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[Heavy Gunner]ヘビーガンナー Part1

1名無しさん:2015/02/13(金) 04:52:22 ID:iSAOq/rU
2/28日に先行から先行体験会開催されるソウルリーパーに続く2つ目の新職
エルフとキャスタニックの女性キャラ専用クラス

移動を阻害しないスキル ムービングショットがクラスの持ち味

96名無しさん:2015/03/11(水) 10:10:06 ID:mk22peYs
お前らよくこんなBBA専用クラスやる気あるな
キャス子とか言ってるけどただのBBAだしまじキモい

97名無しさん:2015/03/11(水) 10:12:51 ID:Y862UlU6
エリーンやポポリがあの大砲使うと使うと自分が吹き飛びそうだもんな
それはそれで可愛らしいとは思うけどw

98名無しさん:2015/03/11(水) 10:26:43 ID:RNu./s2w
ドラネスの大砲職なんか外見は幼女だし小さくても問題ない

99名無しさん:2015/03/11(水) 19:31:45 ID:qm7kR7RQ
キモいって言うなら、エリーン厨の方が一般的見てキモいのだが……

100名無しさん:2015/03/11(水) 20:03:01 ID:x30yfffQ
そもそも一般的ならネトゲやってる時点でキモい

101名無しさん:2015/03/11(水) 20:30:41 ID:JGf1ezfY
いよいよ明日実装だな

そして週末にはカンストインガマンがいそう

102名無しさん:2015/03/11(水) 20:42:55 ID:3gEIdOho
それ言ったら人間なんかがいる時点でキモい

103名無しさん:2015/03/12(木) 00:53:37 ID:3.xfOKao
武器インガ15作ってアクセ揃えてエル上クリアまで1日でやってくれると信じてる

104名無しさん:2015/03/12(木) 00:56:43 ID:cL2AOnMU
まず心臓破石を1日じゃ集められないので

105名無しさん:2015/03/12(木) 01:05:05 ID:.rTEnxHc
そこはこう、初期化書を使ってだな

106名無しさん:2015/03/12(木) 03:25:26 ID:jGVtYKkw
作るのは他のキャラでもいいんだから
いけるだろ

107名無しさん:2015/03/12(木) 03:41:01 ID:Yp.IqY3E
というかエル上はオルカでいけるんだし余裕だろ

108名無しさん:2015/03/12(木) 07:03:54 ID:sqEtkUDI
>>14
おらワクワクしてきた
ねるぞ!!!!!!

109名無しさん:2015/03/12(木) 10:49:04 ID:lcyH0nuE
オルカ以下の装備とかもう叩く気しないよな
インガ手12、インガベルト、他デヴァでフィニッシュか

110名無しさん:2015/03/12(木) 12:23:37 ID:pxUmF9HI
寄生多いだろうし今日からしばらくマッチは使えんな

111名無しさん:2015/03/12(木) 12:27:07 ID:TTyhYzP2
盾と回復で探検隊マッチいっぱい出すから庭園までのIDならマッチ歓迎よ〜

112名無しさん:2015/03/12(木) 13:35:56 ID:38hm96v6
下級IDとか盾は要らないだろうし、ヒラにガンナー4とかのPT出てきそうだな

113名無しさん:2015/03/12(木) 14:11:04 ID:zTY0ocaw

最強煽りしなくてもわかってるって
皆も公式も強いって言ってるから知ってる

ガンナーは最強、使ってる奴は最強厨ってこと言いたいんだろ?
それも知ってるって

はいはいガンナーは効率最強厨ですよー

114名無しさん:2015/03/12(木) 15:57:39 ID:jcg8WBCk
秋田

115名無しさん:2015/03/12(木) 20:17:32 ID:cBVI3Uro
支給アバターが裸網タイツみたいでエロいな

116名無しさん:2015/03/13(金) 02:44:46 ID:pzNjYg4c
まだ低レベルだけどこの職は強すぎなw
しっかり後方取れればかなりの火力出せるね

117名無しさん:2015/03/13(金) 02:46:09 ID:sqEtkUDI
思ってた以上に後方取れるしな

118名無しさん:2015/03/13(金) 03:23:22 ID:2kUrZ3JE
これエリーンで実装してたらマジで火力職8割以上ガンナーになってたな
そういう意味では種族縛りで正解

119名無しさん:2015/03/13(金) 03:46:25 ID:jh4dKrBw

最強煽りしなくてもわかってるって
皆も公式も強いって言ってるから知ってる

ガンナーは最強、使ってる奴は最強厨ってこと言いたいんだろ?
それも知ってるって

はいはいガンナーは効率最強厨ですよー

これでいいですかー?

