【暴風のエルカラス号】攻略/考察スレ part1 - 1417606272

1：名無しさん：2014/12/03(水) 20:31:12 ID:EdeoHNAg: 槍視点
1NM ttps://www.youtube.com/watch?v=GUH1-VjEldM
2NM ttps://www.youtube.com/watch?v=XB9AeAqqRTE
3NM part1 ttps://www.youtube.com/watch?v=YoBpdb8KAbE
3NM part2 ttps://www.youtube.com/watch?v=NIbeAN-FlwY

双視点
1NM ttps://www.youtube.com/watch?v=5y8fwkS1eEY
2NM ttps://www.youtube.com/watch?v=ja6AtjKgM7M
3NM ttps://www.youtube.com/watch?v=1AcqShRNNWE
86：名無しさん：2014/12/20(土) 15:24:20 ID:TKV2GX4w: 安く買いたい奴が釣ろうとしてるｗ
87：名無しさん：2014/12/20(土) 18:35:47 ID:uBeNCADI: 弱体前からサラ入りで安定してるPTだってあるのによく>>82みたいな自己紹介を恥ずかしげもなくできるよな
88：名無しさん：2014/12/20(土) 20:06:43 ID:WpcDCf06: >>82
アチャがスタンに弱いって言ってるあたりお察し
89：名無しさん：2014/12/20(土) 20:56:39 ID:5qQUpX2I: サラとか手下相手には5秒スタンと40％鈍足でかなり強いしな、エアプだろ
90：名無しさん：2014/12/21(日) 12:01:44 ID:RVVJzmHk: フリグラのCTと効果を考えたら皿の強さがわかる
91：名無しさん：2014/12/21(日) 12:44:44 ID:J/L3PuJs: 勘違いしてるが3NMのダルカンのTAはゴーストの所だけだ
あのマグマは%毎に狭くなるだけ
重要なのは確実にランタゲを避ける技量とデバフを食らわない慎重さと周りの状況の把握
エル12でクリア出来るってのは一番火力が必要だった2NMで青レーザーの間隔が長くなる修正が入った事(修正前と比べるとクリ1～2個分の違い)による時間的余裕と3NMでのゴーストのHPと移動速度が下がったから

簡単に言えば今回の修正は理不尽な即死(2NMの憤怒ダメ)とTAの緩和だ
92：名無しさん：2014/12/21(日) 13:02:30 ID:dte6n9oo: 2NMや手下に比べるとゆるいけど、3NMラストもテロップ表示から約192秒のTAあるよ
93：名無しさん：2014/12/22(月) 01:34:25 ID:atMg1xFQ: 全く、伸びないな。今日も2NM30パーでクリ全部割れた

ラグどうにかしろよまじで
94：名無しさん：2014/12/22(月) 03:50:42 ID:yN7hqxn.: エル上3NMのダルカンとか極論で言うと被弾しなければ槍単騎で75%まで削れる
保険にヒラいれば確実にいける
3NMのダルカンで1回目のゴーストが見れないPTはランタゲかなぎ払いでミスってる

>>93
ラグっても2NMは赤レーザーをクリにぶつけない限り突破いけるけどな
赤レーザーでクリを2～3個割ってるならラグがなくてもクリアの難しいPT
95：名無しさん：2014/12/22(月) 05:10:28 ID:TKV2GX4w: 全員がきちんと火力を出せる事前提だが赤レーザー苦手な人を抱えてるＰＴは
下と同じように縦のクリスタルのどちらかを無いものとしてやるのもあり
うちの固定はこれで２ＮＭ失敗無くなった
96：名無しさん：2014/12/22(月) 09:36:51 ID:c2HooaZA: ドーナツも最初だけ見えない人たまにいるけど
なんとかならんのか
97：名無しさん：2014/12/22(月) 14:15:11 ID:JXC.nas2: 周りと同じように動くしかないな
98：名無しさん：2014/12/23(火) 04:25:47 ID:xu57cESM: ランサーで赤レーザー跳躍のタイミングわからねぇええええ
周りと同じように動く・・・これだ！
99：名無しさん：2014/12/23(火) 04:42:55 ID:o9qnfusI: それはあかんw巻き込むぞww

