したらばTOP ■掲示板に戻る■ 全部 1-100 最新50 | |

[Sorcerer]ソーサラースレ Part26

534名無しさん:2018/01/11(木) 22:03:59 ID:9UpQWhZQ
>>527
回避が豊富な〜をバサが言うなら分かるが
ヲリが言ってるのマジでギャグセンスあるわ

535名無しさん:2018/01/11(木) 22:44:17 ID:BgC8w9uo
何のためにレスバしてんのこれ

536名無しさん:2018/01/12(金) 01:43:32 ID:F380uW.w
お手軽超火力職のくせに玄人向けヅラしてるヲリくんが気に入らないわよ!

537名無しさん:2018/01/12(金) 09:08:50 ID:1kZ8K8WM
>>533>>534ヲリより皿のほうが後方が取りやすいってどこに書いてあるんだ?
一番難しいとか言ってるから回避が豊富な皿って言ってるんだろう
それともあれだけ回避あっても後方とるのきついのか?ヲリも皿もリファインされて明らかに簡単になっただろ
実際皿も必殺にスキル乗っけるの難しくないだろ?難しいと思ってやってんのか?

538名無しさん:2018/01/12(金) 09:16:48 ID:/btKHAuw
難しい職をメインにしてる俺スゲーって言いたいだけだろ

539名無しさん:2018/01/12(金) 17:37:38 ID:gM23ObPI
ぼくのかんがえたさいきょうにかんたんなしょく

540名無しさん:2018/01/12(金) 18:20:56 ID:neAuRBk2
ヲリより皿の方が後方取りやすいなんて一度も書いた覚え無いし思ってもないんだが??
皿よりヲリの方が後方取りやすいしクリ発考える必要も無いしクソ装備でも火力出るとは思ってるが

541名無しさん:2018/01/15(月) 12:10:09 ID:Q7esFY/6
みんなでバサを使えば良いのよ

542名無しさん:2018/01/15(月) 13:13:27 ID:9ghEB97E
ヘルブラにクリ発3倍ぐらい乗せれば良いのにな
開発がアホだから頭が回らないんだろうな

543名無しさん:2018/01/15(月) 14:08:43 ID:Eu9sGscM
スタンスキル1つしかないし即時発動でもないし扱い上遠距離なのに近距離スタン
アルケやマナバ乗せても白ダメが混ざりやすいイグニメテオ
難しいってかポテンシャルが低すぎ

544名無しさん:2018/01/15(月) 15:29:45 ID:YxAPk.kM
別にスタンはPVEで困る事そうないだろw
PVPの話なら近距離だけど破格のスタン時間と持続判定で
直接当てに行ってもいいし自衛にも使える良スキルだわ
ムングレが完全回避判定でオーブ破壊できるのがクソ過ぎるが

545名無しさん:2018/01/15(月) 21:59:51 ID:OJ1zyyug
PvEで困るのは確かに少ないが
スタン入れないといけないNMでは弓の下位互換でしかなかったんだよな
エレのスタンスキルくらいは持ってても良い

対人ではCTが長すぎるのがなぁ
トレントでもシルクラでも壊せる上、
設置型の割に置いてからでも回り込みのデバフは有効という残念過ぎる仕様
効果持続ならまだ救いはあったが、複数に対しては
全く同じタイミングで踏むか複数人に対して効果範囲内で撃つしかない
火力対人最弱だろうな

546名無しさん:2018/01/16(火) 19:21:22 ID:PnxgHVX6
総合的に見たら最弱なのかなー…あまりそう思いたくないが
アイブラ・スリープで一度に複数の敵の妨害したり
スタンからのコンボで確実に殺す手段自体はあるし
広く浅く一通りの事は出来るので、あとは中の人のがんばり次第?

547名無しさん:2018/01/16(火) 20:03:23 ID:neAuRBk2
範囲攻撃が魅力なのに
アドパが単体にしか当たらないのが致命的過ぎ
複数止めてもそれほどその状況を活かせない

548名無しさん:2018/01/17(水) 00:45:25 ID:E435sk0w
>>545
ぶっちゃけ全ての火力職からボコられる感じだろうなあ

549名無しさん:2018/01/17(水) 01:23:39 ID:YxAPk.kM
タイマンで考えたらそらキツいよ
皿の真価は超強力なデバフ類だよ
スキル封印のネーブ、火力職で唯一無二のスリしかも初期化アリ
解除できない回復妨害のBB、MP枯らして機能不全にできるドライとシズル
その性質上他職と連携してこそ本来の強みが発揮できる
タイマンよりもお互いヒラ込みの少数戦か大規模戦闘で活きるね

550名無しさん:2018/01/17(水) 06:53:23 ID:mn6U1diM
確かにそうなんだがグレ来てからは中〜大規模戦は
吸い寄せに巻き込まれて布防御過ぎて即死がデフォなんだよな
射程の短さもキツイ

551名無しさん:2018/01/17(水) 15:42:16 ID:1kZ8K8WM
でもタイマンでスレとかには勝てるやん
メテオも人数に対して威力がほぼ減衰しないしそういう強みもある
フェンサーの引き寄せや槍のアンカーにオーブあわせとか考えたら十分強いと思うけどなぁ
大規模戦とかはそもそもつかまったら槍だろうと抜ける前に死ぬから皿だから死ぬってわけじゃないと思うぞ
一応皿は自衛力高いほうだしな

552名無しさん:2018/01/18(木) 14:42:38 ID:dQJyirc6
>>551
くの一とウォリとリパ相手は勝てる気がしない
闘士はサラは要らないけど、砲火では妨害には役に立つね
でもPVPよりかPVEのヘルブラクリ発がもっと欲しい

553名無しさん:2018/01/19(金) 00:06:02 ID:v65tH.M6
グレに勝ててくノ一に勝てないのが想像できない

554名無しさん:2018/01/19(金) 02:02:43 ID:MGHUFW8E
多数にメテオ落とした瞬間にタコ殴りされるよね
新職がことごとく遠距離スキル持ちだから更に肩身が狭い

555名無しさん:2018/01/19(金) 07:47:53 ID:xfvHHpYo
たしかに集団戦でスリープなんて入れても大体誰か起こすしネーブレストはダメージで解除されるし弱いかもね
マナイグ入れれば射程も延びるけど詠唱時間も延びるからカットも受けやすい
ディストメテオすればほぼカットされないけどマナイグ状態解除されるから範囲延びないしな