120名無しさん:2015/03/13(金) 04:41:43 ID:jGVtYKkw
最強では無いだろ別に
それに好きな職が最強じゃなくてもよくね?
PT申請来てもはぶかなくていいぐらい、もしくははぶかれなくていいぐらいの火力なら
No.1じゃなくても構わんw

121名無しさん:2015/03/13(金) 05:50:16 ID:Mb.A3aSQ
マシンガンが楽しいな
このゲームは宗旨変えた方がいいな

122名無しさん:2015/03/13(金) 09:39:55 ID:LL7NZYP2
お前らよく持つな・・・
ヴェリカ到達前に飽きてしまったわ

123名無しさん:2015/03/13(金) 09:47:49 ID:pxUmF9HI
はよバルロナ出してくれよ

124名無しさん:2015/03/13(金) 09:56:39 ID:QtWJsTbw
スキル回しの話題すらないのか
もうカンストしてるやついるんでしょ?

125名無しさん:2015/03/13(金) 10:01:45 ID:sqEtkUDI
回しも何もないぞこれ
初期化して貯めてどっかーん

126名無しさん:2015/03/13(金) 10:11:19 ID:2kUrZ3JE
>>122
それは君がロリコンだからだよ

127名無しさん:2015/03/13(金) 10:16:24 ID:Y862UlU6
やはりというか…別ゲー感凄まじいなw
3日で飽きたPSO2を思い出した
気分転換にサブで回すのはいいけど、メインにする人は思ったほど多くなさそう?

128名無しさん:2015/03/13(金) 10:48:52 ID:ga2/cycY
気分転換にはいいと思う
マシンガンをバリバリ撃ちまくったりビームで吹き飛ばしたりするの楽しいし

129名無しさん:2015/03/13(金) 10:51:07 ID:v4ICjnrs
思ってたよりは大分火力無いな
遠距離の中では一番高い程度じゃねーの?

130名無しさん:2015/03/13(金) 11:03:04 ID:qNv8dKWU
AB-SG-TR-(SG)-AR-(AB-SG)-TFB-AG-AM こんな感じか? 
クラスター→アナレ→マシンガン

自爆がどれくらいか分からんがセントが効果時間ぎりぎりで範囲内に居たらロボと同時に2体自爆ダメもありなのかな?ここは知らん

131名無しさん:2015/03/13(金) 11:09:45 ID:qNv8dKWU
130ミス AB-SG-AR-(AB-SG)-TR-(SG)-TFB-AG-AM
TR前にTFB〜AM入れてもいいのかな

132名無しさん:2015/03/13(金) 11:24:15 ID:hCP0E4pw
この職も謎の文字列キャラになってしまうの?

133名無しさん:2015/03/13(金) 11:35:47 ID:N.MQ.fdw
早速効率厨が沸いてゆきます

134名無しさん:2015/03/13(金) 11:46:37 ID:5HfwGqTI
ジャンプ中に銃撃てないのが違和感

135名無しさん:2015/03/13(金) 11:47:16 ID:Y862UlU6
文字列やめよーぜw
サラ始めた時に!?ってなった記憶が蘇るw

136名無しさん:2015/03/13(金) 12:03:27 ID:tBymGBSY
マシンガンが気持ちよすぎる

137名無しさん:2015/03/13(金) 12:15:58 ID:QIidND02
コメントがなながみ様レベル

138名無しさん:2015/03/13(金) 12:19:25 ID:y4lbfzGk
ディスペンサーかわいいな
これからハゲと呼ぼう

139名無しさん:2015/03/13(金) 15:28:04 ID:CXJxp3oM
結局スレバサを抜けなかったし所詮遠距離ってことだ

140名無しさん:2015/03/13(金) 16:38:34 ID:Y862UlU6
確実に抜いてたでしょ
ただ、それは実装当初の話であって、下方修正くらいまくってる今となっては、
もうバサスレには届かないだろうね
まあ遠距離でバサスレ超えられたらもう…ねw