そう言えば1nmの盾ってどこでやってる？フェリーモスの前いったり来たりでいいんかな？
100：名無しさん：2014/12/23(火) 16:34:53 ID:9oJDeXLQ: ドーナッツ見えないのってグラボとかドライバの相性とかじゃね。
前、フィールドの岩でも草でもない採取のやつとか見えなくなったドライバあったし。
101：名無しさん：2014/12/23(火) 17:33:04 ID:TKV2GX4w: 全身オルカ１２に武器腕刻印３だったらノクタ使わなくても怒られない？
弱体化きたし下も完全に慣れたから上挑戦したいけどノクタ使うと消費が…
102：名無しさん：2014/12/23(火) 17:38:01 ID:IXXy6q1g: 上の話ならノクタ代くらい稼いでから出直せ
103：名無しさん：2014/12/23(火) 18:04:42 ID:cFq4ySaM: 本当にノクタと料理は害悪だよな
思うように遊べなくなってる
104：名無しさん：2014/12/23(火) 18:09:32 ID:T5IfWY5s: 料理はそうでもないがノクタには同意するな
闘志でも使わないといけないし消費量半端ねーんだよ
105：名無しさん：2014/12/23(火) 18:15:51 ID:HB8cxZQM: ノクタなしで2NM突破できない火力なら、ダルカンの２５%以下でフルバフでも削りきれずに詰むと思う
106：名無しさん：2014/12/23(火) 20:23:02 ID:c2HooaZA: 1回の練習で2-3時間以上でノクタ、料理、護符、保護書、ホリポ、連係、POT系
1回練習するだけで1万金くらいかかる気がする
ノクタも3000発くらい無くなるし
107：名無しさん：2014/12/23(火) 20:31:49 ID:UDWvc42k: >>105
あそこは全員死なずにそれなりの火力出せていれば時間余裕だろ。
108：名無しさん：2014/12/23(火) 20:40:49 ID:JQ4stLq.: 書いてから思ったが2or3NMの50%にすら達しないレベルだったらノクタ切って練習に徹するのはいいかもね
慣れてきたらノクタ有りで練習することになるから結局は大量に必要だけど
109：名無しさん：2014/12/23(火) 20:45:01 ID:PAoIotnc: うちのフレハンは2NMはクリ書秘薬のみで憤怒まで安定して行けるようにしてそのあと開幕レイジで憤怒の練習したよ
憤怒で余り死人がでなくなってから最初から消耗品使ってやってクリアした
110：名無しさん：2014/12/23(火) 22:33:08 ID:9oJDeXLQ: そもそも練習PTの段階でノクタ使うより、ノクタ無しでそれなりに削れるように
練習しろと思うけどな。
練習じゃないクリア目的のPTでノクタ使ってギリギリの火力なんて、周りの慣れ
てるやつからすればデバフやん。
111：名無しさん：2014/12/24(水) 02:37:53 ID:uBeNCADI: でも下慣れてるしオルカ12だからノクタなしでもいいよね？
っていう>>101みたいなのはダメだろ。
キルガルの時もそうだったけど、慣れたら○○でも行けるってのを曲解する連中がいるんだよ。
112：名無しさん：2014/12/24(水) 03:50:42 ID:zjSuyEwo: 慣れてて書秘薬だけで突破出来るから使わない、立ち回りの練習に徹するから使わないってのはありだがそれってPT全体での話だからな
自分だけ使いたくないなんて言い出すのは寄生以外の何物でもないわ
113：名無しさん：2014/12/24(水) 03:54:15 ID:T5IfWY5s: そもそも消耗品けちるって精神がわからん
使うからこそ失敗したくないしそういう気持ちが大事なんじゃないのかと思うけどね
114：名無しさん：2014/12/24(水) 09:52:31 ID:bbxdYsmA: ただ実際は極力出費は抑えたいな
もう資金が底をついたわ
社畜で1日せいぜい数時間プレイ
ほとんどを練習に費やせば金策もあまり出来んしなぁ
たしかに消耗品抑えて削れるように意識して
練習したほうがいいかな
固定メンバーに話してみよ
115：名無しさん：2014/12/24(水) 10:46:12 ID:N2Hb9.Dc: クリアできないのは、クリアできない要因がいるから
そいつをどうにかしないと、消耗品使うだけ無駄
116：名無しさん：2014/12/24(水) 11:14:26 ID:bbxdYsmA: ふと思ったんだが、ここって結構クリアしてる感じて話してる人多いけど
実際今どの位の人がクリアしてんの？
その人達が結構な割合でここの住人ってこと？
117：名無しさん：2014/12/24(水) 11:33:05 ID:k.Cn05y.: じゃあ終了
118：名無しさん：2014/12/24(水) 11:44:58 ID:T5IfWY5s: 鯖の1割もクリアできてないのにそれはないだろうね
119：名無しさん：2014/12/24(水) 12:23:59 ID:D0Ko0xEY: この前練習PT入ったら1ＮＭで詰んだんだけど、火力の装備ってどれくらいいるんかな？
ザコ狩りきれんってなると火力不足なんでしょうか
120：名無しさん：2014/12/24(水) 13:29:06 ID:PAoIotnc: 雑魚は多少の慣れはいると思うよ
初見火力3で行って1回目は残りすぎで戻ったけど3回目で1匹残しまで行けたから
でも3NM経験者PT入っても処理しきれないことのほうが多いから面子によってはいつまでたっても無理かもな
121：名無しさん：2014/12/24(水) 13:55:47 ID:zgekF2sA: 俺は盾まだ2NMの23％までしかいったことないな
野良で募集してるけど1NM突破できることの方が少なくて悩んでるわ
どんな募集文にすればいいんだ‥？
122：名無しさん：2014/12/24(水) 14:15:12 ID:MNvwE75w: >>121
普通に2NM憤怒経験者とかでいいんじゃないか？
123：名無しさん：2014/12/24(水) 15:27:24 ID:TKV2GX4w: １ＮＭで雑魚残すようなＰＴではその先きつい
火力がしっかりやれば全員オルカで１０秒後に～のテロップ出る前後で殲滅できる
124：名無しさん：2014/12/24(水) 16:39:11 ID:HB8cxZQM: １NMは全員ヲリで突破してる動画があった気がする

