[Lancer]ランサースレ Part42 - 1497644017

1：名無しさん：2017/06/17(土) 05:13:37 ID:cKYHIguk: 『ランサー』
堅固な装甲で敵前に立つ守護神

クラス特性
分厚い装甲に包まれた圧倒的な防御力は、動きの鈍さを補って余りある。
自ら敵を引き寄せ、仲間の盾となる。
戦闘においては、常に先陣を切り、味方を導くリーダーとなり、パーティープレイの要となる。

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■前スレ
[Lancer]ランサースレ Part41
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※煽りや荒らしは後方跳躍。
次スレは>>970が立てて下さい。
228：名無しさん：2017/07/18(火) 20:29:03 ID:7j9cVAUU: ベルゴスに有用かは置いといて
速度は敵の攻撃の合間にスキル撃ち切るためだけではないぞ
ランサーだと主力CT遊ばせてる状況ってのがインテンス中くらいしかないだろうから効果薄いけどな

上速度は本人が楽しいってのがメイン
229：名無しさん：2017/07/18(火) 20:30:46 ID:RrjlIxA.: まー俺はデュアルOPW憤怒追加自敵CTとWCT憤怒追加自敵で普段使いのWCTとP4用のW憤怒しかしてないけどな
230：名無しさん：2017/07/18(火) 20:32:44 ID:RrjlIxA.: P3だとインテンスは2位に入るスキルだけどな？
主力スキルだよ
231：名無しさん：2017/07/18(火) 20:34:43 ID:7j9cVAUU: ベルゴス行かないけど俺もW憤怒とWCTだな
PT用とソロ狩り用
そもそも最近ID行ってないわｗ
232：名無しさん：2017/07/18(火) 20:36:56 ID:7j9cVAUU: インテンスが主力になるならなおさらWCTじゃないか
前提のバッシュが帰ってこないと意味無い
233：名無しさん：2017/07/18(火) 20:40:08 ID:fZUTo8B.: デュアルopをP3専用てのも勿体無いわ
俺はW憤怒とWCT(憤怒なし)で使い分けるぐらいにしたいかな
234：名無しさん：2017/07/18(火) 20:50:12 ID:RrjlIxA.: P3用にデュアルOP設定してるのは一部だろ
慣れたらあんなの意味なくなるのに、それだけの為に保存溶かすとかただのバカじゃん

>>233
俺は普段使いからWCT憤怒追加自敵派だ
235：名無しさん：2017/07/18(火) 20:51:47 ID:RrjlIxA.: 失敬>>232宛
236：名無しさん：2017/07/18(火) 21:07:33 ID:cfuj7XDY: そもそもフェイズ３を速攻クリアできる保証もないのになぜP4用W憤怒なんて無駄なもの作るのか
237：名無しさん：2017/07/18(火) 21:22:26 ID:RrjlIxA.: バグ仕様のが来るなら後方構成の方で削りあげた方がいいけど、海外の全部見た限りではバグじゃないのが来てるからな
それ見て後方デュアルOPいらないなって判断したわ
238：名無しさん：2017/07/18(火) 21:23:21 ID:cfuj7XDY: 前回のベルゴスでW憤怒槍使ってフェイズ４のdps300k超えれなかった人はWCT槍より火力出せてないだろうし素直にWCT槍に憤怒付けたもの使っておきな
239：名無しさん：2017/07/18(火) 21:25:23 ID:RrjlIxA.: P4見りゃ分かるがP4こそ火力少しでも上げてパターンすっ飛ばした方がいいんだよ
今回20人だから槍も火力出さねーとダメなんだよ
240：名無しさん：2017/07/18(火) 21:29:36 ID:cfuj7XDY: W憤怒槍使う場合ガーシャやバトルウィルのCT帰って来ない分のdps補填しないといけないから相当なPS求められるし
前回の自身の成績でOP相談したほうがいいよ下手な人がW憤怒使うとひどいことになる
