[Lancer]ランサースレ Part42 - 1497644017

1：名無しさん：2017/06/17(土) 05:13:37 ID:cKYHIguk: 『ランサー』
堅固な装甲で敵前に立つ守護神

クラス特性
分厚い装甲に包まれた圧倒的な防御力は、動きの鈍さを補って余りある。
自ら敵を引き寄せ、仲間の盾となる。
戦闘においては、常に先陣を切り、味方を導くリーダーとなり、パーティープレイの要となる。

＜注意事項＞
・書き込みをする前に過去スレや現行スレのログに目を通しましょう。
・検索機能<Ctrl+F>を活用しましょう。

■前スレ
[Lancer]ランサースレ Part41
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/7492/1480351822/

■Wiki
TERA Wiki - ランサー
ttp://wikiwiki.jp/arborea/?%A5%E9%A5%F3%A5%B5%A1%BC
TERA Wiki - ランサー講座
ttp://wikiwiki.jp/arborea/?%A5%E9%A5%F3%A5%B5%A1%BC%B9%D6%BA%C2

※煽りや荒らしは後方跳躍。
次スレは>>970が立てて下さい。
329：名無しさん：2017/08/02(水) 23:43:22 ID:kfL1lG6.: >>309と>>311の勢いはどこへ
2等の憤怒OPつけて「ぼくはかんべき！」とか思ってたのかな
夏休みだし仕方ないかwww
330：名無しさん：2017/08/03(木) 07:49:27 ID:xL0Xj3cw: >>329 ？
呆れて興味なくなったから見てなくて気づかなかったけどどういうこと？
何が言いたいかわからないけどP1で憤怒のが痛いなんてありえないのがなんか間違ってる？
331：名無しさん：2017/08/03(木) 09:45:38 ID:ecqZrzdE: ラカンとかは憤怒すると非憤怒だと即死級の攻撃もガード余裕になるけど、
ベルゴスP1のは憤怒するとやばい攻撃何個かあったような
多分あそこは憤怒したときの攻撃倍率の上昇がかなり大きく設定されてる気がするな、前期もそうだったけど
赤の上からドーンとか憤怒するとめちゃくちゃ痛かった記憶
オレンジのバックステップブレスとかも痛かったかなぁ
まぁ全身ベルゴス12か熾焔12とかにしとけば鼻ほじってかんじだけど
黄色のとびかかり2段攻撃はたまに即死するけど、あれは多分2発目がめくられてる感じ
332：名無しさん：2017/08/03(木) 11:16:31 ID:kfL1lG6.: >>330
間違ってるから言われてるんだよ...
というかまずお前の胴OP前方被ダメ最敵対だよね？ね？
そこまず教えて？
333：名無しさん：2017/08/03(木) 11:31:11 ID:NxEwNq2Q: くっさいスレだな
334：名無しさん：2017/08/03(木) 13:12:37 ID:xL0Xj3cw: >>332
言われてるって君位しか噛みついて来てないけどw
ってか、OPの話って意味ある？
最上級の話してるのに軽減系入れれるもの入れるのは当然でしょ？
胴体で20% AFﾃﾞｭｱﾙで2.2×4で8.8%
こんだけ軽減OPがあって憤怒時のが痛いとかきちがいだろ;
そもそもOPを考慮しないならどのIDでも憤怒のが痛いわw
まぁ、そもそもﾃﾞｭｱﾙなしでも憤怒が痛くないけどなw
335：名無しさん：2017/08/03(木) 13:50:24 ID:tL5yIoF2: 半角カナ使って末尾にセミコロンっていつの時代の顔真っ赤だよ
336：名無しさん：2017/08/03(木) 14:24:05 ID:C66G7f.Y: ギャルソンくんの自己主張の証だよ
わざとやってんの
337：名無しさん：2017/08/03(木) 14:43:52 ID:scZaN/B2: ①憤怒時にNMのステータスが上昇するから攻撃力自体は憤怒時のが高い。
②憤怒被ダメ軽減OPがあれば受けるダメージ自体は憤怒時のが低い。
③憤怒してるときに発動した攻撃の途中で非憤怒になった場合とんでもなく痛い。

