[Lancer]ランサースレ Part42 - 1497644017

181：名無しさん：2017/07/06(木) 18:30:58 ID:BA94JDUM: それを体感じゃなくてデータとして示そうとすると大量のログ漁ってどっかに並べないといけないしそれ自体の信憑性がーって話にもなる
選んで貼ってる可能性も否定できないし

まあ「2倍程度に収まってるなら低火力」って書けば良かったのにね、とは思う
182：名無しさん：2017/07/06(木) 18:49:04 ID:/cJDtzgA: ムングラみても野良見ても大体高火力はスプの回数が抜けてるな
クリ率はそんなになくてもダメージソースの30パー以上を占めてる
183：名無しさん：2017/07/06(木) 19:22:06 ID:hLQ3.EUI: 神殿上とかの耐久が2倍になってるNMで1M以上出てるランサーって鯖に数人しかいないから、
その人と一緒に回ってメーターの数字見れば終わり
野良にはいないから、こういう人と情報交換できない人は永久にわからない世界
184：名無しさん：2017/07/06(木) 21:17:00 ID:YbwkNDAU: バレスプはモーション長いからスプとインテンスを増やそうとすると
自然とアマブレやシルカン連携が増えて3倍近くなるのは事実
スプ2倍程度で高火力なのは100%マクロだから
まずはアマブレ連携を重視してあまった時間を何に使うか考えよう
185：名無しさん：2017/07/06(木) 21:33:38 ID:qbP2lsHA: 単純な経験則じゃなくて3倍っていう数字になる理屈が欲しいなぁ
186：名無しさん：2017/07/06(木) 22:38:12 ID:kyD3GNkQ: >>184
そういうことか
3倍3倍てどうやったら3倍になるんだって考えてたんだけど、俺マクロ使ってるわw
187：名無しさん：2017/07/06(木) 22:55:38 ID:RbLigg5s: マクロなしでも３倍付近にはなるだろどんなスキル回しなのか動画撮ってみてよ
188：名無しさん：2017/07/07(金) 03:43:35 ID:u3poc99.: なるほどマクロなし組が3倍前後になってマクロ組が3倍にならないのか
これはまさかの棚ぼた指標
189：名無しさん：2017/07/07(金) 03:51:35 ID:u3poc99.: ここでバレッジスプがセットじゃないと嫌だって意固地になってる連中がいて不思議だったがなるほどなってなった
190：名無しさん：2017/07/07(金) 03:53:17 ID:u3poc99.: >>183
真竜乗ってれば出るよ
191：名無しさん：2017/07/07(金) 08:17:41 ID:tRKXwIdw: 何言ってるんだ
マクロありの方がバレスプ増えるから倍率は低くなるんだぞ
３倍はマクロ無しの参考値って事だ
192：名無しさん：2017/07/07(金) 08:20:07 ID:tRKXwIdw: レス番忘れてた>>187な
193：名無しさん：2017/07/07(金) 08:34:45 ID:PzviRySw: 3倍とか2倍とか結果がそうであれば具体的な回数書いた方が早くないか？
194：名無しさん：2017/07/10(月) 15:28:03 ID:e7fOncss: 過去（メルシャン～魔術師の砦のころ）ランサーしてた復帰者です。
タンクにファイターが増えてて、ルキ鯖にランサー一人も見ないけれど
いまもランサー活躍できますか？
195：名無しさん：2017/07/10(月) 16:15:59 ID:34yUMjGo: ルキにファイターが多いのはレベル上げ楽だから森黎明用に量産してるだけじゃないかな
PTで活躍するのは断然槍将軍よ
196：名無しさん：2017/07/10(月) 16:41:27 ID:K7x3FWO2: ファイターは装備PSしっかりしてないと盾の仕事出来ないから
2等くらいでいいとか思ってるなら将軍
197：名無しさん：2017/07/11(火) 01:02:15 ID:e7fOncss: >>195-196
ありがとう。
前のアカウントはないのでルキ鯖でランサーやることにします。
198：名無しさん：2017/07/12(水) 12:14:24 ID:InvXU6qU: お前らベルゴスでのデュアルOPはどうすんの？
P3まではWCTよりWクリ発のほうが良いか？
199：名無しさん：2017/07/12(水) 12:18:33 ID:iGenTYgc: WCTに1クリ発がいいんだろうけど、p4以外はどうせ火力余裕だろうから気にしてない
200：名無しさん：2017/07/12(水) 13:19:29 ID:pk7ftlVE: P3は前回のベルゴスフェイズ3を5分以内にクリアできなかったメンバー以外来ちゃダメなところだぞ
201：名無しさん：2017/07/12(水) 13:20:03 ID:pk7ftlVE: 玉のHPそのままなのに20人になってるから寄生が複数いると割れなくて全滅する
202：名無しさん：2017/07/12(水) 13:22:56 ID:pk7ftlVE: ミスったクリアできたメンバー以外来ちゃいダメなところ　だな
前と違って玉割りにガーシャとかバトルウィル届けるマラソン大会になるから盾は適当なこと一切できないぞ
203：名無しさん：2017/07/12(水) 22:42:13 ID:InvXU6qU: >>201
-10人よりも武器性能+のほうがでかくないか
204：名無しさん：2017/07/12(水) 23:11:41 ID:pk7ftlVE: 玉殴りながら火の壁の避けとかあるから武器性能の差なんてゴミみたいなもんさ
205：名無しさん：2017/07/13(木) 00:14:00 ID:ghc6NweY: メーターみてると欧米勢の火力dpsが軒並み600から700あるから以前より200くらい強い
206：名無しさん：2017/07/13(木) 00:29:04 ID:pk7ftlVE: あっちは攻撃力15％ほど上がるイベント用力の試薬をハロウィンイベントなんかでばらまいてるしなんともなあ
207：名無しさん：2017/07/13(木) 00:34:36 ID:pk7ftlVE: 本スレのdps論議とかもそうだけど特性ある国と特性補填ある国のを参考にするのやめたほうがいいよ
まともな補填ないの基本日本だけだから
208：名無しさん：2017/07/13(木) 01:07:55 ID:ghc6NweY: ほかは見てなかったけど不滅は使ってなかったみたい
あと全く関係ないことだけど全身シエン15でもスケルトンに瞬殺されてたから15にする意味ないっぽい
209：名無しさん：2017/07/13(木) 02:17:26 ID:kyD3GNkQ: >>208
それな
即死やら固定ダメばっかで防御力の意味が無いから防具を強化する楽しみがないのが駄目だわ
全身15にしたらカチンカチンで即死攻撃もミリで耐えるくらいになれば楽しみも広がるのに
防具性能追求要素を無くしてるのはほんともったいない
210：名無しさん：2017/07/13(木) 03:05:02 ID:pk7ftlVE: 防具強化したらボスの攻撃顔面できるじゃない？
即死食らって死ぬやつはベルゴス来たらいけないやつだし裝備強化しない理由にはまったくなっていない

あとベルゴスに出てくるボス達はは基本即死攻撃と思ってる人が多いだけで即死ダメじゃない攻撃が多いから裝備強化しとけばそのあたりで普通できないことができる
211：名無しさん：2017/07/13(木) 03:07:49 ID:pk7ftlVE: 例えばベルゴスブレス全般とかジャンプ攻撃系とかサレオスの攻撃全般ガード可能とかね
212：名無しさん：2017/07/13(木) 03:15:53 ID:pk7ftlVE: ガードしては行けない攻撃をガード可能になったり絶対に避けないと行けない攻撃をインテンスで無視できるのは相当なアドバンテージだよ
213：名無しさん：2017/07/13(木) 03:51:10 ID:QSWLCva.: いや普通に避けてほしい
214：名無しさん：2017/07/13(木) 09:32:23 ID:F/iIc2uk: ガードや顔面できる攻撃をわざわざ避ける意味無いぞ
攻撃機会とスタミナの無駄だ
もちろん死ぬ場合は別だが
215：名無しさん：2017/07/13(木) 10:46:14 ID:InvXU6qU: 要するに防具15って友達料みたいなもんだな
コミュ症は友達を作るために金を払わないといけない
低PSは生存率あげるために金を払わないといけない
216：名無しさん：2017/07/13(木) 11:55:50 ID:y/7sBmB.: ２等でベルゴス行きたがってるひとにはベルゴスレイドは理解できない世界なんだろうな
217：名無しさん：2017/07/16(日) 18:30:33 ID:ghc6NweY: バリア時や玉のとき以外で盾が頑張って殴る必要はない
どんなに頑張っても火力と2倍から3倍のdps差がついてしまうからね
正直にブレス避けるの面倒だから顔面してると言いなさい
218：名無しさん：2017/07/16(日) 19:39:50 ID:hVvNZGjc: スタンドファスト維持してないランサーほど裝備叩かない言い訳するよな
219：名無しさん：2017/07/16(日) 20:51:26 ID:ghc6NweY: ブレス顔面したところでバフカウント増えないが・・・
220：名無しさん：2017/07/16(日) 21:07:55 ID:hVvNZGjc: ブレスガードできるよ？
221：名無しさん：2017/07/18(火) 01:51:54 ID:Go/8kbSM: ベルゴスだと火力をガッツリ出せてる最上位と比べれば2.5倍くらいの差になるが微妙な火力と比べると普通に抜くからなぁ
特に全員後方になるP3だと槍で火力抜くなんて普通にある
222：名無しさん：2017/07/18(火) 12:12:45 ID:jE.eey5Q: 底辺と比べてどうすんだ
223：名無しさん：2017/07/18(火) 18:01:03 ID:gsSu3g8Q: デュアルOP、これ盾も後方いれたほういいのか？おすすめOPあったらあげていこう
224：名無しさん：2017/07/18(火) 18:07:28 ID:cfuj7XDY: 火力と同じ
225：名無しさん：2017/07/18(火) 19:35:30 ID:oMi8P66M: 上速度追加後方CTクリ威力　にした
226：名無しさん：2017/07/18(火) 20:15:08 ID:cfuj7XDY: ガーシャとウィルの都合上盾はWCT以外だめだぞっと
火力も全職WCT安定
227：名無しさん：2017/07/18(火) 20:20:17 ID:RrjlIxA.: 速度入れる意味がわかんね
連撃回数増えるだけだしそもそも攻撃頻度自体少ない敵に速度が有効とは思えねぇ
つーかWCT必須だろ
P3構成のみならW致命にWCT後方追加クリダメしか選択肢がない
228：名無しさん：2017/07/18(火) 20:29:03 ID:7j9cVAUU: ベルゴスに有用かは置いといて
速度は敵の攻撃の合間にスキル撃ち切るためだけではないぞ
ランサーだと主力CT遊ばせてる状況ってのがインテンス中くらいしかないだろうから効果薄いけどな

上速度は本人が楽しいってのがメイン
229：名無しさん：2017/07/18(火) 20:30:46 ID:RrjlIxA.: まー俺はデュアルOPW憤怒追加自敵CTとWCT憤怒追加自敵で普段使いのWCTとP4用のW憤怒しかしてないけどな
230：名無しさん：2017/07/18(火) 20:32:44 ID:RrjlIxA.: P3だとインテンスは2位に入るスキルだけどな？
主力スキルだよ
231：名無しさん：2017/07/18(火) 20:34:43 ID:7j9cVAUU: ベルゴス行かないけど俺もW憤怒とWCTだな
PT用とソロ狩り用
そもそも最近ID行ってないわｗ
232：名無しさん：2017/07/18(火) 20:36:56 ID:7j9cVAUU: インテンスが主力になるならなおさらWCTじゃないか
前提のバッシュが帰ってこないと意味無い
233：名無しさん：2017/07/18(火) 20:40:08 ID:fZUTo8B.: デュアルopをP3専用てのも勿体無いわ
俺はW憤怒とWCT(憤怒なし)で使い分けるぐらいにしたいかな
234：名無しさん：2017/07/18(火) 20:50:12 ID:RrjlIxA.: P3用にデュアルOP設定してるのは一部だろ
慣れたらあんなの意味なくなるのに、それだけの為に保存溶かすとかただのバカじゃん

>>233
俺は普段使いからWCT憤怒追加自敵派だ
235：名無しさん：2017/07/18(火) 20:51:47 ID:RrjlIxA.: 失敬>>232宛
236：名無しさん：2017/07/18(火) 21:07:33 ID:cfuj7XDY: そもそもフェイズ３を速攻クリアできる保証もないのになぜP4用W憤怒なんて無駄なもの作るのか
237：名無しさん：2017/07/18(火) 21:22:26 ID:RrjlIxA.: バグ仕様のが来るなら後方構成の方で削りあげた方がいいけど、海外の全部見た限りではバグじゃないのが来てるからな
それ見て後方デュアルOPいらないなって判断したわ
238：名無しさん：2017/07/18(火) 21:23:21 ID:cfuj7XDY: 前回のベルゴスでW憤怒槍使ってフェイズ４のdps300k超えれなかった人はWCT槍より火力出せてないだろうし素直にWCT槍に憤怒付けたもの使っておきな
239：名無しさん：2017/07/18(火) 21:25:23 ID:RrjlIxA.: P4見りゃ分かるがP4こそ火力少しでも上げてパターンすっ飛ばした方がいいんだよ
今回20人だから槍も火力出さねーとダメなんだよ
240：名無しさん：2017/07/18(火) 21:29:36 ID:cfuj7XDY: W憤怒槍使う場合ガーシャやバトルウィルのCT帰って来ない分のdps補填しないといけないから相当なPS求められるし
前回の自身の成績でOP相談したほうがいいよ下手な人がW憤怒使うとひどいことになる
241：名無しさん：2017/07/19(水) 00:23:12 ID:AY95qyQA: 前回はWCTで260kキープしてたから今回はW憤怒だ
槍4だしバフは回る
242：名無しさん：2017/07/19(水) 00:42:28 ID:Go/8kbSM: 破壊ポーション使うか勇猛II使って顔面するか悩むな
破壊ポーションだと軽減足りなくて死にそうだな
勇猛IIなら全身15のアクセ耳耐久だから顔面余裕だと思うんだよな
攻撃し続けるなら勇猛IIにして顔面するか・・・P2で判断すればいいか
243：名無しさん：2017/07/19(水) 01:07:05 ID:cfuj7XDY: P4は攻撃力上げるよりもスタンドファスト10維持できるかどうかでdps決まるから個人的にガードできなくなる破壊は無しだと思っている
244：名無しさん：2017/07/19(水) 02:58:33 ID:.MT2joQg: 前回だとバリア後のボディープレスと3連叩きつけが防御ないとかなり減るがガード可能だっけか
上であるブレスは無理だったはず
まぁブレスはインテンス顔面でいけるからいいんq
245：名無しさん：2017/07/19(水) 07:20:20 ID:u59HQlRo: フェイズ４のベルゴスはメインタゲ持ってなくても左右ブレスと前ブレスとなぎ払いブレス全部ガードできるよ
ちゃんと裝備揃ってるならっていう前提だけど開幕でスタンドファスト１０貯めれるからそれなりに便利
246：名無しさん：2017/07/19(水) 13:19:20 ID:0hayZ8TA: ここのランサーは普段使いでWCTとか結構いてるの？
まともなPTでID回してたらW憤怒以外選択肢ないだろう？
それとも盲目的にガーシャCT毎に出す宗派とかなのかな
247：名無しさん：2017/07/19(水) 13:25:43 ID:iAVs2wHg: WCTでW速攻4にしておくとスキル回りがとても気持ち良い
248：名無しさん：2017/07/19(水) 17:06:46 ID:2VrpUiaw: 野良専だからWCTとW憤怒の両方完備してPTによって使い分けてる
弱火PTだったらストレスないWCTでマッタリ
強火PTだったらW憤怒でDPS厨
249：名無しさん：2017/07/19(水) 17:15:36 ID:AKq8ukdI: 逆にW憤怒にしてる方が日本は少ない
手数少ないタイプは憤怒でもいいかもしれんがスプをCT毎にきっちり撃ち込むならWCTの方が上
250：名無しさん：2017/07/19(水) 21:40:30 ID:YbwkNDAU: >>246
CTは死ぬ機会がないし一般IDの普通のPTなら憤怒とのDPS差なんてない
押す回数が増えてDPS出そうとすると疲れるだけ
>>248
まったりでも憤怒のほうがいいんじゃない
そっちのほうが指が楽
251：名無しさん：2017/07/20(木) 03:09:25 ID:Ynx9zSYM: WCTにしても手数変わらない人は憤怒がいいかもね
252：名無しさん：2017/07/20(木) 06:02:10 ID:zFAyQDr2: スキル詰まって連撃撃つのがいやでWCTにしてるんだがいかんのか？
253：名無しさん：2017/07/20(木) 08:21:08 ID:8fsgylQk: レイジ、ガーシャ、ウィルの最大ダメ出せる状況で死ぬWCT

開幕レイジして2回目憤怒でガーシャもウィルもCT開かないし3回目までガーシャもウィルもずっと無意味に空いたまま

指が疲れるとかもうあり得ないでしょ
戦神とか精密入れてそう
254：名無しさん：2017/07/20(木) 08:29:46 ID:/cJDtzgA: 火力高いPTだとW憤怒は絶対的だからなあ　抜くと武器の世代二つ分位火力落ちる
W致命でW憤怒追加敵対CTにW速攻でいいんじゃない
255：名無しさん：2017/07/20(木) 08:41:38 ID:iAVs2wHg: 火力高いっていっても、固定で火力全員が2M3M出すようなパーティーだろ
野良メインや普通のパーティーじゃ中々無いしなぁ
結局ダブルCTなのか憤怒なのかはパーティーや個人の好みにあわせて使えば良いってことで落ち着くしかない
256：名無しさん：2017/07/20(木) 08:49:41 ID:r6x/vYWE: 2回目に合うようなPTって最近野良でもあんまり出くわさない感
でもWCT快適だよね
257：名無しさん：2017/07/20(木) 08:51:24 ID:/cJDtzgA: 並みのPTでも憤怒にバフ最大合わせで一気に削るでしょ
そういうのしない不慣れランサーとか結構いるからなあ
ランサーの腕でpt火力はかなり左右される　勿論火力側もだけど
258：名無しさん：2017/07/20(木) 09:32:05 ID:a2Hc9w7Q: まーた始まったWCTとW憤怒の争い定期的かよ
259：名無しさん：2017/07/20(木) 10:22:55 ID:zFAyQDr2: そして話題に上がらない速度
260：名無しさん：2017/07/20(木) 10:30:01 ID:7j9cVAUU: 上と下に同じOP入れることが出来ないって仕様だったら速度さんだったんだけどな
261：名無しさん：2017/07/20(木) 12:05:34 ID:u3poc99.: 結局手数だしな
WCTでそのOP分きっちり殴れてるなら憤怒と遜色ないよ
待ち型ランサーなら憤怒
殴りまくるならWCT
262：名無しさん：2017/07/20(木) 12:18:14 ID:RQmvzw8s: EMのガイドだと上opは憤怒を推奨、次点が速度なんだよな
263：名無しさん：2017/07/20(木) 13:01:00 ID:GdZ3PuO.: ガラパゴスジャップを信じろ
264：名無しさん：2017/07/20(木) 13:12:04 ID:u59HQlRo: 絶対に遅延しない回線でしか上速度9は生きない
よって日本はゴミオプションですね
265：名無しさん：2017/07/20(木) 13:55:33 ID:jjrNW5oI: アクセでクリあげあげのW憤怒にバレスプマクロ