241：名無しさん：2017/07/19(水) 00:23:12 ID:AY95qyQA: 前回はWCTで260kキープしてたから今回はW憤怒だ
槍4だしバフは回る
242：名無しさん：2017/07/19(水) 00:42:28 ID:Go/8kbSM: 破壊ポーション使うか勇猛II使って顔面するか悩むな
破壊ポーションだと軽減足りなくて死にそうだな
勇猛IIなら全身15のアクセ耳耐久だから顔面余裕だと思うんだよな
攻撃し続けるなら勇猛IIにして顔面するか・・・P2で判断すればいいか
243：名無しさん：2017/07/19(水) 01:07:05 ID:cfuj7XDY: P4は攻撃力上げるよりもスタンドファスト10維持できるかどうかでdps決まるから個人的にガードできなくなる破壊は無しだと思っている
244：名無しさん：2017/07/19(水) 02:58:33 ID:.MT2joQg: 前回だとバリア後のボディープレスと3連叩きつけが防御ないとかなり減るがガード可能だっけか
上であるブレスは無理だったはず
まぁブレスはインテンス顔面でいけるからいいんq
245：名無しさん：2017/07/19(水) 07:20:20 ID:u59HQlRo: フェイズ４のベルゴスはメインタゲ持ってなくても左右ブレスと前ブレスとなぎ払いブレス全部ガードできるよ
ちゃんと裝備揃ってるならっていう前提だけど開幕でスタンドファスト１０貯めれるからそれなりに便利
246：名無しさん：2017/07/19(水) 13:19:20 ID:0hayZ8TA: ここのランサーは普段使いでWCTとか結構いてるの？
まともなPTでID回してたらW憤怒以外選択肢ないだろう？
それとも盲目的にガーシャCT毎に出す宗派とかなのかな
247：名無しさん：2017/07/19(水) 13:25:43 ID:iAVs2wHg: WCTでW速攻4にしておくとスキル回りがとても気持ち良い
248：名無しさん：2017/07/19(水) 17:06:46 ID:2VrpUiaw: 野良専だからWCTとW憤怒の両方完備してPTによって使い分けてる
弱火PTだったらストレスないWCTでマッタリ
強火PTだったらW憤怒でDPS厨
249：名無しさん：2017/07/19(水) 17:15:36 ID:AKq8ukdI: 逆にW憤怒にしてる方が日本は少ない
手数少ないタイプは憤怒でもいいかもしれんがスプをCT毎にきっちり撃ち込むならWCTの方が上
250：名無しさん：2017/07/19(水) 21:40:30 ID:YbwkNDAU: >>246
CTは死ぬ機会がないし一般IDの普通のPTなら憤怒とのDPS差なんてない
押す回数が増えてDPS出そうとすると疲れるだけ
>>248
まったりでも憤怒のほうがいいんじゃない
そっちのほうが指が楽
251：名無しさん：2017/07/20(木) 03:09:25 ID:Ynx9zSYM: WCTにしても手数変わらない人は憤怒がいいかもね
252：名無しさん：2017/07/20(木) 06:02:10 ID:zFAyQDr2: スキル詰まって連撃撃つのがいやでWCTにしてるんだがいかんのか？
253：名無しさん：2017/07/20(木) 08:21:08 ID:8fsgylQk: レイジ、ガーシャ、ウィルの最大ダメ出せる状況で死ぬWCT

開幕レイジして2回目憤怒でガーシャもウィルもCT開かないし3回目までガーシャもウィルもずっと無意味に空いたまま

指が疲れるとかもうあり得ないでしょ
戦神とか精密入れてそう
254：名無しさん：2017/07/20(木) 08:29:46 ID:/cJDtzgA: 火力高いPTだとW憤怒は絶対的だからなあ　抜くと武器の世代二つ分位火力落ちる
W致命でW憤怒追加敵対CTにW速攻でいいんじゃない
255：名無しさん：2017/07/20(木) 08:41:38 ID:iAVs2wHg: 火力高いっていっても、固定で火力全員が2M3M出すようなパーティーだろ
野良メインや普通のパーティーじゃ中々無いしなぁ
