/04(火) 02:04:57 ID:Gxxm9il6: 今は飛んでもシャウトで即戻るからあまり気にしてないんやろな
106：名無しさん：2017/07/04(火) 02:15:09 ID:aABonA.I: バルロナ行くとスプの回数100以下とかゴロゴロいるからな
107：名無しさん：2017/07/04(火) 03:07:39 ID:AKq8ukdI: 15で飛ぶような槍はさっさとその槍ぶち折るか練習しろよ
装備だけ良くても練習して上手くならない限りはそういう目で見られる
熾焔15ならノクタなしパでもバルロナ1～2NMは800k以上余裕で出る
108：名無しさん：2017/07/04(火) 09:40:58 ID:InvXU6qU: 憤怒OP無しのヴェルテグマンやけど戦神無し、紋章に野獣系一切無しでシエン15火力相手でも飛ぶことなんてほとんどないな
神殿2NMでギミック続きでスタンドバフ切れたときは飛ぶこともある程度
109：名無しさん：2017/07/04(火) 11:58:52 ID:DjdhfcpE: ちょっとでも飛ぶなら野獣入れましょうね～
110：名無しさん：2017/07/04(火) 12:10:20 ID:IhAwrMi6: いやどす
シャウトするどす
111：名無しさん：2017/07/04(火) 13:00:12 ID:.MT2joQg: ダウンOP見られるのが嫌だからって募集時に装備外してんじゃねーぞ低火力カスランサー
112：名無しさん：2017/07/04(火) 15:12:41 ID:9CvNq/bU: そこまで言うなら晒せよ...
したらばに管理人なんてもう居ないから気にしなくてもいいぞ
晒さないとただの妄想乙としか言えん
113：名無しさん：2017/07/04(火) 17:06:16 ID:EvFFkQKA: 野良熾焔凱帝15槍はどいつもこいつもヘメラ黒クマどっちも500～600kばかりだわ
ノクタ入れてこれだから笑うしかない
討伐時間2分30秒以内なら900kは出せよ
スプ100以下とかならWCT意味ないからやめちまえ
114：名無しさん：2017/07/04(火) 18:45:17 ID:ghc6NweY: ラカン6分討伐ptで暗闘積んでみたけど600だったわ
いうほどdpsおちんなぁ
115：名無しさん：2017/07/04(火) 18:52:31 ID:8PFWlsVI: 盾にDPS要求しないで？
タゲ維持ギミック処理誘導バフやっとけばいいでしょ
116：名無しさん：2017/07/04(火) 19:09:38 ID:JT0/brBo: お前本当にそれでいいのか？
117：名無しさん：2017/07/04(火) 19:53:39 ID:zKo2/.LQ: 盾やりつつ自前火力出したければファイターやればいい
118：名無しさん：2017/07/04(火) 20:20:17 ID:aABonA.I: DPS要らないなら2等にしとけよ無意味だろ
覚醒15にした以上はDPS出せよ
真面目にDPS追及してる槍に失礼だ
119：名無しさん：2017/07/04(火) 20:34:35 ID:XzXDO.ZU: 別に失礼とかはない
好きにやればいい
120：名無しさん：2017/07/04(火) 22:04:34 ID:YbwkNDAU: エクセルなしでDPS語っても説得力がないぞ
ちゃんと2周分な
121：名無しさん：2017/07/04(火) 23:23:01 ID:RbLigg5s: ヘタだから武器叩いてヘイト上げるっていうのは理解可能だがヘタなのに練習せずに最上級行くのは理解できない
122：名無しさん：2017/07/05(水) 00:23:32 ID:nn/f4oEM: >>115
お前はもう盾やらんで良いよ
と言うかTERAやらんで良い
123：名無しさん：2017/07/05(水) 00:48:34 ID:QAptQQdU: >>115
したらばまで来てそれは無いわ
それに言っとくけどファイターとそこまで大差ないから
そんくらい槍は強い
信じられないならメーターあげてる奴ら見てこいよ
124：名無しさん：2017/07/05(水) 01:13:50 ID:BUdDhaDI: 盾にＤＰＳは要求はしない。でも自分がやるからには追求していく　115みたいな盾は万年2等で中級ＩＤでもまわしてればいい
125：名無しさん：2017/07/05(水) 02:30:51 ID:I0VvGzBw: 掲示板見てると新規が消えていく理由がよく分かるよね
126：名無しさん：2017/07/05(水) 08:13:32 ID:YoseyOVk: 覚醒15ならまあ火力求められると思うけど野良盾にDPS要求してもどうせ改善ないから気にしないわ
まあサブキャラ2等盾だし俺は適当にやるけどな
IL足りてるからドンドン申請出しちゃうわ^^
127：名無しさん：2017/07/05(水) 09:57:51 ID:QAptQQdU: >>126
それはそれで別にいいと思うよ
まーちょくちょくサンダーダムネ切らすプリと同じレベルだと思うけど、それが>>126の限界なんだから仕方ないでしょ
128：名無しさん：2017/07/05(水) 10:16:12 ID:zdyj7Qis: 高DPSを弾き出してるプロランサーの構成全部教えて欲しい。
装備、OP、紋章、スキル回し…etc
129：名無しさん：2017/07/05(水) 12:06:12 ID:RIUEbvEQ: 飯の種先生がお出ましになるぞｗ
130：名無しさん：2017/07/05(水) 12:08:14 ID:8d/TQ1BI: 誰でも行けそうな神殿下の3ボスのDPS目安が知りたいね