盾が雑魚を維持してる、全員レーザーで死なない、裏を取れてる、これが出来てれば問題ない

盾はレーザーの時に防御を解いて直前で回避しようとすると、雑魚に怯まされて回避できない事があるので、位置移動で回避するとまず死なない
立ち位置はレーザー時に移動距離が減るフェリーモスの目の前で良い

敵ヒラはリパがいれば遠くに隔離して火力３で倒す
リパがいなきゃスレの回り込み等使って行動阻止する事
盾は湧く時に近くで雑魚を抱えない
125：名無しさん：2014/12/24(水) 16:42:07 ID:sipPc8PE: あった気がするも何も>>1が普通にそれじゃないか何を言ってるのだい
ちな>>1にはないけど3NMまで倒してるよ
126：名無しさん：2014/12/24(水) 16:59:37 ID:D5KPiiE.: 全員ヲリとかなんでそんなことしようと思ったのか知りたいわｗ
127：名無しさん：2014/12/24(水) 21:20:10 ID:qTe52lVI: 全員ヲリで2NM やってみたいな
128：名無しさん：2014/12/25(木) 00:43:41 ID:IysDBRW.: ヲリ5シャドウ5でマシマシだ！
129：名無しさん：2014/12/25(木) 02:33:21 ID:PAoIotnc: 3NMの単発後ろ切りがよけれないんだけどコツみたいなのある？
右左後ろじゃないやつね
130：名無しさん：2014/12/25(木) 02:46:33 ID:9XXAnRAI: あれってモーションもないし避けるのほぼ不可能じゃないかな
固定と即死とかドーナツで降りてきた直後に来るんじゃないかって話してたけど検証中
131：名無しさん：2014/12/25(木) 04:57:48 ID:zjSuyEwo: ヒラでの野良参加だけど1NMは火力のPS次第だと思うわ
オルカに刻印2勢でも殲滅出来る時は出来る、2NM突破できたのはその面子の時だった
逆に残るようなPTだと2NMミス無くても20%残しでタイムアップとかになるよ割とまじで

盾の注意点は出来るだけ大きな移動を少なくすると火力の移動時間も減っていい感じだなってくらい
132：名無しさん：2014/12/25(木) 07:53:32 ID:PD7yzur6: オルカ刻印2で全滅できないこと滅多にないだろ
というかそれでできなかったらわざわざ刻印3つけるかクリア勢からインガ買うのか…？
133：名無しさん：2014/12/25(木) 09:08:51 ID:HQp6pC4g: 強化2.5倍だから今インガ買って後々に自分で出して売るのもアリだとは思う
最も買えるならだが
134：名無しさん：2014/12/25(木) 11:51:19 ID:XmmdsM2g: >>130
やっぱキツいよなあ
即死のあとか意識してみる
135：名無しさん：2014/12/25(木) 14:19:19 ID:JZggBZy2: エル上1NMで雑魚大量で動物園状態になるPTはどうしたらいい？
自分はヲリかプリで行ってるけどどうしたら突破できますか？
136：名無しさん：2014/12/25(木) 14:24:07 ID:T5IfWY5s: 動物園になったら分けて戦うしかない
POT垂れ流しになるがな
137：名無しさん：2014/12/25(木) 15:09:23 ID:rZIsiBRI: PTメンバーの名前をメモって1ヶ月くらいは組まないようにする
138：名無しさん：2014/12/25(木) 15:19:33 ID:Xd3W5o7U: 動物園状態になったら盾が禿げる
めくられるし、位置調整で動くと火力に動くなよって言われるし
それでも敵のプリ倒してボスが沸いたら隅で大量のＭＯＢ抱えて維持ＰＯＴ垂れ流し
メンバーが何回か死ぬとリセットされるのか維持してても雑魚が離れてく