結局ダブルCTなのか憤怒なのかはパーティーや個人の好みにあわせて使えば良いってことで落ち着くしかない
256：名無しさん：2017/07/20(木) 08:49:41 ID:r6x/vYWE: 2回目に合うようなPTって最近野良でもあんまり出くわさない感
でもWCT快適だよね
257：名無しさん：2017/07/20(木) 08:51:24 ID:/cJDtzgA: 並みのPTでも憤怒にバフ最大合わせで一気に削るでしょ
そういうのしない不慣れランサーとか結構いるからなあ
ランサーの腕でpt火力はかなり左右される　勿論火力側もだけど
258：名無しさん：2017/07/20(木) 09:32:05 ID:a2Hc9w7Q: まーた始まったWCTとW憤怒の争い定期的かよ
259：名無しさん：2017/07/20(木) 10:22:55 ID:zFAyQDr2: そして話題に上がらない速度
260：名無しさん：2017/07/20(木) 10:30:01 ID:7j9cVAUU: 上と下に同じOP入れることが出来ないって仕様だったら速度さんだったんだけどな
261：名無しさん：2017/07/20(木) 12:05:34 ID:u3poc99.: 結局手数だしな
WCTでそのOP分きっちり殴れてるなら憤怒と遜色ないよ
待ち型ランサーなら憤怒
殴りまくるならWCT
262：名無しさん：2017/07/20(木) 12:18:14 ID:RQmvzw8s: EMのガイドだと上opは憤怒を推奨、次点が速度なんだよな
263：名無しさん：2017/07/20(木) 13:01:00 ID:GdZ3PuO.: ガラパゴスジャップを信じろ
264：名無しさん：2017/07/20(木) 13:12:04 ID:u59HQlRo: 絶対に遅延しない回線でしか上速度9は生きない
よって日本はゴミオプションですね
265：名無しさん：2017/07/20(木) 13:55:33 ID:jjrNW5oI: アクセでクリあげあげのW憤怒にバレスプマクロ

これ最強
266：名無しさん：2017/07/22(土) 17:48:56 ID:Kwq7ZRco: ベルゴスp1で敵の攻撃が痛いんだけど緑クリを耐久にするのってあり？
267：名無しさん：2017/07/22(土) 18:06:38 ID:oMi8P66M: シャウトの耐久でもいれたら
268：名無しさん：2017/07/22(土) 20:04:13 ID:iupaICsE: >>266
攻撃痛いんだが→ヴェルデグ12防具では？
ヴェルデグ12だが→旧凱帝か新凱帝の４種軽減OPに変更どうぞ
4種軽減OPなんだが？→勇猛か勇猛IIをどうぞ
勇猛使ってるんだが？→刻印甲冑IIIとアクセの耐久OPつけてください
刻印甲冑IIIとアクセの耐久OPもまともなんだが？→緑クリを耐久にどうぞ
緑クリでも貫通ひどいんだが？→守護インナーどうぞ
守護インナーつけてもまだ痛いんだが？→うるせー防具15にして来い
269：名無しさん：2017/07/23(日) 01:17:13 ID:hLQ3.EUI: 全身ベルゴス12の同じ装備で前期より貫通しないから、
今期のP1で痛いとか言ってるのは舐め装備すぎ
胴OPとかアクセOP全然厳選してないでしょ
緑耐久クリもなしで全然いける
270：名無しさん：2017/07/23(日) 03:01:19 ID:OGGW/pPI: P1黄色の赤目？からの引っかき2回
あれって貫通あまりしない時と即死貫通する時あるけどなんでだろう
動画見たけどどちらも非憤怒だった
271：名無しさん：2017/07/23(日) 03:10:18 ID:nRVkjD5Q: クリティカルとか？
272：名無しさん：2017/07/23(日) 10:52:09 ID:w/NOE5JY: 一掻き目は前方だがニ掻き目は踏み込んでる影響もあって正面受けではなく爪が後方に回り込んでるか真横から攻撃が当たってる場合があるから2連の時は少し下がった方がいい
一応そのままガードでもガード出来てるけど位置ずれが起きればガード判定外になって無防備状態で死ぬ