①全身ベルデグ、アクセはラカン致命5セット、インナーはクリ2、ドラゴン無し、刻印は武器手猛撃2、秘薬勇猛あり、ノクタジンギス無し、武器OPは適当に最敵対憤怒CT速度追加ダメあたりから４つの標準二等装備、討伐時間は6分

②全身シエン、アクセは加工された二種類の致命、インナーはクリ4、ドラゴンあり、刻印は武器手速攻4、秘薬勇猛あり、ノクタジンギスあり、武器OPはw憤怒かwCT、討伐時間は4分

という仮定でどんくらいが目安になるのか
個人それぞれが言ってる認識に差がありすぎてスレ内の話が噛み合ってない
平均を決める必要はないけど、普段どれくらいでやってるのか知りたいね
131：名無しさん：2017/07/05(水) 12:23:52 ID:ghc6NweY: 神殿下なんて逆にもういかないからなあ
132：名無しさん：2017/07/05(水) 12:44:13 ID:YElQHGXQ: 印しか拾うものないからね、だったら上だけ回すわっていう
誰でも行けそうで誰も行かなくなるのが神殿下
そんな所を前提にしちゃう>>130は話をする段階にすら至っていない
133：名無しさん：2017/07/05(水) 12:49:30 ID:aABonA.I: >>130
そもそも下級の3NMとか毎回2分半切ってるぞ・・・勿論ノクタとかジンギスなしで
134：名無しさん：2017/07/05(水) 13:01:34 ID:aABonA.I: >>128
スプを出来る限りCT毎に回すたったこれだけ
でもこれが意外に難しい
135：名無しさん：2017/07/05(水) 13:04:43 ID:8d/TQ1BI: 別に場所はどこでもいいよ
ただバルロナベルノ上はもう消えたし、オルカ上アケロンはまだ来てないし
神殿上もイベントをみる限り全員が安定クリアは出来てなさそうだからね

このスレは>>133みたいに○分切ってるぞ…とかそういう主観ばかりで、参考にならないから具体的な仮定や数字を出してくれと言ってる
136：名無しさん：2017/07/05(水) 13:08:36 ID:ghc6NweY: シエンがなかった頃ですら下はほとんど二分台だったなあ
今なら慣れもあるが安定して二分台になりそう
137：名無しさん：2017/07/05(水) 13:13:55 ID:YElQHGXQ: 下は実装直後に妖羅の覚醒PTで行って3分台だったのは覚えてる
5分レコが楽勝すぎたからな、現状の熾焔で4分とかどんな火力だよ
138：名無しさん：2017/07/05(水) 13:31:09 ID:w0ZvfBYM: DPSで戦闘時間が短いほうが有利ってのは当たり前だけどさ
死ぬことなく絶えず殴り続けてる人が戦闘時間10分で500ｋしか出てないとして
仮にこれが戦闘時間5分になったところでこの人のDPSが1ｍになったりはしない