1ＮＭは火力ゲーなんで火力ないと辛いよ。
139：名無しさん：2014/12/25(木) 15:27:29 ID:NFsg0g5.: 1NMはリパヲリがいれば相当楽
どちらもいないと少し辛い
そんだけだ
140：名無しさん：2014/12/25(木) 15:45:32 ID:sipPc8PE: リパの闇神ってどういうタイミングで使ってる？
敵ヒラをスタンハメして一人で確実に倒すか、残ってるやつらに〆で使うかで悩んでるんだけど
141：名無しさん：2014/12/25(木) 15:49:19 ID:4o1WVUk6: 状況ってかPT次第じゃない
範囲強い職が多いならヒラに、単体強い職が多いなら〆にって感じで
142：名無しさん：2014/12/25(木) 16:56:00 ID:2AiLNvSk: >>129
単発後ろ攻撃が出るのは
タゲ持ってるやつが離れてる場合が多い
範囲即死とか沼の後とかに、すぐ近づけない盾いるとなる
143：名無しさん：2014/12/25(木) 17:16:41 ID:PAoIotnc: >>142
そうなのか
ちょっと気を付けてみるよ
144：名無しさん：2014/12/25(木) 17:21:35 ID:JZggBZy2: >>136～139 弓出現のところからだんだんと処理が追いつかなくなるのですが　
やっぱりオルカ12刻印2だときついのでしょうか？
145：名無しさん：2014/12/25(木) 17:27:16 ID:T5IfWY5s: 構成次第だが
装備どうこうよりスキル回しとかクリスタルに問題ありそうだな
ちゃんと58クリの執行憤怒いれてるか？
処理遅いならジンギスカンノクタカシアンマッチバフポーション使って頑張れよ
146：名無しさん：2014/12/25(木) 17:55:09 ID:JZggBZy2: >>145
クリスタルは58執行憤怒はいれてるのでやっぱりスキル回しでしょうか・・・
とりあえずフルバフいれてがんばってみます
147：名無しさん：2014/12/26(金) 06:31:54 ID:qTe52lVI: ダルカンクリア出来るPTのランサーはソロで70まで削れないと無理なんかな
理解出来ないくらいめっちゃ燃えてるんだけどデバフ貰いやすいもんなの？
148：名無しさん：2014/12/26(金) 06:54:11 ID:RVVJzmHk: ヘイト稼ぎに必死になりすぎてるんじゃないかな
頻繁に燃えるなら慣れるまで火力に控えてもらうとかした方がいいかもね
149：名無しさん：2014/12/26(金) 09:33:05 ID:q9AkMg1M: >>146
スキル回しもだが立ち回りもだな
弓出て来て火力2人がスタンハメしながら必死に殴ってるのに
弓のタイミングで盾が抱えてる雑魚に大技ぶち込んでる奴とかいたら詰む
それでも倒せるメンツならいいけど
三人で弓倒すんだぞって何度言っても、移動出来なかったのでとか何かと理由を付けて弓やらないのとかいると
他の動きも悪いしでダメだな
火力もスキル回しも普通なら、適切な動きが全員できてれば全部倒せる
150：名無しさん：2014/12/26(金) 12:44:11 ID:.t5uOrqU: リパ強いけどラストTAで降臨切れるといまいちだな
お化けの時にいると相当楽だけど

