【ID攻略スレ】リリス、ラケリス、冥堂、暴風【2016Q4】 - 1476177120

1：名無しさん：2016/10/11(火) 18:12:00 ID:Wmpln8cY: ソーサラーリニューアルUpdate以降に続々と実装される
リリスの城やラケリスの廃墟、再実装される冥堂や暴風について
攻略情報やPTでの立ち回りについて話すためのスレッドです
166：名無しさん：2016/11/10(木) 11:14:27 ID:lId9hbYU: そいえば玉の代理受け出来なくなってたね。
167：名無しさん：2016/11/10(木) 14:39:24 ID:0RbRk0So: 2ヒラだと歴代最もクリアが簡単な最上級IDな気がする
168：名無しさん：2016/11/10(木) 14:55:25 ID:3BhDCHiI: ラケ上級へ挑む上での最低ラインとしては
・下級で警告範囲なしで死亡回数1～2回で抑えれているか
・下級でのギミックを理解しているか
・下級同様に殴り続けれてるか
くらいかな？
今回のラケ上級は下級をしっかり理解できてれば、
新しく追加された部分って赤白玉と尻尾グルグルと吹き飛ばしだけなんだよね
あとはそこに少し色付けして速度が速くなったくらい
デュリ上みたいにくノ一がいないと雑魚処理苦しいみたいな職性能差もない
下級の内容が出来ていればそこまで難しくない
逆に上級で死にまくってるって言うのは下級でのことが出来てないって事
つまり何が言いたいかと言うと

さっさと警告範囲消して下級から出直してこい
169：名無しさん：2016/11/10(木) 14:58:42 ID:S.4Skg82: 砦上、カシュ上、バルロナ上、バンスタ上が最上級だった時代の方がはるかに簡単
ラケリス上は神殿上とかキルガルくらいの当時の難易度
170：名無しさん：2016/11/10(木) 16:49:30 ID:uR5rOve2: 実際ギルハンフレハンなら大した障害もないけど
正直野良で参加する気は起きないな
リリ上ラケ下ですら酷かったし
171：名無しさん：2016/11/10(木) 16:57:23 ID:.fjeUHNM: まだ３NMまで行けてないんだけど、尻尾ぐるぐるレーザーって回避可能？
172：名無しさん：2016/11/10(木) 19:02:52 ID:jrWC2u9k: 不可だがhp15万以上あればしなない
173：名無しさん：2016/11/10(木) 19:11:51 ID:2UbqSlbY: 盾以外はHP8%鎧作って忍耐にしたら楽になるよ
174：名無しさん：2016/11/10(木) 20:15:38 ID:.fjeUHNM: >>172
㌧クス
175：名無しさん：2016/11/10(木) 20:22:11 ID:1nuJ.FTE: タイミングみれば中に入れる
176：名無しさん：2016/11/10(木) 21:11:59 ID:2UbqSlbY: それ以外にもHP16万超えてれば玉の色気にせず受けれるのと吹き飛ばし後に余裕ができる
177：名無しさん：2016/11/10(木) 21:32:00 ID:.fjeUHNM: 今練習PTでやってみたら大体つかめた
下級からやり直せレベルの火力が2人もいたから吹き飛ばしまでは行けなかったが
なんで上級に来て尻尾振り回しとか咆哮後の二段即死の避け方教えなあかんねん(´・ω・｀)
178：名無しさん：2016/11/10(木) 22:21:10 ID:GTlb0KbQ: 胴をHP8%OPつけて忍耐詰めたが15万にすら届かない
普通に頑張れってことか・・・
179：名無しさん：2016/11/10(木) 22:50:35 ID:uR5rOve2: 加えて耳OPと生命でも届かないなら職のせいだな
180：名無しさん：2016/11/11(金) 00:35:20 ID:/AUqSkDE: 16万あると安定するねー
181：名無しさん：2016/11/11(金) 00:52:21 ID:vuNPYyis: 30%以下の吹き飛ばしからのレーザーきつすぎるンゴ・・・