このゲームでDPSを求めるってなると強い装備を持って来いってなりがちだが
装備意外で盾にDPSを要求するってなると
手数を出す、憤怒にバフを合わせる、アマブレを維持する、向きを考えるなどなど
結局当たり前なことをやってくれってことなんだよ
火力なら後ろから殴れ、強いスキルは憤怒時に使えみたいにね

野良は出来てない人が多すぎるから愚痴が出るわけでしたらばでそれを放棄するってレスをするなら
スレを閉じるか書き込みをしないほうが良い
139：名無しさん：2017/07/05(水) 15:46:18 ID:blPICG52: 1等にする奴と2等のままの奴との意識の溝は深いようだ
140：名無しさん：2017/07/05(水) 16:03:18 ID:spTVe5/A: それは違うだろ結局のところ本人次第
槍は敵対値高すぎて適当装備低PSでも完璧に出来てるって勘違いしてしまうのが問題だな
ヲリファイターとの難易度が違いすぎる
とはいえ盾不足も困るし難しいところ
141：名無しさん：2017/07/05(水) 16:07:13 ID:a0ZeHc7c: 暗闘入れずにタゲ飛ばしてる本来の役割すら全うできてない雑魚盾とか
1等だろうが2等だろうが意識が高いと思いこんでるだけの意識高い系が紛れ込んでるのが現実
日本の顧客向けのサイトなのに延々英語で書いて自己満足で見当違いなことしてるtehuみたいな奴なw
142：名無しさん：2017/07/05(水) 16:23:41 ID:hLQ3.EUI: ゴミみたいな書き込みばっかりで何も具体的なスキル回しも立ち回りも何も書いてない日記ばかり
したらばって本当役に立たない
本当に大事な情報は身内でしか共有しないからな
こういう掲示板やwikiしか読んでない人って本当雑魚のまま
143：名無しさん：2017/07/05(水) 16:32:28 ID:ghc6NweY: それは日本に限った話じゃないからなぁ
emだって各種クラスページの更新止まってるけどメーター勝負してる仲間内のdiscord上では色々と情報出し合ってるからね
144：名無しさん：2017/07/05(水) 16:35:26 ID:RbLigg5s: ランサーはCT空いたら即スプリングとシルカン当ててCT詰まる前にスラッグ挟んでスキルを常時当て続ける
ボスが向き変えたら向き直る前に正面に移動しておく　当然軸ずれたときに来るペナルティ攻撃使われないように軸を絶対にずらさない17/
これするだけなんだからスキル回しも立ち回りもクソもないんだよな

バサと同じく単純だからこそ難しいというタイプの職なんだからちょっと頭使えばどうすればいいかなんてすぐわかることだと思うが
145：名無しさん：2017/07/05(水) 16:38:32 ID:sDFVVBio: やるべき事は昔から言われてるし単純なんだよな
それをきちんと出来る人が少ないとは思うが
146：名無しさん：2017/07/05(水) 16:42:19 ID:ghc6NweY: 単純っても各種キャンセルテクニックはそう簡単につくものでもなし
バレキャンはともかくあれらできないとバレスプを最終段まで載せられなかったりするしね
147：名無しさん：2017/07/05(水) 16:47:55 ID:RbLigg5s: バレキャンはマクロの話になるから論外やろ
手動でやってる律儀なやつなんざ今のTERAにもういないし