遠距離範囲職の中で比較するとアチャガンには射程で負けてるしメインスキルにダウンひるみ付き
中距離だとリパクノはスキルにほぼダウンひるみ付き 神速閃&手裏剣で集団捕まえまくり 2分毎の闇神
集団戦ならダウンひるみ中にダメージ相当入るのにサラのダウンスキルは射程が若干短い
スタンも直接当てにいくオーブと投げられるグレネードパラライズで差がある
集団捕まえるスキルもダメージで解除されるから捕まえられる職と手つないで行動してくしかないね

556名無しさん:2018/01/25(木) 13:06:34 ID:OuE.mAXI
隕石落下
����基本的なクリティカル確率が10%上昇します。
����MP��消耗量が800から750に変更され。

u破滅の光弾
��基本的なクリティカル確率が10%上昇します。
��MP��消耗量が600から550に変更され。

u雷撃強打
��MP��消耗量が300から250に変更され。

u氷の嵐
��MP��消耗量が900から800に変更され。

557名無しさん:2018/01/26(金) 10:17:26 ID:ZMR9qD2c
堅実ではあるけど地味な強化だなあ
劇的に強くなるわけでもなさそうだし暫くは冬の時代かね

558名無しさん:2018/01/26(金) 20:10:12 ID:4aeEq6wE
地味だけどここで余りにも強化してしまうと
第二次覚醒での皿の伸び白がなくなってしまうからな
伸び白無視して強化すればバサのように後から弱体化の嵐だしそれはごめん被る

559名無しさん:2018/01/29(月) 04:00:40 ID:MGHUFW8E
弱体化の嵐で今に至るわけだがw

560名無しさん:2018/01/30(火) 17:14:25 ID:CnuuFqWU
サラが、、、メテオインパクトになる前は
もっとゴミだったからなあ
嫌われてたし、キルガル × だったし
とにかくメテオのクリ発20%ぐらい上げてくれれば
文句無いなあ

561名無しさん:2018/02/03(土) 14:58:24 ID:W6Q2QgSc
これがあおりんりんだ!!

534 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 04cc-TTHn):2016/05/21(土) 20:06:13.38 ID:Mg6XZaGO0
えっと、今の流れまとめると

あおりんりん Twitter名;かいくん @kobushitera
↑のごみくずが>>68で晒して叩こうとしたが悪いのは明らかにあおりんりんと。
>>75の内容通りで>>490でアンケート結果でさえボコボコ

最後はTwitterに鍵かけてOkuの完全勝利でおわりっと。

75 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 8b13-qHFH):2016/05/17(火) 06:41:48.58 ID:YXv7rYiV0
動画見たけど、この件だけだとokuが怒ってるのも普通じゃないか?
むしろokuにしか暴言吐かれなかったのが不思議なぐらいなんだが。

きゃりぱむが名誉をソロ申請で出してやりましょうって企画立てました。
あおりがPTで出そうとしていたのを知って、
okuが全チャ、twitterであおりに対して暴言含んだ異議を唱えた(?)と。
しかしきゃりぱむとあおりの間で話はついてて(?)
あおりはソロ申請で名誉出していました。
それを知らないokuは怒ってさらに暴言吐いたのが問題になってるってことだろ。

その暴言の例も動画ではTwitterのツイートあげてて、
リプライとか直接的なものじゃなし。
ソロとPT申請じゃ圧倒的に戦力に差が出るものなのに。
ソロ申請してたチームが負けることになってたら企画そのものが破綻するだろ。

過疎ってる戦場を回すために出された企画の妨害未遂しといて、
たかがTwitterで暴言吐かれたからVCで話つけようかとかいう、あおりきもすぎだろ。

490 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ed51-7Gsa):2016/05/21(土) 00:58:04.74 ID:4LnvmtoZ0
デスブリンガーがとったアンケート結果おもしれーw
あおりのやつ途端に逃げてやんのwwwww
何気にきゃりぱむにも投票されててわろたw

【この後動画は削除された】
1.投票結果
ttps://gyazo.com/cc693e5e88f7c9adb01c5ebb3fb3f98e
2.あおりんりんの実家
Cafe de Voila
たべろぐで酷評つけちゃだめだぞ
ttps://gyazo.com/a7839efe627877af0a4c54bfb0e44e93

ttps://twitter.com/sippoppoo_ouji
ttps://twitter.com/kobushitera

562名無しさん:2018/02/07(水) 21:37:12 ID:thDftucg
くの一の方がDPS上なのにスレ荒らしに来ないでよ

563名無しさん:2018/02/07(水) 21:40:39 ID:OJ1zyyug
荒らしてんのはPS足りないアホなんだがなぁ

564名無しさん:2018/02/08(木) 01:45:00 ID:MGHUFW8E
でたPSアホw
運営が職毎にスキルバランス調整してるのは何故でしょう?
サラのディスト弱体化もそのためだったろw

565名無しさん:2018/02/08(木) 10:57:45 ID:KuFPYC4c
運営のクソ采配でバランスが取れてるとでも言いたいのか?
エアプ以前に頭沸いてるとしか思えないわ

566名無しさん:2018/02/10(土) 15:53:40 ID:YiwX9vUs
サラって弱いね
くの一以下だね

567名無しさん:2018/02/10(土) 16:49:15 ID:HnW1tj6A
たけのこの背比べ

568名無しさん:2018/02/15(木) 18:20:15 ID:z3eUgYDs
にょきにょき

569名無しさん:2018/02/19(月) 18:23:41 ID:/.n2WFi.
サラの武器OPってW憤怒とWCTどっちがいいんだろうな
って疑問に思ったんで計算してみたんだが・・・思ったよりWCT強いな
P4ですらW憤怒といい勝負できそうなんだが

使ったエクセルはWikiのリンクにあるあぷろだの1064〜1068

570名無しさん:2018/02/19(月) 19:06:18 ID:hZxQ/0f.
イグニのダメージ増加は破壊とバトルウィルと加算だから実際はもうちょい低くなると思う 4つ目の画像見る限り多分これ破壊無しで測定したよね

WCTはやっぱ「理論上は」強いってなるよなあ 特に必死前提のURKだとW憤怒は相対的に弱くなるし
実際には憤怒とバフの兼ね合いだったりプレイヤー側の技量不足だったりで計算通りに強くなってくれないんだよなあ…