なんやねんあの仰け反り、その間に死ぬわ
182：名無しさん：2016/11/11(金) 00:53:34 ID:Z/0x4YCc: 浮いてる間に後ろ回りこんでおくとレーザー打つ前に振り返る動作が入る分猶予ができるぞ
183：名無しさん：2016/11/11(金) 01:29:00 ID:2UbqSlbY: レーザーはボスを見て2本か3本どっちくるか確認してから動くてええで
184：名無しさん：2016/11/11(金) 08:13:14 ID:GnuTkhW.: ベルゴスあるからなのか最上級としての難易度は今までで最低だね
デュリオンみたいな職差別も勘弁だけどちょっと優しすぎるね
185：名無しさん：2016/11/11(金) 08:42:38 ID:uR5rOve2: ヒラ1PTのヒラでクリアしたら一人前な
186：名無しさん：2016/11/11(金) 12:41:15 ID:gxED0Nnc: 30%からのTAがあったりバリアがあったりしたらヤバかった
187：名無しさん：2016/11/11(金) 20:37:04 ID:knx7hU6c: まだ一回も行けてないけど、職関係なく3nm忍耐詰めがデフォ？
188：名無しさん：2016/11/11(金) 21:25:00 ID:.fjeUHNM: ヲリで2回クリアしたけど普通に意志で行けたよ
189：名無しさん：2016/11/11(金) 21:35:28 ID:.fjeUHNM: まだ忍耐詰めで試してないから試してから書き込もうと思ったら間違えて送信してしまったスルーしてくれ
190：名無しさん：2016/11/11(金) 21:41:01 ID:XTRuLHuI: ２ＮＭの子クモが卵食べてくれないときってどうすればいいかな
子クモとの間に卵挟んで、卵からは距離とって誘導するようにしてるんだけど
卵を素通りしてこっちを殴ったあとボスに戻るってのを繰り返されて食べてくれないときがあってまいった
191：名無しさん：2016/11/11(金) 21:45:21 ID:bdu7CTgA: 卵に近すぎると毒霧して食べないし、遠すぎるとジャンプして食べない
毒霧で止まる位置が卵の真上だとまず食べる　気がする
192：名無しさん：2016/11/11(金) 22:50:32 ID:riBK0V1g: 意思でも忍耐でも行けるけどどうせあの程度の攻撃あたらんから玉に当たりに行くため忍耐つける。
意思でも良いけど固定ダメージじゃないしょっぼい攻撃当たりますよって
言ってるようなもんだからね。
それにどうせ火力とヒラはデバフで大概の攻撃は即死になるから意思着ける意味はない
193：名無しさん：2016/11/12(土) 03:14:04 ID:7Co9sKTI: 16万以上あれば一部楽になる
194：名無しさん：2016/11/12(土) 05:12:50 ID:1nuJ.FTE: 忍耐を付けるのは自分の為ではない
デバフ食らってる状態で受ける人数が少ない状況でも肩代わりできるように装備している
195：名無しさん：2016/11/12(土) 10:30:05 ID:YpCPf9s2: 30％からのレーザー避けれないやつはクリア経験者を語るなよ
196：名無しさん：2016/11/12(土) 11:22:08 ID:nK.eRf6M: リカノールファイヤーサラダが高騰してるのはこれだったか
197：名無しさん：2016/11/12(土) 11:28:52 ID:8nTg0dNo: プリエレなら盾火力は避けずにスルー出来るし、どうでもいいよ
ヒラ1でも3回に1回くらいなら避けられるし、よゆうよゆう
198：名無しさん：2016/11/12(土) 16:49:42 ID:vuNPYyis: >>197
避けずにスルーってどゆこと？
199：名無しさん：2016/11/12(土) 17:04:05 ID:Wvhm4ZNA: エレだけ別の所に飛ばされりゃ他のやつはレーザー来ねえわな