141名無しさん:2015/03/13(金) 17:25:00 ID:71jlG1Q6
最近は遠隔も近接も危険度変わらないのになんで火力差あるんかなとは思うがな

142名無しさん:2015/03/13(金) 18:26:38 ID:sqEtkUDI
ていうか近接のほうが実質危険度低いんだよなぁ
その点、今回の重装+回避沢山は良いと思う

143名無しさん:2015/03/13(金) 18:56:21 ID:Y862UlU6
>>141
それは相手にもよるでしょう

144名無しさん:2015/03/13(金) 19:17:40 ID:Cdkm5hDg
攻略メインのとこで悪いがヒトコトだけ言わせてくれ

キャスのガンナーの服が全体的に可愛いくてマジ嬉しい

145名無しさん:2015/03/13(金) 19:46:46 ID:6Go7A0TU
残念だ・・
エリーンたんで撃ちたかったモチベ上がらずlv20で終了

146名無しさん:2015/03/14(土) 04:19:49 ID:jGVtYKkw
この職は他の職みたいに、このスキルの後にこのスキルが発動が速いとか
連携で打つと強くなるともないから
CT空いたやつからどんどん使う感じかね
開発も、他の職に比べてスキル回しが自由って言ってるし

初撃をどのスキルなのか気になるけど
どのスキルから殴り始めても良さげでもあるなw

147名無しさん:2015/03/14(土) 04:30:27 ID:HPZi9rz6
ロボのリーシュは障害物はさむと無理だが高低差はほぼ垂直30Mでも引き寄せれるな

148名無しさん:2015/03/14(土) 05:56:01 ID:ZyCSWwlA
CT初期化できるショットガンとバースト主体で、初期化しなかったら他のスキル撃ちつつゲージ溜まったら大技撃つ立ち回りが良さそう
タンブルは連闘と初期化の為にガンガン使うからロボリーシュが命綱かな

149名無しさん:2015/03/14(土) 06:04:16 ID:bhMxgbac
>>146
Aリロでの運試し初期化とメカポポリの追撃があるから、初撃はさっさとアルケ撃った方がいいのかなと思ってる

しかしこの職、前転でSG初期化しないとスキル回らんな
現行のIDだと攻撃に回避スキル使っても支障はないけど、今後またシビアなIDが来たら一気にきつくなりそう

150名無しさん:2015/03/14(土) 06:22:36 ID:sGcimO3E
バーストとタイムボムって爆発の中心から攻撃したみたいな後方判定なんだな
自分は敵の正面に居ても後方クリ出せたりする

151名無しさん:2015/03/14(土) 06:35:28 ID:QtWJsTbw
ショットガンの反動やシフトなんたらが回避にも使える

152名無しさん:2015/03/14(土) 07:05:26 ID:bhMxgbac
>>150
バグか意図的な仕様変更かは不明だけど、遠隔範囲型のスキルは全部そうなってる
おかげでせっかく強化されたアーさんのアロレバーストがまた死んだ

153名無しさん:2015/03/14(土) 08:03:03 ID:Gtjr4CTg
バーストは敵に通過HITさせてから爆発させた方が後方ダメにもなるからすぐ爆発させるのはもったいないよね

154名無しさん:2015/03/14(土) 08:04:13 ID:Gtjr4CTg
↑まとめ狩りとかで正面から撃つ時ねw

155名無しさん:2015/03/14(土) 09:25:12 ID:jGVtYKkw
今のところ、攻撃回避以外で回避を使っても差し支えない職は、速度アップバフ狙いで移動や位置調整に回避使えるヲリぐらいで
ヲリはあの通り、好きな時に回避使っても問題ない職だけど
ガンナーはCT5秒のリロードと、30秒のメカリーシュと、
6分に1回の大技しか無敵がないから
初期化目的で回避はカンストの上級IDでどれだけ使えるのかだよな
例えば、エル上フェリのレーザーとか
直前に使ってしまってたらCT空いてないとかあり得そうだなあ
実際に行って見たら以外と行けるとかなのかもしれないけど
そもそもキルガルやエル上で、ヲリ以外は無駄な回避は出来ないと叩き込まれたからな
火力が上がるのは「無駄な回避」とは言わないかもしれんが
攻撃回避的な意味で