571名無しさん:2018/02/19(月) 19:22:14 ID:Y7hKBDRs
GoogleDocにあげてくれ

572名無しさん:2018/02/19(月) 19:41:36 ID:8s2cseMo
元々日本勢なんかより検証がしっかりしてる海外じゃWCTのが評価高かったろ
wikiですら一般的にはW憤怒とかW憤怒意外あり得ないみたいな言い合いしてて
未だに憤怒OPへ絶対の信頼を置いてる情弱古参とそれに影響される新参が多いだけで

573名無しさん:2018/02/19(月) 21:37:46 ID:.c/y2Pw2
中の人が移ったのにまだwiki見る価値なんてあるか?
uBlockOriginとAffiliateKiller入れて攻略メモ見るのが安定だろ

574名無しさん:2018/04/03(火) 10:55:04 ID:k8EGCWFQ
結局どっちがいいんだ。
W憤怒だとマナイグのCTがNMの憤怒に間に合わないとかはあるけど

575名無しさん:2018/04/03(火) 12:36:14 ID:5Xfi.60s
W憤怒だと、上級では割とちょうどいい憤怒のタイミングでマナイグかえってくるし、WCTだと使わないで腐らせる時間長くなる気がするな
覚醒パッチ当たって討伐時間格段に短くなるだろうし、来週からはWCTに変えようかなーとは思ってるけれど

576:2018/04/14(土) 22:09:34 ID:eEcz/Btg
皿はヘイストをもっと強くしてアイブラをクリ出たらct0.5秒短縮とかにすればそこそこそこ楽しめると思うんだけど。運営はpsによって差が出るのを嫌がってるからなー。

577名無しさん:2018/05/09(水) 01:28:35 ID:8otQqpg6
今って4発マナイグメテオ撃てる? 仮面 WCT W速攻 プリパならマナイグメテオ4発撃てるんかな

578名無しさん:2018/05/12(土) 18:27:17 ID:i6HFIQ1Y
キャスタニックだけアイブラのヒット回数が多いバグ
ttps://youtu.be/oHc911FwzDw

579名無しさん:2018/05/12(土) 18:41:30 ID:ZvhPP4pU
いまキャスタニックや!
エリーン多すぎだからポポリだと30hitにてくれ!

580名無しさん:2018/05/13(日) 11:37:25 ID:U5hQvyAg
この運営なら
じゃあキャスサラはバグ利用でBANしますとか言われそう

581名無しさん:2018/05/13(日) 21:27:21 ID:EAs0XE6I
はー、w

582名無しさん:2018/05/14(月) 10:42:55 ID:EAs0XE6I


583名無しさん:2018/05/19(土) 11:38:56 ID:voeDr2pA


584名無しさん:2018/05/19(土) 11:39:29 ID:voeDr2pA


585名無しさん:2018/05/19(土) 11:40:18 ID:voeDr2pA















































586名無しさん:2018/05/19(土) 11:41:03 ID:voeDr2pA


587名無しさん:2018/05/19(土) 11:41:45 ID:voeDr2pA


588名無しさん:2018/05/19(土) 11:42:19 ID:voeDr2pA


589名無しさん:2018/05/22(火) 11:23:49 ID:Jz6jSqVc
a

590名無しさん:2018/05/28(月) 23:24:15 ID:GvTwIFeU
>>577
仮面なしでもWCTなら途中アルケ一回ぶんスルーでぎりぎり4発うてるよ

591名無しさん:2018/06/21(木) 17:50:10 ID:gM27.YDI
覚醒スキルgif動画
ttp://m.inven.co.kr/board/powerbbs.php?come_idx=2144&l=36077

592名無しさん:2018/06/21(木) 17:50:58 ID:gM27.YDI
融合スキル説明 威力30000越え
ttp://m.inven.co.kr/board/powerbbs.php?come_idx=2144&l=36083

メテオが着弾する前に動けるようになったぽい?

593名無しさん:2018/06/22(金) 19:41:09 ID:SNnk/ThY
融合の反動でめっちゃ後ろに下がってるのが気になる
あとこの手のバーストスキルでクリ確じゃないのは致命的だな
モーションも長いしぶっちゃけ弱そう

594名無しさん:2018/06/22(金) 20:18:41 ID:6SJBbFeA
いまのところ融合スキルにはクリ率補正がないらしい。
invenでクリでねー!て話題になってる。

スキル回しについては、マナイグ区間以外では
15秒ごとに2融合スキル打つほかは現状とさほど変わらないようだ。
※ 2融合スキルは3種類あるが、CTは共有

マナイグ区間は、炎・氷・雷?の3元素を高速に集め、
3融合スキル(CT4秒)を3回以上うって、最高威力の「崩壊」スキルを放つ
ことになるので、スキル回しはかなり面倒になりそうな予感。

ちなみに、マナイグ持続時間は21秒から24秒に延長される(紋章込み)。

595名無しさん:2018/06/27(水) 15:20:01 ID:GvTwIFeU
invenでぼこぼこに叩かれてるな

596名無しさん:2018/06/28(木) 23:47:32 ID:VifSzC.M
結局クリが出るかどうかの運ゲーか しょーもな

597名無しさん:2018/06/29(金) 01:13:58 ID:EqfGvCoM
もともとサラはクリ出にくいけど元の威力高めなのが個性じゃなかったか?
クリゲーになるにつれて個性ではなく弱点になっていったが

598名無しさん:2018/06/30(土) 05:49:49 ID:Fo9Qvk/w
今やクリ出にくいうえに威力も並だからな

599名無しさん:2018/07/03(火) 14:08:25 ID:OZHSj9rg
日本最強のケイトさん
ケンジン ALL
ttps://twitter.com/keitow00l/status/1013817725045469184

ケイトさんの有り難いお言葉
ttps://twitter.com/keitow00l/status/1014003780084330498

したらばの雑魚諸君はしっかり見てください

600名無しさん:2018/07/03(火) 17:44:15 ID:tzSBYsyU
流石にキモ過ぎる
ペトレバグ利用者の汚言葉なんて何の参考になるんだよ

601名無しさん:2018/07/03(火) 18:08:48 ID:U/y4VBgM
アンタレス上みたら17分すら切れてねえじゃねえかw

602名無しさん:2018/07/03(火) 18:18:42 ID:SNnk/ThY
JTERA最強皿のケイトウール様に失礼な事言うな

603名無しさん:2018/07/03(火) 18:56:44 ID:dUX7kcpo
マジでバグや不具合利用無しでペトレ5秒なら
生放送でやってほしいですね
JTERA最強皿のケイトウール様なら出来ますよね??