200：名無しさん：2016/11/12(土) 17:17:44 ID:XTRuLHuI: アレってレーザーは回復を狙うようになってるん？
201：名無しさん：2016/11/12(土) 18:51:17 ID:Z/0x4YCc: 普通に火力だけ死んだりしてるぞ
ランタゲじゃね？
202：名無しさん：2016/11/12(土) 18:53:06 ID:RMwcTCuc: wikiに人数が少ないやつが狙われやすいってコメあったけど普通に人多いとこも狙うよな
203：名無しさん：2016/11/12(土) 18:55:24 ID:AFQFsqUs: えっと、あれのせいでプリエレなんだとばっかり思ってた
2時間くらいエレで練習pt付き合ったけど、全部こっち向いたよ？
4人がバラけるとタゲもバラけるけど
204：名無しさん：2016/11/12(土) 20:51:08 ID:riBK0V1g: 10回行って数えるほどしか来なかったからwikiも怪しいもんだ
205：名無しさん：2016/11/12(土) 22:16:09 ID:Wvhm4ZNA: 5人集まれば5人集まってるところに来るけど
4人しか集まらないなら1/5の確率で4人いるところに来ないって意味じゃないのか？
206：名無しさん：2016/11/12(土) 22:28:29 ID:.fjeUHNM: ワンミス即死ばっかりだから疲れる

ヲリで胴OPHPと忍耐詰めでやってみたけどHP155000ぐらいにしかならなかったから難易度変わらんかった
HP16万超えられる職なら呪いで赤玉取れるから意味ありそうだけど、16万行かないなら仕立て食らわない人はどっちでも変わらんな
207：名無しさん：2016/11/12(土) 23:31:51 ID:RMwcTCuc: DPS出てるの前提なら体力の真髄も追加すりゃ16万行くだろ
208：名無しさん：2016/11/12(土) 23:54:58 ID:ROUyn9Qc: たまにデュリオン下で2NM顔面って募集あるけどどういう意味ですか？
209：名無しさん：2016/11/13(日) 00:13:21 ID:Wvhm4ZNA: ヲリなのに忍耐つめて16万いかないって耳に4%ついてねえのか
210：名無しさん：2016/11/13(日) 03:13:51 ID:riBK0V1g: ごみ装備だとそうなるな
211：名無しさん：2016/11/13(日) 03:18:17 ID:nK.eRf6M: >>208
スレ違い質問スレへどうぞ
212：名無しさん：2016/11/13(日) 04:07:50 ID:72tMYtw6: 16万超えるなら胴のHP8%OPを入れていい気がするな
どうせ基本当たれば死ぬIDだし盾以外は防御なんて度外視でいい
213：名無しさん：2016/11/13(日) 05:28:58 ID:rtfvhUl2: まともな装備のヲリなら忍耐2つで16万行くぞ
214：名無しさん：2016/11/13(日) 09:15:18 ID:.fjeUHNM: IL満たしただけの全身ユニクロ装備だが
アクセのOP頑張るしかないか
215：名無しさん：2016/11/13(日) 09:35:14 ID:7Co9sKTI: 生命インナーで水増しというのもある
216：名無しさん：2016/11/13(日) 12:32:20 ID:bdu7CTgA: 胴だけはリリス12軽減3つより名品ベルノ9にHP8%つけてHP16万超えた方が使える
つか盾以外被弾する要素がほぼないし回復効果OPつけてもいいくらいだわ
217：名無しさん：2016/11/13(日) 13:49:37 ID:1nuJ.FTE: 忍耐つけてるから１発くらえば大抵の職は死ぬからな
218：名無しさん：2016/11/13(日) 14:22:54 ID:S.4Skg82: でも火力職で生命インナー体力緑クリは勘弁
それ以外の装備とアイテムで16万確保できるから、厳選してね
ってか、地味にギルドスキルが役に立ってるっていう
あの5000が意外と大きい