156名無しさん:2015/03/14(土) 09:30:05 ID:sGcimO3E
色々スキルのダメージ調査とかしてみたぞー 間違ってたらスマン
威力の逆算は紋章なし通常攻撃のダメージを威力で割った数を使ってやってる

バースト
・バーストの爆発はディスペンサー出した状態で中型相手にやると2Hitして2倍ダメージ
・ディスペンサーの追撃の威力は逆算してみたら1024〜1025
・バフとかで自キャラの力を上げたらディスペンサーの追撃ダメージも上がってるのを確認
・ディスペンサー追撃はバースト威力紋章でダメージが上がらずディスペンサーの紋章も効果なし
つまり バーストは紋章込みだと
通過512 + 爆発3412×2 + ディスペンサーの追撃1025×5 = 合計威力12461
+爆発部は体感で8〜9割クリるほどのクリ率補正付き 超つよくね?

ショットガン関係
・見た目通り、5発の範囲攻撃が同時に出ててるっぽい
・5発それぞれの威力は、逆算すると左から540 180 720 180 540
・だが合計すると2160となり、スキル説明の威力1580と違う 
・威力紋章入れて逆算しても675/225/900/225/675となり合計が違う 誤表記???
つまり、理由は不明だが、紋章込みショットガンを5発全部当てた時の威力は2700っぽい

タイムボム
・表記威力通りのダメージだった
>>150で書いた通り爆発の中心から攻撃したみたいな後方判定

ミサイル
・フルチャージの時にスキル表記の威力5452になるっぽい
・各ミサイルの威力は全部同じで1090.4ぐらいで5個で5452
・チャージしてない時の威力は調べてない

マシンガン
・逆算すると 威力は1発ごとに151/323/436/646/807/969 以降は威力969で固定
・紋章無しでゲージ全部撃ちきると 21発で合計17867 消費-10紋章だと25発/合計21743
・つまり、3〜5発だけ撃って止めるという使い方はダメージがすごく低い。
・これ撃つよりもショットガンとかバーストとかの方が強そう・・・

157名無しさん:2015/03/14(土) 09:33:29 ID:jGVtYKkw
スキル回しは比較的自由だから、スキル回しよりも
メカポポリと、ナントカタワーの使い所が難し目なのと、みんなどうしてるのか気になるな

育成中は盾いない事多いし、ボスも瞬殺だけど
65IDみたいなので、ただメカ連れ歩いてるだけじゃもったいないよな

メカポポリは自分の後ろにいる事が多くて、自爆を当てるのが難しいな
盾いないからボス動くから尚更
同じ理由でタワーも、ボスの攻撃に巻き込まれず、尚且つボスの後方のいいポジションに出すのもコツがいるな
65IDで他の人の邪魔にならない場所に出した方がいいだろうし
ロボの自爆も当てれるなら当てた方がいいのか
CTごとに自爆させるより自分が攻撃してた方がいいのか

158名無しさん:2015/03/14(土) 10:24:00 ID:9eX5sKcc
ダルカン相手だと、ダルカンのちょい後ろにディスペンサー置いとけば
沼捨てに行く→ディスペンサー戻り とか 砕け散れで離れる→戻りとか
避けてみろミスって当たって飛ばされる→戻り とか
割と便利ですぜ

セントリーはスタンしたい時に
設置→自爆→ディスペンサー再召喚 ってやるのにしか使ってないわ・・・

159名無しさん:2015/03/14(土) 10:26:12 ID:jzU7rVHI
セントリーはダルカンで沼のタゲにされるから要注意

160名無しさん:2015/03/14(土) 10:46:32 ID:sGcimO3E
そうだ まだ試してないけどセントリーでフェリーモスレーザー受けれるん?
雷の精霊と同じ扱いならいけそうだよな

161名無しさん:2015/03/14(土) 13:12:11 ID:jGVtYKkw
試してないけどセントリーも自爆するの?

セントリーでフェリーモスのレーザー受けるのって
雷もヲリのシャドウも5人分以上はクリスタルへのダメージ減らないらしいけど
誰かはいれなかった時には有効なんだよな?
って事はセントリーも人数にカウントされるなら、万が一自分が入るの間に合わない時に出して受けるとかいいかもな

あと、セントリーでダルカンの沼来るなら、精霊にオルカの大円来るみたいに
セントリーにもオルカの大円来そうだな
エレの召喚と違って帰還はないから変なとこに出ると厄介そうだな
結局セントリーは出さない方がいいとかになって行くのかな?