604名無しさん:2018/07/04(水) 12:30:14 ID:LpDCz/So
まだペトレにバグがあると思ってるバカがいるのか・・・

605名無しさん:2018/07/04(水) 16:06:57 ID:qJR9i0qQ
ケイトウールさんに嫉妬してる糞サラ共ワロタ

606名無しさん:2018/07/05(木) 21:11:04 ID:DT9IGBew
信者もどっちもどっちで全員きもいわ
皿の民度低すぎ

607名無しさん:2018/07/06(金) 02:08:56 ID:LxjSOMRg
>>606
お前なんて炎刃でも鉄0ぐらいしか出ない変人じゃん
ケイトさんの足の裏でも金払って舐めてろよ

608名無しさん:2018/07/09(月) 00:18:51 ID:GvTwIFeU
>>597
なつかしいな
だから威容4が安定とか60時代やってた気がするわ

609名無しさん:2018/07/10(火) 09:52:45 ID:.EIKtYWE
age低能先生フルボッコ状態で草
あ、刺しに来そうwww

610名無しさん:2018/07/10(火) 23:15:05 ID:6SJBbFeA
[��開発者のコメント]
意図よりもDPSが不十分な部分を確認して、
覚醒スキルと関連付けられているDPS期待を上昇させました。
また、属性の組み合わせに応じた特定の条件で
「融合」スキルを強化する機能を追加しました。

■初めの炎、ビジョン嵐、氷河隆起
��-��基本的なクリティカル率が2.4倍に増加します。
��-��(追加)再使用時間が減少します。(15秒→��12秒)
■元素融合
��-��基本的なクリティカル率が2.4倍に増加します。
��-��詠唱中リアクション免疫効果が追加されます。
��-��スキル使用後の元素異常状態スタックを積むたびに
すべてのスキルの攻撃速度が10%増加します。(最大20%)
■崩壊
��-��基本的なクリティカル率が10倍に増加します。
■隕石落下(追加)
��-��再使用時間が増加します。(11秒→��12秒)
■氷ウィンドウ(追加)
��-��再使用時間が減少します。(14秒→��12秒

■��3元素
��-��2つの属性の組み合わせ」融合」スキル使用時、
使用されていない属性の「復元力」以上の状態が有効になります。
復元力は、その属性を格納している「融合」スキルの
威力を20%増加させます。

611名無しさん:2018/07/10(火) 23:58:40 ID:GvTwIFeU
クリティカルの倍数的に最強感がでてきたな

612名無しさん:2018/07/11(水) 10:33:44 ID:LKpF3Qp2
皿ぶっこわれで草 ぶっちぎりで最強やろこれ・・

613名無しさん:2018/07/11(水) 11:54:11 ID:8.SdrDDg
夢を見るのは構わんが
皿以外も強化されてるのを忘れないように

614名無しさん:2018/07/11(水) 12:29:23 ID:r7N7hxJI
バサウォリムングレに追いつける気がまったくしない。
クリティカルだけじゃなくって威力も爆あげしないとまったくたりないだろこれ。

615名無しさん:2018/07/11(水) 13:18:09 ID:gyQDg/IA
ttps://twitter.com/keitow00l/status/1016897639512592384
ケイトさん命中インナー!!!
流石!!!

616名無しさん:2018/07/11(水) 13:40:20 ID:7k5H9ylE
Twitterまで監視してるとか自演かストーカーじゃん
どっちにしろキモいわ

クリ発問題解決するなら刻印と緑クリが割と自由だな

617名無しさん:2018/07/11(水) 13:44:58 ID:gyQDg/IA
600: 名無しさん :2018/07/03(火) 17:44:15 ID:tzSBYsyU 流石にキモ過ぎる
ペトレバグ利用者の汚言葉なんて何の参考になるんだよ

606: 名無しさん :2018/07/05(木) 21:11:04 ID:DT9IGBew 信者もどっちもどっちで全員きもいわ
皿の民度低すぎ

616: 名無しさん :2018/07/11(水) 13:40:20 ID:7k5H9ylE Twitterまで監視してるとか自演かストーカーじゃん
どっちにしろキモいわ

クリ発問題解決するなら刻印と緑クリが割と自由だな


嫉妬が怖いーーーーーーーーーー

618名無しさん:2018/07/11(水) 15:00:00 ID:cf.BYBLw
ケイトウールガチャ当てすぎだろ
やっぱアカウント毎に当たりやすさいじってあんだろうなー

619名無しさん:2018/07/11(水) 16:25:53 ID:ANostfI.
というか元々全一だったvictoriaがソーサラーに見切りつけて捨てたから
未だにソーサラー続けてるケイトウールが目立つようになっただけなんだよなぁ
プリサラバサヲリランサー何やらせても上手いvictoriaを崇拝するならまだしも
ケイトウールを持ち上げるのは寒いだけだぞ

620名無しさん:2018/07/11(水) 17:00:30 ID:EeO.MpKg
俺もそんなイメージだな
Victoriaはガチで上手かった

621名無しさん:2018/07/11(水) 18:27:33 ID:NIOXtXaY
みんな似たようなイメージもってるんだな

622名無しさん:2018/07/11(水) 18:56:48 ID:GvTwIFeU
そういった気持ち悪い粘着は晒しスレだけにしようぜ

623名無しさん:2018/07/11(水) 19:17:17 ID:kDx.rw5o
けいとさんに嫉妬して他人の褌で相撲とるの草

624名無しさん:2018/07/12(木) 08:28:38 ID:xSIAwyyw
599: 名無しさん :2018/07/03(火) 14:08:25 ID:OZHSj9rg
日本最強のケイトさん
ケンジン ALL
ttps://twitter.com/keitow00l/status/1013817725045469184

ケイトさんの有り難いお言葉
ttps://twitter.com/keitow00l/status/1014003780084330498

したらばの雑魚諸君はしっかり見てください

602: 名無しさん :2018/07/03(火) 18:18:42 ID:SNnk/ThY
JTERA最強皿のケイトウール様に失礼な事言うな

607: 名無しさん :2018/07/06(金) 02:08:56 ID:LxjSOMRg
>>606
お前なんて炎刃でも鉄0ぐらいしか出ない変人じゃん
ケイトさんの足の裏でも金払って舐めてろよ