これ最強
266：名無しさん：2017/07/22(土) 17:48:56 ID:Kwq7ZRco: ベルゴスp1で敵の攻撃が痛いんだけど緑クリを耐久にするのってあり？
267：名無しさん：2017/07/22(土) 18:06:38 ID:oMi8P66M: シャウトの耐久でもいれたら
268：名無しさん：2017/07/22(土) 20:04:13 ID:iupaICsE: >>266
攻撃痛いんだが→ヴェルデグ12防具では？
ヴェルデグ12だが→旧凱帝か新凱帝の４種軽減OPに変更どうぞ
4種軽減OPなんだが？→勇猛か勇猛IIをどうぞ
勇猛使ってるんだが？→刻印甲冑IIIとアクセの耐久OPつけてください
刻印甲冑IIIとアクセの耐久OPもまともなんだが？→緑クリを耐久にどうぞ
緑クリでも貫通ひどいんだが？→守護インナーどうぞ
守護インナーつけてもまだ痛いんだが？→うるせー防具15にして来い
269：名無しさん：2017/07/23(日) 01:17:13 ID:hLQ3.EUI: 全身ベルゴス12の同じ装備で前期より貫通しないから、
今期のP1で痛いとか言ってるのは舐め装備すぎ
胴OPとかアクセOP全然厳選してないでしょ
緑耐久クリもなしで全然いける
270：名無しさん：2017/07/23(日) 03:01:19 ID:OGGW/pPI: P1黄色の赤目？からの引っかき2回
あれって貫通あまりしない時と即死貫通する時あるけどなんでだろう
動画見たけどどちらも非憤怒だった
271：名無しさん：2017/07/23(日) 03:10:18 ID:nRVkjD5Q: クリティカルとか？
272：名無しさん：2017/07/23(日) 10:52:09 ID:w/NOE5JY: 一掻き目は前方だがニ掻き目は踏み込んでる影響もあって正面受けではなく爪が後方に回り込んでるか真横から攻撃が当たってる場合があるから2連の時は少し下がった方がいい
一応そのままガードでもガード出来てるけど位置ずれが起きればガード判定外になって無防備状態で死ぬ
PvPでもあるけどガードの効果範囲外からの攻撃ってやつだな
大体前方120度くらいしかガード判定ないからな
めり込んでる状態の時は少し注意しといた方がいい
273：名無しさん：2017/07/23(日) 13:25:29 ID:zFAyQDr2: ベルゴス以外でも同じ攻撃で貫通したりしなかったりなことがあるけど似た理由？
ラカンの突きとかさ
274：名無しさん：2017/07/23(日) 13:34:01 ID:SHg3OZ3k: 日本のサーバーが貧弱すぎて位置情報がズレズレなのが原因
対処法は下がることのみ
275：名無しさん：2017/07/24(月) 01:11:25 ID:XzXDO.ZU: 貫通違いの話してる？
276：名無しさん：2017/07/24(月) 01:12:11 ID:XzXDO.ZU: あぁいっこ前のレスへか
277：名無しさん：2017/07/24(月) 03:35:36 ID:9rDBxa4c: ラカンの突きで貫通するのは非憤怒と憤怒の違いで防御と軽減値が足りなくて死ぬ
憤怒は憤怒軽減効果がついてるから貫通するけど死ぬほどではない
非憤怒時は憤怒OPの効果がないから貫通死する
非憤怒で貫通させないようにするには熾焔ALLまで上げないと無理だな
ベルゴス12だと死んだ
278：名無しさん：2017/07/24(月) 03:58:25 ID:SHg3OZ3k: 熾焔でも貫通するよ
原因はタダの位置ずれなので足止めスキルなんかでまったく動かなかった場合貫通しない
279：名無しさん：2017/07/24(月) 13:38:33 ID:zFAyQDr2: >>277
憤怒非憤怒、ガーシャやプロアマの有無等同じ条件でも貫通したりしなかったりなんだよな
やっぱ位置ずれで前方OP効いてないとかかな
280：名無しさん：2017/07/24(月) 14:45:10 ID:F/iIc2uk: 一番やばいのが憤怒→非憤怒の切り替わりの時だよ
憤怒中に始まった攻撃モーション中に憤怒が切れると
憤怒の攻撃力を非憤怒扱いで受けるから余裕で貫通死する
P1のように一つ一つのモーションが長いNMだと頻発する
281：名無しさん：2017/07/24(月) 15:16:43 ID:HIGHYiAI: ベルゴスP2は適当でもいいが、P3からの盾同士のタゲ回しが誰か死んだり複数死ぬと順番が混乱します。盾PTはVＣしたほうがいいんでしょうかね？
282：名無しさん：2017/07/24(月) 15:26:27 ID:zKo2/.LQ: チャットで十分じゃろ
283：名無しさん：2017/07/24(月) 16:20:23 ID:9rDBxa4c: チャットで十分だしヲリいるなら臨時で取ってもらえばいい
284：名無しさん：2017/07/24(月) 16:30:31 ID:AKq8ukdI: >>281
どうでもいいけど質問する時に「～ですかね？」って聞き方はやめた方がいいぞ
人によっては不快に感じるから適切ではない
普通に「～ですか？」の方がいい
285：名無しさん：2017/07/24(月) 17:27:21 ID:Etspj7k.: 君のリアル性別が女の子であればVCしたほうがいいと思いますね
286：名無しさん：2017/07/24(月) 17:41:48 ID:GTtNwEvE: VC要るのは対人ぐらいじゃな
あったほうが楽にはなるけど
287：名無しさん：2017/07/27(木) 17:10:02 ID:2VrpUiaw: ベルゴスフェイズ１の黄色いとこの敵の石化を避ける成功率が不安定です。
みなさんはどうやって避けてますか？
ちなみに自分はグランジで範囲外へ逃げる方法でやってます。
288：名無しさん：2017/07/27(木) 17:35:36 ID:F68TuI4A: 食らうくらいならそれでもいい
けど今は槍でも火力出せないと低PSとか亀槍とか思われるから回避頑張ろ
槍でタゲ維持向き調整だけなら誰でも出来るw
石化回避のポイントは首上げきる瞬間
正直したらばに聞きに来るより動画見た方が早いと思うが...
289：名無しさん：2017/07/27(木) 19:00:03 ID:wTKeeQAE: 1段目回避は危険
少々離れて一発目二発目見てから内側回避すれば楽に避けられるだろ？
290：名無しさん：2017/07/27(木) 19:32:06 ID:2VrpUiaw: >>288
>>289
ありがとう！やってみます。
291：名無しさん：2017/07/27(木) 23:50:49 ID:pnQvZxwM: 1発目が発生するときにどーんって音するから音聞いたら真ん中に回避で十分。
292：名無しさん：2017/07/28(金) 15:29:00 ID:9rDBxa4c: ラケ↑やラカン↑行ってればお馴染みのギミック
293：名無しさん：2017/07/28(金) 23:01:32 ID:/HNNWyU6: ラケ上は歩き回避余裕だから違うような
神殿上ラカンの盾ドーンやね
294：名無しさん：2017/07/29(土) 01:49:28 ID:HIGHYiAI: ちょっと質問！ベルゴスのP3の視線デバフは間隔早いけど、あれって自分の番でタゲを取るときは例えば3重複してて30秒残ってた場合消えきってから取るんですか？もしそこで取ったら重複3からでその場合またすぐ次の人になってしまうのではないかと教えてください。
295：名無しさん：2017/07/29(土) 01:56:15 ID:wTKeeQAE: >>294
そうだよ
残り30秒だろうとそこで取ってしまえばフルタイムの4重複になるのですぐに次の人に代わってもらうことになる
なので前の人が3ならまだ時間に余裕あるから30秒待ってから取る
296：名無しさん：2017/08/01(火) 02:02:57 ID:wTKeeQAE: ヴェルテグのサブ槍でP1行ったら憤怒中の赤の飛びブレスで貫通死したんだけどこんな痛いものだったの？
しっかりガード成功はしてるから位置がずれていた訳ではないが
297：名無しさん：2017/08/01(火) 02:22:52 ID:YHf1KRlU: p1は割りとそんなもん
298：名無しさん：2017/08/01(火) 02:33:47 ID:L8p2zbSI: 全身15で貫通するし死んで普通やろ
今期ベルゴス15胴防具多い意味がようやく分かったか
299：名無しさん：2017/08/01(火) 03:12:34 ID:6aPv83LU: 12あれば全然死なないので、その理屈はおかしい
300：名無しさん：2017/08/01(火) 05:22:49 ID:EBOvj19A: 槍ならヴェルでもバフや耐久紋章等でなんとかなるだろ
ヴェル防具でホントにやばいのはファイ
憤怒中回避しまくってたらいける事はいけるが火力も出ないしファイターとしての役割は果たせない
301：名無しさん：2017/08/01(火) 09:10:19 ID:QSWLCva.: 痛いのは非憤怒時なんだけど
302：名無しさん：2017/08/01(火) 09:19:54 ID:EBOvj19A: >>301
非憤怒なんてガイテイもヴェルも大差ねーよ
エアプかな？？
303：名無しさん：2017/08/01(火) 09:24:01 ID:wTKeeQAE: オレンジの回転攻撃や白の尻尾も憤怒中だと貫通死することあったがこれらは簡単に回避出来るから問題ない
でも赤の飛び火炎放射は範囲も広いし攻撃時間も長いから回避でやり過ごすことはまず不可能
これどうすればいいの？インテンス受けすればガードよりマシになる？
304：名無しさん：2017/08/01(火) 09:30:15 ID:EBOvj19A: >>303
普通に裏回ればいいよ
スタミナキツイならリザ使ってまた前に戻る、余裕があるなら移動してまた前回ればいいし最悪横向きになればいい
とにかく死ねないからね
305：名無しさん：2017/08/01(火) 09:45:12 ID:wTKeeQAE: 裏側だと最後以外は食らわないんだったな
最後くらいなら貫通しても死ぬことはないしやってみるよ
306：名無しさん：2017/08/01(火) 10:19:47 ID:ecqZrzdE: サブ槍でも胴くらいは凱帝にするのが盾の礼儀
307：名無しさん：2017/08/01(火) 12:43:51 ID:HDqKM/oA: 盾が増えない理由が良く分かる発言ですな
308：名無しさん：2017/08/01(火) 13:14:50 ID:9rDBxa4c: 真面目にP1は胴だけでも妖羅にして4種軽減にすべきだけどな
ヴェルデグ12妖羅12の混合で行くなら
P1→妖羅12の4種軽減
P2～P3→ヴェルグ前方被ダメ
P4→ヴェルデグ前方被ダメ憤怒
自敵抜きはP2だと威圧なかなか溜まらず2番目に回る事自体稀
P3は威圧の溜まりは早いが順番も回ってきやすいが効果時間が短いのとそもそも自敵があって助かったと言う場面がない
P4はP2同様威圧のたまりが少し遅く自敵効果が薄いから常時効果が乗るヴェルデグ前方被ダメ憤怒優先
妖羅12で自敵効果が乗って耐久ガチガチならばアイアン張って薙ぎ払いブレスガード可能

俺は全身凱帝15だからあまり関係ない話だけどな
309：名無しさん：2017/08/01(火) 16:27:36 ID:5VqPCIvA: >>302
面白すぎwww
なんでこんな頭悪いのw
310：名無しさん：2017/08/01(火) 19:02:07 ID:wTKeeQAE: 通常のIDでは非憤怒のほうが貫通したりするけどP1は例外だよ
あそこは非憤怒と憤怒で痛さが段違い
311：名無しさん：2017/08/01(火) 21:50:30 ID:UJY0lDr.: >>310
検証しなおした方がいいよw
憤怒のが痛いなんてあり得ないからw
312：名無しさん：2017/08/01(火) 21:53:40 ID:AeajIkbk: 初代エル上知らない新参かな？
313：名無しさん：2017/08/01(火) 22:25:14 ID:maWP8FDs: 普通にp1は非憤怒が痛い
ランサーじゃ無いけど、非憤怒だとウォリ盾全身妖羅でオレンジ竜の近距離回転で貫通死して焦った
ちなランサー全身熾焔12は余裕
314：名無しさん：2017/08/02(水) 01:11:27 ID:fsHZPEDI: ヴェル胴の非憤怒のが痛いって人はもしかして胴に最敵対、被ダメ、憤怒とかつけてない？
それなら非憤怒のが痛いかも
憤怒が痛い派は最敵対、被ダメ、前方付けると思うけど
話噛み合ってない気がするが当方ガイテイ胴だからわからん
315：名無しさん：2017/08/02(水) 01:25:21 ID:Pu65Wijs: そもそも前方、敵対、被ダメが2等の場合ベストじゃない？
ヘイト持ってれば全OP機能する
憤怒時を2等で付けたら非憤怒時に機能してるOPは2つだけになるわけだし、憤怒はガイテイ作ったら4つ目に入れるOPでは
316：名無しさん：2017/08/02(水) 01:26:57 ID:fsHZPEDI: >>315
いやそりゃそうなんだけど、そこがずれてないかって話よ
317：名無しさん：2017/08/02(水) 01:46:31 ID:Pu65Wijs: まぁ痛いって言う人はそこ見落としてるんじゃないかな
2等でベルゴスとなるとサブかも知れないし、スキルOPと軽減3つ付いたから厳選終わり！って憤怒入ってるのかも
もしこっちの言い分が間違っててもわざわざ2等を叩いて検証なんてしたくないしな
318：名無しさん：2017/08/02(水) 04:35:26 ID:gX2u.Bu6: なぜ頑なに妖羅にしないのか…
319：名無しさん：2017/08/02(水) 04:46:46 ID:7LVd4YhA: したいからって全員がホイホイ入手できるならヴェルデグなんて存在しないんだよ
320：名無しさん：2017/08/02(水) 06:53:19 ID:ecqZrzdE: エンドコンテンツに2等装備で行こうなんて根本的に考え方が舐めすぎ
それだったら20人全員ヴェルデグ装備縛りでやって、15武器のレイドには来ないで
321：名無しさん：2017/08/02(水) 07:31:26 ID:a2Hc9w7Q: いつから武器の話になったのか
322：名無しさん：2017/08/02(水) 08:59:46 ID:jas22T/A: 火力は+15にしてんだから盾も胴防具作れって事だろう(盾の武器が+12で良いとは言っていない)
323：名無しさん：2017/08/02(水) 12:54:56 ID:l74X6aPc: 妖羅素材なんてすぐ集まるのに何でしないんだ
あれだけ1周イベントでアケロンあって、絶対人が来るタイミングで買取募集すれば買取もスムーズになるって言うのに
何かしら理由付けて結局やらないよな
324：名無しさん：2017/08/02(水) 13:53:40 ID:0v2hrd1s: こうやって開発、ユーザーが一体となってハードルを上げることで過疎は進むし誰も盾をやらなくなる
325：名無しさん：2017/08/02(水) 13:55:33 ID:Pu65Wijs: ハードルもなにもベルゴスは最終コンテンツだからなぁ
2等でって考えが甘いは仕方ない気がする
もともとガイテイ持ちがやることないってんで作られたんじゃなかったっけ
326：名無しさん：2017/08/02(水) 14:38:40 ID:jas22T/A: エンドコンテンツに何も用意しなくても行けるとか思ってるの？
と言いたいところだが盾だけ胴作れってなってるからタチが悪いのよな
火力は+15武器作ってるからって盾も武器+12で良いかといったらそうでもないし
全職胴作れってなってたら問題なかった
327：名無しさん：2017/08/02(水) 14:46:40 ID:zFAyQDr2: 避けるべき攻撃をちゃんと把握していれば2等防具でもいけるから頑張れ
328：名無しさん：2017/08/02(水) 20:21:30 ID:dYuEldIk: 熾焔はこれからやるとハードル高いが妖羅がハードル高いはネタだろ
買取PTLになるのがハードル高いとか言うなら草も生えんが
329：名無しさん：2017/08/02(水) 23:43:22 ID:kfL1lG6.: >>309と>>311の勢いはどこへ
2等の憤怒OPつけて「ぼくはかんべき！」とか思ってたのかな
夏休みだし仕方ないかwww
330：名無しさん：2017/08/03(木) 07:49:27 ID:xL0Xj3cw: >>329 ？
呆れて興味なくなったから見てなくて気づかなかったけどどういうこと？
何が言いたいかわからないけどP1で憤怒のが痛いなんてありえないのがなんか間違ってる？
331：名無しさん：2017/08/03(木) 09:45:38 ID:ecqZrzdE: ラカンとかは憤怒すると非憤怒だと即死級の攻撃もガード余裕になるけど、
ベルゴスP1のは憤怒するとやばい攻撃何個かあったような
多分あそこは憤怒したときの攻撃倍率の上昇がかなり大きく設定されてる気がするな、前期もそうだったけど
赤の上からドーンとか憤怒するとめちゃくちゃ痛かった記憶
オレンジのバックステップブレスとかも痛かったかなぁ
まぁ全身ベルゴス12か熾焔12とかにしとけば鼻ほじってかんじだけど
黄色のとびかかり2段攻撃はたまに即死するけど、あれは多分2発目がめくられてる感じ
332：名無しさん：2017/08/03(木) 11:16:31 ID:kfL1lG6.: >>330
間違ってるから言われてるんだよ...
というかまずお前の胴OP前方被ダメ最敵対だよね？ね？
そこまず教えて？
333：名無しさん：2017/08/03(木) 11:31:11 ID:NxEwNq2Q: くっさいスレだな
334：名無しさん：2017/08/03(木) 13:12:37 ID:xL0Xj3cw: >>332
言われてるって君位しか噛みついて来てないけどw
ってか、OPの話って意味ある？
最上級の話してるのに軽減系入れれるもの入れるのは当然でしょ？
胴体で20% AFﾃﾞｭｱﾙで2.2×4で8.8%
こんだけ軽減OPがあって憤怒時のが痛いとかきちがいだろ;
そもそもOPを考慮しないならどのIDでも憤怒のが痛いわw
まぁ、そもそもﾃﾞｭｱﾙなしでも憤怒が痛くないけどなw
335：名無しさん：2017/08/03(木) 13:50:24 ID:tL5yIoF2: 半角カナ使って末尾にセミコロンっていつの時代の顔真っ赤だよ
336：名無しさん：2017/08/03(木) 14:24:05 ID:C66G7f.Y: ギャルソンくんの自己主張の証だよ
わざとやってんの
337：名無しさん：2017/08/03(木) 14:43:52 ID:scZaN/B2: ①憤怒時にNMのステータスが上昇するから攻撃力自体は憤怒時のが高い。
②憤怒被ダメ軽減OPがあれば受けるダメージ自体は憤怒時のが低い。
③憤怒してるときに発動した攻撃の途中で非憤怒になった場合とんでもなく痛い。

③を知らない人が多いんじゃないかと思った。
338：名無しさん：2017/08/03(木) 14:57:24 ID:kfL1lG6.: >>334
>>314や>>329からの流れでドサブの2等AF無しの話してるんだが
339：名無しさん：2017/08/03(木) 15:11:56 ID:VKvA9r3c: >>338だから　普通に憤怒減２個でも下がるっつってんだろ！？　何？君胴体憤怒減２個入れない地雷来んなの？ｗ
340：名無しさん：2017/08/03(木) 15:14:47 ID:kfL1lG6.: 常に全効果発揮できる被ダメ最敵対前方だっつーの！
341：名無しさん：2017/08/03(木) 15:19:58 ID:VKvA9r3c: >>340　それ言うなら被ダメ前方憤怒なんだよなぁ・・・　めんどいからもうこっちこいよ　どうせみてるでしょ？ｗ
342：名無しさん：2017/08/03(木) 15:24:38 ID:kfL1lG6.: こっちってどっちだよ
それにP1最敵対無しとかありえんだろ
343：名無しさん：2017/08/03(木) 15:29:47 ID:VKvA9r3c: >>342放送でもゲーム内でもいいけどｗ　　まぁ、もうめんどいから揃えるもの揃えてれば憤怒のが痛くない
憤怒減一個も入れてなければ憤怒のが痛いで理解したってことでいいよね
・・・・憤怒減入れて無くて憤怒痛いとかｗ　　それこそ夏休みだなぁｗｗｗ
344：名無しさん：2017/08/03(木) 15:48:08 ID:F/iIc2uk: 憤怒入れてなきゃ憤怒の方が痛いのは当たり前だな
ドサブでも旧ガイテイ12ぐらい作った方がいいぞ簡単だし
っていうかギャルソン沸いてるのかよ
マジで気持ち悪いな巣に帰れ
345：名無しさん：2017/08/03(木) 15:50:05 ID:kfL1lG6.: 今は出先だから後で最敵対無しでP1行って非憤怒も憤怒も貫通大した事無かったら素直に間違いを認めよう
あくまで2等胴でP1の話だからね
346：名無しさん：2017/08/03(木) 17:47:52 ID:zFAyQDr2: 前提が違うOPで話してたら話かみ合うわけないだろチンパンの集まりかよ
347：名無しさん：2017/08/03(木) 18:18:27 ID:a5rrX5Js: 仮にもずっとやってる上30超えてるんだから懐深く情報共有したらいいのにコイツ情弱ｗって上から目線で煽り始めるのがギャルソンの人間性の浅いところ
TwitterではTERAをよくしていきたい！とか言っておきながらバグ利用だのこういうとこでユーザー煽ってイキってるから叩かれるんだと自覚してる？
凄くて偉くて正しい事言ってるのかしらんけど検証する熱意も環境もあるんだったらそれを提示したらいいだけじゃない？
運営側にだけいい人っぽく振る舞いたいだけで身内以外はゴミって言い切るならこんな書き込みもウンチブリブリｗスレチブリｗ
348：名無しさん：2017/08/03(木) 18:51:02 ID:xovObmKQ: >何？君胴体憤怒減２個入れない地雷来んなの？ｗ
>憤怒減一個も入れてなければ憤怒のが痛いで理解したってことでいいよね

まずランダムOPには憤怒1個しかないよな？胴にもともと付いてる基礎OPを込みで2個って言ってるとすると
2行目にある1個も入れてないって部分が変だよなぁ？
とりあえず草生やす前にOPの書き方統一しろ
ヒラでもいるよな武器の基礎OP込みでTCTって言う人とランダム部分だけでWCTって言う人

結論先に書くとガイテイかAF作れで終わりなんだが

軽減は憤怒が10、敵対が8.7、前方が6.9　被ダメが6
胴にはもともと被ダメと憤怒が付いてて意志4つ入れるとすると

敵対前方被ダメは
8.7+6.9+6+6+10+32.4=70%（非憤怒だと60）

>>341にある前方被ダメ憤怒だと
6.9+6+10+6+10+32.4=71.3%（非憤怒だと51.3）でどちらの最大取れないから無し

憤怒入れるなら普通は憤怒敵対前方なんだけど（通常ID、フェイズ1ベルゴスでは）
10+8.7+6.9+6+10+32.4=74%（非憤怒だと54）

2等マンがAF揃えてるかっていう部分は怪しいから入れてないけど
胴に憤怒OP入れたのと入れてないのでは4%、非憤怒だと6%の差
憤怒ダメは武器AFで2.2軽減出来るから憤怒入りの74がボーダーラインならガイテイ作らないならAF入れろって話に
非憤怒は意志をAFにするくらいしか思いつかんが1個に付き0.4軽減値が上昇
実際刻印で耐久あげてたりすると貫通してもダメ小さかったりする
死ぬ死なないにどれくらいかかわってるか知らんけど

とりあえずベルゴス行くなら装備更新、しよう！
349：名無しさん：2017/08/03(木) 19:42:17 ID:oMi8P66M: もうお前らメアドかLINE交換して二人で話せやｗｗｗ
350：名無しさん：2017/08/03(木) 19:51:35 ID:ldnnr19A: >>347
バグ嫌いといいつつ、使うからなあ
悪い人じゃないと思うんだけどこういうところが理解できない
351：名無しさん：2017/08/03(木) 20:55:37 ID:7V5nSGxg: >>348
細かい内容ありがと
胴体の憤怒減うんぬんってのは胴体にいれないの？ってのと
憤怒減1個もって言ってるのはAF加味してるからだよ

あと俺の話このスレで関係ある？w
一応スレチだけど言っとくと一番最初にｴｱﾌﾟうんぬんで煽ってる上に間違ってるやつになんで丁寧に対応する必要あるん？
別に丁寧な対応してる人には普通だと思うよw
352：名無しさん：2017/08/03(木) 23:30:36 ID:ldnnr19A: 300の人が二等の話を出してその流れで討論してる感じでしたが
結局のところ、348の人が丁寧に説明してくれたとおり
二等なら「被ダメ最敵対前方」がベストって事なんですかね？

「ガイテイつくれ」で終わる話なんでしょうけど
P1が二等でもいけなくもないって事ならいい情報だと思う
自分みたいな資産に余裕ない人間にはありがたかった
353：名無しさん：2017/08/04(金) 00:59:13 ID:a0ZeHc7c: デュリ上が最敵対前提の攻撃力だったし胴にデフォで憤怒OP1個ついてるし
ぶっちゃけデュリ上あたりの時代からある程度理解してる人は憤怒OP付けてなかったはず
354：名無しさん：2017/08/04(金) 01:09:52 ID:fsHZPEDI: 自分もヴェル胴P1の話だと思ってたからやはり話噛み合ってないと思うよ
個人的には被ダメ前方最敵対だと思うけど
、憤怒前方被ダメが有用と言うのの根拠は本気で聞きたい
憤怒してるとどれかのOPが効果無くなるとか？？
それともまさかP1以外の話なんて持ち出してないよね？
355：名無しさん：2017/08/04(金) 01:29:30 ID:fsHZPEDI: ああごめん>>351で前方被ダメ憤怒は間違いだったって認めてる感じかな？しっかり読んで無かったわ
356：名無しさん：2017/08/04(金) 02:21:06 ID:ldnnr19A: たぶん、ガイテイの話してる人がいるからややこしくなったんだと思う
つくるのはそう難しくないんだけどOP厳選が厳しい・・・
357：名無しさん：2017/08/04(金) 02:33:07 ID:xovObmKQ: 保存がツライは分かる
武器と違って上段もハズレが多いからな
ベルゴスの為に早めにガイテイ装備したいならやはり妖羅かな
ランク11ならウィークリーもあるしランク10から精製もまだやれる範囲