③を知らない人が多いんじゃないかと思った。
338：名無しさん：2017/08/03(木) 14:57:24 ID:kfL1lG6.: >>334
>>314や>>329からの流れでドサブの2等AF無しの話してるんだが
339：名無しさん：2017/08/03(木) 15:11:56 ID:VKvA9r3c: >>338だから　普通に憤怒減２個でも下がるっつってんだろ！？　何？君胴体憤怒減２個入れない地雷来んなの？ｗ
340：名無しさん：2017/08/03(木) 15:14:47 ID:kfL1lG6.: 常に全効果発揮できる被ダメ最敵対前方だっつーの！
341：名無しさん：2017/08/03(木) 15:19:58 ID:VKvA9r3c: >>340　それ言うなら被ダメ前方憤怒なんだよなぁ・・・　めんどいからもうこっちこいよ　どうせみてるでしょ？ｗ
342：名無しさん：2017/08/03(木) 15:24:38 ID:kfL1lG6.: こっちってどっちだよ
それにP1最敵対無しとかありえんだろ
343：名無しさん：2017/08/03(木) 15:29:47 ID:VKvA9r3c: >>342放送でもゲーム内でもいいけどｗ　　まぁ、もうめんどいから揃えるもの揃えてれば憤怒のが痛くない
憤怒減一個も入れてなければ憤怒のが痛いで理解したってことでいいよね
・・・・憤怒減入れて無くて憤怒痛いとかｗ　　それこそ夏休みだなぁｗｗｗ
344：名無しさん：2017/08/03(木) 15:48:08 ID:F/iIc2uk: 憤怒入れてなきゃ憤怒の方が痛いのは当たり前だな
ドサブでも旧ガイテイ12ぐらい作った方がいいぞ簡単だし
っていうかギャルソン沸いてるのかよ
マジで気持ち悪いな巣に帰れ
345：名無しさん：2017/08/03(木) 15:50:05 ID:kfL1lG6.: 今は出先だから後で最敵対無しでP1行って非憤怒も憤怒も貫通大した事無かったら素直に間違いを認めよう
あくまで2等胴でP1の話だからね
346：名無しさん：2017/08/03(木) 17:47:52 ID:zFAyQDr2: 前提が違うOPで話してたら話かみ合うわけないだろチンパンの集まりかよ
347：名無しさん：2017/08/03(木) 18:18:27 ID:a5rrX5Js: 仮にもずっとやってる上30超えてるんだから懐深く情報共有したらいいのにコイツ情弱ｗって上から目線で煽り始めるのがギャルソンの人間性の浅いところ
TwitterではTERAをよくしていきたい！とか言っておきながらバグ利用だのこういうとこでユーザー煽ってイキってるから叩かれるんだと自覚してる？
凄くて偉くて正しい事言ってるのかしらんけど検証する熱意も環境もあるんだったらそれを提示したらいいだけじゃない？
運営側にだけいい人っぽく振る舞いたいだけで身内以外はゴミって言い切るならこんな書き込みもウンチブリブリｗスレチブリｗ
348：名無しさん：2017/08/03(木) 18:51:02 ID:xovObmKQ: >何？君胴体憤怒減２個入れない地雷来んなの？ｗ
>憤怒減一個も入れてなければ憤怒のが痛いで理解したってことでいいよね

まずランダムOPには憤怒1個しかないよな？胴にもともと付いてる基礎OPを込みで2個って言ってるとすると
2行目にある1個も入れてないって部分が変だよなぁ？
とりあえず草生やす前にOPの書き方統一しろ
ヒラでもいるよな武器の基礎OP込みでTCTって言う人とランダム部分だけでWCTって言う人

結論先に書くとガイテイかAF作れで終わりなんだが

軽減は憤怒が10、敵対が8.7、前方が6.9　被ダメが6
胴にはもともと被ダメと憤怒が付いてて意志4つ入れるとすると

敵対前方被ダメは
8.7+6.9+6+6+10+32.4=70%（非憤怒だと60）

>>341にある前方被ダメ憤怒だと
6.9+6+10+6+10+32.4=71.3%（非憤怒だと51.3）でどちらの最大取れないから無し

憤怒入れるなら普通は憤怒敵対前方なんだけど（通常ID、フェイズ1ベルゴスでは）
10+8.7+6.9+6+10+32.4=74%（非憤怒だと54）

2等マンがAF揃えてるかっていう部分は怪しいから入れてないけど
胴に憤怒OP入れたのと入れてないのでは4%、非憤怒だと6%の差
憤怒ダメは武器AFで2.2軽減出来るから憤怒入りの74がボーダーラインならガイテイ作らないならAF入れろって話に
非憤怒は意志をAFにするくらいしか思いつかんが1個に付き0.4軽減値が上昇
実際刻印で耐久あげてたりすると貫通してもダメ小さかったりする
死ぬ死なないにどれくらいかかわってるか知らんけど