PvPでもあるけどガードの効果範囲外からの攻撃ってやつだな
大体前方120度くらいしかガード判定ないからな
めり込んでる状態の時は少し注意しといた方がいい
273：名無しさん：2017/07/23(日) 13:25:29 ID:zFAyQDr2: ベルゴス以外でも同じ攻撃で貫通したりしなかったりなことがあるけど似た理由？
ラカンの突きとかさ
274：名無しさん：2017/07/23(日) 13:34:01 ID:SHg3OZ3k: 日本のサーバーが貧弱すぎて位置情報がズレズレなのが原因
対処法は下がることのみ
275：名無しさん：2017/07/24(月) 01:11:25 ID:XzXDO.ZU: 貫通違いの話してる？
276：名無しさん：2017/07/24(月) 01:12:11 ID:XzXDO.ZU: あぁいっこ前のレスへか
277：名無しさん：2017/07/24(月) 03:35:36 ID:9rDBxa4c: ラカンの突きで貫通するのは非憤怒と憤怒の違いで防御と軽減値が足りなくて死ぬ
憤怒は憤怒軽減効果がついてるから貫通するけど死ぬほどではない
非憤怒時は憤怒OPの効果がないから貫通死する
非憤怒で貫通させないようにするには熾焔ALLまで上げないと無理だな
ベルゴス12だと死んだ
278：名無しさん：2017/07/24(月) 03:58:25 ID:SHg3OZ3k: 熾焔でも貫通するよ
原因はタダの位置ずれなので足止めスキルなんかでまったく動かなかった場合貫通しない
279：名無しさん：2017/07/24(月) 13:38:33 ID:zFAyQDr2: >>277
憤怒非憤怒、ガーシャやプロアマの有無等同じ条件でも貫通したりしなかったりなんだよな
やっぱ位置ずれで前方OP効いてないとかかな
280：名無しさん：2017/07/24(月) 14:45:10 ID:F/iIc2uk: 一番やばいのが憤怒→非憤怒の切り替わりの時だよ
憤怒中に始まった攻撃モーション中に憤怒が切れると
憤怒の攻撃力を非憤怒扱いで受けるから余裕で貫通死する
P1のように一つ一つのモーションが長いNMだと頻発する
281：名無しさん：2017/07/24(月) 15:16:43 ID:HIGHYiAI: ベルゴスP2は適当でもいいが、P3からの盾同士のタゲ回しが誰か死んだり複数死ぬと順番が混乱します。盾PTはVＣしたほうがいいんでしょうかね？
282：名無しさん：2017/07/24(月) 15:26:27 ID:zKo2/.LQ: チャットで十分じゃろ
283：名無しさん：2017/07/24(月) 16:20:23 ID:9rDBxa4c: チャットで十分だしヲリいるなら臨時で取ってもらえばいい
284：名無しさん：2017/07/24(月) 16:30:31 ID:AKq8ukdI: >>281
どうでもいいけど質問する時に「～ですかね？」って聞き方はやめた方がいいぞ
人によっては不快に感じるから適切ではない
普通に「～ですか？」の方がいい
285：名無しさん：2017/07/24(月) 17:27:21 ID:Etspj7k.: 君のリアル性別が女の子であればVCしたほうがいいと思いますね
286：名無しさん：2017/07/24(月) 17:41:48 ID:GTtNwEvE: VC要るのは対人ぐらいじゃな
あったほうが楽にはなるけど
287：名無しさん：2017/07/27(木) 17:10:02 ID:2VrpUiaw: ベルゴスフェイズ１の黄色いとこの敵の石化を避ける成功率が不安定です。
みなさんはどうやって避けてますか？
ちなみに自分はグランジで範囲外へ逃げる方法でやってます。
288：名無しさん：2017/07/27(木) 17:35:36 ID:F68TuI4A: 食らうくらいならそれでもいい
けど今は槍でも火力出せないと低PSとか亀槍とか思われるから回避頑張ろ
槍でタゲ維持向き調整だけなら誰でも出来るw
石化回避のポイントは首上げきる瞬間
正直したらばに聞きに来るより動画見た方が早いと思うが...