装備をアップグレードするシステムを見越して作るのであればシエンだけどランク12って実質トレ可保存を買うことになるし金が掛かる
ヴェル12→魔石0
妖羅12→魔石+3
シエン12→金属0
シエン15→怒り+2

しばらくベルゴスだし慌てなくていいんでないかな
ぶっちゃけ胴だけ更新してOP1個増えたおかげでクリアできた！ってなるほど効果がでかいわけじゃない
ガイテイにしたから刻印奮発しようとか、AF入れようってなってその積み重ねが大きい効果を生んでる、、、はず
358：名無しさん：2017/08/04(金) 03:21:55 ID:88ryUVH2: 2等胴で3OPしか付けられない前提でどれを選ぶか
これは普段のプレイスタイルというか
自分もPTメンも含めた普段のID攻略が高次元か低次元かで目線が違いすぎるんだろう

最敵前方被ダメ派は憤怒時も非憤怒時も平均的に硬くなるとかいう主張だが
NMが憤怒してる時間って普通PTでも全戦闘時間の5割前後、高火力PTだと7.8割憤怒してる
憤怒時こそ手数MAX出して顔面できる攻撃は顔面して殴りに行くチャンス
非憤怒時はNMの動作が遅いから回避合わせるの余裕
憤怒時は最大限殴りつつNMの速い動作にも対応するから回避ガード間に合わないこともある
などの理由から個人的に憤怒減なしはありえなく憤怒最敵前方となる
憤怒時間3割とか暗闘つけて亀ってればいいとかいう人は最敵前方被ダメがいいかもね
P1については全戦闘時間中どのくらい憤怒してるかデータが無いから次回調べてみるわ
359：名無しさん：2017/08/04(金) 04:07:49 ID:9EXdjaoA: 情報共有しようって言う人は情報を貰うしかしない定期
360：名無しさん：2017/08/04(金) 05:11:52 ID:bN98EaL2: 顔面するなら尚更最敵だろ
憤怒と1%しか変わらん上に常時だぞ？
361：名無しさん：2017/08/04(金) 06:31:27 ID:bN98EaL2: 憤怒OPで憤怒時に10万ダメ受けたとして最敵対に変えたら1800ダメ増える
憤怒OPで通常時に10万ダメ受けたとして最敵対に変えたら10975ダメ減る
>>337の③も加味したら俺なら絶対最敵対選んじゃうわ
362：名無しさん：2017/08/04(金) 06:39:08 ID:j32o.KtU: 青クリ計算に入れてなかったわ、通常の青クリなら
憤怒OPで憤怒時に10万ダメ受けたとして最敵対に変えたら3832ダメ増える
憤怒OPで通常時に10万ダメ受けたとして最敵対に変えたら18275ダメ減る
363：名無しさん：2017/08/04(金) 06:49:43 ID:ldnnr19A: 憤怒、最敵、前方って言ってるから間違っていないかと
上の方で憤怒、被ダメ、前方がいいっていってる人とは別だと思う
これなら通常時ちょっと痛くなるだけで選択肢に入りそうですね

しかし、高次元とかいう意識高い系のPTがガイテイ鎧なしってのもあまりなさそう
サブとかでまわす時ならあるのかな？
364：名無しさん：2017/08/04(金) 06:57:07 ID:1Fgy91rY: 俺達高次元系だから
365：名無しさん：2017/08/04(金) 08:28:16 ID:f2xjihF2: 一般人からは認知されない世界の住人だったのか
どーりで野良には出て来ないわけだ
366：名無しさん：2017/08/04(金) 08:36:13 ID:oRPeisa6: 高次元で回せしモノW
367：名無しさん：2017/08/04(金) 11:14:29 ID:ecqZrzdE: すげー無駄な議論っていうか、机上の空論話してるな
そもそも高次元（）の意識高い系の人は最初から熾焔胴作って軽減4OP全部つけてるし、
2等胴で妥協してる人は軽減4OPのうち憤怒含めて3つつけばなんでもいいで普通は終わりだし、
2等装備の人が軽減4OPのうち決まった3OPを厳選するなんてするわけないから
ベルゴス前提ならヴェルデグ装備なんて通過点だから、こんなどうでもいいこと考えてないで
本当さっさと熾焔胴でも妖羅胴でもいいから作った方が早い

で、本当にベルゴスやる気勢ならP1は普通に軽減4OPでいいけど、
P4はタゲ持ってる時間短いから軽減4OPじゃなくて
デュアルOP解放して　前方　被ダメ　憤怒　最大HP　
が最適解
368：名無しさん：2017/08/04(金) 12:04:34 ID:hSgMSK5I: P1P2だけ行くようなエンジョイ勢がOPどうしようって話しだったんじゃねーの
369：名無しさん：2017/08/04(金) 12:16:01 ID:G4KU8eqI: ほんそれ。バカなんだろな
370：名無しさん：2017/08/04(金) 12:17:45 ID:zFAyQDr2: 凱帝胴作りたくないなら適当に軽減三つつけて避ける攻撃覚えましょうで終わり
371：名無しさん：2017/08/04(金) 13:37:40 ID:ru7NbL3k: それぞれが凄まじく話がズレてて酷かったなw
372：名無しさん：2017/08/04(金) 13:51:33 ID:xovObmKQ: 俺も高次元の仲間入りしてーけどなー俺もなー

憤怒してようがしてなかろうが手数MAX出すように頑張るもんだと思ってたが高次元だと憤怒時だけ頑張るのかな
合ってる間違ってるは別にしてもちゃんと自分で考えて厳選したんであればそれはそれで良いと思う
軽減OPが3個から4個に増えるなら効果は大きいだろうがOP内容が1個変わって数%変わった程度では変わらんよ
そんなシビアなゲームでは無いと思う
373：名無しさん：2017/08/04(金) 13:51:50 ID:ZIWawze2: 憤怒から非憤怒の一発と黄色の引っ掻き2回目の位置ずれは全身15でも関係なく死ぬからお祈りゲー
374：名無しさん：2017/08/04(金) 14:04:54 ID:ZIWawze2: このゲームは一定の防御力があれば軽減の方が上になるけどな
ずっと盾は現二等3種軽減胴<旧凱帝4種胴って言われてる
ラケ上も2等は貫通痛い言われてたが暴禍は痛くなかったしな
375：名無しさん：2017/08/04(金) 14:57:36 ID:ecqZrzdE: これだけ説明してあげても2等でベルゴスに行く気満々の人には何を言っても無駄だろう
盾はヴェルデグ胴≒暴禍胴なんだけど、1年以上前の装備で最新エンドコンテンツに
寄生しようと考えてる人は本当PSも装備もお察しとかいいようがない
376：名無しさん：2017/08/04(金) 15:28:18 ID:wTKeeQAE: 貫通して死ぬ可能性のある攻撃は憤怒中の特定の攻撃だけなんだから近接火力でp1慣れてる人ならヴェルテグでも回避すれば問題ないよ
黄色の憤怒引っ掻きは運ゲーになると思うが
377：名無しさん：2017/08/04(金) 19:02:56 ID:c8HbDfyo: その1年以上前の装備で他職は参加できるからな
盾待ちゲーは進む一方
378：名無しさん：2017/08/04(金) 21:12:28 ID:F/iIc2uk: その代わり盾はベルゴス難易度低めでいいじゃん
DPS出そうとすれば青天井だけど
379：名無しさん：2017/08/04(金) 22:31:44 ID:oMi8P66M: 盾だけならS1で全身ベルノでもP3まで回せてた
380：名無しさん：2017/08/07(月) 05:43:03 ID:v6Rp2Iv6: s2は？
381：名無しさん：2017/08/12(土) 13:35:36 ID:M9czvX2c: 憤怒中の黄色で連続引っ掻きやただの引っ掻きで30万ダメとか貰って即死するんだけどこれどうすればいいの？
382：名無しさん：2017/08/12(土) 15:08:52 ID:BzLCHPAo: >>381
なんで回避しないの？
383：名無しさん：2017/08/12(土) 16:21:12 ID:M9czvX2c: >>382
あれ2回判定あるから難しいと思って回避に踏み切れない
384：名無しさん：2017/08/12(土) 16:48:38 ID:BNEOTZ1E: >>383
あれは密着してるとめくられて死ぬから、気持ち一歩離れてガード。貫通する防御力なら一発目を受けて二発目を避けろ
385：名無しさん：2017/08/12(土) 18:44:35 ID:M9czvX2c: >>384
逆のようなきがするのよね
自分もそう思って引っ掻きが来る前に下がるようにしたのだけど、そうしたほうが初撃で30万即死すること多くなった
貫通する防御力って言うけど妖羅軽減4つでこのダメージだから貫通ではなくズレとかそういった類のものじゃないのかな
386：名無しさん：2017/08/13(日) 18:58:43 ID:9rDBxa4c: >>381
質問する前にログ読め
>>270-272
387：名無しさん：2017/08/13(日) 19:25:51 ID:QsrjAWI6: そんなの読まずともやってれば気付くが
装備関係無しに即死する場合があるなら安定はにげきめかいひか
388：名無しさん：2017/08/14(月) 15:56:35 ID:RrjlIxA.: お前が気付こうが気付くまいがどうでもいい
こうやって現に>>381が気付かず質問してる訳だ
同じスレッド内で同じ質問する奴は過去ログも読まない最低限すら出来ないクソだが
389：名無しさん：2017/08/14(月) 19:13:08 ID:uMyOyDkc: 過去ログ読め厨参上！！！
>>385
おう過去ログ読めよ！！！俺ら過去ログ読め厨を舐めてんじゃねーぞ
すぐ発狂するからな！！！判ったか！！！
390：名無しさん：2017/08/16(水) 15:29:53 ID:7LVd4YhA: 暴風ヘルクリアできた人おる？
391：名無しさん：2017/08/16(水) 15:51:10 ID:fJ8j4nYg: 余裕で100周したわ
392：名無しさん：2017/08/16(水) 22:20:32 ID:gZJfb5jU: はいはいすごいね
393：名無しさん：2017/08/17(木) 20:43:35 ID:DrFSLK7w: >>392
怒っっちゃ駄目＾＾
394：名無しさん：2017/08/18(金) 10:12:39 ID:9pe14tfk: 先日2年ぶりに復帰した者ですが
ランサーの武器opについてお尋ねいたします

プリとランサーをメインに使用しておりましたが
攻撃力が上がりガーシャやバトルウィルがより強力なスキル(バフ)となった
現行のランサーに早く慣れるようリハビリをしている中
早速ラクナン城にて入手したリリス槍を
名品化及び強化いたしました

しかし
武器(槍)のop構成について悩んでおります

今は槍に敵対値のopが付かなくなったため
速度・CT・最敵対・追加ダメ・憤怒の5種のopで組み合わせるのが基本かと思いますが
その中でもW速度やWCTまた与ダメ重視のop構成など
いろいろな組み合わせが考えられるため
槍のop構成について
現役のランサーさんにアドバイスや意見をうががいたく存じます

入手また強化が容易なため
様々なop構成のリリス槍で実際に試し切りをしてみるのが良いとは思うのですが
プリや他のキャラの装備の強化などもあるため
リリス槍とはいえ何本も強化またop選定をする余裕はない状況でもあります

どうぞよろしくお願いいたします
395：名無しさん：2017/08/18(金) 10:26:15 ID:SeUR28ws: 昔は速度強かったよね。

今だと2等ならWCT・追加・最敵対(凱帝は+憤怒)のバフ回転重視の支援型が鉄板で、
次点で上段憤怒にCT・追加・最敵対かな。なんにせよ下三つは固定だね。

2等や3等なら槍の火力の影響も微々たるものだろうし、鉄板構成でバフ重視でいいと思います。
396：名無しさん：2017/08/18(金) 11:26:45 ID:oMi8P66M: ヴェルデグやリリスで普通に使うならWCT 最敵対　追加だろうね

自分が快適にやりたいなら上速度だろうし

凱帝つくってアクセにも力入れれてフレやギルメンの火力が高いならW憤怒
がっつり最上級回して維持のみならず火力貢献、
バレキャンマクロ前提なら速度はいらないからW憤怒がおすすめ

リリスなんて卒業してヴェルデグ叩いてデュアルOPでWCTとW憤怒とかで遊べる
397：名無しさん：2017/08/18(金) 12:21:06 ID:gLYNtpfE: 2年ぶりの復帰者がバレキャンマクロ前提とな
398：名無しさん：2017/08/18(金) 22:28:07 ID:FlRTBd9I: レスが遅くなり申し訳ございません
>>394です

現役のランサーさんからのアドバイスは
リリス槍や今後入手するヴェルデグ槍のop選定だけでなく
現役のランサーの立ち回りなどについても
復帰勢の僕には非常に参考になるもので
大変嬉しく思います

本当にありがとうございます

とりあえず1本目のリリス槍はWCT・最敵対・追加で選定して実際に使ってみて
ヴェルデグ槍入手した際に改めて速度や憤怒を入れるかどうかなどを
検討したいと思います
399：名無しさん：2017/08/19(土) 11:44:19 ID:M9czvX2c: 最近は凱帝でもWCTが流行ってるようだけどなんで？
400：名無しさん：2017/08/19(土) 11:59:36 ID:oMi8P66M: ライト勢か非憤怒用OPだからじゃない
401：名無しさん：2017/08/19(土) 12:12:56 ID:L27a/XDk: 憤怒一択の期間なんてほぼ無かったろ
上速度の時代の人じゃないの
402：名無しさん：2017/08/19(土) 12:41:13 ID:xovObmKQ: スプとかの回数をWCTと憤怒で比べてみれば良い
WCTで憤怒より回数が109%出せないなら憤怒のほうが良くて逆に超えるようならWCTのほうが良い
戦闘時間が短いほど憤怒が有利で長引けばWCTが有利になる

ぶっちゃけどっちでもいい
403：名無しさん：2017/08/19(土) 12:48:06 ID:dA62mAFk: 憤怒OP1個分の性能よりスプの手数あげた方が強いから
常に殴り続けれるランサーだと顕著に表れる
支援の為と割り切って思考停止してスキル回せてない奴は知らん
404：名無しさん：2017/08/19(土) 16:11:16 ID:fplowZJ2: 速度→慣れてないうちはオヌヌメ
憤怒→周りも強くて憤怒率高めのPTが多い方
CT→そのどちらでも無い方

これでいいっしょ？
405：名無しさん：2017/08/19(土) 23:04:22 ID:oMi8P66M: だいたいそれでいい
406：名無しさん：2017/08/20(日) 11:25:28 ID:M9czvX2c: >>403
それを言ったら火力なんて尚更↑憤怒よりCTや速度のほうが強くなりそうなもんだが
407：名無しさん：2017/08/20(日) 13:01:11 ID:a0ZeHc7c: 盾と火力じゃダメージ倍率もクリ率もぜんぜん違うだろそういう事
408：名無しさん：2017/08/20(日) 18:21:48 ID:M9czvX2c: 上昇幅が大きいのは分かるがそれと同様に一発の手数差も大きいから同じことじゃん
409：名無しさん：2017/08/21(月) 12:03:21 ID:oXmZP7QI: バレキャンしてるとＷＣＴじゃないとスキル詰まってストレスあるからなぁ
あとほかの人も書いてるけどＷ憤怒だとスプリングの回りが結構悪くてよほど高火力ＰＴじゃないとＷＣＴよりＤＰＳ下がるまである
410：名無しさん：2017/08/26(土) 00:20:51 ID:kyD3GNkQ: イヤリングのOPて、やっぱり耐久4とHP4%の組み合わせがベストなの？今はこのOPでやってるけど

ランサーだったらHP4%の代わりに耐久2とかクリ抵抗10もありなんかなと思うんだけど
どうなんじゃろ？
411：394：2017/08/26(土) 09:10:03 ID:9pe14tfk: 先日は槍のop選定について大変参考になるアドバイスをいただき
誠にありがとうございました

昔の感覚でプレイできるW速度にしたい欲求もありますが
現行のランサーの立ち回りやスキル回しや
パーティー(レイド)への貢献度
また休止前と比べて野良パーティーへ参加する機会や
初見・不慣れなIDに行く機会が増えていることから
WCT・速度・最敵対とWCT・追加・最敵対の2本のリリス槍を作ってみました

あとは現行のランサーまた初見・不慣れなIDへの熟練度を高めながら
自分に合ったヴェルデグ槍のopを検討したいと思っております

ところで
デイリーやサブキャラの装備のための保存の粉集めなどのために
INした日は決まってランサーで水路に行くのですが
現行の水路でのランサーの立ち回りについて
悩みといいますか迷っていることがございます

1NMについては特に何もないのですが
2NMと3NMについて
火力職と同じように後方特化クリ構成でNMのケツに張り付いてひたすら殴り続けるか
通常のIDでのNM戦と同じようにNMの前から殴ってヘイトを稼ぎ
タゲ維持というかNMの向きや位置を固定するよう立ち回るのか
どちらがパーティーメンバー(特に火力職)にとって良いのか
水路に行くたびに悩んでおります

実際に野良でご一緒した方に聞いても
「言うても水路なので適当」「その日の気分で変えれば？」と言う方や
「できれば向きや位置を固定(タゲ維持)してもらうのが楽」と話された方
また「むしろ後方特化クリ構成でケツに張り付くのが基本」と言われた方もいたため
こちらにて質問させていただこうと考えた次第です

質問ばかりで大変恐縮ではございますが
よろしくお願いいたします
412：名無しさん：2017/08/26(土) 10:27:28 ID:r78e9dLM: 職や人によって色々あるから聞いても無駄
そんなに気になるなら自分で遠距離近距離両方やって決めた方がいいよ
そうでもしないと君は行くIDの度にここに質問しに来そう
413：名無しさん：2017/08/26(土) 12:12:46 ID:cOKvoWtQ: 2Mは前から殴ったほうが絶対いいが3NMなんて適当にやったらいいよ
414：名無しさん：2017/08/26(土) 14:11:21 ID:TP0CXeGI: >>411
好きにしたらいい
TAする訳じゃないから水路なんてみんな適当だよ
考えすぎると禿げるよ
415：411：2017/08/26(土) 18:01:17 ID:9pe14tfk: op選定に続いて
水路での立ち回りに関するアドバイス
本当にありがとうございます

僕も一応近距離火力と遠距離火力を持っております
また60キャップ時代だったと思いますが
昔の水路も休止前には幾度となく通いました

しかしランサーの攻撃力が上がったことや
中型に押されなくなったことなど
休止前との違い(ギャップ)もあり
単純に自分以外のランサーの方々が
通常のIDとは仕様の異なる現行の水路でどう立ち回っていらっしゃるのか
疑問に思ったため質問させていただきました

早速参考にさせていただきます
416：名無しさん：2017/08/27(日) 13:47:52 ID:PcC6W.ag: 水路2、3NMは適当だけど前方回り込み重視でやってるかな
2、3NMは適当でもいいけど、特にないって言ってた方の1NMの方をむしろちゃんとして欲しかったりする
1NMは目玉レーザーを幻影に当てれば消えるから床下ライン(縦ライン)を見て1～2回目の幻影は出口側のライン、3回目の幻影は降りた側のライン(横ライン)で攻撃するって方が重要かな
そうする場合は守護卑劣憤怒威容or精密構成
417：411：2017/08/28(月) 07:22:33 ID:9pe14tfk: >>416
>床下ライン(縦ライン)を見て1～2回目の幻影は出口側のライン
>3回目の幻影は降りた側のライン(横ライン)で攻撃するって方が重要かな

幻影を消すことで1NMへの攻撃をより早く再開できるようになる仕様は
かつての水路にはなかった仕様だったと思いますが
それに関する立ち位置の具体的な目印についてのアドバイスは
非常に参考になります

ありがとうございます
明日から早速実践してみます
418：名無しさん：2017/08/28(月) 15:05:34 ID:VWuq80g6: 水路実装時からずっとある
419：名無しさん：2017/09/07(木) 16:28:17 ID:DE.ZGMl2: 憤怒か非憤怒かは覚えてないのだけど、昨日P1のオレンジのグルグル、あれでガード貫通死した
ガーシャアイアンは無かったけど勇猛2秘薬とプリエレ耐久バフ、全身シエン胴脚は甲冑IV軽減4種だけどいつも死なないのに何故...
タゲも持ってたし向きも真っ直ぐだった
420：名無しさん：2017/09/07(木) 17:53:59 ID:9rDBxa4c: 憤怒と非憤怒の切り替えタイミングなら異常ダメージがログに出て死んでるはず
普段死なない攻撃で死んだ時はログ見た方がいいよ
421：名無しさん：2017/09/07(木) 22:47:52 ID:L0TreMwY: 憤怒から非憤怒になるタイミングで攻撃受けると非憤怒で憤怒時のダメージ受けるとか言うやつだっけ
たまぁにあるね
422：名無しさん：2017/09/07(木) 23:06:14 ID:ZMbttV5Q: >>420
なるほどありがとう
423：名無しさん：2017/09/18(月) 17:18:50 ID:xovObmKQ: 15槍でデモロスのダイス1人で1個割れる？
424：名無しさん：2017/09/18(月) 18:07:10 ID:bXJE5V4.: >>423
四個のやつはフルバフいれてやっと割れたくらい
三色のやつは普通に割れる
425：名無しさん：2017/09/18(月) 20:14:12 ID:xovObmKQ: やっぱ4個の奴は割れないのか
さんくす
426：名無しさん：2017/09/19(火) 04:50:34 ID:.xckpHP6: ランサーで火力が出せません。どうすればいいんでしょうか。
427：名無しさん：2017/09/19(火) 10:46:20 ID:wBF6a9vA: マクロ
428：名無しさん：2017/09/19(火) 12:32:47 ID:oMi8P66M: 熾焔15　バトルウィルで割れた
エレパ　力致命アクセだけど
429：名無しさん：2017/09/19(火) 12:33:27 ID:oMi8P66M: 書き忘れ　バレスプマクロあり
430：名無しさん：2017/09/19(火) 19:41:02 ID:EN6Gq8dY: どのNMでもそうだけど開幕アマブレ３個入れてからレイジとバフかけますって言ってるんだけど、３個入れる前にレイジとバフかけたほうがいいのかな？
431：名無しさん：2017/09/19(火) 21:25:06 ID:9nTAXOmQ: 火力とエレが付き合ってくれて、竜バフがうまいこと発動しないでくれて、レイジのタイミングでタゲを飛ばさないならいいんじゃないか？
432：名無しさん：2017/09/19(火) 23:03:31 ID:uhqY1f7k: 火力はもう辛抱たまらん状態になってるからさっさと打つぺし
遅れるなら90憤怒待ったほうがマシ
433：名無しさん：2017/09/20(水) 00:05:38 ID:EN6Gq8dY: なるほどありがとう。
開幕レイジバフしてアマブレしてくことにするよ
434：名無しさん：2017/09/20(水) 01:25:05 ID:bXH40IDQ: ホントそれな
強スキルやバフさっさと消化したいしどの職でもゲージ系さっさと貯めれる
ゲージゼログレでもボス前来て完全回避してるから
御神体持ち替えやドラゴン無駄にしたく無いのよ
頑なにアマブレとか言ってる人ってその辺考えてないよね
435：名無しさん：2017/09/20(水) 01:37:10 ID:xovObmKQ: これは俺もそうだったけどメーター入れて15火力作るとわかる
レイジ先入れて～って思うようになるね