とりあえずベルゴス行くなら装備更新、しよう！
349：名無しさん：2017/08/03(木) 19:42:17 ID:oMi8P66M: もうお前らメアドかLINE交換して二人で話せやｗｗｗ
350：名無しさん：2017/08/03(木) 19:51:35 ID:ldnnr19A: >>347
バグ嫌いといいつつ、使うからなあ
悪い人じゃないと思うんだけどこういうところが理解できない
351：名無しさん：2017/08/03(木) 20:55:37 ID:7V5nSGxg: >>348
細かい内容ありがと
胴体の憤怒減うんぬんってのは胴体にいれないの？ってのと
憤怒減1個もって言ってるのはAF加味してるからだよ

あと俺の話このスレで関係ある？w
一応スレチだけど言っとくと一番最初にｴｱﾌﾟうんぬんで煽ってる上に間違ってるやつになんで丁寧に対応する必要あるん？
別に丁寧な対応してる人には普通だと思うよw
352：名無しさん：2017/08/03(木) 23:30:36 ID:ldnnr19A: 300の人が二等の話を出してその流れで討論してる感じでしたが
結局のところ、348の人が丁寧に説明してくれたとおり
二等なら「被ダメ最敵対前方」がベストって事なんですかね？

「ガイテイつくれ」で終わる話なんでしょうけど
P1が二等でもいけなくもないって事ならいい情報だと思う
自分みたいな資産に余裕ない人間にはありがたかった
353：名無しさん：2017/08/04(金) 00:59:13 ID:a0ZeHc7c: デュリ上が最敵対前提の攻撃力だったし胴にデフォで憤怒OP1個ついてるし
ぶっちゃけデュリ上あたりの時代からある程度理解してる人は憤怒OP付けてなかったはず
354：名無しさん：2017/08/04(金) 01:09:52 ID:fsHZPEDI: 自分もヴェル胴P1の話だと思ってたからやはり話噛み合ってないと思うよ
個人的には被ダメ前方最敵対だと思うけど
、憤怒前方被ダメが有用と言うのの根拠は本気で聞きたい
憤怒してるとどれかのOPが効果無くなるとか？？
それともまさかP1以外の話なんて持ち出してないよね？
355：名無しさん：2017/08/04(金) 01:29:30 ID:fsHZPEDI: ああごめん>>351で前方被ダメ憤怒は間違いだったって認めてる感じかな？しっかり読んで無かったわ
356：名無しさん：2017/08/04(金) 02:21:06 ID:ldnnr19A: たぶん、ガイテイの話してる人がいるからややこしくなったんだと思う
つくるのはそう難しくないんだけどOP厳選が厳しい・・・
357：名無しさん：2017/08/04(金) 02:33:07 ID:xovObmKQ: 保存がツライは分かる
武器と違って上段もハズレが多いからな
ベルゴスの為に早めにガイテイ装備したいならやはり妖羅かな
ランク11ならウィークリーもあるしランク10から精製もまだやれる範囲

装備をアップグレードするシステムを見越して作るのであればシエンだけどランク12って実質トレ可保存を買うことになるし金が掛かる
ヴェル12→魔石0
妖羅12→魔石+3
シエン12→金属0
シエン15→怒り+2

しばらくベルゴスだし慌てなくていいんでないかな
ぶっちゃけ胴だけ更新してOP1個増えたおかげでクリアできた！ってなるほど効果がでかいわけじゃない
ガイテイにしたから刻印奮発しようとか、AF入れようってなってその積み重ねが大きい効果を生んでる、、、はず
358：名無しさん：2017/08/04(金) 03:21:55 ID:88ryUVH2: 2等胴で3OPしか付けられない前提でどれを選ぶか
これは普段のプレイスタイルというか
自分もPTメンも含めた普段のID攻略が高次元か低次元かで目線が違いすぎるんだろう