289：名無しさん：2017/07/27(木) 19:00:03 ID:wTKeeQAE: 1段目回避は危険
少々離れて一発目二発目見てから内側回避すれば楽に避けられるだろ？
290：名無しさん：2017/07/27(木) 19:32:06 ID:2VrpUiaw: >>288
>>289
ありがとう！やってみます。
291：名無しさん：2017/07/27(木) 23:50:49 ID:pnQvZxwM: 1発目が発生するときにどーんって音するから音聞いたら真ん中に回避で十分。
292：名無しさん：2017/07/28(金) 15:29:00 ID:9rDBxa4c: ラケ↑やラカン↑行ってればお馴染みのギミック
293：名無しさん：2017/07/28(金) 23:01:32 ID:/HNNWyU6: ラケ上は歩き回避余裕だから違うような
神殿上ラカンの盾ドーンやね
294：名無しさん：2017/07/29(土) 01:49:28 ID:HIGHYiAI: ちょっと質問！ベルゴスのP3の視線デバフは間隔早いけど、あれって自分の番でタゲを取るときは例えば3重複してて30秒残ってた場合消えきってから取るんですか？もしそこで取ったら重複3からでその場合またすぐ次の人になってしまうのではないかと教えてください。
295：名無しさん：2017/07/29(土) 01:56:15 ID:wTKeeQAE: >>294
そうだよ
残り30秒だろうとそこで取ってしまえばフルタイムの4重複になるのですぐに次の人に代わってもらうことになる
なので前の人が3ならまだ時間に余裕あるから30秒待ってから取る
296：名無しさん：2017/08/01(火) 02:02:57 ID:wTKeeQAE: ヴェルテグのサブ槍でP1行ったら憤怒中の赤の飛びブレスで貫通死したんだけどこんな痛いものだったの？
しっかりガード成功はしてるから位置がずれていた訳ではないが
297：名無しさん：2017/08/01(火) 02:22:52 ID:YHf1KRlU: p1は割りとそんなもん
298：名無しさん：2017/08/01(火) 02:33:47 ID:L8p2zbSI: 全身15で貫通するし死んで普通やろ
今期ベルゴス15胴防具多い意味がようやく分かったか
299：名無しさん：2017/08/01(火) 03:12:34 ID:6aPv83LU: 12あれば全然死なないので、その理屈はおかしい
300：名無しさん：2017/08/01(火) 05:22:49 ID:EBOvj19A: 槍ならヴェルでもバフや耐久紋章等でなんとかなるだろ
ヴェル防具でホントにやばいのはファイ
憤怒中回避しまくってたらいける事はいけるが火力も出ないしファイターとしての役割は果たせない
301：名無しさん：2017/08/01(火) 09:10:19 ID:QSWLCva.: 痛いのは非憤怒時なんだけど
302：名無しさん：2017/08/01(火) 09:19:54 ID:EBOvj19A: >>301
非憤怒なんてガイテイもヴェルも大差ねーよ
エアプかな？？
303：名無しさん：2017/08/01(火) 09:24:01 ID:wTKeeQAE: オレンジの回転攻撃や白の尻尾も憤怒中だと貫通死することあったがこれらは簡単に回避出来るから問題ない
でも赤の飛び火炎放射は範囲も広いし攻撃時間も長いから回避でやり過ごすことはまず不可能
これどうすればいいの？インテンス受けすればガードよりマシになる？
304：名無しさん：2017/08/01(火) 09:30:15 ID:EBOvj19A: >>303
普通に裏回ればいいよ
スタミナキツイならリザ使ってまた前に戻る、余裕があるなら移動してまた前回ればいいし最悪横向きになればいい
とにかく死ねないからね
305：名無しさん：2017/08/01(火) 09:45:12 ID:wTKeeQAE: 裏側だと最後以外は食らわないんだったな
最後くらいなら貫通しても死ぬことはないしやってみるよ
306：名無しさん：2017/08/01(火) 10:19:47 ID:ecqZrzdE: サブ槍でも胴くらいは凱帝にするのが盾の礼儀
307：名無しさん：2017/08/01(火) 12:43:51 ID:HDqKM/oA: 盾が増えない理由が良く分かる発言ですな
308：名無しさん：2017/08/01(火) 13:14:50 ID:9rDBxa4c: 真面目にP1は胴だけでも妖羅にして4種軽減にすべきだけどな
ヴェルデグ12妖羅12の混合で行くなら
P1→妖羅12の4種軽減
P2～P3→ヴェルグ前方被ダメ
P4→ヴェルデグ前方被ダメ憤怒
自敵抜きはP2だと威圧なかなか溜まらず2番目に回る事自体稀
P3は威圧の溜まりは早いが順番も回ってきやすいが効果時間が短いのとそもそも自敵があって助かったと言う場面がない