615: 名無しさん :2018/07/11(水) 13:18:09 ID:gyQDg/IA
ttps://twitter.com/keitow00l/status/1016897639512592384
ケイトさん命中インナー!!!
流石!!!
623: 名無しさん :2018/07/11(水) 19:17:17 ID:kDx.rw5o
けいとさんに嫉妬して他人の褌で相撲とるの草

他人の褌で相撲始めたアホがブーメランで笑い取るの止めろよ

625名無しさん:2018/07/12(木) 15:21:24 ID:ANostfI.
あんまりキチガイ信者を虐めたら刺されちまうぞ
Twitter監視してるくらい相当な根暗だからな

626名無しさん:2018/07/13(金) 12:11:03 ID:hKqZwpVc
もうこの流れ終わり?
じゃあケイトキッズが適当に発狂して
ケイトウールの株下げまくった所でそろそろ勘弁してやるか

627名無しさん:2018/07/14(土) 17:37:06 ID:./oro2Tc
623 :名無しさん :2018/07/11(水) 19:17:17 ID:kDx.rw5o
けいとさんに嫉妬して他人の褌で相撲とるの草

キチガイブーメランケイトキッズスレ上げ

628名無しさん:2018/07/15(日) 01:16:28 ID:U.apNfcA
ケイトキッズは俺一人じゃないぞ
ケイトさんの足でも舐めて出直してくるんだな

629名無しさん:2018/07/15(日) 17:13:13 ID:SsKAPOLk
すげーな
ケイトウールに直接何か言われた訳でもないのに
ケイトウールの事クソ野郎って印象しかなくなったわ
信者と見せかけてアンチしてるキッズやるやん

630名無しさん:2018/07/17(火) 13:01:50 ID:d/KKOdP6
熱烈な信者は実はアンチだったってのはよくある話
本物のキッズはメンヘラケイトの機嫌取るために必死だからこんなとこ見てないだろ
ケイトなんざどうでもいいからサラの話しようぜ

631名無しさん:2018/07/17(火) 18:05:00 ID:dXUy8h4I
で、皿強いの?

632名無しさん:2018/07/18(水) 12:27:00 ID:MFOWM3ow
覚醒ガンナーの方がかっこよくて悔しい

633名無しさん:2018/07/18(水) 12:42:48 ID:5fW9z/r2
覚醒皿は強いけどバカは火力出せなくなるよ

634名無しさん:2018/07/18(水) 16:22:39 ID:GvTwIFeU
今だって4mは深淵上で出るからぶっちゃけ変えないでほしいわ

635名無しさん:2018/07/22(日) 22:08:44 ID:WjXi9mXM
お、ゴミの臭すぎる自演の流れ終わったんか

636名無しさん:2018/07/22(日) 23:50:00 ID:RaCeNpPA
皿で精密つけてる人たまにみるけどあれどうなの?

637名無しさん:2018/07/23(月) 00:44:51 ID:GvTwIFeU
dpsにいうほどの差を感じないな
いかんせんクリの出方で振れ幅が大きすぎて安定しないからね

638名無しさん:2018/07/30(月) 22:31:36 ID:IuaqzK.Q
未クリアインガマンだったのに成長したね^^

639名無しさん:2018/08/02(木) 20:17:17 ID:PXEpCCe6
はよエリーン一強状態直して
モーション硬直がエリーンとその他種族で差がありすぎるわ

640名無しさん:2018/08/03(金) 09:16:33 ID:HdtpcooA
圧倒的にエリーンが多いんだし誰も困らんわ

641名無しさん:2018/08/03(金) 10:58:26 ID:GvTwIFeU
ていうかモーションのためにみんなエリーン選んでるんだぞ
キャスだと糞だしな

642名無しさん:2018/08/03(金) 16:07:38 ID:aEAFWsOg
まあキャスからエリーンにしたところでそこまでDPS変わんないけどね
1kでも多くDPS出したい、突き詰めたいならエリーンにしたらええけど
そうでないなら種族なんて何でもいい

643名無しさん:2018/08/04(土) 14:30:06 ID:D.YX7GQM
ソーサラーなんてどうでもいい

644名無しさん:2018/08/04(土) 17:01:19 ID:BFLfBoq.
火力負けた時に言い訳として使ってそう

645名無しさん:2018/08/04(土) 23:28:17 ID:kZG3vzG6
エリーン以外の種族でやる=速度OP一個ないようなもんだぞ
これはDPSでいうと3〜4%にあたる
この差がわからない雑魚ばっかだから上3つみたいな発言が出てくるんだろうな

646名無しさん:2018/08/05(日) 03:02:07 ID:3eHkRHBI
3〜4%の根拠見せて
体感なんて言わないでね
そんな自信満々に言えるっていったいどれだけのデータ取ったのか教えて?見せて?
1000回ずつくらいかな?

647名無しさん:2018/08/05(日) 03:25:16 ID:GvTwIFeU
サンダーの初期化運とメテオのクリ運ですべて決まるし言うほどの差はないような差はないようなきはするけどね
必殺の乗り方が変わるほどの差はないしなぁ
ただどこかにそこら辺のスキルのモーション含めたdps効率計算がされてる表があったぞ?
redditだったと思うが

648名無しさん:2018/08/06(月) 22:45:44 ID:IuaqzK.Q
モーションがエリーン優遇って他の職でも同じなの?