最敵前方被ダメ派は憤怒時も非憤怒時も平均的に硬くなるとかいう主張だが
NMが憤怒してる時間って普通PTでも全戦闘時間の5割前後、高火力PTだと7.8割憤怒してる
憤怒時こそ手数MAX出して顔面できる攻撃は顔面して殴りに行くチャンス
非憤怒時はNMの動作が遅いから回避合わせるの余裕
憤怒時は最大限殴りつつNMの速い動作にも対応するから回避ガード間に合わないこともある
などの理由から個人的に憤怒減なしはありえなく憤怒最敵前方となる
憤怒時間3割とか暗闘つけて亀ってればいいとかいう人は最敵前方被ダメがいいかもね
P1については全戦闘時間中どのくらい憤怒してるかデータが無いから次回調べてみるわ
359：名無しさん：2017/08/04(金) 04:07:49 ID:9EXdjaoA: 情報共有しようって言う人は情報を貰うしかしない定期
360：名無しさん：2017/08/04(金) 05:11:52 ID:bN98EaL2: 顔面するなら尚更最敵だろ
憤怒と1%しか変わらん上に常時だぞ？
361：名無しさん：2017/08/04(金) 06:31:27 ID:bN98EaL2: 憤怒OPで憤怒時に10万ダメ受けたとして最敵対に変えたら1800ダメ増える
憤怒OPで通常時に10万ダメ受けたとして最敵対に変えたら10975ダメ減る
>>337の③も加味したら俺なら絶対最敵対選んじゃうわ
362：名無しさん：2017/08/04(金) 06:39:08 ID:j32o.KtU: 青クリ計算に入れてなかったわ、通常の青クリなら
憤怒OPで憤怒時に10万ダメ受けたとして最敵対に変えたら3832ダメ増える
憤怒OPで通常時に10万ダメ受けたとして最敵対に変えたら18275ダメ減る
363：名無しさん：2017/08/04(金) 06:49:43 ID:ldnnr19A: 憤怒、最敵、前方って言ってるから間違っていないかと
上の方で憤怒、被ダメ、前方がいいっていってる人とは別だと思う
これなら通常時ちょっと痛くなるだけで選択肢に入りそうですね

しかし、高次元とかいう意識高い系のPTがガイテイ鎧なしってのもあまりなさそう
サブとかでまわす時ならあるのかな？
364：名無しさん：2017/08/04(金) 06:57:07 ID:1Fgy91rY: 俺達高次元系だから
365：名無しさん：2017/08/04(金) 08:28:16 ID:f2xjihF2: 一般人からは認知されない世界の住人だったのか
どーりで野良には出て来ないわけだ
366：名無しさん：2017/08/04(金) 08:36:13 ID:oRPeisa6: 高次元で回せしモノW
367：名無しさん：2017/08/04(金) 11:14:29 ID:ecqZrzdE: すげー無駄な議論っていうか、机上の空論話してるな
そもそも高次元（）の意識高い系の人は最初から熾焔胴作って軽減4OP全部つけてるし、
2等胴で妥協してる人は軽減4OPのうち憤怒含めて3つつけばなんでもいいで普通は終わりだし、
2等装備の人が軽減4OPのうち決まった3OPを厳選するなんてするわけないから
ベルゴス前提ならヴェルデグ装備なんて通過点だから、こんなどうでもいいこと考えてないで
本当さっさと熾焔胴でも妖羅胴でもいいから作った方が早い

で、本当にベルゴスやる気勢ならP1は普通に軽減4OPでいいけど、
P4はタゲ持ってる時間短いから軽減4OPじゃなくて
デュアルOP解放して　前方　被ダメ　憤怒　最大HP　
が最適解
368：名無しさん：2017/08/04(金) 12:04:34 ID:hSgMSK5I: P1P2だけ行くようなエンジョイ勢がOPどうしようって話しだったんじゃねーの
369：名無しさん：2017/08/04(金) 12:16:01 ID:G4KU8eqI: ほんそれ。バカなんだろな
370：名無しさん：2017/08/04(金) 12:17:45 ID:zFAyQDr2: 凱帝胴作りたくないなら適当に軽減三つつけて避ける攻撃覚えましょうで終わり
371：名無しさん：2017/08/04(金) 13:37:40 ID:ru7NbL3k: それぞれが凄まじく話がズレてて酷かったなw
372：名無しさん：2017/08/04(金) 13:51:33 ID:xovObmKQ: 俺も高次元の仲間入りしてーけどなー俺もなー