デモロス1NMのブレスでガードしててもガードスルーしてダメージ入ることあるんだが
モーション見たら横に避ける方が良いのかな
普通にガード出来るときが大体だが稀にガード成功してんのに死ぬときもある
436：名無しさん：2017/09/20(水) 12:27:09 ID:CH/2jM8g: デモロスの赤or青玉掲げる範囲って避けてます？
エレパで解除もヒールも貰えなくてイクラ一個置いといてって言ったけどそれももらえなくて何回か死んでしまった
437：名無しさん：2017/09/20(水) 12:28:31 ID:Y3pSK1UY: PTによるそういうヒラが使えないPTの場合はなるたけ避けるようにする
438：名無しさん：2017/09/20(水) 12:34:13 ID:CH/2jM8g: おー
避けるの頑張ってみます
普通のヒラの時は張り付いてていいんですかね
ありがとう
439：名無しさん：2017/09/20(水) 13:33:58 ID:aB0yuIs6: デモロスのインアウトの時はアイアン張って顔面してる
食らっても半分くらいHP残るからしばらくそのままやって
解除もヒールもとんでこない、足元に玉もないならリザレクションウィル使う
インアウトでちょいちょいヒラが死んじゃうようなら諦めて避ける
440：名無しさん：2017/09/20(水) 13:43:02 ID:xv5SBCVM: しばらくやってるうちに死ぬんだがｗ
あれ動画見たけど80%固定で減るよな？そんな余裕ないし、生き延びても回復も解除もないまま
次のギミックくるじゃん。プリはプロアマしないし、エレはイクラ置かない。
441：名無しさん：2017/09/20(水) 14:20:50 ID:xv5SBCVM: 自分のHPが10万としたら2NMインアウトで8万ダメくらう
食らった時点で8万以下なら即死
プロアマしてればおそらくその分ダメ軽減
ランサーのアイアンはこのギミックに対しておそらく無効
こうじゃない？間違ってたら教えてくれ
442：名無しさん：2017/09/20(水) 14:24:12 ID:CH/2jM8g: >>439
自分も途中からそうやってたんですけど、その後たまに死んでしまって
常に避けるのが正解なのかなーって思ってしまいました
ちゃんとしたヒーラーさんの時でもなんでこの盾顔面してるんだよとか思われてたのかなと
443：名無しさん：2017/09/20(水) 14:27:45 ID:CH/2jM8g: アイアンきいてません？
きいてる気がしてました
インテンスダッシュはダメだったと思う
444：名無しさん：2017/09/20(水) 15:38:40 ID:sI8157fg: アイアンは効いてる
というかプロアマ効いてアイアン効かない攻撃なんてあったっけ
445：名無しさん：2017/09/20(水) 16:01:37 ID:xv5SBCVM: アイアン効いてたか、ダメモトでいつもアイアンしてるけど
ヒラによって瀕死な事が多いのはアイアンしてなかったら死んでるんだな
思うんだけど練習PT数回やってクリアしたことがある。くらいのヒラが
2周募集に普通に来ると、顔面とか知らないのかもしれないね
446：名無しさん：2017/09/21(木) 02:57:02 ID:M8/i2pEE: インテンスは割合ダメ、固定ダメは軽減出来ないっていい加減覚えよ？
アイアンは効く
槍は無理に動かずアイアン安定
解除来なくてもリザウィルがある
玉まかないエレは死んだ方がいいけどね
447：名無しさん：2017/09/21(木) 02:58:52 ID:M8/i2pEE: そもそも4周出来るIDで2周な時点で察するだろ
4周募集くらいしか入ろうと思わんよ
448：名無しさん：2017/09/21(木) 05:36:35 ID:cGwnNaks: むしろこんな糞単調な簡単IDを4周募集してる奴はお察
449：名無しさん：2017/09/21(木) 14:44:28 ID:xovObmKQ: 2周でも4周でも良いけど4周の場合ハズレPTだった場合がツライ
450：名無しさん：2017/09/22(金) 14:07:24 ID:9rDBxa4c: 4周は募集する方も入る方もだるいってのは分かってるから火力まともに出す人以外はまず入ってこない
451：名無しさん：2017/09/22(金) 17:47:07 ID:I1gNu9wA: >>450
と　思うだろ

初見かってほどデバフもらうやつとかたまに来るんだｗｗｗ
452：名無しさん：2017/09/22(金) 19:30:31 ID:xQ.r2Iec: やったー^^
IL423なった^^
お？早速デモロス4周募集ある^^
戦闘秘薬あるし入ったろ^^

あり得るわなぁ...
453：名無しさん：2017/09/22(金) 20:04:42 ID:KbtOeEMA: 秋の貫通祭
454：名無しさん：2017/09/22(金) 20:54:01 ID:CZDtxnXQ: 闇水路ケリ下のおかげで4周=クソヌルIDの認識が強まるから仕方ないね
455：名無しさん：2017/09/22(金) 23:03:02 ID:zKo2/.LQ: 355と423っていうIL差ぐらいは見て欲しいもんだよな
456：名無しさん：2017/09/22(金) 23:09:01 ID:EDHVNCrE: そも423がおかしいしそれ以上なら報酬もマズイから誰得ID
457：名無しさん：2017/09/24(日) 09:59:48 ID:8Tcad7RA: リリス装備整えたら４２３は越えると思ったし
２等でも時間かかるからなあ
本当にIL条件だけ下げて時間かける延命措置みたいな事をし始めるからな
458：名無しさん：2017/09/24(日) 11:14:24 ID:CZDtxnXQ: 単に向こうだと特性あるからリリスでもそこそこ戦えるんじゃないの
459：名無しさん：2017/09/24(日) 13:36:43 ID:ecqZrzdE: ILはいまのIDは特に機能してないから考えなくていい
IL＝推奨装備とかいう固定観念は捨てよう
460：名無しさん：2017/09/24(日) 16:40:51 ID:qrcxnPuc: 固定観念じゃなくて開発が決めた基準だろアホ
461：名無しさん：2017/09/24(日) 23:46:02 ID:CZDtxnXQ: そもそも機能してないことを理解できてるなら>>452に書かれたような思考は辿らないはずだけど事実いるわけで
機能してないままほったらかしてる開発が悪いのであってILを鵜呑みにしたプレイヤーに非はない
462：名無しさん：2017/09/25(月) 06:22:53 ID:.xckpHP6: 固定概念既成観念
463：名無しさん：2017/09/25(月) 07:40:03 ID:l/t/CSpI: 寄生勘弁て
464：名無しさん：2017/09/25(月) 12:08:03 ID:xMo0VsaM: 初心者、特に盾が全身リリスに毛が生えたような装備でデモロスなんか行ったらまず盾として機能しないんじゃないかね
要求ILと実際の装備基準に乖離があるのは間違いないだろうなぁ
465：名無しさん：2017/09/25(月) 12:40:23 ID:QdXdnCsU: 育成ぬるすぎて、その職の基本もままならないままカンストしちゃった人が多いわね
466：名無しさん：2017/09/25(月) 14:46:09 ID:tTSV/lo2: 育成がぬるいと言うよりなにも学べないからな
全員が突撃してゾンビアタックを繰り返すのが効率的な仕様だしな
467：名無しさん：2017/09/25(月) 22:47:43 ID:.xckpHP6: 育成帯のオーシャル無くせばいいのに
468：名無しさん：2017/09/25(月) 22:49:46 ID:7LVd4YhA: 過疎すぎて盾ヒラどころか5人集めるのすら難しいのにそんなことしたらただでさえ少ない新規が０になるぞ
469：名無しさん：2017/09/26(火) 07:22:17 ID:WhiTX.6Y: オーシャルなくしてレベルシンク実装して手伝いの報酬をそこそこ美味しくすればいいじゃん
470：名無しさん：2017/09/26(火) 08:57:32 ID:D/zg/COI: その試みは失敗したのでもうないです
471：名無しさん：2017/09/26(火) 13:08:54 ID:tElHVC1A: 適正はマッチ出すな募集しろって言い出してたな
472：名無しさん：2017/09/26(火) 17:30:48 ID:W/PYtuvc: >>471 流石に草
473：名無しさん：2017/09/26(火) 17:40:45 ID:xovObmKQ: 戦場もそうだけどおいしい思いしたいがために排他的になって現状があるからな
報酬ないと人来ないけど報酬あると過疎らせる原因になる奴らが問題になる
474：名無しさん：2017/09/27(水) 20:08:38 ID:F/iIc2uk: あれはそもそも適正が２人以上いないとマッチ不能だとかで
実質マッチできなくて廃れたはず
475：名無しさん：2017/09/29(金) 06:11:29 ID:6f/gQf2Q: みんな力クリいくつくらい確保済み？
相手の抵抗率もあると思うけど、気持ち良くなりたい
476：名無しさん：2017/09/29(金) 08:12:58 ID:pLSwW3hw: いくつくらいってか全力でクリ寄せすればいいだけやん？
477：名無しさん：2017/09/29(金) 09:49:29 ID:/cJDtzgA: 前方で殴る場合クリ装備だと相当極めないと非力できつい感じがあるよね
極めても割りとクリ運に左右されるし
並装備なら精密入れて力致命でいいような気がしないでもない
478：名無しさん：2017/09/29(金) 10:46:45 ID:pLSwW3hw: それスプの手数稼げてないのとシルカン頼みだからでしょ
そんなレベルの質問なら力致命でいいかもしれんがクリ確保の前にやる事あるだろって感じ
479：名無しさん：2017/09/29(金) 12:14:50 ID:xovObmKQ: +260くらいだけどスプは4割前後って感じ
速度稼ぐ意味も含め最近使いやすくなったジンギスも入れてるけど+260から+20してもあんま変わらん
DPSは殴り放題のマツコ相手で1Ｍ

力致命はエレパじゃないと使い物にならんと思う
間違ってもプリパでは使わないほうが良い
スプも大事だけどシルクラのクリ率上げる意味でもひたすらクリ上げるのがランサーでは大事だと思うな

維持してるだけで良いなら何でも良いと思うぞ
480：名無しさん：2017/09/29(金) 12:24:31 ID:6f/gQf2Q: >>479
300近くあっても4割なのか！
アクセサリーは致命に特化ですよね？
消耗品とインナーも考えると、えらい金額かかりそうだ。
481：名無しさん：2017/09/29(金) 12:33:40 ID:xovObmKQ: 基礎+260+ジンギス20でもそんなもん
すげークリ出たなって思った時でも48%だったと思う
さらにスタンドバフで+60されてるはずだから基礎50（だっけ？）も入れるとクリ390、エレパならさらに50くらい上がるな

毎回チェックしてるわけじゃないが確認して5割越えてるのは見てないと思う
ただあくまでスプのクリ率がって話なんで、シルクラとかインテンスとかも見るならクリ積んで間違いはないと思う

アクセは致命特化で加工含めラカン5セット
伸びしろとしてインナーがまだ更新出来るけどガチャする気も買う気もない
482：名無しさん：2017/09/29(金) 14:08:53 ID:.P.VkPK.: マツコの全周囲に毒ばらまくとき殴ってたらはじかれて死んだから、傍観してるけど、はじかれずに済む方法ってある？
483：名無しさん：2017/09/29(金) 15:40:02 ID:6f/gQf2Q: >>482
何らかの攻撃くらってはじかれてるのは判るのだけど発生条件がわかんね。
だから前方にガード判定が乗るスキル合わせたり、素直に避けてる
484：名無しさん：2017/09/29(金) 15:45:21 ID:xovObmKQ: 経験上まったく吹き飛ばしが来ない時もあるから確実に防げる方法があるなら俺も知りたい

まずアイアン掛けて
あの吹き飛ばし自体はガードが出来るんで空いてたらシルクラを合わせる
吹き飛ばし+サークルを貰わなければ死なないってのと、飛ばされるのが今のところ密着してる時だけなので
初段のサークル（盾から見て左後ろ）が終わったらそこに跳躍して飛ばされても死なない位置取りしてからスプ先端当て

別に下がってシャウトしとけばタゲ飛ぶことないし殴りたいってんでなければ様子見もありだと思う
485：名無しさん：2017/09/30(土) 14:06:56 ID:fojpyFt.: なんとなくだが一歩引くと弾かれない気がするな
逆にマツコ体内の中心部から近いほど弾かれる率が上がると思う
これは火力でも同じでヲリやムンで回り込みしてのめり込むと高確率で弾かれる
486：名無しさん：2017/10/03(火) 10:18:42 ID:WqiLZTbE: めり込んで内側回避余裕でしたってならないように、敢えてランダムなタイミングで弾き飛ばしを発生させてるんだろうなあとは思う、デザインとして相当ダメな部類だけど理解はできる

が、正面側ガバガバすぎて普通に殴ってるだけで弾き飛ばされるのはNG
487：名無しさん：2017/10/03(火) 16:15:55 ID:.P.VkPK.: 全周囲攻撃や下痢便のときじゃなくても回り込みでめり込んだままだと定期的に排出されるな
ファイでラース中に普通に殴ってても弾かれたわ
488：名無しさん：2017/10/03(火) 23:45:10 ID:58IypaLo: ラースでならガード発生するから弾かれないと思うんやが
489：名無しさん：2017/10/04(水) 00:56:06 ID:RMustR6o: 謎のガード成功表示出るだけで弾かれねーよエアプ
490：名無しさん：2017/10/05(木) 12:27:09 ID:ZPapcrkE: 弱火なのに自分は上手いと思ってるランサー多すぎ...
バフやタゲ維持位置調整だけなんて今や低PSと言われても仕方ないレベル
分かりやすいところでシエン15槍討伐2,3分デモロス1NMでは上位勇猛秘薬でせめて800k程度は頑張って欲しい
上手い人なら1M↑出してる
これは文句じゃなくてそこそこの火力も出すのも槍の仕事だからって意味ね
あとカチカチのシエン防具なのに脳死して勇猛2入れてる人、勇猛2なんてベルゴスとダルカンぐらいでいいから...
491：名無しさん：2017/10/05(木) 12:45:41 ID:AeajIkbk: ランサーにまでDPSを求め始めたら雑魚火力の中でも最底辺の部類だな
492：名無しさん：2017/10/05(木) 13:09:03 ID:t6fMCODQ: ただでさえ責任が重いからやる人少ない職なのにさらに役割を加えてもっと人を減らそうとかなかなか面白い作戦ですな
493：名無しさん：2017/10/05(木) 14:10:14 ID:Y/yfITAU: 火力3人組「おいおいなんだそのDPSはぁ？ランサーさんよぉ？」
ランサー「まだ慣れてないのでガードだけで精一杯っす＞＜」
火力3人組「泣き言言ってんじゃねーぞ　こら　お前の代わりなんていくらでも居んだぞ」
ランサー「ひぃー」
プリさん「（ﾟДﾟ)y─┛~~ﾌｩ　どうでもいいから早く倒せよっ　バフが消えるだろうがっ！」
494：名無しさん：2017/10/05(木) 15:11:35 ID:xovObmKQ: >>490はデモロス行く職全てで熾焔15用意してて他人が出すボーダーラインを越えてるの？

身内に言ってるなら直接言えって感じだし野良に対して言ってるなら頭おかしい
495：名無しさん：2017/10/05(木) 15:49:15 ID:ZPapcrkE: とてもしたらば職スレの反応とは思えないわ...もういいやじゃあの
496：名無しさん：2017/10/05(木) 16:11:39 ID:xovObmKQ: 愚痴スレに書くような内容を職スレに持って来ておいて求めていた反応じゃないとか
やっぱ頭おかしい
497：名無しさん：2017/10/05(木) 16:22:57 ID:D/YOy.N.: >>495
職スレはお前の愚痴聞くスレじゃないからな
二度と来るなよー
498：名無しさん：2017/10/05(木) 17:02:43 ID:cqKRV7ss: やばいなこの流れw
こうやって亀槍が量産されていくわけか
499：名無しさん：2017/10/05(木) 17:13:37 ID:rVUFd4kY: 他人に注文ばっかりつけるやつに限って
自分の事は棚に上げてることが多々あるｗ
というのは　まぁおいといて

出来て当たり前！って言うなら
具体的にその当たり前なことを教えてくれ頼む。
500：名無しさん：2017/10/05(木) 17:52:01 ID:xovObmKQ: マツコがたたき台に出てるからそこ基準とすると
俺が熾焔15でプリパで1～1.1Ｍで戦闘時間は2～3分
これ破壊ノクタジンギス使ってて、結構通って慣れたから手数が出せててこの数値な
勿論俺より出来るヤツなんてたくさんいるだろうけど結構頑張ってこれだからな

槍なんか言っちゃあれだがスキル回しなんてほとんど無くて、いかにCT毎にスプとシルクラ打ち込んでるかって話で終わる
同じ装備同じ戦闘時間同じNMで人によってスプ回数が違ってくるのは行動運ってのもあるだろうが
最速でスキル打ってるつもりでも実はもっと詰めれたりってことで差が出てるんだと思う
極端な話をするとスプ開けたの見てからバレスプするのとスプが開ける1秒前からバレスプしてるのでは明らかに後者のがスプ回数は多い

>>490に関しては自分がどうこうって話じゃなくて他人がゴミって話だから愚痴スレ行けでおわり
501：名無しさん：2017/10/05(木) 17:58:06 ID:bXH40IDQ: ちゃんと火力出してるやつから見たら>>490なんて「ふーん」で終わるんだよなぁ
文章が愚痴っぽいのを言い訳にシルカン１位マン達が騒いでるだけだろ
502：名無しさん：2017/10/05(木) 18:22:23 ID:WllLcnAU: これは文句じゃないとか言いながら文句言ってて草
503：名無しさん：2017/10/05(木) 19:10:47 ID:4N/01li2: 熾焔15の神殿下とかどれくらい目指せば良いのん
まだ不慣れで秘薬破壊で500前後なの
504：名無しさん：2017/10/05(木) 20:06:57 ID:AeajIkbk: wikiの講座みたいにここをこうしたらDPSが伸びますみたいなのならわかるけど
>>490みたいに愚痴スレに書くような内容のただの愚痴だけ書いといて>>495の反応は馬鹿すぎて笑える
505：名無しさん：2017/10/05(木) 20:39:08 ID:i97f699E: 槍が火力を出せる方が良いというのは分かるよ
但し、前提としてボスのタゲを維持して誘導できて死なないが出来るほどのPSがあるならな
野良は特にだけどそもそもその前提すら辛い人がいる現状で火力を出すのを当たり前とするのはまずいだろ
中途半端になって火力もないタゲ維持も出来ない誘導も出来ないすぐ死ぬって最悪な槍になるぞ

火力を出すのは盾の仕事を完璧にこなしてからだ
506：名無しさん：2017/10/05(木) 20:51:56 ID:Vhti/so.: >>490
バフもタゲ維持管理出来てないのに必死にDPSメータとにらめっこして迷惑かけてる奴が知り合いにいるんだが
全く同じこと言ってたがお前か？
507：名無しさん：2017/10/05(木) 21:36:36 ID:.BhnMJDg: 盾なんてマゾしかまともにやってないだろこんなだるい職www
俺も槍いるがベルでくのOPテキトー盾だけど超やすくつくれたぜw
浮いた分で15火力に回せるから超コスパ良いわw
508：名無しさん：2017/10/05(木) 23:37:38 ID:/cJDtzgA: 野良でいうならバフとレイジしっかりやってくれる盾がそもそも貴重っていう
ファイターになるとそれ＋タゲ飛びまくり
509：名無しさん：2017/10/06(金) 00:24:05 ID:5K8kX1p6: >>505
ほんとこれ
>>506で上げられてる例みたいなやつがマジで居るけど
殴ってばっかで回復もしないバフもつけないガイジヒーラーと同じ扱いだって自覚しとけよ
510：名無しさん：2017/10/06(金) 01:46:59 ID:pwffzX8w: >>505
単純な話が盾としての役割がしっかりできるPSがあるから火力が出せるわけだしね
511：名無しさん：2017/10/06(金) 08:20:04 ID:cGwnNaks: 火力がだせるかどうかなんて装備とバレキャンマクロするかどうかじゃねーか
上でなんか語ってる馬鹿いるけどバレキャンマクロ使ってるやつなんかにPS語る資格なんなねーから
マクロ使ってるインチキくんはPTメンバーに自分がインチキマクロ使ってるのをバレてるの知ってるよな？
512：名無しさん：2017/10/06(金) 12:44:32 ID:fojpyFt.: バレキャンマクロ組むと馬鹿はバレスプに縛られることになるから返って火力落ちることになるけどな
高火力ランサーは臨機応変にスプにつなげるから火力出るんであって
513：名無しさん：2017/10/06(金) 14:42:06 ID:xovObmKQ: バレキャン組んだらバレスプしかしないって頭おかしいのでは？
シルカンアマブレあと一応バッシュもスプに繋げられるのに
敵が攻撃してこないならCTが同じだし始動スキルで延々スプに繋ぐんだろうが実際違うだろ
マクロ組むのにそれしか出来なくなるやつなんて本当にいるの？
514：名無しさん：2017/10/06(金) 15:13:32 ID:EO.INwG.: マクロで火力が下がってる奴とかみたこと無いんだが
例えば誰よ
515：名無しさん：2017/10/06(金) 16:56:16 ID:I1gNu9wA: >>505
この槍火力でてんなーってやつは維持なんて余裕だろ
516：名無しさん：2017/10/06(金) 18:54:01 ID:ewWBKQ4c: >>515
その維持余裕な奴は別に火力高くて良いだろ
維持余裕じゃない奴が結構な量いて、そいつらにまで火力を求めんなって話だよ