649名無しさん:2018/08/07(火) 11:00:03 ID:QjoxtCXc
んなわけねーだろハゲ

650名無しさん:2018/08/07(火) 23:08:20 ID:Y7hKBDRs
基本的にどの職もエリーン優遇だったけどちょくちょく調整入ってるから大差ない
ただサラは未だに調整入ってないだけ
ttps://sites.google.com/view/yoshasorcererguide/master-race

651名無しさん:2018/08/07(火) 23:56:28 ID:SNnk/ThY
スレアチャ辺りは調整入ったけど
主にエリーンに対するバフだったな
ウォリとかエリーンがモーションぶっちぎり最強だから調整無し

652名無しさん:2018/08/17(金) 09:22:49 ID:4XYRh.Ik
>>650の見ると露骨にすげえ差あるんだな…
確かサンダーもエリーンが多種族と比べてちょい早いみたいだし
2ループでチェイス一回余分に打てるくらいの差が出そう

653名無しさん:2018/08/17(金) 09:46:10 ID:GvTwIFeU
チェイスとかdpsに大きな影響ないし、そして回避せずに殴りっぱなしができる高難易度idの敵ってあまりいない
モーション糞でイライラはくるが誤差だよ

654名無しさん:2018/08/18(土) 02:55:54 ID:Yna8vQGc
高DPS狙ってないなら誤差で狙ってるなら妥協するべきではない
普通にプレイするなら好きなキャラでいいんじゃね
モーションクソでイラついてる時点で差を体感してんじゃねーか

655名無しさん:2018/08/18(土) 03:08:57 ID:5fW9z/r2
このモーションは自キャラモーションじゃなくて敵のモーションだろ

656名無しさん:2018/08/19(日) 07:39:48 ID:7vZes7jE
頻繁に回避行動取らなきゃいけないからこそモーションの硬直が少ないエリーンが優位って話なんじゃないの?
皿が速攻刻印張り出した時もそういう理由があった気がするんだけど

657名無しさん:2018/08/19(日) 12:39:30 ID:SNnk/ThY
単純にメテオ詠唱しきってから回避できるか
中断させて止むなく回避せざるをえないかだけでも段違いだからな

658名無しさん:2018/08/19(日) 18:37:35 ID:HPbhYEE.
嫌なら強職使えよって話と同じで、エリーン使ったらええやん…。
多少の不利がある上で、それでも好きで使うやつは強種族(職)なんて食ったるわって気持ちで使えよ。
自分で好きで選んでるなら文句言うよりやることがある

659名無しさん:2018/08/21(火) 16:54:42 ID:SNnk/ThY
実際エリーン使ってる奴多いんじゃないか?
でも本当は好きな種族を使いたいんだろう
そういう声自体KTERAにもあるからブルホも種族差無くす方に動いてるしね

660名無しさん:2018/08/21(火) 22:38:03 ID:Yna8vQGc
PS4対応する前に調整すべき内容だったけど把握できてなかったんかな

661名無しさん:2018/08/22(水) 17:38:07 ID:D.YX7GQM
PS4とかどうでもいいですし

662名無しさん:2018/09/02(日) 21:58:13 ID:OIyuA4zM
ボスHP30%以上でサンダーCT空けてたり初期化しまくってたりしたらアルケメテオ開けてても優先して撃っていいんかな?
トップ層のスキル回しだとサンダー優先マンもメテオ優先マンもどっちもいるんだよな

663名無しさん:2018/09/02(日) 23:20:33 ID:K34ZYt5g
サラってメテオの硬直の長さがネックな気がする
強い人みると大体サンダーアルケあたりが上のほうにきてるし
ブローチウィル黒ビールで大分違うのかな

664名無しさん:2018/09/03(月) 03:38:24 ID:Rgydv5E.
サンダー最優先でいいと思う
どれだけ初期化させるかみたいなところある

665名無しさん:2018/09/03(月) 15:25:08 ID:5fW9z/r2
30切ったらアルケメテオマナバパルス優先です�

666名無しさん:2018/09/04(火) 18:21:55 ID:wNnzRg5Q
ヲリバサにキャリーしてもらうとしても皿で9分台って出せるもんなのか

667名無しさん:2018/09/05(水) 01:29:00 ID:m2fwoqnU
可能か不可能でいえばいけなくもないのかなと感じるけど、それを実現できるようなヲリバサなら普通にもう一人ヲリバサにして一位狙うよねっていう

668名無しさん:2018/09/05(水) 08:30:30 ID:jeYF0jT2
3NMまでヲリかバサでいって3NM前でccしてんじゃないのか?

669名無しさん:2018/09/05(水) 08:41:34 ID:wNnzRg5Q
>>668
ランキングの仕様でそれは無理(途中CCしたらランキング乗らない)

670名無しさん:2018/09/05(水) 09:38:10 ID:jeYF0jT2
じゃあヲリバサにキャリーしてもらうしかないのか

671名無しさん:2018/09/05(水) 09:54:02 ID:K34ZYt5g
1,2NMバサが必死で9Mオーバーぐらいだしてサラが5〜6M位だせばワンチャンあるんじゃない

672名無しさん:2018/09/16(日) 08:48:07 ID:GvTwIFeU
求)アンタレス3nmで4.3Mの壁突破方法※バサウォリなどのキャリーを含まない
もうこの辺が自力では限界なのかなぁ

673名無しさん:2018/09/16(日) 13:02:50 ID:5fW9z/r2
真龍

674名無しさん:2018/09/16(日) 18:51:30 ID:GvTwIFeU
結局そうなるか
俺に貢いでくれる可愛い人妻でも出来ないと厳しいわ
可能な限り顔面してもこの辺のdpsで頭打ちだからなぁ

675名無しさん:2018/09/21(金) 20:25:32 ID:Yna8vQGc
ジゴロがわいたぞ

676名無しさん:2018/10/10(水) 15:01:48 ID:P6nBPCy6
覚醒後スキル回し難しくないですか?
テンプレありますか?

677名無しさん:2018/10/10(水) 15:19:25 ID:rxpHDQNU
通常はこれ
ttps://i.imgur.com/7WE1drb.png
イグニ中はこれ
ttps://i.imgur.com/4zaSagC.png

覚えゲーと化した皿ちゃん

678名無しさん:2018/10/10(水) 16:20:02 ID:P6nBPCy6
ありがとナス

679名無しさん:2018/10/10(水) 22:06:43 ID:yiRCH9EA
融合ってずっとダイヤモンドダスト撃っててもいい?

680名無しさん:2018/10/10(水) 22:19:13 ID:1K7boGl2
いいよ

681名無しさん:2018/10/10(水) 22:35:04 ID:yiRCH9EA
やったーブリブリブリュリュ

682名無しさん:2018/10/10(水) 23:36:43 ID:P6nBPCy6
にゃあ!

683名無しさん:2018/10/11(木) 09:36:33 ID:GqloVliM
>>677
これの意味わかってないの俺・・・だけ・・・?