憤怒してようがしてなかろうが手数MAX出すように頑張るもんだと思ってたが高次元だと憤怒時だけ頑張るのかな
合ってる間違ってるは別にしてもちゃんと自分で考えて厳選したんであればそれはそれで良いと思う
軽減OPが3個から4個に増えるなら効果は大きいだろうがOP内容が1個変わって数%変わった程度では変わらんよ
そんなシビアなゲームでは無いと思う
373：名無しさん：2017/08/04(金) 13:51:50 ID:ZIWawze2: 憤怒から非憤怒の一発と黄色の引っ掻き2回目の位置ずれは全身15でも関係なく死ぬからお祈りゲー
374：名無しさん：2017/08/04(金) 14:04:54 ID:ZIWawze2: このゲームは一定の防御力があれば軽減の方が上になるけどな
ずっと盾は現二等3種軽減胴<旧凱帝4種胴って言われてる
ラケ上も2等は貫通痛い言われてたが暴禍は痛くなかったしな
375：名無しさん：2017/08/04(金) 14:57:36 ID:ecqZrzdE: これだけ説明してあげても2等でベルゴスに行く気満々の人には何を言っても無駄だろう
盾はヴェルデグ胴≒暴禍胴なんだけど、1年以上前の装備で最新エンドコンテンツに
寄生しようと考えてる人は本当PSも装備もお察しとかいいようがない
376：名無しさん：2017/08/04(金) 15:28:18 ID:wTKeeQAE: 貫通して死ぬ可能性のある攻撃は憤怒中の特定の攻撃だけなんだから近接火力でp1慣れてる人ならヴェルテグでも回避すれば問題ないよ
黄色の憤怒引っ掻きは運ゲーになると思うが
377：名無しさん：2017/08/04(金) 19:02:56 ID:c8HbDfyo: その1年以上前の装備で他職は参加できるからな
盾待ちゲーは進む一方
378：名無しさん：2017/08/04(金) 21:12:28 ID:F/iIc2uk: その代わり盾はベルゴス難易度低めでいいじゃん
DPS出そうとすれば青天井だけど
379：名無しさん：2017/08/04(金) 22:31:44 ID:oMi8P66M: 盾だけならS1で全身ベルノでもP3まで回せてた
380：名無しさん：2017/08/07(月) 05:43:03 ID:v6Rp2Iv6: s2は？
381：名無しさん：2017/08/12(土) 13:35:36 ID:M9czvX2c: 憤怒中の黄色で連続引っ掻きやただの引っ掻きで30万ダメとか貰って即死するんだけどこれどうすればいいの？
382：名無しさん：2017/08/12(土) 15:08:52 ID:BzLCHPAo: >>381
なんで回避しないの？
383：名無しさん：2017/08/12(土) 16:21:12 ID:M9czvX2c: >>382
あれ2回判定あるから難しいと思って回避に踏み切れない
384：名無しさん：2017/08/12(土) 16:48:38 ID:BNEOTZ1E: >>383
あれは密着してるとめくられて死ぬから、気持ち一歩離れてガード。貫通する防御力なら一発目を受けて二発目を避けろ
385：名無しさん：2017/08/12(土) 18:44:35 ID:M9czvX2c: >>384
逆のようなきがするのよね
自分もそう思って引っ掻きが来る前に下がるようにしたのだけど、そうしたほうが初撃で30万即死すること多くなった
貫通する防御力って言うけど妖羅軽減4つでこのダメージだから貫通ではなくズレとかそういった類のものじゃないのかな
386：名無しさん：2017/08/13(日) 18:58:43 ID:9rDBxa4c: >>381
質問する前にログ読め
>>270-272
387：名無しさん：2017/08/13(日) 19:25:51 ID:QsrjAWI6: そんなの読まずともやってれば気付くが
装備関係無しに即死する場合があるなら安定はにげきめかいひか
388：名無しさん：2017/08/14(月) 15:56:35 ID:RrjlIxA.: お前が気付こうが気付くまいがどうでもいい
こうやって現に>>381が気付かず質問してる訳だ
同じスレッド内で同じ質問する奴は過去ログも読まない最低限すら出来ないクソだが
389：名無しさん：2017/08/14(月) 19:13:08 ID:uMyOyDkc: 過去ログ読め厨参上！！！
>>385
おう過去ログ読めよ！！！俺ら過去ログ読め厨を舐めてんじゃねーぞ
すぐ発狂するからな！！！判ったか！！！
390：名無しさん：2017/08/16(水) 15:29:53 ID:7LVd4YhA: 暴風ヘルクリアできた人おる？
391：名無しさん：2017/08/16(水) 15:51:10 ID:fJ8j4nYg: 余裕で100周したわ
392：名無しさん：2017/08/16(水) 22:20:32 ID:gZJfb5jU: はいはいすごいね
393：名無しさん：2017/08/17(木) 20:43:35 ID:DrFSLK7w: >>392
怒っっちゃ駄目＾＾
394：名無しさん：2017/08/18(金) 10:12:39 ID:9pe14tfk: 先日2年ぶりに復帰した者ですが
ランサーの武器opについてお尋ねいたします