P4はP2同様威圧のたまりが少し遅く自敵効果が薄いから常時効果が乗るヴェルデグ前方被ダメ憤怒優先
妖羅12で自敵効果が乗って耐久ガチガチならばアイアン張って薙ぎ払いブレスガード可能

俺は全身凱帝15だからあまり関係ない話だけどな
309：名無しさん：2017/08/01(火) 16:27:36 ID:5VqPCIvA: >>302
面白すぎwww
なんでこんな頭悪いのw
310：名無しさん：2017/08/01(火) 19:02:07 ID:wTKeeQAE: 通常のIDでは非憤怒のほうが貫通したりするけどP1は例外だよ
あそこは非憤怒と憤怒で痛さが段違い
311：名無しさん：2017/08/01(火) 21:50:30 ID:UJY0lDr.: >>310
検証しなおした方がいいよw
憤怒のが痛いなんてあり得ないからw
312：名無しさん：2017/08/01(火) 21:53:40 ID:AeajIkbk: 初代エル上知らない新参かな？
313：名無しさん：2017/08/01(火) 22:25:14 ID:maWP8FDs: 普通にp1は非憤怒が痛い
ランサーじゃ無いけど、非憤怒だとウォリ盾全身妖羅でオレンジ竜の近距離回転で貫通死して焦った
ちなランサー全身熾焔12は余裕
314：名無しさん：2017/08/02(水) 01:11:27 ID:fsHZPEDI: ヴェル胴の非憤怒のが痛いって人はもしかして胴に最敵対、被ダメ、憤怒とかつけてない？
それなら非憤怒のが痛いかも
憤怒が痛い派は最敵対、被ダメ、前方付けると思うけど
話噛み合ってない気がするが当方ガイテイ胴だからわからん
315：名無しさん：2017/08/02(水) 01:25:21 ID:Pu65Wijs: そもそも前方、敵対、被ダメが2等の場合ベストじゃない？
ヘイト持ってれば全OP機能する
憤怒時を2等で付けたら非憤怒時に機能してるOPは2つだけになるわけだし、憤怒はガイテイ作ったら4つ目に入れるOPでは
316：名無しさん：2017/08/02(水) 01:26:57 ID:fsHZPEDI: >>315
いやそりゃそうなんだけど、そこがずれてないかって話よ
317：名無しさん：2017/08/02(水) 01:46:31 ID:Pu65Wijs: まぁ痛いって言う人はそこ見落としてるんじゃないかな
2等でベルゴスとなるとサブかも知れないし、スキルOPと軽減3つ付いたから厳選終わり！って憤怒入ってるのかも
もしこっちの言い分が間違っててもわざわざ2等を叩いて検証なんてしたくないしな
318：名無しさん：2017/08/02(水) 04:35:26 ID:gX2u.Bu6: なぜ頑なに妖羅にしないのか…
319：名無しさん：2017/08/02(水) 04:46:46 ID:7LVd4YhA: したいからって全員がホイホイ入手できるならヴェルデグなんて存在しないんだよ
320：名無しさん：2017/08/02(水) 06:53:19 ID:ecqZrzdE: エンドコンテンツに2等装備で行こうなんて根本的に考え方が舐めすぎ
それだったら20人全員ヴェルデグ装備縛りでやって、15武器のレイドには来ないで
321：名無しさん：2017/08/02(水) 07:31:26 ID:a2Hc9w7Q: いつから武器の話になったのか
322：名無しさん：2017/08/02(水) 08:59:46 ID:jas22T/A: 火力は+15にしてんだから盾も胴防具作れって事だろう(盾の武器が+12で良いとは言っていない)
323：名無しさん：2017/08/02(水) 12:54:56 ID:l74X6aPc: 妖羅素材なんてすぐ集まるのに何でしないんだ
あれだけ1周イベントでアケロンあって、絶対人が来るタイミングで買取募集すれば買取もスムーズになるって言うのに
何かしら理由付けて結局やらないよな
324：名無しさん：2017/08/02(水) 13:53:40 ID:0v2hrd1s: こうやって開発、ユーザーが一体となってハードルを上げることで過疎は進むし誰も盾をやらなくなる
325：名無しさん：2017/08/02(水) 13:55:33 ID:Pu65Wijs: ハードルもなにもベルゴスは最終コンテンツだからなぁ
2等でって考えが甘いは仕方ない気がする
もともとガイテイ持ちがやることないってんで作られたんじゃなかったっけ
326：名無しさん：2017/08/02(水) 14:38:40 ID:jas22T/A: エンドコンテンツに何も用意しなくても行けるとか思ってるの？
と言いたいところだが盾だけ胴作れってなってるからタチが悪いのよな
火力は+15武器作ってるからって盾も武器+12で良いかといったらそうでもないし
全職胴作れってなってたら問題なかった
327：名無しさん：2017/08/02(水) 14:46:40 ID:zFAyQDr2: 避けるべき攻撃をちゃんと把握していれば2等防具でもいけるから頑張れ