219：名無しさん：2016/11/13(日) 14:29:17 ID:riBK0V1g: 胴を3NMだけHPオプつけたベルノに変えようぜ
後火力落としたくないから変えないは被弾しない、死なない奴限定のいって良い言葉だからそこんとこよろしく
220：名無しさん：2016/11/13(日) 14:32:06 ID:AnxT03G.: バーさんは意志詰めしかみたことないんだけど、
意志詰めじゃないときついの？
221：名無しさん：2016/11/13(日) 15:14:30 ID:DH1Eex46: バーはガードあるからとか言ってたけどだったらバサなんか入れないよな
火力枠２しかないわけで
他の職で１６万確保してる職いれたほうがいいわ
バサで来るなら１６万確保しない限り省くわ
222：名無しさん：2016/11/13(日) 16:52:15 ID:4o6Zk.JU: バサは非常時なら一人で玉5つ回収できるスーパー火力様だぞ
省くだなんてとんでもない
223：名無しさん：2016/11/13(日) 17:24:23 ID:KfLLjUIQ: アチャバサはそもそもHP低いから16万越えにくいうえに仮に越えてもチャージで16万割ることも多いから現実的じゃない
熟練だと胴OPつけて耳4%4%とかでも足りない
224：名無しさん：2016/11/13(日) 18:37:36 ID:aG6HH4Y2: バサはイモータル強すぎるからな
225：名無しさん：2016/11/13(日) 22:06:21 ID:cvysxOEg: 30%以下のレーザーが避けれーん
どうすりゃいいんだ
教えて偉い人
226：名無しさん：2016/11/13(日) 23:49:47 ID:vuNPYyis: 落ち着いて動けばなんとかなる
重鎧でも徒歩でどうにかなるから諦めるな
227：名無しさん：2016/11/14(月) 00:36:24 ID:72tMYtw6: あとPT同士で衝突するから纏まるにしても密着しすぎないこと
慌てずにレーザーが2本か3本かしっかり見極めながら横に動けば大丈夫
228：名無しさん：2016/11/14(月) 10:33:30 ID:Jdv2Gt9U: リリスもラケリスも稀に停止状態なるけどあれはAIが思考してるのか？
突然あらぬ方向に走り出したりもするし色々不安定すぎるだろ
229：名無しさん：2016/11/14(月) 10:35:45 ID:wS2wLHbQ: プリのみPTは集合するしかないから渋滞おきて事故っちゃうよね
ほとんどやる機会がないのが残念
230：名無しさん：2016/11/14(月) 15:48:41 ID:Gx9vKQtE: 停止状態はわからんけどあらぬ方向にいくのは20%きったときの一回だけじゃね？
シャンドラの15%くらいも盾から逃げるような感じのあったっしょ
231：名無しさん：2016/11/14(月) 16:51:07 ID:Z/0x4YCc: 停止状態は殴り放題だからどうでもいいな
ダルカンもデュリオンもリリスもラケリスも明後日の方向に走るときあるな
232：名無しさん：2016/11/14(月) 20:07:36 ID:1nuJ.FTE: 一呼吸つきたいときもあるんだろ放っておいてやれ
233：名無しさん：2016/11/14(月) 20:13:08 ID:.fjeUHNM: 年が年だから息切れするんだろ
234：名無しさん：2016/11/14(月) 20:54:29 ID:w.I.SjiI: 確かあれ憤怒が強制的に切れるよな
まさに一息ついてリフレッシュといった様子
235：名無しさん：2016/11/15(火) 00:22:49 ID:S.4Skg82: あれバグじゃなくてそういう仕組みなんでしょ
ダルカンもデュリオンもラケリスも20切って18くらいになると逃げだして憤怒切れする
エル上初期の頃にあれでダルカンが憤怒切れするとTA内に削り切れなくて全滅するから
そのためにレイジ温存しておくとかあった
236：名無しさん：2016/11/15(火) 00:44:23 ID:B.3mWPMI: でも毎回発生しているようにも見えない……他の動作で上書きされているだけ？