プリとランサーをメインに使用しておりましたが
攻撃力が上がりガーシャやバトルウィルがより強力なスキル(バフ)となった
現行のランサーに早く慣れるようリハビリをしている中
早速ラクナン城にて入手したリリス槍を
名品化及び強化いたしました

しかし
武器(槍)のop構成について悩んでおります

今は槍に敵対値のopが付かなくなったため
速度・CT・最敵対・追加ダメ・憤怒の5種のopで組み合わせるのが基本かと思いますが
その中でもW速度やWCTまた与ダメ重視のop構成など
いろいろな組み合わせが考えられるため
槍のop構成について
現役のランサーさんにアドバイスや意見をうががいたく存じます

入手また強化が容易なため
様々なop構成のリリス槍で実際に試し切りをしてみるのが良いとは思うのですが
プリや他のキャラの装備の強化などもあるため
リリス槍とはいえ何本も強化またop選定をする余裕はない状況でもあります

どうぞよろしくお願いいたします
395：名無しさん：2017/08/18(金) 10:26:15 ID:SeUR28ws: 昔は速度強かったよね。

今だと2等ならWCT・追加・最敵対(凱帝は+憤怒)のバフ回転重視の支援型が鉄板で、
次点で上段憤怒にCT・追加・最敵対かな。なんにせよ下三つは固定だね。

2等や3等なら槍の火力の影響も微々たるものだろうし、鉄板構成でバフ重視でいいと思います。
396：名無しさん：2017/08/18(金) 11:26:45 ID:oMi8P66M: ヴェルデグやリリスで普通に使うならWCT 最敵対　追加だろうね

自分が快適にやりたいなら上速度だろうし

凱帝つくってアクセにも力入れれてフレやギルメンの火力が高いならW憤怒
がっつり最上級回して維持のみならず火力貢献、
バレキャンマクロ前提なら速度はいらないからW憤怒がおすすめ

リリスなんて卒業してヴェルデグ叩いてデュアルOPでWCTとW憤怒とかで遊べる
397：名無しさん：2017/08/18(金) 12:21:06 ID:gLYNtpfE: 2年ぶりの復帰者がバレキャンマクロ前提とな
398：名無しさん：2017/08/18(金) 22:28:07 ID:FlRTBd9I: レスが遅くなり申し訳ございません
>>394です

現役のランサーさんからのアドバイスは
リリス槍や今後入手するヴェルデグ槍のop選定だけでなく
現役のランサーの立ち回りなどについても
復帰勢の僕には非常に参考になるもので
大変嬉しく思います

本当にありがとうございます

とりあえず1本目のリリス槍はWCT・最敵対・追加で選定して実際に使ってみて
ヴェルデグ槍入手した際に改めて速度や憤怒を入れるかどうかなどを
検討したいと思います
399：名無しさん：2017/08/19(土) 11:44:19 ID:M9czvX2c: 最近は凱帝でもWCTが流行ってるようだけどなんで？
400：名無しさん：2017/08/19(土) 11:59:36 ID:oMi8P66M: ライト勢か非憤怒用OPだからじゃない
401：名無しさん：2017/08/19(土) 12:12:56 ID:L27a/XDk: 憤怒一択の期間なんてほぼ無かったろ
上速度の時代の人じゃないの
402：名無しさん：2017/08/19(土) 12:41:13 ID:xovObmKQ: スプとかの回数をWCTと憤怒で比べてみれば良い
WCTで憤怒より回数が109%出せないなら憤怒のほうが良くて逆に超えるようならWCTのほうが良い
戦闘時間が短いほど憤怒が有利で長引けばWCTが有利になる