684名無しさん:2018/10/11(木) 12:34:10 ID:fnICTbtQ
顔ティックマギアってどれやねん

685名無しさん:2018/10/11(木) 17:03:28 ID:GqloVliM
>>684
俺の解釈だけど
多分マナイグ時に元素3つ融合できるようになる
>その状態で発動する融合魔法がカオティックマギア
>カオティックマギア発動後に初めてできるのがコラプス

でも↑677の意味が全くわからない

686名無しさん:2018/10/11(木) 17:06:59 ID:GvTwIFeU
ハングルくらい読めるようになろうぜ

687名無しさん:2018/10/11(木) 17:14:20 ID:GvTwIFeU
一枚目の画像の解説だが、融合魔法は一度頭から外してほしい
画像の左からスタートしてアルケから一番右のチェイス(アイス)までが基本となるスキル回しで、枝分かれの上下どちらを選ぶかはps次第の自由
このスキル回しに加えて融合魔法を矢印にある4か所のどこかで入れる
ちなみにランスはアルケチャージのときに同時押し

688名無しさん:2018/10/11(木) 17:33:39 ID:GqloVliM
>>687

あざっす

689名無しさん:2018/10/11(木) 17:40:10 ID:PkIFsL1Q
おっさんの頭ではアドリブ融合つらい
UI糞改変と合わさってハゲる

690名無しさん:2018/10/12(金) 09:17:28 ID:WDbt9w9o
コラプスはマグナ中に撃ったほうがええんかな
マグナ後でも撃てるが使う必要はないのかしら

691名無しさん:2018/10/12(金) 14:51:07 ID:GvTwIFeU
糞みたいな威力だからイグニ中にキャンセル込での使用一択
キャンセルしないなら使わないorイグニ外で使っても良いかも

692名無しさん:2018/10/13(土) 02:00:43 ID:WDbt9w9o
>>691
そか、最後に締めたかったけど早めに使うわサンクス

693名無しさん:2018/10/16(火) 18:17:07 ID:Pf9E8tiQ
で、皿強いの?
野良にくる奴らみんなぱっとしないけど.,

694名無しさん:2018/10/17(水) 02:46:03 ID:rW5j4rK.
僕は弱いと思います
まあ調整入るでしょう

695名無しさん:2018/10/17(水) 14:29:50 ID:byElbLh2
スキル回しの複雑さには比例しないな
高火力がいいなら普通に他使うべき

696名無しさん:2018/10/17(水) 17:18:08 ID:WnQEAhf.
ある有名なFPS配信者が言ってました。
強い武器と言うのは誰が使っても強い武器の事であって、一部の人が使えば強いと言うのは武器が強いのではなくその人が強いのだと。
MMOに於けるクラス差にも通じるものがあると思います。

697名無しさん:2018/10/29(月) 01:02:35 ID:ZLABgQtQ
スキルの攻撃範囲が近すぎると思う
グラシエなんとかとか敵の攻撃範囲の方が広いでしょ
あと融合で2回連続で使うと気絶するやつは1回でいいだろと思うし
なんか地面爆発させるやつは範囲が狭くて当たらない

698名無しさん:2018/10/30(火) 00:56:19 ID:L0Vm/i/o
確かにそれな、特色つけたかったんだろうけど融合スキルは全部射程15mの速射
にしてほしかったわ

699名無しさん:2018/10/31(水) 01:11:58 ID:SHGrZGB.
放置チケット使って鉄装備揃えてついさっき覚醒させたんだけど、融合はどれ使えばいいの
どれでもいいから適当にCTあけたら使えばいいのか?

700名無しさん:2018/10/31(水) 02:39:33 ID:SHGrZGB.
ってか覚醒後ってアルケフルチャージするの?

701名無しさん:2018/10/31(水) 07:58:06 ID:5fW9z/r2
しないガイジおる?

702名無しさん:2018/10/31(水) 11:11:47 ID:SNnk/ThY
>>697
昔から皿は近接火力って言われてきたしね
どうせランタゲやらヒラのバフの関係でできれば密着から7mぐらいまでを維持したい訳で
明らかに密着したい場面でも火力出すには5m以内に入れないアチャよりマシじゃね?

融合に関しては明らかにPvPを意識してるな
遠距離スタン、近距離全方位吹き飛ばし、打ち上げと揃ってる
炎氷がツーアクション必要なのは遠距離スタンなのを踏まえてだろう
PvEなら他二つだけで交互に繰り返せばいいから使い勝手の悪さは気にならない

703名無しさん:2018/11/01(木) 00:37:43 ID:IdUPP/7s
皿って現環境だと強さ的にどのあたりの位置にいるんだろうか

704名無しさん:2018/11/01(木) 02:27:18 ID:GvTwIFeU
リアン上で7m出してドヤ顔してたら別ptでにんにんにあっさり抜かれたわ
にんにんとリパよりは下だなぁ

705名無しさん:2018/11/01(木) 14:21:29 ID:MkGHur5k
リパ弱いは皿より弱いって話見るけどそうでもないのね

706名無しさん:2018/11/04(日) 12:51:04 ID:/.n2WFi.
覚醒アプデからメテオが落ちる前に次のスキルが撃てるようになったので
メテオ→マナバでもメテオに必殺バフが乗せられるようになった

これを利用したスキル回しはこんな感じ


イグニ
→メテオ→マナバ→アイブラ→融合→アルケグラシ→アドパ→融合
→メテオ→マナバ→融合→アルケグラシ→アドパ→融合
→メテオ→マナバ→アイブラ→融合→アルケグラシ→アドパ→融合


速度が速くてCT詰まったところはサンダーで埋める
コラプスは好きなとこで撃つキャンセルは必須 必殺バフ優先ならアドパの後、位置調整優先ならアルケの前あたり


通常時は融合のところを融合≒アイブラ>サンダー>フロストの優先順位で適当に埋める
レストア活用したいけどあれこれ考えるのが面倒な人はマナバ後に融合入れるといい アイブラが出てるかどうかで勝手に切り替わる
メテオとマナバの間にアイブラやサンダーを1発挟んでも必殺バフは間に合う


メテオ始動なので4回目のイグニメテオが撃ちやすくなるのが長所

アルケ→メテオと比べると、メテオ後に長めの回避行動が要る攻撃がくると必殺バフが間に合わないのが短所

長所短所あるんで一概にどっちが強いとは言えないが、こんな回し方もあるよということで

707名無しさん:2018/11/05(月) 10:08:49 ID:WC6G6ZU.
コラプスのキャンセル必須とはなんですか?