ランサーを使ったIDのクリア時間短縮方とかの小ネタをしたらばなんかには書くやつあんまいないが書くだけ無駄だし仕方ない
148：名無しさん：2017/07/05(水) 16:52:55 ID:9RDKq2.E: 盾としてdps出てる出てないは簡単
メーターを見てスプとシルカンの割合を見る
シルカンが打ちやすいダルカンでシルカンが1位なら手数ゴミの亀低火力ランサー
バレッジの回数を3倍してバレッジよりスプの回数が多かったらバレスプに頭凝り固まってるスプ回せてない低火力ランサー
あと流行りに乗っかって本来のWCTの意味を理解してないのが多い
見分けとしてはWCT武器で連撃回数50超えてるやつな
そう言う奴は今すぐ憤怒か速度に変える方がダメージ出る
自分が低DPSと感じたらまず直す順番は
①シルカンの順位を1位にしない事(亀盾卒業)
②スプの手数をバレッジの3倍以上にする(柔軟なスプの打ち回しができるている)
③連撃の回数を50以下にする(WCT向けだが連撃を減らす事でスキルが回っている事を実感できる)
バレッジの手数×3倍論は俺的には的を射てると思う
全部出来てれば後は全体の手数を増やして行くだけ
149：名無しさん：2017/07/05(水) 17:07:22 ID:9RDKq2.E: ちなみに神殿上級な
150：名無しさん：2017/07/05(水) 17:13:40 ID:ghc6NweY: ダルカンはいい練習相手だよなあ
dps300しか出ないシルカンマンは一人で入ってしこしこ練習しよ
151：名無しさん：2017/07/05(水) 17:21:24 ID:9RDKq2.E: 訂正
バレッジの回数を3倍にして「バレッジよりスプの回数が少なかったら」バレスプに頭凝り固まってるスプ回せてない低火力ランサー

「」が訂正箇所
152：名無しさん：2017/07/05(水) 17:30:06 ID:cfKkKRmc: スプリングだけ単体で撃つってことなん？
153：名無しさん：2017/07/05(水) 17:30:16 ID:ghc6NweY: 俺はスプ250のバレ90だからスプ回せてないな
800あるからもういいけど
154：名無しさん：2017/07/05(水) 17:35:57 ID:aABonA.I: >>152
スプが何から連携するか知る事から始めよっか？
155：名無しさん：2017/07/05(水) 17:54:47 ID:ghc6NweY: ここで前スレのインテ論争が出てくるのです
156：名無しさん：2017/07/05(水) 18:05:44 ID:3ST6o3OE: >>148
おれがかんがえたやりででぃーぴーえすだすほうほう
157：名無しさん：2017/07/05(水) 18:52:03 ID:K7x3FWO2: バレスプCT一緒だから考えたこともなかったわ
158：名無しさん：2017/07/05(水) 19:27:45 ID:kyD3GNkQ: 火力上げるためにスプ撃つ時は絶対バレッジ使ってからにしてるわ
シルカン→バレッジ→スプみたいな感じで
だからバレッジとスプの回数はほとんど同じ
159：名無しさん：2017/07/05(水) 19:35:28 ID:w0ZvfBYM: カンスプ　アマブレスプ　バレスプ
相手次第状況次第だな
バレッジが○回でスプが○回だからクソとか考えたこと無かったわ

そもそもバレッジが2ヒット、スプが4ヒットだから

>バレッジの回数を3倍してバレッジよりスプの回数が多かったらバレスプに頭凝り固まってるスプ回せてない低火力ランサー

バレッジを3倍しようが始動スキルが複数あるんだからスプのが多くなるのが普通じゃね
160：名無しさん：2017/07/05(水) 20:39:16 ID:D21g6y5E: >>159
>>151
バレスプでしかスプ打ってない、という話だね
161：名無しさん：2017/07/06(木) 02:17:06 ID:A6D0yEm.: 3倍の根拠が無くて草
162：名無しさん：2017/07/06(木) 03:51:15 ID:9alaM/z6: メーター見ると火力高いランサーは3倍前後だから合ってると思うけどな
163：名無しさん：2017/07/06(木) 08:54:05 ID:KNE5Cz8Q: ある程度のデータ量から、バレッジとスプの回数とDPSの相関を出して統計的に3倍の時がDPS高いって示せないなら、単なる妄想の空論でしかないで
164：名無しさん：2017/07/06(木) 09:16:52 ID:BA94JDUM: 別に3倍に拘るこたーないんだろうけど極端に少ないとそれは逆にバレッジ使わなすぎってことにもなるだろうから目安として悪くはなさそうだけどね