ぶっちゃけどっちでもいい
403：名無しさん：2017/08/19(土) 12:48:06 ID:dA62mAFk: 憤怒OP1個分の性能よりスプの手数あげた方が強いから
常に殴り続けれるランサーだと顕著に表れる
支援の為と割り切って思考停止してスキル回せてない奴は知らん
404：名無しさん：2017/08/19(土) 16:11:16 ID:fplowZJ2: 速度→慣れてないうちはオヌヌメ
憤怒→周りも強くて憤怒率高めのPTが多い方
CT→そのどちらでも無い方

これでいいっしょ？
405：名無しさん：2017/08/19(土) 23:04:22 ID:oMi8P66M: だいたいそれでいい
406：名無しさん：2017/08/20(日) 11:25:28 ID:M9czvX2c: >>403
それを言ったら火力なんて尚更↑憤怒よりCTや速度のほうが強くなりそうなもんだが
407：名無しさん：2017/08/20(日) 13:01:11 ID:a0ZeHc7c: 盾と火力じゃダメージ倍率もクリ率もぜんぜん違うだろそういう事
408：名無しさん：2017/08/20(日) 18:21:48 ID:M9czvX2c: 上昇幅が大きいのは分かるがそれと同様に一発の手数差も大きいから同じことじゃん
409：名無しさん：2017/08/21(月) 12:03:21 ID:oXmZP7QI: バレキャンしてるとＷＣＴじゃないとスキル詰まってストレスあるからなぁ
あとほかの人も書いてるけどＷ憤怒だとスプリングの回りが結構悪くてよほど高火力ＰＴじゃないとＷＣＴよりＤＰＳ下がるまである
410：名無しさん：2017/08/26(土) 00:20:51 ID:kyD3GNkQ: イヤリングのOPて、やっぱり耐久4とHP4%の組み合わせがベストなの？今はこのOPでやってるけど

ランサーだったらHP4%の代わりに耐久2とかクリ抵抗10もありなんかなと思うんだけど
どうなんじゃろ？
411：394：2017/08/26(土) 09:10:03 ID:9pe14tfk: 先日は槍のop選定について大変参考になるアドバイスをいただき
誠にありがとうございました

昔の感覚でプレイできるW速度にしたい欲求もありますが
現行のランサーの立ち回りやスキル回しや
パーティー(レイド)への貢献度
また休止前と比べて野良パーティーへ参加する機会や
初見・不慣れなIDに行く機会が増えていることから
WCT・速度・最敵対とWCT・追加・最敵対の2本のリリス槍を作ってみました

あとは現行のランサーまた初見・不慣れなIDへの熟練度を高めながら
自分に合ったヴェルデグ槍のopを検討したいと思っております

ところで
デイリーやサブキャラの装備のための保存の粉集めなどのために
INした日は決まってランサーで水路に行くのですが
現行の水路でのランサーの立ち回りについて
悩みといいますか迷っていることがございます

1NMについては特に何もないのですが
2NMと3NMについて
火力職と同じように後方特化クリ構成でNMのケツに張り付いてひたすら殴り続けるか
通常のIDでのNM戦と同じようにNMの前から殴ってヘイトを稼ぎ
タゲ維持というかNMの向きや位置を固定するよう立ち回るのか
どちらがパーティーメンバー(特に火力職)にとって良いのか
水路に行くたびに悩んでおります

実際に野良でご一緒した方に聞いても
「言うても水路なので適当」「その日の気分で変えれば？」と言う方や
「できれば向きや位置を固定(タゲ維持)してもらうのが楽」と話された方
また「むしろ後方特化クリ構成でケツに張り付くのが基本」と言われた方もいたため
こちらにて質問させていただこうと考えた次第です