162名無しさん:2015/03/14(土) 13:12:11 ID:jGVtYKkw
試してないけどセントリーも自爆するの?

セントリーでフェリーモスのレーザー受けるのって
雷もヲリのシャドウも5人分以上はクリスタルへのダメージ減らないらしいけど
誰かはいれなかった時には有効なんだよな?
って事はセントリーも人数にカウントされるなら、万が一自分が入るの間に合わない時に出して受けるとかいいかもな

あと、セントリーでダルカンの沼来るなら、精霊にオルカの大円来るみたいに
セントリーにもオルカの大円来そうだな
エレの召喚と違って帰還はないから変なとこに出ると厄介そうだな
結局セントリーは出さない方がいいとかになって行くのかな?

163名無しさん:2015/03/14(土) 14:17:16 ID:ga2/cycY
回転リロが丁度いい回避スキルでつい使っちゃう
そうするとシャッガンの回しに影響するから無暗に使わない方が良いとは思うけど
あと紋章迷うなぁ 付けといたほうが良い奴とかある?

164名無しさん:2015/03/14(土) 15:04:21 ID:iFOYPgYU
闘志必殺全部とタンブル入れてもまだ余るから、あとはお好みでいいんじゃないい?
てかディスペンサーのAB追撃に紋章乗らないのか・・・100%アップが罠紋章過ぎる

165名無しさん:2015/03/14(土) 16:32:31 ID:1Z.Nf8p6
ディスペンサーの100%アップ紋章って
召喚の時の爆発に乗るだけか
回復も変わらなかったな

166名無しさん:2015/03/14(土) 18:56:33 ID:3.xfOKao
自爆強いの?せんとくんの攻撃と同じで装備の影響受けてない気がするんだけど
自爆が超火力でショットガンとバーストの次に強いスキルになるかと思ってたわ
砲身ぶん回しのキックもどきがカメラ回せば移動スキルになるからこれとタンブルリロードの使い方が鍵になるのは間違いない

167名無しさん:2015/03/14(土) 19:21:51 ID:ga2/cycY
マシンガンは後半に行くほどクリ率上がるんだっけ?
ゲージ満タンから撃つ分にはそれなりの威力出て爽快けど
態々使うほどって言われてる悩むな

168名無しさん:2015/03/14(土) 20:58:20 ID:1Z.Nf8p6
クラスターボムショットも強くないのかな?

アルケインバースト強すぎてアルケインエネルギー使うスキルが霞むのかもしれないね

169名無しさん:2015/03/14(土) 21:50:00 ID:jkOgV.mQ
>>156
マシンガンはダメージ上昇だけじゃなくてクリ率補正も乗るから
紋章入れてMAXから全弾打ち切れば相当強いはず

170名無しさん:2015/03/14(土) 22:01:32 ID:jzU7rVHI
セントリーは2NMのレーザー受けできるよ
あと関係ないけど1NMがスイング2打目で怯むね
突進してきたところを殴り返すの楽しい

171名無しさん:2015/03/14(土) 23:20:55 ID:BVK1XG6E
セントくんのリーシュとスイングの使いこなしが分かれ目になりそうだな。

172名無しさん:2015/03/14(土) 23:38:12 ID:1Z.Nf8p6
スイングとジャンプ用に獅子王使ってますか〜?

173名無しさん:2015/03/15(日) 07:34:27 ID:CFvbrtss

最強煽りしなくてもわかってるって
皆も公式も強いって言ってるから知ってる

ガンナーは最強、使ってる奴は最強厨ってこと言いたいんだろ?
それも知ってるって

はいはいガンナーは効率最強厨ですよー

これでいいですかー?

174名無しさん:2015/03/15(日) 08:04:47 ID:SGc4hgUI
ディスペンサーの威力の紋章って何にのってるんだ?

175名無しさん:2015/03/15(日) 08:18:01 ID:bhMxgbac
出現ダメージには乗ってるっぽい
バースト追撃には乗ってないっぽい
自立攻撃の沼には多分乗ってる
自爆は知らん

176名無しさん:2015/03/15(日) 08:45:30 ID:1Z.Nf8p6
>>174
召喚するときのドッカーンだけ

自爆もアルケインバーストの追撃もHP回復も紋章2倍はのらない
罠紋章

177名無しさん:2015/03/15(日) 08:49:46 ID:WnnmLJRY
59になったらどこで狩るのが効率良いですか?