237：名無しさん：2016/11/15(火) 03:45:56 ID:4o6Zk.JU: あれが意図された仕組、仕様ってどう考えてもおかしいだろ
昔からあるからもう直せないだろうけど
238：名無しさん：2016/11/15(火) 11:54:08 ID:Ir81ZEm2: 難しいかどうかは置いといて今回の最上級IDは今までで最も下級と差がないIDですよね
30以下のレーザーだけ
せめてTAでも設ければまた違ったんですがね
239：名無しさん：2016/11/15(火) 12:00:08 ID:B.3mWPMI: あんまりハードル上げてもベルゴスに人が集まらなくなっちゃうので
240：名無しさん：2016/11/15(火) 12:21:37 ID:7xyw7rR.: これだけ簡単なIDだがヒラ2じゃないと殆どクリア出来ないと言う事実
241：名無しさん：2016/11/15(火) 13:43:45 ID:Z/0x4YCc: ヒラ1でやってもいいけど集まらないポット叩かないザコばっかりやん
16万ないくせにデバフもって赤玉に突っ込むあほ
2連で死ぬ
後ろシッポで死ぬ
レーザー避けれず死ぬ

野良はコンナ感じ
身内で盾ヒラやらされて野良で火力枠ようやく見つけて入れてもこんなんばっか
242：名無しさん：2016/11/15(火) 14:02:11 ID:bdu7CTgA: ヒラ1だと30%以降にアホみたいに死ぬ火力いると立て直し困難だからね
243：名無しさん：2016/11/15(火) 14:35:20 ID:7xyw7rR.: ヒラ1でクリア出来ない程野良の品質が落ちたって事か
バーンはあんなにヒラ辛くてもヒラ1だったのにな
244：名無しさん：2016/11/15(火) 15:19:43 ID:Z/0x4YCc: 30以下はレーザーで死んでんの見て避けてくれよって思うことも多々あるけど
ポット飲まずにドットで死んでんの見るとホントストレス貯まる
結局誰かが死んでる状態で魂受けが始まって～って崩れてくのが野良

3NMから追加募あってラッキーとか思って参加してコンナだったから
横着せず最初からやろって思ったわｗ
245：名無しさん：2016/11/15(火) 15:35:30 ID:OjMi9D2o: 恐怖の迷宮のパラトゥサンなんて急に走り出して部屋から出ていってタゲリセットとかあったな
246：名無しさん：2016/11/15(火) 15:36:51 ID:Uzj1eej2: いや、ドットはちゃんとヒーラーが解除しろや
後方に盾火力が集まってないのなら知らんが、集まってるのなら誰も殺さず解除しろ
247：名無しさん：2016/11/15(火) 16:05:40 ID:Z/0x4YCc: そりゃ集まってない奴が死んでるに決まってんだろ
仮にヒラが解除遅れてたとしてもそのまま死んでるならアホだよ
集まらない奴はギミック理解して無いのと同じだと思ってる
248：名無しさん：2016/11/15(火) 16:25:33 ID:7xyw7rR.: 集まってるのに解除しないって逆に難しくね？
そんなことがあったら確実に解除されなかった奴がヒラから嫌われてるわ
プリでもエレでも目の前でちゃんと団子になってたら解除楽勝
それで解除出来ないなら火力どころかヒラ自信も解除出来なくて死んでるだろ
てか、変なとこにいてデバフで死んでる火力は見たことあるけど、目の前にいてヒラに解除されなかった奴は見たことないな
249：名無しさん：2016/11/15(火) 16:59:12 ID:1nuJ.FTE: 後方じゃない場合はエレにふっ飛ばし後のレーザータゲが来たら怯んで無理だけどな
250：名無しさん：2016/11/15(火) 17:23:46 ID:RMwcTCuc: あの怯み判定はレーザー来てるかどうかじゃなくて枠の中にいるかどうかだけどな
251：名無しさん：2016/11/15(火) 17:59:59 ID:Wvhm4ZNA: 初日の練習PTでみんなが後ろに集まろうとリーダーが言っても