708名無しさん:2018/11/05(月) 17:07:49 ID:GvTwIFeU
キャンセルしないとイグニつぶされるだろう?
ビールも飲んでサクッと終わらせるんだよ

709名無しさん:2018/11/05(月) 20:17:27 ID:GvTwIFeU
この回しかなり楽できて良いな

710名無しさん:2018/11/06(火) 12:28:43 ID:mCu9Pe26
>>706
へえ、チェイスをローテから外してるのか
かなり単純化されて分かりやすいしギル森で練習してみるかな

711名無しさん:2018/11/06(火) 14:56:14 ID:GvTwIFeU
ttps://www.youtube.com/watch?v=1xEGBwHq9FE
JPだと10Mくらいは簡単に出てしまう敵だから微妙に参考にならないけど、この人もこの回しをしてるね

712名無しさん:2018/11/08(木) 18:28:55 ID:mCu9Pe26
>>706の回し方だいぶ慣れた
へたっぴな自分でも覚えやすい、ミスしにくい、でマジ神ですわ

713名無しさん:2018/11/09(金) 19:17:32 ID:SHGrZGB.
すごい今更で悪いんだけどアルケフルチャって自動発射されるまでタメればいいの? それともゲージが満タンになれば撃っておk?

714名無しさん:2018/11/10(土) 09:53:20 ID:YIicOZgg
後者
ゲージマックス以降は威力上がらない

715名無しさん:2018/11/10(土) 14:52:15 ID:ZZhWKkH6
ギル森でも行って確かめりゃ分かる事聞くなよ

716名無しさん:2018/11/10(土) 21:11:15 ID:SHGrZGB.
>>714
ありがとう

717名無しさん:2018/12/05(水) 04:58:47 ID:mCu9Pe26
ttps://www.youtube.com/watch?v=tCWb8Zt3vow

御大が上げてるこのスキル回し動画なんだけど…
何度見直しても速すぎて全然追えないんだが、誰か文字として書き起こせる人いませんかね

718名無しさん:2018/12/05(水) 05:04:41 ID:cbTfZKmg
見て追えないなら脳のスペック足りてないから皿使うの諦めたほうがいいよ

719名無しさん:2018/12/05(水) 07:16:50 ID:oa6U7u0A
再生停止繰り返すなり再生速度変えるなりダウンロードしてコマ送りで見るなりいくらでも方法あるだろ

720名無しさん:2018/12/06(木) 00:07:53 ID:mCu9Pe26
お叱りごもっとも、つべってスロー再生にできるとは知らなくてそのまま見てた
ありがたいことに攻略メモの中の人が図解にしてくれてるからそれ見てがんばるよ
しかし、これだけのローテをあの速さで寸分の狂いもなく回し続けられるってどんだけ…

721名無しさん:2018/12/06(木) 00:47:28 ID:Xe7muM72
あの画像はディスコから転載してるだけだから動画とは違うんじゃね?

722名無しさん:2018/12/06(木) 03:23:07 ID:1K7boGl2
ttps://www.youtube.com/watch?v=PUUjfJDeBNQ

こっちは文字で書いてあるけど初期化は無視した回しだな

723名無しさん:2018/12/06(木) 18:24:48 ID:AtVnfQ7M
元ユリアンのキルガルでドロップ持ち逃げしたやつってまだやってるんだな。

724名無しさん:2018/12/06(木) 18:40:06 ID:1K7boGl2
それひらがなでキャスの別人だろ

725名無しさん:2018/12/11(火) 12:01:08 ID:08Ztc.3Q
皿に限らんけどこういうのは練習練習だよ
やってるうちに考えるまでもなく指が勝手に動くようになる

726名無しさん:2018/12/19(水) 10:47:52 ID:nxUIf9zQ
今はクリ発はどれくらいがいいのでしょうか?
刻印は速度もありですか?

727名無しさん:2018/12/19(水) 18:55:43 ID:Sn95O.mw
合計で350〜360くらい
猛撃なしでも余裕で届くラインなので武器、腕ともに速攻4でいい
今はどの職でも速攻が第一選択で、場合により強打って感じだから猛撃はもう時代遅れ

728名無しさん:2018/12/20(木) 09:34:29 ID:nxUIf9zQ
なるほど
ありがとうございました

729名無しさん:2019/01/12(土) 18:25:02 ID:TwgTF6AY
クリ発350〜360ってジンギス食べる前提?
料理なし350と370でdps比べたら
350のが1M弱低かったんだけど

730名無しさん:2019/02/14(木) 01:11:59 ID:CuUMvbEc
昨日のアプデで融合魔法のCT伸びたような気がするんだけど自分だけ?
特にイグニッション中に今までやってたスキル回しだとマギアが詰まるんだけど

731名無しさん:2019/02/14(木) 02:53:00 ID:GvTwIFeU
のびたよ

732名無しさん:2019/02/15(金) 20:12:47 ID:JFUIYfwc
なにしてくれとんねん・・

733名無しさん:2019/02/15(金) 20:23:28 ID:CuUMvbEc
今までマギアは発動と同時にCTついてたけど、
それがヒット時に変わってるっぽい。
連絡帳で報告したら、開発に聞いてみるから待ってってさ。

734名無しさん:2019/03/24(日) 19:57:09 ID:JFUIYfwc
マギアは戻らないのか・・

735名無しさん:2019/03/25(月) 11:15:50 ID:gOR0JMa6
仕様です

736名無しさん:2019/03/25(月) 22:14:28 ID:JFUIYfwc
(´・ω・`)

737名無しさん:2019/05/21(火) 19:06:54 ID:dxCW5uUQ
メテオ→マナバのスキル回しを詳しく教えてくだしあ

738名無しさん:2019/05/23(木) 01:20:15 ID:WabG2ZFE
いやでしあ

739名無しさん:2019/06/18(火) 02:29:24 ID:YLxT2EQQ
69皿の開幕やマナイグニッション時のスキル回しってどうすりゃいいんだろ
あと強い皿ってファイヤーボールよく使ってるけどあれなんなんだろ
融合魔法のためなんだろうとは思うけど氷雷と炎雷を交互にとかやってるわけではなさそうなんだよなぁ


新着レスの表示


名前: E-mail(省略可)

※書き込む際の注意事項はこちら

※画像アップローダーはこちら

(画像を表示できるのは「画像リンクのサムネイル表示」がオンの掲示板に限ります)

掲示板管理者へ連絡 無料レンタル掲示板