ファイター実装時にになんちゃって盾が大量生産されたのを忘れたとは言わせんぞ
517：名無しさん：2017/10/06(金) 20:06:17 ID:I1gNu9wA: そんな奴らに火力求めてねえよ

平均以上のランサーは維持なんて余裕だから火力だそうってことだろ
当たり前のことなんだから下なんか見ても話にならん
518：名無しさん：2017/10/06(金) 20:11:54 ID:7/0sLB16: >>517
最初の話しは「火力を出すのも盾の仕事だからね」からスタートしてるじゃねぇか
全員対象にしてるから揉めてるんだよちゃんと過去レス読めよ
519：名無しさん：2017/10/06(金) 20:18:24 ID:9fiyGvLs: 優先順位の問題だろ
タゲ維持＞誘導＞バフ管理＞＞＞＞＞火力出す
バカの二つ覚え見たいに火力火力！
とか言うから否定されるんだろ
火力出すのなんて「盾の仕事ができてから」で良いんだよ
盾の仕事に「火力を出す」を入れろなんて言う奴がいるから揉めてるんだよ
520：名無しさん：2017/10/06(金) 20:42:18 ID:0tm2la0Q: >>518
黙ってろ消えろ
521：名無しさん：2017/10/06(金) 20:59:31 ID:LfskOziU: 黙って消えろ(ふっ、俺かっこいい）
522：名無しさん：2017/10/06(金) 21:26:53 ID:nb7cQ9rk: 憤怒？
523：名無しさん：2017/10/06(金) 21:47:19 ID:cfKkKRmc: 火力盾のファイターが出たのが悪いってことにしとこ
524：名無しさん：2017/10/07(土) 01:18:12 ID:.P.VkPK.: 火力出してるやつは多段ヒットする攻撃に全部ガード合わせてバフ溜めるのが早い
525：名無しさん：2017/10/07(土) 08:04:02 ID:cqKRV7ss: 職スレならもう少しこだわった話しろよ...
タゲ維持向き等出来てない人なんて論外だからそんな奴らの話どうでもいい
何を必死になって弱火槍を擁護してるか知らんがある程度の火力出してやっと一人前なのは確か、そうでなければ下手、それでいいだろ
ちなみに俺は野良なんて絶対行かないから分からんが討伐2分程度消耗品フルで大体1.2M程度
なんなら出先から戻ったらDPSとスキル詳細ページも貼ってやるよ
弱火シルカン1位マンの目を覚ます事ぐらいは出来るだろう
526：名無しさん：2017/10/07(土) 08:20:32 ID:AeajIkbk: >>490から全然成長してないの草
527：名無しさん：2017/10/07(土) 08:37:23 ID:xZd6V0Ts: >>525は野良槍全対象で火力出せって言ってないからいいと思うけど
でも低火力擁護してる人って本人も火力出てなさそうとは思っちゃうかもw
528：名無しさん：2017/10/07(土) 08:47:02 ID:mqJgrQj.: 単草ガイジ今度はこのスレに移動してきたんか
こいつ色んなスレでIPコロコロしながら荒らすだけで知識0なんだよな
529：名無しさん：2017/10/07(土) 09:09:15 ID:AeajIkbk: >>1から見直したら頭おかしいことしか書いてない真性で草
530：名無しさん：2017/10/07(土) 09:50:09 ID:gc/2HxOE: 火力出すことに必死なPS皆無なアホ盾ができなきゃどうでもいい
火力だしたい奴は出しとけばいいだけの話
クソくだらん
531：名無しさん：2017/10/07(土) 15:07:30 ID:xovObmKQ: 野良に絶対行かないのに他人にケチつけてんの？
それとも固定が出す槍が弱すぎるからここで愚痴ってんの？直接言えよ
頭おかしい
532：名無しさん：2017/10/07(土) 15:07:54 ID:I1gNu9wA: そもそも憤怒前提のIDでW憤怒入れてない槍ばっかなのにどうやってDPSだすの？
野良前提じゃないならW憤怒以外ないと思うけどここの人WCTとか速度入れてるよね

速度の問題とかバレキャンマクロ組んだらいいだけなのになぜしないのか不思議だ
533：名無しさん：2017/10/07(土) 15:38:06 ID:xovObmKQ: W憤怒なぁ
同じPTでWCTと使い分けたがDPS変わらんかったわ、むしろWCTのが高かった(誤差だが
WCTと比べると待ち時間が増えるから連撃回数増えるし、戦闘時間短いと次NMの開幕でCT開けてないとかもあるし
そこら辺ストレスでDOで用意したのにもう使ってない

野良で自分がDPS1位で5分以上マツコに掛かっちゃうようなPTもあるけど
それでも自分のDPSは1Mとか出るし、槍は他人にあまり影響されんよ
死ななければずっとこっち向いてる=普段と変わらない

さらに言えば早すぎてバフ1回で終わっちゃうときより、微妙な速さで2回目のバフ入れて戦闘終わる方がDPS高かったりする
早い方が有利ではあるがね

あとメーター入れないとDPS論議すんなって人多いのにマクロは入れないって人もおかしくね
運営が一応禁止ってしてるメーター入れといてバレキャンはアウトって感覚がわからん
人力でバレキャンは出来ないから？憤怒のお知らせ使わないできっちりレイジとかバフ入れてる人なら分かるがお知らせ機能使っといてバレキャン否定はおかしいよな？
534：名無しさん：2017/10/07(土) 16:59:39 ID:05ZlBGE2: 自動操作だからだろ
535：名無しさん：2017/10/07(土) 17:03:16 ID:Y/yfITAU: バレキャンマクロで垢規制された人とかいるの
536：名無しさん：2017/10/07(土) 17:18:13 ID:xovObmKQ: メーター込みで配信して短期間停止ってのはあるみたいだが
バレキャンでってのは聞いたことないな
537：名無しさん：2017/10/07(土) 17:48:43 ID:1Fgy91rY: そりゃあ配信してても手動かどうか見分けつかんからな
手元まで映してる配信ならわかるかもしれんけど
538：名無しさん：2017/10/07(土) 20:20:27 ID:5K8kX1p6: クリダメもクリ率も低いランサーでW憤怒とか言ってるアホまだ居るの？
普通にスキル回してりゃWCTでバレスプの手数増やすほうがよっぽどDPS伸びるだろ
そもそもバフのCTよりDPS優先とかランサーの役割すら理解してないクソ雑魚はファイター使っとけよ
W憤怒とか言ってる奴って威力だけ見てスプリングよりシルクラ優先して撃ってそうな雑魚臭が凄いするわ
539：名無しさん：2017/10/07(土) 20:30:29 ID:YlaDn9/k: 野良でW憤怒ランサーたまに居るけど火力高いなと思ったことがないわ
540：名無しさん：2017/10/08(日) 07:27:55 ID:1Fgy91rY: P4だけはW憤怒にしてるわ
541：名無しさん：2017/10/08(日) 11:02:49 ID:AeajIkbk: 普通のIDでW憤怒推してるランサー見るとクリ発推しだった飯の種君を思い出すな
542：名無しさん：2017/10/10(火) 01:51:49 ID:zFAyQDr2: 定期的にCT派VS憤怒派の流れになるよなこのスレ
そして毎回結論は出ない
543：名無しさん：2017/10/10(火) 07:43:36 ID:itg4XsOY: どうせ大差無いから決着なんて付かないんじゃない
544：名無しさん：2017/10/10(火) 08:58:47 ID:I1gNu9wA: >>538
君W憤怒使ったことないでしょ
雑魚雑魚言ってWCT押してるけどどうせベルゴス未熟とかなんだろうね

普通のIDでも2回目憤怒にガーシャｌ、ウィルが間に合わないWCTでOP無駄にしてるでしょ

それで大差ないとかWCTの方が削り早いとか思うのならPTメンバー見直した方がいい
固定でID回してたら削り早くてほとんど憤怒状態になるから
545：名無しさん：2017/10/10(火) 10:17:42 ID:KnsH6UJo: で、W憤怒だと最高でいいからマツコでどのくらい出るの？
546：名無しさん：2017/10/10(火) 11:02:59 ID:k9amlqow: だからPT構成によると何度言ったら
547：名無しさん：2017/10/10(火) 12:15:45 ID:D0MuEjeA: 何度同じ話してんだよ...
>>404でいいだろ...
少しは学習しろよ...
548：名無しさん：2017/10/10(火) 12:17:50 ID:D0MuEjeA: 無駄にあげちまったよ...
ごめんよ...
549：名無しさん：2017/10/10(火) 12:57:55 ID:SsA.jlz.: やふー氏もギャルソン氏もWCTだからWCTでいいんじゃね？
550：名無しさん：2017/10/10(火) 13:34:00 ID:xovObmKQ: W憤怒に慣れてる人はそれで良いんじゃね
俺はWCTじゃないとスキル出なくてイライラするから憤怒は使わないが
正直DPSでどうのこうのってないんだったら速度とCT入れて快適に動かしてる方が楽しいとは思う

最近デモロスしかしてないからデモロスしか例え話ないんだけど
マツコの戦闘時間って2分～くらい
で、3回目の憤怒になるのって大体HP30%以下なんだよね
憤怒にバフを合わせるとまずデモロスでCTだから憤怒してなくても30%くらいで2回目のガーシャウィルを入れる
WCTだと2NM開幕全部使える

ここまで長々書いてて思ったけどギミックオンパレードなボスの場合は開幕レイジに拘るべきではないのか
オルカなんかは津波のあとにレイジフルバフすると無駄がない感じだけど
デモロスも最初の色ダイス終わってからの方が無駄なかったりするんかな
もうすぐなくなるIDだけどｗ
551：名無しさん：2017/10/10(火) 18:24:58 ID:IJGIgaag: だから各自好きにしましょうや
過去何度話しても話が平行線だったんだから
552：名無しさん：2017/10/10(火) 20:22:30 ID:fojpyFt.: 速度はねーよｗ
553：名無しさん：2017/10/12(木) 01:42:47 ID:f29YC4Xk: 槍のOPはもう本人の環境次第としか言いようが無い
554：名無しさん：2017/10/12(木) 12:22:51 ID:ziFmtmwM: >>404テンプレに追加した方がいいんじゃね？
555：名無しさん：2017/10/12(木) 12:37:25 ID:TVpQlCEI: 速度or憤怒が主流の国もありますし好みでいいです
556：名無しさん：2017/10/12(木) 14:36:29 ID:mHgns00A: おれも>>404テンプレ入りで良いと思う
何度も同じ話題繰り返して結局その結論になってるし
557：名無しさん：2017/10/13(金) 00:28:49 ID:oegi.YJc: つまりｗｃｔ武器でガーシャウィルしたら
憤怒OP武器に切り替えれば最強って事？
558：名無しさん：2017/10/13(金) 00:49:20 ID:/wlSTH2U: 流石に開始前の持ち替えで貴重なバフ時間減らすのは...開幕前のウィルは無しかな
先に発見タゲ取られるとちと面倒な奴もいるし火力も慌てて開幕グダりそう
559：sage：2017/10/13(金) 12:17:47 ID:GhwHri86: 最近復帰して野良ばかりに行ってるんだけど、
そこでランタゲの度にＭＯＢの正面に移動してるランサーをよく見かけるけど
今は位置とか関係なくランタゲ時もＭＯＢの向きが盾に戻って来るのを待つんじゃなくて常にＭＯＢの正面に移動するのが主流なの？
560：名無しさん：2017/10/13(金) 12:22:05 ID:TAzyNIio: ボスによる
561：名無しさん：2017/10/13(金) 13:05:49 ID:/cJDtzgA: 後方取りのロスが減るのと
移動で跳躍や回避使ってからボスから回避必須な攻撃きた時にCT！みたいな事故が起きにくくなる
遠距離火力とかだと盾の方にタゲ戻るの待って動かずに殴り続ける人もいるけど
562：名無しさん：2017/10/13(金) 13:47:46 ID:caGo8pO2: くるっくるNMの方向変えるのは近接火力が嫌がるからな
ランタゲの度に背後を取りに行く火力が相手なら前方に回り込んだほうがいいけど
前とか横とかで殴り続ける火力なら別に動かなくてもいい
563：名無しさん：2017/10/13(金) 19:38:41 ID:.P.VkPK.: 遠距離のほうが嫌がるだろｊｋ
564：名無しさん：2017/10/13(金) 19:42:34 ID:RMUEwYLU: 盾の動き見て合わせるだけだから別にどっちでもいい
まともに画面見れないような火力の場合は知らん
565：名無しさん：2017/10/13(金) 19:50:22 ID:xovObmKQ: ランタゲで向き変わった時火力は横とか正面付近から攻撃続けてんの？後回るでしょ
盾が動かなかった場合はランタゲで1回移動した後戻るのにまた移動しなきゃなんない
盾がランタゲで正面回り込んでくれれば元の位置に戻るって動作が必要なくなる

近接は勝手に後ろ取るからあまり気にしなくて良い
遠距離で位置取り出来ない人はどうせ火力出せないから気にしなくて良い
火力視点だと最初のランタゲでこの盾は回り込む、動かないってのを見ればそれに合わせるだけ

バルロナ1NMは回り過ぎるのとヒラでブレス誘発出来たから固定だったけど他にランタゲ無視して良いのいたっけ？
向き変わってもヒット判定変わらない敵とかいればそれも固定で良いと思うけど
566：名無しさん：2017/10/13(金) 20:11:13 ID:oMkxOIao: 関門3NMは回り込まないな、火力で回り込みない職だと厳しいから
横に広いNMはそのまま戻ってくるまで向き変えないかな？
567：名無しさん：2017/10/13(金) 20:16:18 ID:.P.VkPK.: 関門3NMはランタゲは回り込むだろ
振り向きはそのまま
568：名無しさん：2017/10/13(金) 20:31:36 ID:oMkxOIao: そういやランタゲの話か
長方形のとか前後叩きつけるの正面回ってたな
振り向きはそのままか
569：名無しさん：2017/10/13(金) 20:52:51 ID:F/iIc2uk: 普通は振り向きも回り込むぞ
跳躍その他で一瞬で後方取れるのに
回り込み無いと厳しいとか言ってる火力はDPSお察しだわ
570：名無しさん：2017/10/14(土) 07:23:03 ID:/cJDtzgA: くるくる回る時ってきっちり回りきるまでは元の位置に後方判定あるから
とりあえず回されると色々面倒なのは確か
憤怒中とかだと完全ボーナスタイムだから後方取るの意識しすぎて回避や移動で手数減ったりするぐらいなら殴りながら後方とるべき
571：名無しさん：2017/10/24(火) 11:36:25 ID:zFAyQDr2: 火力が後方取るなら前回れ、そうじゃないならそのまま殴れで終わり
ちなみに強火は大体前者
572：名無しさん：2017/10/28(土) 09:31:49 ID:0ABZfDsA: 黎明とかのレベル高いNMに対して安定してクリ出るようにするにはクリ発なんぼぐらい要るんだろ＋250ぐらいじゃあんまでないよなぁ
573：名無しさん：2017/10/28(土) 10:14:40 ID:I1gNu9wA: 威容２憤怒守護者から威容精密憤怒守護者にしてやってスプ40%ぐらい
クリ発280
574：名無しさん：2017/10/29(日) 01:51:52 ID:xovObmKQ: 黎明上級を+290とかにして精密込みでもスプが良くて4割
増幅拾って+550くらいになって8割とか

エレパでID行ってもクリ率上がってる気がしないしある程度盛ったら力上げたほうが効率良さそう
アクセ刻印4が付けれる段階になったらまた違うのかもしれないけどね
575：名無しさん：2017/10/29(日) 06:57:41 ID:fhEfpr/w: >>574
黎明は増幅拾ってどうぞって感じやなぁまぁ元々そうだけど
576：名無しさん：2017/11/01(水) 00:26:47 ID:kyD3GNkQ: アメリカさんの新しいガイド出たね
ttps://essentialmana.com/daniels-advanced-min-max-lancer-guide/
577：名無しさん：2017/11/01(水) 00:54:31 ID:fojpyFt.: アメTERAは雑魚やからな
こればかりは韓国TERAのガイドのほうが信頼性高いわ
578：名無しさん：2017/11/01(水) 02:22:46 ID:bN98EaL2: でも今のKTERAは特性があるからなあ
579：名無しさん：2017/11/08(水) 11:38:15 ID:1tUGSN/w: リリスのナイトメアの踏み付けは
ガード不可だそうですが
跳躍で避けた方がいいですか？
580：名無しさん：2017/11/08(水) 12:37:43 ID:/1dbo0XM: 下なら避けなくていい
上なら自分の体力とヒラの技量見ながら顔面するか考えて
581：名無しさん：2017/11/19(日) 09:52:59 ID:fhEfpr/w: 槍の胴opってスプ１択なの？シルカンも選択肢に入るのかな
582：名無しさん：2017/11/19(日) 10:12:18 ID:xovObmKQ: クリ確定スキルを強化できるから強いのは強いんだけど
シルカンの前提がガードすること→敵の攻撃頻度次第ってことで能動的に生かしにくいってのと
単純にDPSが1番のスプを伸ばすのが効率良いからスプなんだよね
583：名無しさん：2017/11/19(日) 10:46:22 ID:7LVd4YhA: スプにクリ3倍付けてくれないかなー
584：名無しさん：2017/11/19(日) 10:52:01 ID:xovObmKQ: わかる
でもそれすると他盾枠に完全にとどめさすことになるからw
585：名無しさん：2017/11/19(日) 14:26:56 ID:0N2LM/5o: シルクラクリ3倍でもいいぞ
586：名無しさん：2017/11/20(月) 23:43:38 ID:/38ALox.: ランサーは、魔導装備の状態では刻印は力２で良いですか？
刻印３は、厳しいです
587：名無しさん：2017/11/20(月) 23:46:26 ID:xovObmKQ: 2でいいと思う
2を貼るなら猛撃が良いとも思う
588：名無しさん：2017/11/21(火) 18:52:12 ID:0.oN0EME: >>587
ありがとうございます
助かりました
589：名無しさん：2017/11/23(木) 18:12:50 ID:/FO/sKcM: 魔導なら刻印いらないな
どうせすぐ撃錬鉄になるだろう
590：名無しさん：2017/11/23(木) 18:33:14 ID:xovObmKQ: 言うて石から鉄にするにも結構金掛かるからなぁ
資産が無い人は金がないから時間を掛けないといけないわけで、そうなるとⅡでも刻印は合ったほうが良いだろう
591：名無しさん：2017/11/24(金) 12:41:15 ID:/QzaytbA: 2なら黎明中級を少しやるたけでもらえるからね
592：名無しさん：2017/11/26(日) 10:31:19 ID:1ei366yM: ４にWCTつけないとスプリング微妙に空かないから実質WCTとW4速攻はエンジン一択だよな
593：名無しさん：2017/11/26(日) 17:54:27 ID:XKm0d9oo: ランスなんて装備によるところがでかい
あとはチートマクロだけ
594：名無しさん：2017/11/26(日) 21:27:21 ID:5Wt0ByVM: 槍はマクロ設定がうまくいかなくて投げた
595：名無しさん：2017/11/27(月) 11:07:57 ID:cLx9o126: シルカンスプしてるだけでrkは1m以上余裕すぎてマクロいらねえ
596：名無しさん：2017/11/27(月) 12:29:48 ID:2T8ITi5Q: rk上で1M行かんのはアカンですか？
武器はエンジン＋2
597：名無しさん：2017/11/27(月) 12:39:52 ID:xovObmKQ: アカンとは言わないと思うけどバリア割れなかったりしたときとか削りが遅いなってとき
火力が低いなって思ってはいけないと言うか、お前も火力低くね？ってなっちゃう
盾に火力求めんなって思うかもしれないけど今は盾もそれなりに出せないとって感じはする

マクロはあったからってDPSが500ｋだったヤツが1Mになるとか言うことは無いんで結局は装備依存だけどね
598：名無しさん：2017/11/27(月) 12:47:56 ID:cLx9o126: だいたい36億を10分で削り取らないといけないので、ptdpsの最低ラインは6m
よって槍のdpsはできたら1mは出したい
599：名無しさん：2017/11/27(月) 15:04:43 ID:Bu.h8R2k: 槍が１ｍだしてる中で火力３人が１，６ｍだとちょっと萎えるけどな
600：名無しさん：2017/11/27(月) 20:01:04 ID:dXUsXgMg: >>599
糞火力はどんどん晒しなさい
601：名無しさん：2017/11/27(月) 20:41:29 ID:aB0yuIs6: 槍の1ｍに相当する火力陣のDPSってどう甘めに見積もっても2ｍは下らんやろなー
ぶっちゃけ野良レベルでもハードモードは必死前提みたいになってるから、
槍パの火力の最低ラインて1.8ｍくらいじゃないかな
そうなると槍の最低ラインが5～600ｋになっちゃうけど
とりあえず800ｋくらい出てれば十分じゃない？
そしたら火力陣に一人1.5ｍくらいのが混じってもクリアはできるし
602：名無しさん：2017/11/28(火) 06:50:56 ID:/cJDtzgA: 今の糞硬いNM相手だとpt火力が個々の火力にも直結するからなあ
弱火火力一人寄生させるとすると相当火力あるメンツじゃないと厳しい
603：名無しさん：2017/11/28(火) 08:45:29 ID:d5g8nR26: 槍は900k欲しいね
800k台前半とかはノーチャンかなぁ
604：名無しさん：2017/11/29(水) 19:23:20 ID:/FO/sKcM: 言うても900k以上出してる槍なんてほぼ見かけないが
605：名無しさん：2017/11/29(水) 19:41:25 ID:7LVd4YhA: 言うだけならタダだからな
606：名無しさん：2017/11/29(水) 21:20:44 ID:CaMg63eA: >>603はエアプ坊屋
607：名無しさん：2017/12/01(金) 10:14:39 ID:/FO/sKcM: 槍を一気に7まで強化してみたがHMで1mは軽く出るようになったな
現状槍の武器を強化してる奴はあまりいないんだろうが
608：名無しさん：2017/12/01(金) 12:47:04 ID:lA8gC8cQ: ヒラはりりすでもいいよ
609：名無しさん：2017/12/02(土) 05:17:49 ID:cngrLteg: 必死？
610：名無しさん：2017/12/06(水) 05:34:21 ID:5I6BEkN2: ある程度火力出そうと思ったら武器WCTの刻印W速攻じゃ駄目？
バフ撒きたいからこんな感じでやってるんだけど鉄0でRK下500kくらいしか出ない
611：名無しさん：2017/12/06(水) 08:00:49 ID:f9t2PyJs: その装備なら700-800くらい出るよ(出てるよ)
612：名無しさん：2017/12/06(水) 08:10:13 ID:5I6BEkN2: PSがダメダメかぁ
やりの火力の出し方よく分からない。欲張って紋章とか外すとタゲ飛びそうだし・・・うーん
613：名無しさん：2017/12/08(金) 18:05:50 ID:4JiGasLM: そうそうタゲなんて飛ばんからへーきへーき
どすこいやマグノリア、大洗みたいな雑魚なら飛ぶかもしれんが
そんな奴そうそういないだろう
614：名無しさん：2017/12/08(金) 20:12:28 ID:SX.BK2P6: 確かに今は普通に殴ってれば飛ばないな
開始早々先行してFA取るような脳筋いてもシャウトすれば戻るし
615：名無しさん：2017/12/17(日) 10:38:23 ID:x7CBqikU: 今の槍って装備のみの最低クリ発って+いくつまで詰めばいいかな？
エンジン持ってる人、見た人全員全致命だから僕みたいに力クリアクセ派の人少ないから異端かと思ってしまう。
616：名無しさん：2017/12/17(日) 12:48:16 ID:xovObmKQ: エレパなら片耳力とかにすることはあるけど結局全身致命が安定してる気がする
今は+320くらいで精密まで入れてるけどまだ足りないって思ってる
でもちょっとクリ盛っても変わらないような。。。で力に変えたりしてやっぱクリないとダメだ！って戻したりしてる
アクセ刻印4貼れるようになったら違うのかね
617：名無しさん：2017/12/17(日) 14:05:24 ID:YX9uo/lc: 僕の場合だとエレパは武器クリを精密、威容、憤怒、守護から威容×2、憤怒、守護に調整してた。クリ発は今は+260にしてるけど低いのか・・・
上げすぎても1撃のダメが低すぎてもモヤモヤするんだよね
618：名無しさん：2017/12/17(日) 15:45:41 ID:WN8f2tw2: 精密は入れない
619：名無しさん：2017/12/17(日) 16:47:56 ID:xovObmKQ: 最近はサイラクス下しか行かないからあれだが
これで1.7～2mくらい
主力のスプが4割前後しかクリ出ないしシルクラとかも似たような感じだし精密外すなら相当クリ盛らないとダメじゃないかな
シルカンがCT毎に撃てるようなNMなら力厚めでも良いとは思うが、結局スプとシルクラがクリってくれないと話にならないからなぁ