178名無しさん:2015/03/15(日) 08:54:54 ID:bhMxgbac
恐怖ソロでついでに金策したら?

179名無しさん:2015/03/15(日) 10:39:47 ID:jGVtYKkw
恐怖2週
塔2週
塔と恐怖1週ずつ
好きなの選べ
ルーキーだったら周回するまでもなくそれでカンスト

180名無しさん:2015/03/15(日) 10:46:54 ID:WnnmLJRY
恐怖塔ってたくさん経験値稼げるんですね
ありがとうございます

181名無しさん:2015/03/15(日) 11:27:58 ID:v7.IeMM6
バーストクリ出まくるし刻印は強打のほうがいいのかな?

182名無しさん:2015/03/15(日) 13:42:50 ID:3.xfOKao
バーストの爆発がリパのカウンター並のクリ補正があるんだっけ?
あとアナイアレイトが確定クリ
必殺紋章はクラスターボムショットとチャージスキル
マシンガンも後半はクリ補正あるから…
ゴリラガンナーが強いかもね

183名無しさん:2015/03/15(日) 15:04:38 ID:PQmQstk6
バーストの助力紋章(爆発直前まで攻撃速度30%上昇)ってどういう事?
試してみた感じバーストそのものには効果が無くバースト発射から爆発させるまでの間に他のスキル挟めるようになるってことか?

184名無しさん:2015/03/15(日) 16:08:52 ID:jkOgV.mQ
他のスキルが挟めるのは元から
バースト発射から発動までの間にほかのスキルを挟みやすくなるってだけ
正直初期化しなけりゃCT足りなくなるくらいだからガンナーで速度あげてもほとんど意味ない

185名無しさん:2015/03/15(日) 16:36:55 ID:B2wPFz3s
なんか勝手にショットガン撃っちゃうことあるんだけどなんでなんこれ

186名無しさん:2015/03/15(日) 18:15:29 ID:2/I3uZA6
勝手にリーシュ移動はあるがショットガンはなったこと無いな
糞運営じゃないが、お前の環境がなんか悪いんじゃね

187名無しさん:2015/03/15(日) 18:53:56 ID:QLk.qBzA
後方とるときロケジャン使ってる?
飛ぶ距離が大きすぎて使いづらい気がするんだけど

188名無しさん:2015/03/15(日) 19:01:56 ID:bhMxgbac
ロケジャンで離れすぎる距離ならスイング使えよ

189名無しさん:2015/03/15(日) 19:03:23 ID:sGcimO3E
フェリーモスみたいなよく動くやつはロケジャンでちょうど良く後方いけたりするよ

190名無しさん:2015/03/15(日) 19:07:26 ID:QLk.qBzA
スイングがCTのときにね
ダンブルリロードは微妙に距離が短くて回り込めないときあるし

191名無しさん:2015/03/15(日) 19:08:24 ID:jGVtYKkw
まだ慣れてないからというのもあるんだが
とりあえずカンストしてID行ったが、アロレみたいなやつが硬直でキャンセルされると
CTだけつくのがうぜーな
遠距離なんだから硬直食らうような位置にいるのが悪いっちゃ悪いんだがw

>>187
ボスが横向いた時とか距離が長いのが便利だけどな
大きいボス増えてるし
距離取り過ぎて困るなら他のスキルで下がればいいと思う

192名無しさん:2015/03/15(日) 20:02:06 ID:h2sEVaic
リーシュ37mまでしかダメなのな
40mじゃないじゃん!

193名無しさん:2015/03/15(日) 20:15:05 ID:jSLAbBFE
アナイアレイトの長すぎる硬直時間は
ダメージ表示出た瞬間にリバースカレントでカットできるな

ところでオルカ猛毒カメのデバフ解除はどうしてる?
固定連携表示がうざいから放置で攻撃してるんだが、そのうち事故しそうだ

194名無しさん:2015/03/15(日) 20:24:45 ID:jkOgV.mQ
リーシュ40mまでいけるだろ
ジャンプと連携キー切り離すのは常識だと思ってるしデバフは普通にジャンプで解除してる

195名無しさん:2015/03/15(日) 20:45:54 ID:jSLAbBFE
それ以外にないか




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