>>163
そういう否定をしたいならデータを出して明確に否定するべきなのでは
少なくとも本人は自分ないし他の高火力槍を見て意見を書いているようだし
165：名無しさん：2017/07/06(木) 09:30:20 ID:qbP2lsHA: 根拠があるならデータを出して肯定してくれって話じゃないの
166：名無しさん：2017/07/06(木) 09:47:36 ID:InvXU6qU: ムングラみりゃ事実かどうか分かるんじゃね
167：名無しさん：2017/07/06(木) 12:38:36 ID:KNE5Cz8Q: >>164
アホちゃうか。3倍とか数字出すならその根拠をちゃんと示せってだけや
168：名無しさん：2017/07/06(木) 12:49:22 ID:RbLigg5s: ログみたら大体どのボスもほぼ確実にバレの3倍以上はスプリングヒットしてるけどな
むしろ3倍以上にならないやつは棒立ちしすぎだろう
169：名無しさん：2017/07/06(木) 12:57:34 ID:l74X6aPc: ムングラは憤怒か速度が多くて日本のWCT主流とは違うからどうだろうな
170：名無しさん：2017/07/06(木) 13:02:03 ID:RbLigg5s: KTERAデータはバトルウィルの効果時間とか攻撃速度の差がひどいからあてにならない
171：名無しさん：2017/07/06(木) 13:07:56 ID:l74X6aPc: バレッジって4番目か5番目にくるスキルだし自然と3倍になるけどな
絶対バレッジとスプはセットじゃないとダメって人は知らんけど
172：名無しさん：2017/07/06(木) 13:15:14 ID:RbLigg5s: ヒーラーがずっと死ぬようなPTだとバレッジからのシルクラでお茶濁すようになるからスプリングの割合が減ってくけれども
そういうのはデータとして見るのは論外だし特に意識しなくてもバレッジヒット数の3倍がスプリングのヒット数になるっていうのはそれなりに的をいてると思うよ
173：名無しさん：2017/07/06(木) 13:39:26 ID:w0ZvfBYM: ソースも無しに3倍とか書くからこんなことに
>>148の連撃の回数だって戦闘時間でいくらでも上下するのに適当な数字かいてるだけにしか見えない
WCTで連撃増えてる人が憤怒にしてダメ上がるは分かるが、速度にしたらWCTよりCT長くなるし各モーションが短くなる分連撃の回数は増える
WCTにしてるんならバッシュとインパクトがCTの恩恵受けてるわけだから使えよって言うならわかる

結局手数なんて慣れでしかないしDPS云々言うならシルクラとスプがどれだけクリってくれるかって話なんだから
クリをいくつ盛りたいとかの話をした方が建設的だと思う
174：名無しさん：2017/07/06(木) 13:48:46 ID:BA94JDUM: >>167
「本人が見た」高火力ランサーのログに多く当てはまる事柄として書いているように見えるけどそれじゃ不十分なのかな
テキストで貼ろうがExcelのSS貼ろうが捏造なんて簡単なんだから持ってるデータと照らし合わせて信じるかどうかは自分で判断することじゃない？

合ってればそれでいいし間違ってるなら反論すればいい
175：名無しさん：2017/07/06(木) 13:57:47 ID:KNE5Cz8Q: >>174
その見たって程度の話なら、>>153で3倍もないけど火力出てる、って言う反論既にあるやろ・・
不十分やから数字出すならもうちょっと根拠だせってこった
捏造うんぬんは言い出したら切りがないので関係ない
176：名無しさん：2017/07/06(木) 14:03:05 ID:CIEyQ4oE: クリの方が運ゲーだろ
dps上げるにはスプの手数を増やすのが最優先すべき事だ
クリ運なんざ後で付いてくるがスプの手数上げるのは一朝一夕じゃ伸びない
177：名無しさん：2017/07/06(木) 14:04:19 ID:97HvXrQI: 3倍はないけど3倍近くね？
178：名無しさん：2017/07/06(木) 16:11:49 ID:BA94JDUM: >>175
言葉が正確じゃなかったわ、すまんかった
「本人が見てきた」な
179：名無しさん：2017/07/06(木) 16:18:04 ID:cIzfE5ok: 少なかったら低火力と言い切ってるから超えて当然なんじゃろ
180：名無しさん：2017/07/06(木) 18:05:06 ID:L.7UHIS.: 3倍はメーター根拠の数値だろうけど高火力ランサー達は大抵3倍て部分が体感の域を出てないよな
だから説得力に不足感があるんだろ