まぁでもクリ発をいくつって自分で決めて力に振った方が良いかもとは思う
クリは現状盛れるだけ盛ったとしても足りないって思うに違いない
黎明の増幅拾ったって100%にならないしな
620：名無しさん：2017/12/21(木) 16:08:39 ID:KyJQbwqc: [ 覚醒スキル】新規スキル（Active）：定義の跳躍
- 前方に高く跳躍した後、床を強打し。
- 着地点8m内のターゲットは、被害を受けて攻撃と移動速度が15％ずつ減少し、空中に浮かせています。
- 進撃の刺し傷、圧倒スキルの背後に続いて使用すると、より迅速に発動して、
モンスターを通過せず、前方防御効果を持っています。

�� [ 覚醒スキル】新規スキル（Active）：障壁展開
- 巨大盾を召喚して近接攻撃を反射して、自分自身と味方を保護します。
- 致命的な攻撃を防ぐことができ、、致命的な攻撃防御に成功した場合再使用待機時間が大幅に増加し。
- 巨大盾を召喚した状態で移動が可能です。

�� [ 覚醒スキル】新規スキル（Active）：天上の盾
- 10 秒間の周囲20m、自分を含めたパーティーメンバーの被害を防ぎ、
戦闘時の移動速度を増加させる天上の盾の効果を付与します。
- スキル詠唱時に一時的に無敵状態になります。

�� [ 覚醒スキル】新規スキル（Passive）：移動要塞
- シールド防御状態で移動が可能になり、シールド防御に消費されるスタミナが20％減少します。

�� [ 覚醒スキル】新規スキル（Passive）：可視盾
- 完璧な防御成功時の被害を反射し。
- モンスターの攻撃に対して完全に防御時MPが5％回復され、反撃突きの再使用時間が0.5秒減少して
反撃突きスキル威力を増加させる可視盾の効果を付与します。

�� [ 覚醒スキル】新規スキル（Passive）：防御姿勢
- ダウン/硬直に抵抗する確率が20％増加します。
- 挑発の咆哮詠唱中ダウン/硬直免疫効果が付与されます。
- 特殊な攻撃を除いて、モンスターの攻撃に押され出ません。

�� 既存のスキル：猛烈な突進
- 連続攻撃、盾連打も続いて使用できるように変更されます。
- 詠唱途中前方防御効果が追加されます。
- 受けるダメージ50％減少効果が削除されます。
�� 既存のスキル：シールド打撃
- 防具粉砕スキルの後に続いて使用すると、より迅速に発動するように変更されます。
�� 既存のスキル：防具粉砕
- 連続攻撃、盾連打スキルの後に続いて使用すると、より迅速に強く発動するように変更されます。
�� 既存のスキル：衝撃の猛打
- 盾連打、防具粉砕スキルの後に続いて使用すると、より迅速に発動するように変更されます。
�� 既存のスキル：ジャンプ攻撃/圧倒
- 盾連打1打、衝撃の猛打スキルも続いて使用できるように変更されます。
�� 既存のスキル：ギグ鎖
- 挑発の咆哮スキル使用直後連続での使用時に、周囲15m内挑発にかかったすべてのターゲットに
鎖を投げ使用者前方にドラッグします。
�� 既存のスキル：信頼のオーラ
- 再使用待機時間が3分で2分に変更されます。
- 集中の文章-信頼のオーラ文章が削除されます。
�� 既存のスキル：挑発の咆哮
- スキルの範囲が半径15mに変更されます。
- 最大ヒット可能対象数が20から30に増加します。
�� 既存のスキル：脅威の波動
- スキルが削除され、デバフ効果が定義の跳躍に統合されます。
�� 既存のスキル：電線保持
- 最大ヒット可能対象数が10から20に増加します。
621：名無しさん：2017/12/22(金) 11:18:40 ID:x68Hp57I: 鉄装備の武器OPは何にすれば良いんでしょうか？
622：名無しさん：2017/12/22(金) 11:27:02 ID:4k/di.1E: WCTダメ三種
623：名無しさん：2017/12/23(土) 23:18:53 ID:iJ.LW2h.: >>622
ありがとうございますー
快適になりましたー
624：名無しさん：2017/12/30(土) 13:54:00 ID:nOQiZvDs: URKハードって槍も必死するべき？
どうせ食らわないから必死でいいとはいうものの、ミスって被弾を耐えるか死ぬかの差は大きい気がする
ミスしないのが一番なんだろうけど、完全ノーミスの自信が無い
625：名無しさん：2017/12/31(日) 01:22:24 ID:DOHr4cTg: 必須かと言われればそうでもない
槍が必死しなかったからＴＡが～ばりあが～とかなるわけじゃないし
必死して何回もしぬよりはるかにまし
626：名無しさん：2018/01/01(月) 21:16:42 ID:teJFb3sE: >>624
凄くなれてるなら良いけど
無理して必死して死ぬと本当に回りに迷惑かけるから安全取ってやった方がええよ
維持とバフと死なない事が重要だから
627：名無しさん：2018/01/06(土) 14:28:52 ID:3evo0zPA: 必死したがために死ぬっていう可能性が１％でもあるなら絶対にしないほうがいいよ
盾が死ぬことによって下がるＰＴＤＰＳは相当でかい　死なずにバフまいて維持してたほうが良い
628：名無しさん：2018/01/06(土) 15:42:36 ID:I1gNu9wA: 500k/sぐらいの槍でぬくぬくしてるやつをみると必死しろとは思う
629：名無しさん：2018/01/09(火) 10:46:57 ID:v909/wrU: 全身エンジン0でマクロ使ったことない槍なんですがRK下3NMでのDPSで
マクロ使わない前提でどれくらい以上が火力出せてる槍でどれくらい以下が火力出せてない槍なのでしょうか
その中間は普通として
630：名無しさん：2018/01/09(火) 10:50:08 ID:h/1jsGSY: マクラーなら1.2は出る
使ってなくて900kあれば十分
500kとかはまぁもうちょっと頑張れって感じ
631：名無しさん：2018/01/09(火) 16:59:58 ID:v909/wrU: ありがとう
PTメンによって500��700だからもっと精進せねば
632：名無しさん：2018/01/09(火) 17:29:07 ID:xovObmKQ: マクロで300ｋも変わらないっしょｗ
633：名無しさん：2018/01/13(土) 16:04:45 ID:Junavg3Y: +4で普通に1Mは出る
634：名無しさん：2018/01/13(土) 22:42:51 ID:GjSgSyOY: RK下3NMのDPSで1M超えてる人のジンギスやらノクタやらの消耗品の使用状況とか
アクセ刻印何つけてるのかそのへん気になる
DPS伸び悩んでて皆の意見参考にさせて欲しいんだけど周りになかなか盾やってる人おらんのよね
635：名無しさん：2018/01/14(日) 07:44:33 ID:oXmZP7QI: 武器エンジン2で致命鉄耳致命ラカン3セットアクセ刻印なし（素ステ　クリ発280　力105程度）
エレパなら破壊と秘薬でなんとか１Ｍ届くけどって感じだなぁ
プリパでもノクタジンギス追加すればいけると思うがもう久しくプリパ入ってないからわからんなぁ
636：名無しさん：2018/01/14(日) 07:53:56 ID:IlU2jGC6: 火力の出し方さっぱり分からん
637：名無しさん：2018/01/14(日) 13:59:35 ID:SFIDZaXs: エンジン4全致命野良エレパノクタジンギス破壊で1.4～1.5くらい
638：名無しさん：2018/01/14(日) 14:25:51 ID:wx.WTOE2: ここまでＳＳなし！ｗ
639：名無しさん：2018/01/14(日) 15:55:13 ID:IlU2jGC6: 武器炎2防具炎0その他鉄で秘薬破壊のエレパだと850～950くらいだ
インテンスダッシュって優先的に使ってくべきなのかなぁ
640：名無しさん：2018/01/14(日) 22:21:04 ID:.AceetLw: スプリングを最後まで打ち切ること
これを徹底してシルカンスプリングするだけで火力関わらず800いく
641：名無しさん：2018/01/15(月) 04:07:47 ID:GjSgSyOY: >>635,>>637,>>639
アクセの配分や刻印,素ステやヒラ構成まで詳細に教えてくれてと有難う。
ちなみに俺はRK下3NMエレパで全身炎刃哭防具0の武器だけ炎刃哭6
全部致命撃錬鉄アクセ(OPはサクレクリ8のそれ以外は致命と力)
ソロ時のステは力が50+117クリ発が50+267で消耗品は破壊と秘薬のみで700kくらいだった。
皆のDPSみる限り自分でもスキル回しに問題あるんだろうなぁとは薄々感じてたんだけど、
>>640の言うとおりスプリング打ち切らずにシルクラ打っちゃってたり、シルクラCT毎に打ててないのに最近気が付いたからその辺がんばって詰めてみるよ。
>>638 実際の数値や装備セットとか証拠になるものを見ないと納得できない気持ちもすげーわかるよ。
けどSSの貼付けは通報とかプレイヤーの特定されると困るしちょっとって人もいるかもね(仮に貼るとしたら俺もびびって出来ないかも
642：名無しさん：2018/01/19(金) 16:24:55 ID:4DBk2kFc: 最近盾よりか先にタゲ取る馬鹿火力が増えてる気がするんだけど
回り込み厨でＦＡ取ったり等
盾やった事有るならそんな事しないんだけどね
本当に迷惑
643：名無しさん：2018/01/21(日) 10:58:05 ID:I1gNu9wA: >>640
800とか・・・
644：名無しさん：2018/01/26(金) 19:45:59 ID:XZ0DcmMk: バトルウィル弱体化か
ｳﾝｺ
645：名無しさん：2018/01/26(金) 20:01:12 ID:tRKXwIdw: まだ純ダメ上昇バフはガーシャがあるとはいえ痛いナーフだな
効果量が違うけどウォリは常時速度バフ乗せられるし
正面火力差を考えるとPTDPSはウォリ盾が勝りそうだ
槍は新スキル駆使して普段火力が殴れない状況を顔面可能にしたりするような
ユーティリティ差で勝負するしかないな
646：名無しさん：2018/01/27(土) 10:56:45 ID:BvUl/X6Q: え、なにそれ(´･ω･｀)
647：名無しさん：2018/01/29(月) 18:37:18 ID:gdiSBgoA: >>645
それじゃ火力専ウォリにはどんどん盾やって貰わないとな
648：名無しさん：2018/02/03(土) 14:57:57 ID:kfdx8nLI: これがあおりんりんだ！！

534 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 04cc-TTHn)：2016/05/21(土) 20:06:13.38 ID:Mg6XZaGO0
えっと、今の流れまとめると

あおりんりん　Twitter名；かいくん　@kobushitera
↑のごみくずが>>68で晒して叩こうとしたが悪いのは明らかにあおりんりんと。
>>75の内容通りで>>490でアンケート結果でさえボコボコ

最後はTwitterに鍵かけてOkuの完全勝利でおわりっと。

75 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8b13-qHFH)：2016/05/17(火) 06:41:48.58 ID:YXv7rYiV0
動画見たけど、この件だけだとokuが怒ってるのも普通じゃないか？
むしろokuにしか暴言吐かれなかったのが不思議なぐらいなんだが。

きゃりぱむが名誉をソロ申請で出してやりましょうって企画立てました。
あおりがPTで出そうとしていたのを知って、
okuが全チャ、twitterであおりに対して暴言含んだ異議を唱えた(?)と。
しかしきゃりぱむとあおりの間で話はついてて（？）
あおりはソロ申請で名誉出していました。
それを知らないokuは怒ってさらに暴言吐いたのが問題になってるってことだろ。

その暴言の例も動画ではTwitterのツイートあげてて、
リプライとか直接的なものじゃなし。
ソロとPT申請じゃ圧倒的に戦力に差が出るものなのに。
ソロ申請してたチームが負けることになってたら企画そのものが破綻するだろ。

過疎ってる戦場を回すために出された企画の妨害未遂しといて、
たかがTwitterで暴言吐かれたからＶＣで話つけようかとかいう、あおりきもすぎだろ。

490 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ ed51-7Gsa)：2016/05/21(土) 00:58:04.74 ID:4LnvmtoZ0
デスブリンガーがとったアンケート結果おもしれーw
あおりのやつ途端に逃げてやんのwwwww
何気にきゃりぱむにも投票されててわろたw

【この後動画は削除された】
１．投票結果
ttps://gyazo.com/cc693e5e88f7c9adb01c5ebb3fb3f98e
２．あおりんりんの実家
Cafe de Voila
たべろぐで酷評つけちゃだめだぞ
ttps://gyazo.com/a7839efe627877af0a4c54bfb0e44e93

ttps://twitter.com/sippoppoo_ouji
ttps://twitter.com/kobushitera
649：名無しさん：2018/02/16(金) 09:45:36 ID:qbMH0rok: ランサー始めたんだけど質問
現在全致命構成で基本値+285程度
これで赤クリは精密か威容かどちらがいいのだろう
あとエレパもどうすればよいのか、知っている方いたら教えて欲しい
650：名無しさん：2018/02/16(金) 12:38:44 ID:xLqAqUos: どっちでも致命特化の威容が正義
651：名無しさん：2018/02/16(金) 13:36:45 ID:qbMH0rok: >>650 了解！サンキュー
652：名無しさん：2018/02/27(火) 22:09:34 ID:iV6Mh.Ws: プリパは精密のほうがいいんじゃないの？
653：名無しさん：2018/03/25(日) 21:21:51 ID:czB3abH.: 2年ぶりに戻ったけど、随分かわったな
OP
654：名無しさん：2018/03/25(日) 21:42:36 ID:czB3abH.: そろそろ高難易度ダンジョン攻略する予定だけど、ランサーでの難易度の順番的にどんな感じですか？
655：名無しさん：2018/03/27(火) 01:25:41 ID:Rmr2bjGs: 高難度というのがIL439以上の場所という意味なら
楽な順に　アルファ、エルカラス、RK、ラケ下、ラカン、リリス上、ラケ上、URK
人によって固有ギミックの得手不得手あるだろうし、類似ID経験、PTメンバーの練度にも大きく左右されるが
ランサーにとって楽かどうか、ならこんなとこかと
普段あまり募集が出てないところは難しいというより面倒な要素が多く不人気
656：名無しさん：2018/03/27(火) 13:50:48 ID:xcm3yyP.: >>655
ありがとう
657：名無しさん：2018/03/31(土) 10:30:10 ID:sG2MFvms: 殴られてもほとんど押されなくなったみたいけど、敵の位置を調整したい時はどうしてるの？火力に手を止めて貰うしかないですか？
658：名無しさん：2018/03/31(土) 12:06:47 ID:eWkSyBUc: 移動する、タゲ取られそうならシャウト
659：名無しさん：2018/04/01(日) 12:21:16 ID:7LVd4YhA: ヲリはスコールに前方防御と敵対値ついてるしトレントでストック増えるようになるしストームに回避付いてるし大分優遇されてる気がする
槍は連携増えるのとイージスにダメージ反射ついてるっぽいから多少DPS上がるかな？
660：名無しさん：2018/04/01(日) 22:03:45 ID:.ZOkgHV.: 槍の覚醒はスキル回しで火力あげると言うより
バリアやデカイ盾での無敵駆使して殴れる時間を増やす方向で火力あげるんじゃないの？
PT全体が10秒無敵≒10秒間回避等無視して全力で殴れるというのは相手によるがかなり強い
今でも顔面で殴り続けるような相手だとヲリやファイターに比べて不利な強化だとは思う
本体火力だけ見たら非覚醒クラスパッシブ分にも届かないくらいじゃないかな
661：名無しさん：2018/04/01(日) 23:12:37 ID:7LVd4YhA: シルカンバフと反射とインテンス増やせる分でそれなりに上がらない？
反射ダメとシルカンバフの上昇率にもよるけど
662：名無しさん：2018/04/04(水) 02:13:10 ID:kVGAHUrk: ちょうど初見おkの募集があって、ラケ下に行って見たら
パンチカスっただけで余裕で半分ぐらい持っていかれた
これ鉄装備できつくない？
663：名無しさん：2018/04/05(木) 20:50:31 ID:xXKqj6/k: 糞覚醒かよ、マクラー舐めんな。
664：名無しさん：2018/04/06(金) 14:44:50 ID:XYEzNUWg: 日本で一番上手いランサーは
ジョーカーさんだよ
665：名無しさん：2018/04/06(金) 14:49:01 ID:DKaR1wTs: 急にどうしたの
666：名無しさん：2018/04/11(水) 10:30:57 ID:kVGAHUrk: URKの予習してたら突風でみんな突風で避難してないみたいだけど、プリのプロアマで耐えた感じですか？
追い風で敵が受けになってたら転倒しないとか？
667：名無しさん：2018/04/11(水) 10:57:12 ID:.ZOkgHV.: プリがいれば大体プロアマくれる
エレなら戦線維持で防げる
668：名無しさん：2018/04/11(水) 11:26:49 ID:kVGAHUrk: なるほど
ありがとう
669：名無しさん：2018/04/21(土) 13:07:50 ID:NEJByA5M: 下手糞な盾が多い中
ジョーカーさんが一番上手い
ウォリでも日本で一番
670：名無しさん：2018/04/21(土) 19:48:23 ID:rXX5DGYk: ウォリで一番うまいのはパコキン定春に決まってんだろ
エアプか？
671：名無しさん：2018/04/24(火) 00:38:55 ID:Ml3.jwyM: バンスタ上1NMのクリスタル破壊のタイミングを教えてください。
3回目と4回目が安定しません。特に4回目。
672：名無しさん：2018/04/24(火) 03:57:43 ID:Gxxm9il6: 全部同じだろハゲ
673：名無しさん：2018/04/26(木) 22:20:49 ID:I1gNu9wA: なんで喧嘩腰なんだよｗ

全部同じでしょ薄毛
674：名無しさん：2018/04/27(金) 08:00:22 ID:T0OsGRAY: >>673
>>672はイキりネット弁慶なんでしょ
675：名無しさん：2018/04/27(金) 08:26:42 ID:gY8GkLnw: イージスの効果って槍の後ろ行かないと受けれない？
スタンドファストは槍の近くにいれば効果あるみたいだけど
676：名無しさん：2018/04/29(日) 11:59:11 ID:EamGHTn2: >>673　全部同じじゃねーぞ、同じタイミングでやってたら毎回ラストの4本で失敗するわ
ラスト4本だけ普段より1秒早くやるんだよハゲ
677：名無しさん：2018/04/29(日) 19:36:24 ID:zbSRFe8g: >>676
まて、だとすると毎回同じタイミングで成功してる
俺の理由がつかんぞ
オブジェクトの数が増えるからオマ環でラグが起きるとかじゃないか？
678：名無しさん：2018/04/29(日) 19:52:13 ID:wdlzGTCk: 別にそんなシビアなもんでもないしなぁ
679：名無しさん：2018/04/29(日) 21:09:09 ID:AeajIkbk: どうせ誰かがの攻撃が誤爆して先に何個か壊れてたとかそういうオチ
ディバインプロテクションで防いどきゃいいよ
680：名無しさん：2018/04/29(日) 21:30:41 ID:8OQI6k.Q: 4個目はディバイン安定
681：名無しさん：2018/04/30(月) 08:05:56 ID:.ZOkgHV.: シルカンが強化されて、シルクラ必殺紋章やクリ補正の高いジャスティスも追加されて
力特化型+胴opシルカンも有りなんじゃないかと思ったのだけどやってみてる人いる？
低難度の攻撃が遅い相手には弱いと思うけど、攻撃が激しくなればなるほどシルカン型が有利になる気がする

ちょっと試すにはアクセ全部作り直しは辛い
682：名無しさん：2018/05/01(火) 06:00:56 ID:T5FpMYwI: 定春より火力出る俺全一かなーｗｗ