どうしても後ろに行けないんです＞＜って後ろに全く来ようともしないプリいたけど
あのプリクリア出来たのかなｗ
252：名無しさん：2016/11/15(火) 19:34:45 ID:wS2wLHbQ: エレがいたなら死んでてもクリアできる
253：名無しさん：2016/11/15(火) 20:56:31 ID:R7JkTuIQ: うちのギルドのエレさんは玉を投げまくってるから30%過ぎると一面玉だらけで助かる
野良だとあんな投げてくれる人居ないんだよな
254：名無しさん：2016/11/15(火) 20:57:06 ID:bdu7CTgA: 野良だと投げる余裕がないんだよ蘇生ばっかりで
255：名無しさん：2016/11/15(火) 20:58:20 ID:.fjeUHNM: たまたま運が良かっただけなのかもしれんけど外周に玉まきしてくれてるエレ結構いたぞ
256：名無しさん：2016/11/15(火) 20:59:18 ID:wS2wLHbQ: 何も無ければヒール、弱化はプリだからエレは玉を撒きがメインにならざるを得ない
257：名無しさん：2016/11/16(水) 01:48:53 ID:tb4YmFQE: それが理想形だわ
玉がとにかく大漁にあればなんとかなる
258：名無しさん：2016/11/16(水) 04:12:27 ID:d7Wqircs: ラケ上で、ランサー、プリエレ、皿とスレの５人固定PTで火力二人なんだけど、2NMがHP30～40%位残るんだけど、どうしたら良いかね。
全員、リリス12、刻印、ノクタ入れててもダメなんだが。
259：名無しさん：2016/11/16(水) 04:19:03 ID:Z/0x4YCc: 残りすぎてるところを見るに
サラのスキル回しがおかしいとかじゃないの
そんだけ残ってると卵誘導ちょっと長引かせるとかでどうにかなるレベルじゃない

ないとは思うけど
ランサーがレイジバフ使ってないとか
プリが弱化切らしてる、エレがオーラ出してないとか
火力陣のクリ構成がおかしいとか
それとも火力が死んでて寝てる時間が長いとか？
260：名無しさん：2016/11/16(水) 04:34:45 ID:RMwcTCuc: メーター入れるのが確実
261：名無しさん：2016/11/16(水) 04:44:56 ID:.x.33aJ2: プリエレだと若干火力厳しいような野良PTもたまにはあるが
ノクタ入れて30～40も余るのはさすがにPT単位で火力低いような。
根本的にスキル回しや立ち回りに何か問題点があるような気がしてしまう。
262：名無しさん：2016/11/16(水) 04:55:14 ID:7XoVgh6M: 流石に火力不足すぎて草
そこまでなら2nmはヒラ1で行ったほうがいいよ
263：名無しさん：2016/11/16(水) 05:03:13 ID:2UbqSlbY: 槍のバトルウィルに火力陣のブーストスキルそしてエレのインフェクションは憤怒時に使う
プリでもエレでもいいけど弱化は絶対に切らさない
皿はMPがきついから適度にMPを供給してあげる、MPが減ってないようなら皿のスキル回しが甘い。
スレは連闘モータルをCT毎に撃てるように組み立てる。

まともなやつなら全員リリスでノクタ無しでも余裕をもって倒せるから火力陣は基礎からやり直せとしか言えんよ
264：名無しさん：2016/11/16(水) 05:11:37 ID:2UbqSlbY: 根本的な解決にはならんけど、
蜘蛛のリーシュはジャンプからの転倒で避けれるから最悪それでごり押す。
けど今後のことを考えるなら前レスで書いたように基礎から考え直したほうがいい
265：名無しさん：2016/11/16(水) 09:24:06 ID:BXYlkKOM: 火力低いとそこ突破できてもずっとつらいだろうし、個々人鍛えなおしたほうがいい
装備やオプションにアクセの組み合わせ、紋章、スキル回し、立ち位置に敵の攻撃予測、憤怒にあわせたバフ
野良で火力高い人や、攻略情報に動画とかみて学ぼう