質問ばかりで大変恐縮ではございますが
よろしくお願いいたします
412：名無しさん：2017/08/26(土) 10:27:28 ID:r78e9dLM: 職や人によって色々あるから聞いても無駄
そんなに気になるなら自分で遠距離近距離両方やって決めた方がいいよ
そうでもしないと君は行くIDの度にここに質問しに来そう
413：名無しさん：2017/08/26(土) 12:12:46 ID:cOKvoWtQ: 2Mは前から殴ったほうが絶対いいが3NMなんて適当にやったらいいよ
414：名無しさん：2017/08/26(土) 14:11:21 ID:TP0CXeGI: >>411
好きにしたらいい
TAする訳じゃないから水路なんてみんな適当だよ
考えすぎると禿げるよ
415：411：2017/08/26(土) 18:01:17 ID:9pe14tfk: op選定に続いて
水路での立ち回りに関するアドバイス
本当にありがとうございます

僕も一応近距離火力と遠距離火力を持っております
また60キャップ時代だったと思いますが
昔の水路も休止前には幾度となく通いました

しかしランサーの攻撃力が上がったことや
中型に押されなくなったことなど
休止前との違い(ギャップ)もあり
単純に自分以外のランサーの方々が
通常のIDとは仕様の異なる現行の水路でどう立ち回っていらっしゃるのか
疑問に思ったため質問させていただきました

早速参考にさせていただきます
416：名無しさん：2017/08/27(日) 13:47:52 ID:PcC6W.ag: 水路2、3NMは適当だけど前方回り込み重視でやってるかな
2、3NMは適当でもいいけど、特にないって言ってた方の1NMの方をむしろちゃんとして欲しかったりする
1NMは目玉レーザーを幻影に当てれば消えるから床下ライン(縦ライン)を見て1～2回目の幻影は出口側のライン、3回目の幻影は降りた側のライン(横ライン)で攻撃するって方が重要かな
そうする場合は守護卑劣憤怒威容or精密構成
417：411：2017/08/28(月) 07:22:33 ID:9pe14tfk: >>416
>床下ライン(縦ライン)を見て1～2回目の幻影は出口側のライン
>3回目の幻影は降りた側のライン(横ライン)で攻撃するって方が重要かな

幻影を消すことで1NMへの攻撃をより早く再開できるようになる仕様は
かつての水路にはなかった仕様だったと思いますが
それに関する立ち位置の具体的な目印についてのアドバイスは
非常に参考になります

ありがとうございます
明日から早速実践してみます
418：名無しさん：2017/08/28(月) 15:05:34 ID:VWuq80g6: 水路実装時からずっとある
419：名無しさん：2017/09/07(木) 16:28:17 ID:DE.ZGMl2: 憤怒か非憤怒かは覚えてないのだけど、昨日P1のオレンジのグルグル、あれでガード貫通死した
ガーシャアイアンは無かったけど勇猛2秘薬とプリエレ耐久バフ、全身シエン胴脚は甲冑IV軽減4種だけどいつも死なないのに何故...
タゲも持ってたし向きも真っ直ぐだった
420：名無しさん：2017/09/07(木) 17:53:59 ID:9rDBxa4c: 憤怒と非憤怒の切り替えタイミングなら異常ダメージがログに出て死んでるはず
普段死なない攻撃で死んだ時はログ見た方がいいよ
421：名無しさん：2017/09/07(木) 22:47:52 ID:L0TreMwY: 憤怒から非憤怒になるタイミングで攻撃受けると非憤怒で憤怒時のダメージ受けるとか言うやつだっけ
たまぁにあるね
422：名無しさん：2017/09/07(木) 23:06:14 ID:ZMbttV5Q: >>420
なるほどありがとう
423：名無しさん：2017/09/18(月) 17:18:50 ID:xovObmKQ: 15槍でデモロスのダイス1人で1個割れる？
424：名無しさん：2017/09/18(月) 18:07:10 ID:bXJE5V4.: >>423
四個のやつはフルバフいれてやっと割れたくらい
三色のやつは普通に割れる
425：名無しさん：2017/09/18(月) 20:14:12 ID:xovObmKQ: やっぱ4個の奴は割れないのか
さんくす
426：名無しさん：2017/09/19(火) 04:50:34 ID:.xckpHP6: ランサーで火力が出せません。どうすればいいんでしょうか。
427：名無しさん：2017/09/19(火) 10:46:20 ID:wBF6a9vA: マクロ
428：名無しさん：2017/09/19(火) 12:32:47 ID:oMi8P66M: 熾焔15　バトルウィルで割れた
エレパ　力致命アクセだけど