ジンギスウォリはすごいけど盾はへたくそだったぞ
683：名無しさん：2018/05/02(水) 09:27:07 ID:knyNdfaQ: クリスタル壊すときはアイアン貼っておくといいぞ事故死を誘発できる
684：名無しさん：2018/05/02(水) 09:34:25 ID:I1gNu9wA: 事故死誘発わろたｗｗｗ
685：名無しさん：2018/05/03(木) 03:05:05 ID:Gxxm9il6: 草
686：名無しさん：2018/05/13(日) 21:30:54 ID:d9vO75CU: 草
687：名無しさん：2018/05/20(日) 20:45:26 ID:0CcqnMiU: だれか砦上で2m出てるランサーのスキルログうpしてくれないかな
調子よくても1.5程度で装備を最終まで整えてもたぶん1.7ぐらいが限界
火力も魔導装備だから、自分じゃ見に行けない
688：名無しさん：2018/05/26(土) 15:35:35 ID:zFAyQDr2: imgur.com/a/XudcZpM
装備9888アクセ全部炎刃致命
消耗品破壊ノクタジンギスビール
689：名無しさん：2018/05/26(土) 17:40:47 ID:HXpSVlng: スプリングのねじ込みすげえな
ビールだけでここまで増えるとは思えないし、自分の未熟さがよく分かるわ
火力もガチなら2.5くらいまで狙えるのかね
690：名無しさん：2018/05/26(土) 18:12:41 ID:zFAyQDr2: 本スレのらんらん曰く2.4までは見かけたらしいからうまい奴ならもっと出せると思われ
691：名無しさん：2018/05/26(土) 19:26:11 ID:OtsHITHQ: カニさんなら2.5は出るよ(´・ω・｀) 　アスランちゃんはあんまりでにゃい
692：名無しさん：2018/05/26(土) 20:22:25 ID:MUJxjtYM: クリ発いくつくらい？
693：名無しさん：2018/05/27(日) 00:39:20 ID:OtsHITHQ: +324 　インナーVなのごめんね
694：名無しさん：2018/05/27(日) 01:26:48 ID:xovObmKQ: やはりインナーの差は地味にでかいな
今+294だけど300超えるにはアクセを炎にして刻印もランクアップさせるしかねぇ
武器か腕どちらかを猛撃にすれば楽にあがるが300近くあればもう十分な気がするんだが
324あると違うのかね
695：名無しさん：2018/05/27(日) 04:18:12 ID:g7KFArCk: 被弾数見た感じ、顔面覚悟で即カウンターしてスプリングねじ込んでるのかな
696：名無しさん：2018/05/28(月) 01:29:34 ID:xovObmKQ: ちなみに本スレらんらんて精密入れてる？
威容×2のが良いのかね
697：名無しさん：2018/05/28(月) 02:24:16 ID:YM8GLY8Q: エンジン９の人の装備４人見たけど
全員精密入れてたよ
698：名無しさん：2018/05/28(月) 13:29:01 ID:HXpSVlng: 精密でクリ率3.3％加算と威容のダメージ8.5％増加、計算式がよくわからんけどそのままの効果なら
クリ率が38％位から威容のほうがダメージ効率が良くなるはず
威容2つはそれぞれ乗算じゃなく2つで17％になるとしたら2個目の威容の効果は7.8％
その場合はクリ率42％位から威容のほうがダメージ効率が良いはず
その他のダメージ増加要素との兼ね合いや、そもそも最終ダメージにそのままかかるわけじゃないとかあったらわからん
699：名無しさん：2018/05/29(火) 12:37:21 ID:eeODHheM: エレPの時のアクセ悩む
700：名無しさん：2018/05/30(水) 06:32:47 ID:I1gNu9wA: 精密なんて熾焔より前の時代から外してるけど・・・
701：名無しさん：2018/07/11(水) 00:39:47 ID:HXpSVlng: アンタレス上のクリア基準が槍1.5Mだとか、不慣れではきついとか言われてたけど
逆に言えば慣れれば十分出るってことだよな

どうしても1.3M位しか出ないんだけど何が悪いんだろう？
プリパでPTDPSは9M強
装備は全身+9、W速攻4、集中原始仮面有、アクセ等クリ発特化で大体普通にそろってるつもり
インナーは3、真龍無し

さすがにあそこで顔面しつつ殴る余裕はないよね？
702：名無しさん：2018/07/12(木) 21:34:40 ID:UQ4SiSmY: 慣れてないんじゃね
703：名無しさん：2018/07/17(火) 20:51:40 ID:I1gNu9wA: >>701
7分討伐でも2Mでるよ
装備は君とほとんど一緒　OPはWCT

毎回面倒とは思うけど手前の雑魚でバフはつけてる
704：名無しさん：2018/07/17(火) 20:53:27 ID:I1gNu9wA: ごめん　武器は賢神霆
705：名無しさん：2018/07/18(水) 15:59:10 ID:o6BBz8/U: TA50からなのに面倒なことよくやる気になるな
706：名無しさん：2018/07/19(木) 10:40:22 ID:TkuPwqXI: そりゃランキングのTAがNMとの戦闘時間の加算だからな
707：名無しさん：2018/08/14(火) 22:21:45 ID:VVYYv8Uk: アンタレス3NMの
突き回転の後の右判定か左判定か
何回動画見ても分かりません
助けて下さい
708：名無しさん：2018/08/15(水) 06:54:53 ID:qrJnXN4o: 眼科いけ
709：名無しさん：2018/08/17(金) 15:31:45 ID:Fv2JAbOs: ランサーはじめました
タゲ維持についてなんですが、全身炎刃ノーマル程度の装備で、
ALL+9や賢神混じりのアタッカーが来ても攻撃ヘイトで対抗できるものでしょうか？
暗闘クリとノクタは使用、竜乗り物ありです
710：名無しさん：2018/08/18(土) 02:49:42 ID:ajKgRybA: 暗闘入れるなら余裕
攻撃ヘイトって言うなら暗闘抜くのが一般的な表現であり、暗闘入れた時点で敵対込みになる
711：名無しさん：2018/08/18(土) 18:03:13 ID:CFiXGPzs: 多分スキル回しにシャウト組み込まなくてもタゲ維持できるかどうかって事だと思う
答えは余裕
712：名無しさん：2018/08/18(土) 22:32:38 ID:Fv2JAbOs: >>710-711
レスサンクスです
攻撃ヘイトというのは>>711さんの通り、バレスプ、シルクラとかのダメージのみで維持できるか？
という意味で書きました
余裕とのことなので安心してPT行けます、ありがとうございました
713：名無しさん：2018/08/19(日) 23:34:46 ID:ajKgRybA: 忘れがちだけどバレスプシルカンetc自体にもダメージと別にヘイトがあって、
そこにファスト重複のヘイトも入るから、そこに暗闘入れるとダメージ関係なく無茶苦茶ヘイト高くなるよって話ね
暗闘抜いても余裕だよ
714：名無しさん：2018/08/20(月) 11:21:31 ID:MFEeo/Vw: >>707
突きの後の回転斬りが右回りと左回りがありそれで判断します
突きの後の回転斬りの始動の構えが
向かって左に構えると左回転斬り→向かって左に薙ぎ払い(向かって右が安置)
向かって右に構えると右回転斬り→向かって右に薙ぎ払い(向かって左が安置)

>>708
そういうレスいらないから
715：名無しさん：2018/08/20(月) 17:37:37 ID:W.At8Ddc: >>714
うわあ
716：名無しさん：2018/08/22(水) 08:32:22 ID:WgX2txjY: 今のランサーはクリ発どれくらい必要ですか？
717：名無しさん：2018/09/11(火) 05:57:07 ID:.aTWGqAg: アン下や蛮勇で3m出すランサーはバレキャン使ってるんですか？
他の火力は3.5とか4なんで特別早いわけでもないのに…
718：名無しさん：2018/09/11(火) 19:23:00 ID:ajKgRybA: バレキャンした程度でそこまで変わらんよ
スプをCT毎に撃ててるかどうかと敵のモーション見切って攻撃出来てるかどうか
このスプをCT毎って言うのはスプのCTのカウント終わりとスプを撃つタイミングを極限まで詰める
勿論スプがCT中は他の攻撃も繰り出し、最小限のガードで済ませ、とにかく手数を増やす（顔面するって意味ではない）
真龍もクリ率も影響するし憤怒状況、バフも関係する
ランサーは簡単って言われるけどDPS真面目に突き詰めると操作難度上位だよ
719：名無しさん：2018/09/13(木) 21:07:34 ID:HXpSVlng: アン上2Mは出せるようになったけど、なんか3Mだす槍がいるらしい？
ケンジン一式や真龍にゃんにゃん、必死まで入れても今より3割増し位殴るなんてちょっと想像つかない
720：名無しさん：2018/09/15(土) 07:23:29 ID:I1gNu9wA: 自分もフレもそうだけど2M後半出すランスは圧倒的な数スプ撃ってる

逆に言えばDPS低い槍だと思ってみてみたらスプが少ない

上でダメージのみで維持できるかってあったけど今はダメージヘイトなくて
手数あれば維持できるよ

持ってるなら紋章変えて苛虐槍とかでフレと遊んでみるといい
721：名無しさん：2018/09/16(日) 00:06:24 ID:iYm1iN26: 覚醒以降やってないんだけど今のランサーってバレキャン必要なし？
722：名無しさん：2018/09/16(日) 00:12:15 ID:xovObmKQ: いや普通にいる
ただマクロの有無でDPSがどうのこうのってのはない
723：名無しさん：2018/09/16(日) 01:51:26 ID:HXpSVlng: 探し方が悪いのかもしれないけど最近上手い人の動画がほとんどなくて、どこを改善したらいいかが自力ではわかりにくい
言語問わずこの辺見るといいっておすすめなんかないかな？
724：名無しさん：2018/09/21(金) 20:15:06 ID:ajKgRybA: 普通にTERA DPS Lancerで検索したら出てくると思うが
そもそも上手いって言うのも人によって違うから何とも言えないな
被弾したらダメって考えのランサーもいるだろうし、極力攻撃をガードしてインテとかで軽減出来る所はガンガンするって人もいるし、
ガードなんて大ダメージ攻撃かシルカンCTの時はせずに被弾したらヒーラーに任せて防具鍛えて攻撃こそ正義って言うランサーもいるし
立ち位置も全く動かないランサーもいれば、火力が殴りやすい様に正面へ回る意識をするランサーもいる
ランサー自身のDPSなら動かず全く向き固定せずにひたすら殴ってる方が出るっちゃ出る
移動が多くなれば多くなる程手数は落ちていくしね
725：名無しさん：2018/09/22(土) 01:46:16 ID:a5rrX5Js: インテで軽減…
726：名無しさん：2018/09/22(土) 06:09:59 ID:ajKgRybA: えぇ・・・細かく言わないと突っ込まずにはいられない人なの・・・？面倒だなー

被弾したらダメって考えのランサーもいるだろうし、極力攻撃をガードしてインテとかで軽減出来る所はガンガンするって人もいるし、
→スキル回しにバッシュインテ込み込みで軽減顔面気味の人もいれば、被弾を嫌いバッシュインテをスキル回しに組み込まずガードの人もいるし、
727：名無しさん：2018/09/22(土) 10:20:34 ID:xovObmKQ: 覚醒来てからあんまやってないから聞きたいんだがインテンスの軽減ってまだあるの？
ガード判定出るしガー不って基本スタン付いてたり即死したりするしでそういう目的では撃たなくなったかも
強いて言えばラケ1NMのランタゲバンバンくらいか
728：名無しさん：2018/09/22(土) 14:22:52 ID:gInEZklM: インテで軽減…
729：名無しさん：2018/09/22(土) 17:19:04 ID:YlaDn9/k: クラシック鯖の話してんすか？ｗ
730：名無しさん：2018/09/22(土) 18:03:49 ID:nuOdnJlc: エアプ乙
クラ鯖の話してたなんて醜い言い訳はするなよ？ｗ
731：名無しさん：2018/09/22(土) 19:09:50 ID:13oVoNE6: >>726 現行TERAやったことない奴が何長々と語ってるんっすか？ｗ
732：名無しさん：2018/09/23(日) 03:15:50 ID:zFAyQDr2: インテンスもトレントみたいにガード+ダメージ軽減にしてくれりゃよかったのにな
733：名無しさん：2018/09/23(日) 03:34:46 ID:axlAayU.: >>726
特に1行目がすごくいい
734：名無しさん：2018/09/23(日) 23:36:52 ID:HXpSVlng: moongourdで2M後半出してる人って6分台討伐でスプリングが75Hit/mくらいあるんだよな
どうやったらそんな打ち込めるのか、俺は調子よくても44Hit/m程度しか出せてない
根本的に動きや回しが違うんだろうけど、改善する参考になる動画や情報が見つからん
735：名無しさん：2018/10/12(金) 17:42:38 ID:EVnARafs: 最近ランサーはじめたんですが、追加レイジってどのタイミングでしてますか？
3回目の憤怒後に入れると、ガーシャウィルもなく火力もバフがないと思うんですがそれでも追加レイジ入れてますか？
736：名無しさん：2018/10/12(金) 22:32:55 ID:ZLm9Rly6: なんというか状況によるとしか言いようがない。
ちなみにそこでレイジいれると、普通は憤怒が終わるタイミングでみんなのバフがあけます。
だから野良の一般火力PTじゃそのタイミングでは入れない
737：名無しさん：2018/10/13(土) 05:16:29 ID:3UZkwXQE: 敵の残りＨＰ40%以上で、ガーシャンウィルのＣＴ開いてるのに敵が憤怒してないとき
738：名無しさん：2018/11/02(金) 16:15:47 ID:xN1qu5nk: ランサーの特性はシルカン30%の確率でクリダメ1.3が強いね
それ以外は地味かな
後方跳躍の消費スタミナ-10は地味だけど嬉しい
739：名無しさん：2018/11/02(金) 18:24:03 ID:HXpSVlng: バトルウィル持続＋5秒が地味と申すか
740：名無しさん：2018/11/09(金) 12:35:52 ID:5VBCqLkA: >>738
10%が3割増しって。。。
そんなに強いか疑問。
741：名無しさん：2018/11/09(金) 12:38:00 ID:5VBCqLkA: >>740
～30%が抜けたな。
742：名無しさん：2018/11/09(金) 17:01:18 ID:Is2C9chE: 今の所どうせ他取るもんないから余るしな、消去法よ
リセットアイテムも雑貨屋で買い放題だしな
743：名無しさん：2018/11/10(土) 10:16:35 ID:TfSKwU3Y: >>739
ランサー「のみ」の持続時間が5秒伸びてもなぁ
744：名無しさん：2018/11/10(土) 23:15:16 ID:aDBRUvos: インテンスダッシュ使ってる人いる？
これ使う暇があるならバレスプしたほうがいいよね？
インテンスダッシュの使いどころがあるなら教えてほしい
745：名無しさん：2018/11/11(日) 02:24:44 ID:xovObmKQ: むしろシルクラがCT中にスプ〆した後何してるのか教えてほしい
スプシルクラと打てればインテンス打つ時間はないけど
スプ〆のあとバッシュインテンス挟めばスプ帰ってくるし

特性で高速化してさらに使いやすくなったし強いと思うけどな
746：名無しさん：2018/11/11(日) 07:18:36 ID:yK/4ezM6: インテンス連携1振っただけで連1からインテンスも随分早くなったように感じるんだけど、
invenではバッシュ初期化も重要らしいがどうなんだろうね
シルカン高速化が確定だったら面白かったのに・・・
747：名無しさん：2018/11/11(日) 09:32:44 ID:5L1bW7zs: シルカン高速は罠
高速した後のスプリングが素出しになりやすいうえ
テンポが乱れる
748：名無しさん：2018/11/11(日) 12:57:24 ID:xovObmKQ: 確定で高速だったら慣れるの早そうだけど
割合で発動でも反応出来ない速度じゃなくない？
視覚と音で判断要素あるし
攻撃面で速くて悪いってことはないと思うが
749：名無しさん：2018/11/11(日) 16:31:39 ID:Igp1z7q.: インテありなしでDPS５%変わってくるし
回避で距離とったときの戻り手段、敵の突進とか長い攻撃のときに使うといい、スタミナの消費を抑えるのにもつながる

不慣れが使っても逆にDPSが落ちるだけで、使うのは連撃打つ余裕ができてから
750：名無しさん：2018/11/18(日) 23:44:01 ID:Is2C9chE: リアン下の1NMでどれくらいDPS出せたら上行っていいの？
751：名無しさん：2018/11/19(月) 08:27:48 ID:6zJRBfrE: リアン上はＴＡ難易度低いから、ランサーのDPSとかどうでもいいよ
３ＮＭは下で攻撃モーションを把握して避けれるようにしないと、上は練習にすらならない
752：名無しさん：2018/11/19(月) 09:09:06 ID:o9CF19Xc: リアン上は死ななないことが重要
753：名無しさん：2018/11/19(月) 15:02:50 ID:ZLm9Rly6: 下でカーペット系を完封できたら上行ってもいいよ
上だと即死だからね
754：名無しさん：2018/11/20(火) 13:11:55 ID:nQBXDn6Y: DPS聞いてるんだから答えてあげればよいのでは...?
755：名無しさん：2018/11/20(火) 20:14:56 ID:xovObmKQ: どうでもいいよって言われてるのでは？
756：名無しさん：2018/11/21(水) 08:24:06 ID:nQBXDn6Y: どうでもいい事はないでしょう
レイジやバフ、向きやタゲ維持はキチンと出来るのは当然として話すけど
今や槍だってある程度の火力出せるんだから貢献できるならした方がいいに決まってる
流石にしたらば職スレまで来て火力なんてどうでもいいとか草も生えんわ
個人的には普通の討伐時間の時に火力貢献度14%ぐらい出してればいいんじゃないかな？
757：名無しさん：2018/11/21(水) 10:37:31 ID:ZLm9Rly6: いや下限dps聞かれたところで知るかボケとしか答えられないぞ？
758：名無しさん：2018/11/21(水) 15:38:43 ID:LQo11jxM: まあ強い槍なら3M越えるよね
2M前後で並って感じだと思う
759：名無しさん：2018/11/21(水) 17:56:35 ID:Sk1MoqfU: 野良なんて並引ければ当たり
760：名無しさん：2018/12/01(土) 14:18:44 ID:asI.OlF2: プレステ４から始めた初心者なのですがガードするとカメラ方向に向いてしまい攻撃をくらってしまいます
これは毎回カメラを敵に向けるクセをつけてやるのがランサーとして正解という認識であってますでしょうか？
761：名無しさん：2018/12/01(土) 18:31:11 ID:JaWI6vI.: >>760
合ってる
762：名無しさん：2018/12/01(土) 18:33:20 ID:xovObmKQ: PS4がそういう仕様なのかコントローラーでやるとそうなるのかは知らんけど
基本的に画面中央に敵を捕らえて戦うのが主流だと思う
移動キー押しながらガードでそっち向いてガード出来ないなら正面に捕らえて戦う癖付けておいた方が良いね
763：名無しさん：2018/12/01(土) 18:39:55 ID:asI.OlF2: 返答ありがとうございます
がんばってみます
764：名無しさん：2018/12/10(月) 12:16:21 ID:pYOa3OYQ: >>760
PC版の方でパッド使ってるけど、パッドUI設定の中にキャラ方向かカメラ方向どちらにスキルを出す設定ができる項目があるんだけど、
PS4版でその設定が出来るかは申し訳ないけどわからん…ひとまず参考までに
765：名無しさん：2018/12/30(日) 00:37:28 ID:xovObmKQ: 釣り放置ばっかりで動かしてなかったんでリハビリがてらリアン下行ったんだけどDPS下がったな
バフやら特性やらでいろいろあるんだろうけど今で2.5前後

クリの合計360が推奨されてるけど実際どれくらいで調整してるか聞きたい
ジャスティスを100%にしたいんだけどどれくらいいるのかな
766：名無しさん：2018/12/31(月) 13:50:38 ID:0I7PwmfE: クリ発プラス330ですが
２NMスタンドバフためた状態でも
ジャスティス100じゃないですね
767：名無しさん：2019/01/26(土) 17:37:42 ID:272NAb/Y: ランサーのスキル回し教えて
スキルが詰まる
768：名無しさん：2019/02/12(火) 17:11:09 ID:nJ0MpDww: 各スキル命中時のスタミナ回復量ご存じの方いたら教えてください
769：名無しさん：2019/03/11(月) 17:43:47 ID:DZkj.JYw: ct詰まったら連撃しとけばいいんじゃね？
770：名無しさん：2019/04/01(月) 13:06:56 ID:7/PJbMQs: スキル練武ランサーだけひどくねえか
771：名無しさん：2019/04/08(月) 14:07:12 ID:pzc4Hj.2: バサ見てから言え定期
772：名無しさん：2019/04/08(月) 18:04:44 ID:7/PJbMQs: バサのがまだましに思うわ、アンパレザルサイクロンって主力級じゃねえか
アマブレとインパクトスラッグの威力伸びてどうしろってんだよ
773：名無しさん：2019/04/09(火) 19:21:01 ID:XKM46zU6: アマブレは残念にしても、ステータスの力上がるからアマブレ一択なんだよな。仕方ないが…
774：名無しさん：2019/04/09(火) 20:42:07 ID:uemdzyRg: ランサーを強化するんじゃなくて、バフを強化した方がランサーらしい気はする
775：名無しさん：2019/04/10(水) 00:50:05 ID:uQi4PbVw: レザルのクリ率10%はまーまとも
サイクロンは初期化しないとクソだし初期化しても打ち切れるとは限らん
アンパが主力？エアプ乙
というか69のバフ関連がバサはクソなんだよなぁ
しかも特性が全職一クソだしさすがに槍が文句言えるレベルではないな
776：名無しさん：2019/04/10(水) 01:51:59 ID:7/PJbMQs: 底辺争いしてどうする、それに底辺争いするならエレが最弱だろ
バサのが強いとは言ってない、他の火力職に比べれば弱いのはわかる

ランサーという職の個性や役割に対して、しかもデバフが主目的のスキルの威力が伸びるってのが意味わからん
アマブレなら耐久減少量増やすとかクリ抵抗低下が追加とかの方向になるべきだろ
バトルウィルもPTメンバーへのバフとしては強化効果は全くない、自身の火力は相応に上がるだろうけどだからどうしたっていう
特性だって自分の火力上げるばかりで盾・バッファとして役に立つものはほとんどない
自分の数字伸ばしたい人ならうれしいのかもしれんけどね
777：名無しさん：2019/04/10(水) 07:58:25 ID:L.alIPkQ: なんか勘違いしてる人いるけど槍だって火力出すのも仕事のうちだぞ？
ただ要求DPSが火力職の半分くらいってだけで
タゲ維持ボスの前取りバフばら撒きだけやればいいとかそんなヌル職な訳ないだろ
778：名無しさん：2019/04/10(水) 08:07:45 ID:L.alIPkQ: ただでさえファイターと違ってタゲ維持なんて有って無いようなもんなんだからもう少し頑張ろうぜ
職スレだから敢えて言わせてもらったわ
779：名無しさん：2019/04/10(水) 09:13:58 ID:7/PJbMQs: 槍も火力出すってのはわかるし、上手くはないができる範囲で出してるつもりだけど
本体火力UPよりは槍の腕次第で火力のDPSが大きく伸びて、結果的にPTDPSが上がるという方向のほうが嬉しい
今の槍は本体火力UP以外でPTDPSに貢献できる部分が少なすぎる気がする
まあ結局はただの愚痴なんだ、すまん
780：名無しさん：2019/04/10(水) 10:28:18 ID:L.alIPkQ: >>779
言いたい事は分からんでもないが、そういう事は本体火力を突き詰めた人が言う事だと思うわ
まー愚痴って書いてあるからいいけどさ
781：名無しさん：2019/04/10(水) 13:47:55 ID:WdeO5ZP.: ちょっと気になったんですが、槍やってる人からして
火力が自分の何倍だしてたら及第点ですか？
槍が2mなら火力は２倍の4mぐらいですか？
782：名無しさん：2019/04/10(水) 16:06:54 ID:pzc4Hj.2: 基本野良専の自分の考えでは同ランクの装備なら2倍↑、強職で真竜持ちなら2.5倍↑は出して欲しい
通常ノクタで自分(槍)が3Mなら6M～7M↑は出して欲しい
スキル回ってバフ考えてる人だと殴り放題のリアン上1NMで自分が3Mの時は火力陣は7M↑出てる
自分が2.8Mで周りが4M後半5M前半だと、ちょっと装備を詳細確認したくなる
バハール以外の現行IDでそんな困ることはないけどね
783：名無しさん：2019/04/10(水) 16:37:56 ID:pzc4Hj.2: 誤解して欲しくないの希望を言ってるだけであってDPSの及第点とか自分はあまり気にしない
気持ち良くPTが終わる方に重き置いてる
784：名無しさん：2019/04/10(水) 18:25:02 ID:WdeO5ZP.: 俺も大体同じ考えだな
同等装備なら普通にやってりゃ少なくとも2倍は出る
槍が4とか出す上手い人だと話は変わるがな
785：名無しさん：2019/04/10(水) 20:28:01 ID:nJ0MpDww: renbuha
786：名無しさん：2019/04/10(水) 20:30:43 ID:nJ0MpDww: 練武は67は反撃えらべばいいのかな
787：名無しさん：2019/04/11(木) 03:38:11 ID:pzc4Hj.2: 今まで通り気にせず動けるのは反撃だと思う
自分は面白そうだから防御術の方を取ってるけどまだちょっと分からない
多段系が増えてくると変わって来る気はする
スタンドのアイコンだから勘違いしやすいけど、全攻撃のジャスガ(クライシスシールド)の反射が倍になるしね
ガードや前方防御を攻撃にきっちりな合わせる堅実な人なら反射の方が良い気はする
顔面型は反撃で良いんじゃないかな？
シルカンの2Hit目にもバフが乗るかどうかは俺はちょっと分からない
788：名無しさん：2019/04/11(木) 05:57:44 ID:nJ0MpDww: なるほどなぁ、とりあえず堅実っぽい反撃とってみた
スタンドファストの時だけかと思ったら、こっちも全攻撃のジャスガでシルカンバフつくんだね
スクロまた貯まったら防御術の方も試してみよう
789：名無しさん：2019/04/13(土) 15:31:31 ID:44bF1DkQ: 防御術取った者だが色々検証してみた結果、防御術を取ろうとしてる人は今は取らない方がいいかもしれない
恐らく不具合だと思うがイージスの反射ダメージ表示が出なくてログもない
メーターのログにも神殿上3NMでのHit数が極端に少ないから恐らくダメージ自体が出てない
スタンドファストの反射ダメはダメージ表示が出ないだけで、こっちはTERA側のログにも出てるから大丈夫だ
勿論ダメージも2倍になっている
連絡帳に報告済み
790：名無しさん：2019/04/20(土) 06:56:58 ID:WYKS2/k2: 最近練習からバハールクリアが安定してきた盾です。質問ですが、開幕レイジ→１回目自然憤怒終了のあとはすぐレイジいれた方いいのです？ちょっとCTの時もありますが火力が高いとだいたい10秒くらい、メテオ(３スタン)の後に打てる感じです。
でも、↑のタイミングで打つとほぼ憤怒波きます、聞きたいのは打たずに波の後にレイジを打つかどうかです。
タイムアタックならすぐレイジ使ったほういいんですかね？わかりにくくて申し訳ない
791：名無しさん：2019/05/09(木) 13:42:09 ID:RA9zjK5c: なんで槍って自分が上手いと勘違いしてる人多いんだろう？
向き直しも出来てないしDPSも火力職の4分の一も出てない
無理に火力出せとは言わんが上にもあるけど上手い人なら同等装備の火力職の半分程度は出せるみたいだし
やっぱりタゲ維持がファイに比べてクッソ楽だからタゲ維持＝腕前って勘違いするのかな
792：名無しさん：2019/05/09(木) 17:12:40 ID:Sg.6/Y5k: プロのお前さんが各ID解説付きスーパープレイ動画上げて啓蒙してけばいいんじゃない？
別に名前出せとは言わんからさ。期待して待ってる
793：名無しさん：2019/05/09(木) 17:43:39 ID:7/PJbMQs: 槍と同じくらいの火力しか出てないのに自分が上手いと思ってる火力も多いですし
794：名無しさん：2019/05/09(木) 19:15:02 ID:5wau/i6I: 槍って今だと2M～2.5M位が並みラインかな？
3～5がプロってイメージある
795：名無しさん：2019/05/09(木) 20:47:25 ID:fQIOH6es: 6は？
796：名無しさん：2019/05/09(木) 21:29:54 ID:GL15by.6: >>795
一流のオナニスト
797：名無しさん：2019/05/10(金) 00:06:51 ID:uQi4PbVw: 個人的な意見だがバフタイミング無茶苦茶でDPS半分どころか1/10でも自分の役割こなせてると勘違いしてる槍は確かに多い
火力に期待してるわけじゃないがやっぱりそれじゃ一人前の槍とは言い難い
上に書いてある通り槍だけタゲ維持システムが無いと言っていいほど簡単なのも原因の一つかも知れん
あと1秒でも貴重なバトルウィルを開幕ボス突撃前に使う奴何なのマジで
これで開幕レイジもたつかれると目も当てられんw
798：名無しさん：2019/05/10(金) 10:09:07 ID:7/PJbMQs: 自分が火力で入った時になんだこいつって思う槍も結構いるのはある
でも数字だけ見るとレベル65とレベル70で倍近く変わるからなあ
カンストしてないなら下手ってのはちょっと違くね

タゲ維持に関してもレベル・練武・装備の差が大きければ今は槍でもタゲはがされる
パルクイーンでよくあるが、自分lv67で3-3.5M、火力lv70で10-12Mなんてもう無理
槍バフ待たずに火力だけバフ使われたら暗闘つけててもシャウトするしかない
上手い槍ならもっと出せるんだろうけど自分の限界を感じた

スキルのヘイトボーナスがダメージに対する割合じゃなく固定値なのが辛いんだよな
野獣紋章や暗闘もヘイトボーナス部分にしかかからないから
このまま与ダメだけ増え続けてヘイトボーナスの見直しがなければいずれタゲ固定に苦労する時もきそう
799：名無しさん：2019/05/10(金) 10:57:46 ID:qP0hhC6E: >>798そりゃお前の腕のせいだわ
槍でそのくらいの差でタゲ飛びとか普通はしない
極端に亀さんになってる時があるとしか思えん
てかそれだと65時代のリアンでもタゲ飛んでただろw
800：名無しさん：2019/05/10(金) 12:40:12 ID:7/PJbMQs: 腕の問題といわれればそうでしかない、そこは認めるｗ
リアンで飛んだことはないし、練習とかで自分1M火力5Mでも飛ばないけど
多分俺の腕だとヘイトボーナスが7-8M分程度しかないんだと思う
バフ中にヘイトが下がるクノやハイドで初期化するリパならどうってことないが
ギミックでこっちは殴れないけど火力だけ固定砲台できるサラやアチャが飛びやすい
どこを改善したらいいかわからなくて困ってる、顔面して殴るのはできれば選択肢から外したい

ネタとかじゃなくてマジで困ってるんよ……
801：名無しさん：2019/05/10(金) 12:52:31 ID:xovObmKQ: 殴れない時間になる時にシャウト当てとけば良いのでは
ギミック無視して殴り続けてタゲ取ろうがどうでも良いんだけど変な方向に逃げる奴はおとなしくしてて欲しい
せめてこっち持って来いよと
802：名無しさん：2019/05/10(金) 15:08:11 ID:qP0hhC6E: ヘイトの仕様はどうか知らんけど槍でちゃんと殴ってればそのくらいの差じゃ飛ばない
なぜリアン練習の話が出てきたか分からんが今のリアンだって火力差はそんなもんだろ
なんか話盛ってね？特に自身の火力
803：名無しさん：2019/05/10(金) 15:30:51 ID:Jh1pzwK2: >>798-800
パルでのタゲに関して…俺だけじゃなくギルメンの他のランサーやファイター、火力でさえも感じてるんだけど、具体的にどんなバグか判明はしてないが急にタゲ飛ぶときがある

いつもほぼ同じメンツで行くんだが、他のIDでは全く飛ばす安定してるのに、パル2NMのみいきなりタゲ飛ぶ
もちろん攻撃を緩めてたとかじゃないし、火力とのDPS差が著しく開いてる訳でもない、シャウト撃った直後に飛んだときもあったと思う

野良行ったときでも起きてるし正直訳わからないけど、もしかしたらこれが絡んでるんじゃないか？
804：名無しさん：2019/05/10(金) 15:37:38 ID:qP0hhC6E: あーリリス3NMであったアレみたいなもんか
シャウト打った直後ならバグ確だな
コソッとバトルクライ打ってたとかは無しだぞ！
805：名無しさん：2019/05/10(金) 15:55:31 ID:qP0hhC6E: リリスの場合はどんな攻撃だったか忘れたけどその攻撃に入る時飛んでた
しかもガッツリヘイトあった感じだから盾のヘイトがそのまま移ってた感じ
パルも槍じゃそんなに行って無いのもあるけど一度もない
もしかしたらそれかも知れんな>>800言い過ぎたごめん
806：名無しさん：2019/05/10(金) 17:05:32 ID:SGQ2yFFg: 俺が火力ヲリで行ったときも飛んでた。ちなみに火力時はバトルクライはSCから抜いてるw
非憤怒かつ非デッドリー中でも賢人ファイターから俺に飛んでたから、バグの線は濃厚じゃないかと個人的には思う

そういえばギルメンは、パル2NMが前方地面に突き刺し攻撃→反転吹き飛ばしのタイミングで飛んでる気がするって言ってたけど、これに関してはまだ確証はない

でも野良火力で、バグでタゲ来たことなんてねぇよwみたいな人も一部いたので、まだ情報不足
とりあえず何か情報あれば教えて欲しい
807：名無しさん：2019/05/11(土) 04:09:43 ID:i1YVMR4.: パルクでタゲ飛ぶのって
ヒラはプリエレ関係なく?
808：名無しさん：2019/05/11(土) 09:30:51 ID:LsfPlsR.: ヒラはプリパで行く事が多いから、エレパのときは飛んでた「気がする」って言い方になっちゃう

ちなみに、1回の戦闘毎に飛ぶ頻度がまちまちなんで(多くて4回くらい)、パーティー構成にも影響されるのかな？
あくまで考察でしかないけど、情報としてはリパと組んだ事はないから、パーティー構成が影響するっていう考察からはリパは外れるかも？他は全職組んだことある
809：名無しさん：2019/05/11(土) 09:39:33 ID:LsfPlsR.: スマホから書き込んでるせいか、IDがコロコロ変わる…俺は>>803,>>806,>>808です
こんなんでスレ埋めてすまんけどID変えて自作自演してるわけじゃないぞw
810：名無しさん：2019/05/11(土) 14:13:09 ID:7/PJbMQs: バグかよおおおおお
いや、俺の腕不足の可能性も否定はできないけども
ランサーでタゲ飛ぶってすごい凹むからそういうバグは勘弁してほしい

練武の低確率で威力2倍とかが偶然連続で発生して全部クリって瞬間火力が跳ね上がってタゲ飛ぶ
とかそういうわけでもないのかな
811：名無しさん：2019/05/11(土) 16:34:20 ID:h/CaMl4M: デッドリーはタゲ飛ぶバグあるぞ
812：名無しさん：2019/05/11(土) 19:48:21 ID:LsfPlsR.: >>811
ヲリ以外の火力で行く事もあるんだけど、そのときにもタゲ飛びは発生してる
それと、ギルハンだとヲリを出すのは俺だけで、俺がランサーで行くときにも飛んでる
それに>>806にも書いたけど、非デッドリー中にも飛ぶ
813：名無しさん：2019/05/11(土) 20:34:28 ID:j32o.KtU: パルクイーン戦だけ透明NPCがエリアに待機してるからそれが原因じゃね？
すごい昔からある召喚バグがこの仕様のせいで起きてるんでしょ
814：名無しさん：2019/05/12(日) 20:53:02 ID:LsfPlsR.: >>813
透明NPCなんているのかぁ、気付かなかった
バグの原因の可能性としてはありそう
確実にこれのせいだって確信が持てればいいんだけど
815：名無しさん：2019/05/13(月) 19:42:44 ID:8ymPlTrE: バレキャンマクロってバレッジの間にスタンドファスト挟んでバレッジ2打目撃ってスプリングアタックでいいんだよね？
なかなかうまくつながらないんだけどみなさんどんなマクロ組んでるんでしょうか？
816：名無しさん：2019/05/13(月) 20:26:23 ID:uQi4PbVw: ググればディレイの時間とか書いてあるサイトあったはず
817：名無しさん：2019/05/15(水) 01:02:32 ID:vP/7Gdoc: マクロなんかやらなくてもバレッジ１段目止めスプでいいよ
818：名無しさん：2019/07/26(金) 02:31:03 ID:gxYxjkgE: 久々にランサー触るんですが今でも連撃って使いますか？
819：957：2019/07/26(金) 08:24:23 ID:okPk/6C.: >>818
後方跳躍後に距離詰めたいときバレッジとスラッグCTだったらチョイ押ししたり、どうしてもCT回らないとき出して即キャンしたりしてる
まぁ使わなくて済むなら使わないのが一番良い
つまり今も昔も連撃の扱いは変わらん
820：名無しさん：2019/10/15(火) 08:47:49 ID:cVVLgQAc: 復帰勢なんだけどリハビリがてらテネとかの下級ID行ったら20Mとか出すPTに入っちゃって維持がつらかったんだが
こうなったらもうシルカンとシャウトだけで良いか？
これ前みたいに殴りだけで維持できるようになるには装備とかどのあたりまで揃えればいい？
821：名無しさん：2019/10/15(火) 21:49:03 ID:ZDOMHPww: >>820
タゲ維持は、暗闘入れるとかシルカンシャウトをCT毎に撃ってればタゲ維持だけは出来るけど、シルカンシャウトだけじゃなくて普通にスキル回してダメージヘイトも稼ぐべき
エルリオンのカードも必要であれば使えば良い
あとは俺つえーしたいやつに当たらない事を祈ればおk

装備は今ならブラックコアシリーズ(金に余裕あれば始祖竜)を買って強化したりするのがいいかも。先週アプデきたばかりで情報も少ないから、最適解ではないかもだけど
822：名無しさん：2019/10/20(日) 09:59:02 ID:RLnt4zFg: エクソドールの小型を倒すのに時間がかかります。
まとめ狩りする方法ってありますか？ソロです
823：名無しさん：2019/10/22(火) 00:00:37 ID:xovObmKQ: パル上の結晶のあとの追撃が避けれんのだけど何でタイミング計れば良い？
あと近距離爆発も見てから後方跳躍して移動してるけど外に出れない
たすけて
824：名無しさん：2019/10/22(火) 15:34:52 ID:ElQqKB3Q: >>823
結晶後の追撃はNMが吸収し終えて、宙返りし始めるタイミングで後方跳躍すればタイミング的にちょうどいいよ、不安ならチャージングランジでもいいと思う

近距離爆発は見た瞬間真後ろにダッシュか後方跳躍+バレッジorスラッグ
ニュータイプ並みに攻撃来るか来ないかくらいのタイミングで動けてれば後方跳躍のみでもいけるけど、基本的に足りないと思っといたほうがいい
825：名無しさん：2019/10/24(木) 23:52:02 ID:f7Gbz1G6: 復帰したら第三キー使えなくなってて休止するわw
826：名無しさん：2019/10/25(金) 02:49:23 ID:Xh7LNS5c: キー機能自体は生きてるから、
他の適当なショトカに設定して、第3キーに割り当てればいけるよ～
827：名無しさん：2019/10/25(金) 16:41:58 ID:ogulzjwA: JTK入れようかとギルチャで相談したら外部ツール扱いになるとか言われて萎えてる
槍ぐらいはリラックスチェアでリクライニングしながらパッドでダラダラやりたい
828：名無しさん：2019/10/25(金) 18:41:38 ID:qMdn7DDQ: >>827
Logicoolのゲームパッド使ってプレイしてるが、JoyToKey使わなくても問題は感じないよ、あくまで個人的な感想だが
どうしてもJoyToKey使いたいなら…頑張れ
829：名無しさん：2019/10/25(金) 19:59:48 ID:xovObmKQ: バレッジのマクロ使ったって検挙出来ないって話だしJTKくらい使えば良いじゃん
そもそもゲーム内でそういう話題をわざわざ出すのがアレだとは思う
830：名無しさん：2019/10/27(日) 15:55:51 ID:f7Gbz1G6: 今ホリパッドだけど後方跳躍R2の第三キーに設定してて久々にRK行ったら出なくなってんのw
いきなりスタンしてすみません
831：名無しさん：2019/12/21(土) 06:31:27 ID:VAK1sbi.: 今現在もあるのか知りませんが、シルカンバグとはどういったものの事ですか？
シルカンをガードせずに出せるとか？
832：名無しさん：2019/12/21(土) 22:30:10 ID:f7Gbz1G6: 一弾目あててガードしてても二段目当たるやつかね？
833：名無しさん：2020/01/01(水) 22:22:57 ID:RLnt4zFg: 空島のデイリーきつすぎる
職差なんとかしてくれ
834：名無しさん：2020/01/02(木) 13:12:15 ID:vvldevwk: ファイターつくりなはれ
それか遠距離職の人さそいなはれ
835：名無しさん：2020/01/07(火) 22:34:47 ID:hbDg/W6I: シルカンバグといえばアイアンウィル→シルカンを指すはず
ガードせずにシルカンが出るから50％軽減目的で使用されていた
アンタレス3NMの死罪で特に使われた手法だが修正され、使用できなくなった
新しくバグ増えてたら知らない
836：名無しさん：2020/02/06(木) 18:41:21 ID:w8xTaYK6: 復帰勢なんだが、プレイ動画見てるとNMのランタゲとかの向きに合わせてメインタゲの方向を変えるのがスタンダードみたいなんだが、これメリットあるのか？
それが原因の事故死とかかなり見かけるし、ランタゲで死んだ奴を蘇生したくてもメインタゲ向いてるからやりづらそうにしてるヒラとかも見かけるし、中遠距離も移動大変そうだしメリットが理解できないんだが
837：名無しさん：2020/02/07(金) 13:50:27 ID:nor6GHTc: >>836
タイムアタックとか、単にPTDPS向上の為に、火力が常に後方をキープするっていう前提で盾も常に前方に張り付くっていう感じ
メリットとしては、ランタゲで向き変えたNMの後方に火力が回りこむ回数か減るということ
盾がそのままの位置をキープしてると、ランタゲ後にまた向き変えるんで、その度火力の手が止まる。それを防ぐ為

ただ野良だと回り込まない火力(特に初心者)も多いんで、示し合わせが出来てないと事故の元にもなる

ちなみに俺は昔から前方に回る癖付けてるのと、そうしないとイキリプロ火力が某掲示板に晒したりとかも稀に良くあるので正面キープしてる
838：名無しさん：2020/02/07(金) 21:22:23 ID:xovObmKQ: 火力は後ろから殴りましょうってゲームだからね
そのためには盾が正面取らないと成り立たない
1から10までそうしろって事じゃないけどな
839：名無しさん：2020/02/08(土) 04:41:47 ID:mPqhymkg: 当たり前だけど臨機応変に
なんでもかんでも前とるみたいな人たまにいるけど
いやそこは動かなくていいだろみたいなの結構ある
840：名無しさん：2020/02/08(土) 10:06:21 ID:MvYgyxzw: 例えば幽霊1NMの反転→扇状に攻撃→反転みたいな、方向戻るのが確定してるパターンのときでもせっせか前に回ってスタミナ無くなって死んでる奴とかいるな
あと、ラケ3NMでヒラが蘇生→ランタゲレーザーの後正面に回って、そのまま前方扇状攻撃をヒラにブチ当ててMPKキメてるのもたまに見る
前に回る回らないの判断も必要
他メンツの位置やギミックとかの状況を見て前に回る必要がある
841：名無しさん：2020/02/08(土) 16:57:18 ID:gO9/ZVVo: みんな親切だ！わかった、適宜判断してみる
842：名無しさん：2020/03/09(月) 14:54:41 ID:neC4hPLg: 初心者な質問で申し訳ないんだが、みんな復活直後のヘイト稼ぎどうしてる？
シャウト一発入れてシルカンスプやバレスプからのシルクラジャスティス一発入れるくらいじゃすぐにまた飛んでしまうんだけど
二回目のシャウトまで入れられれば安定させることできるんだが、なかなかそこまで持たせられずに荒れる
843：名無しさん：2020/03/15(日) 11:07:11 ID:xYH5qYVk: >>842
基本的にはそれでいいと思う

まぁアプデ来た今ならシャウトの強制タゲ維持時間終わり際のタイミングで戦線維持、その間にヘイト稼げばまず剥がれないよ
844：名無しさん：2020/05/07(木) 13:12:41 ID:q06E0fCk: 初心者なんですが、どんくらいPSあれば地雷判定回避できますか？
一回でもタゲ剥がれたり死んだりしたらアウトなんすかね？
845：名無しさん：2020/05/08(金) 22:51:38 ID:K5Gtfns2: >>844
1～2回タゲ飛んだり死んだりってくらいなら大丈夫だけど、不安なら練習PTに入って慣れるなり、自分でそういう趣旨の募集をするなりすれば間違いない。
あとは憤怒毎にガーディアンシャウトとバトルウィルを入れることと、一部の特殊な攻撃に合わせてディバインプロテクションやイージスフィールドを使うこと。このへんはwiki見て敵のモーションを覚えると良い。