>>147
もちろんダルカンの連撃パターンの把握出来てるよね？
出来てなければそこからかな
詰みPTなら解散前に自分のサブを1人入れさせて権限もらって75%までソロ練習すればいいんじゃないかな？
俺もそれで練習してパターン把握と集中力ついたしな
ソロ練習で威容入れてたらそれなりに削れるから%毎に何の攻撃が増えるか理解も出来る
151：名無しさん：2014/12/26(金) 16:54:34 ID:JZggBZy2: >>149
この間上行ってきて弓をまとめて倒せてなかったので
まとめてスタンハメをまず意識しようかと思います
152：名無しさん：2014/12/26(金) 22:53:49 ID:xEYyD2B6: >>128
むしろシャドウ5にだけ青レーザー受けさせれば
ヲリ5で2NM突破できる可能性が微粒子レベルで存在している…？
153：名無しさん：2014/12/27(土) 01:10:15 ID:b2e1n25.: そして２回目で迷走しだすシャドー達
154：名無しさん：2014/12/27(土) 10:39:23 ID:GiMBIC3Q: かわいい
155：名無しさん：2014/12/28(日) 03:26:30 ID:rRh33kbQ: 砕け散れってエバ避け可能？
156：名無しさん：2014/12/28(日) 04:50:55 ID:ahm/2e5M: 無理
ディスト、石化、イモ、カウンターぐらい
157：名無しさん：2014/12/28(日) 04:57:36 ID:hQ7jZIKc: 回り込みも行けたりしないかな？
158：名無しさん：2014/12/28(日) 05:11:06 ID:sipPc8PE: エバが無理なら回りこみも無理だろう
>>156この４つとは性質が違う
159：名無しさん：2014/12/28(日) 05:38:49 ID:rRh33kbQ: エバ避け無理かー
あれ範囲が広いのか発生が速いのか知らんがダッスラだけだと間に合わんことがある
気付くのが遅いだけかもしれんが
ドーナツや追尾円との見分け方ってある？
160：名無しさん：2014/12/28(日) 06:12:58 ID:PAoIotnc: 飛び上がりかたが違う
わからないなら下からやり直した方がいい
161：名無しさん：2014/12/28(日) 07:58:33 ID:L1ClJsHM: 迷ったら離れろ
162：名無しさん：2014/12/28(日) 08:01:30 ID:xiX5WFEc: クルクルが砕け散れで、剣しまってスッが追尾円で
剣しまわずにスッがドーナツ爆撃や
163：名無しさん：2014/12/28(日) 11:13:50 ID:sipPc8PE: というかシャン丸まりと同じ範囲だしダッスラで離れなくない？
回避スピコン跳躍とかそんなんなんだけど
164：名無しさん：2014/12/28(日) 12:44:28 ID:T1qzMmqs: 引っかかりがあるから回避スピコン1跳躍が安定
戻りはダッスラ
165：名無しさん：2014/12/29(月) 08:30:02 ID:bUBAVms2: 弓を集めるソードバインドが半分の確率で失敗するけどあれなんなの？
2発目で集めようとしてもこのスキルは使用できませんって出る
俺のやり方が悪いんかな
166：名無しさん：2014/12/29(月) 10:42:19 ID:y1FDIZK.: ちゃんと敵に当たってない、射程範囲外から撃ってるってのはないか？
ヒットすれば敵リーシュと同じ赤い鎖のエフェクト出るよ
167：名無しさん：2014/12/29(月) 17:00:02 ID:bUBAVms2: >>165
多分あたってるよ
スキル打ってから3秒後くらいに鎖のエフェクトが出る
168：名無しさん：2014/12/29(月) 17:21:08 ID:rRh33kbQ: お化け2匹ってソードバインドきかないよね？
169：名無しさん：2014/12/29(月) 18:17:36 ID:6C81R6cI: 追加された新スキルなのでヲリスレで1度話そうとしたけど全力で無視されたしもういいかなって
170：名無しさん：2014/12/29(月) 19:31:14 ID:JeDOAvgk: やりーしゅで引っ張れんのやゴッドブレスで浮かないのは基本引っ張れん
171：名無しさん：2014/12/29(月) 21:11:20 ID:DScsLqsw: ※ただしエル1NMは除く
172：名無しさん：2014/12/29(月) 22:06:40 ID:yVi6gawA: >>171
あいつブレスで浮くだろ
173：名無しさん：2014/12/29(月) 23:01:20 ID:uBeNCADI: 浮くけど引っ張れないって意味じゃねーの？
174：名無しさん：2014/12/29(月) 23:16:11 ID:sipPc8PE: ヤリーシュで引っ張れないけど浮くしウォリーシュでは引っ張れるのはハルキア最初のサルさんがいるだろ！！
175：名無しさん：2014/12/30(火) 03:28:50 ID:TsD61D3g: スレ火力爆上がりと言われたけど蓋開けて見るとエル上クリア者だと順位がちょっと微妙だな
フォルスとキックのCTが長いからお化けで停止き
176：名無しさん：2014/12/30(火) 08:15:53 ID:a8tWnNv6: そりゃ元がゴミだったところから爆上がりしただけだからな
元が良ければ神だったんだろうけどな
177：名無しさん：2014/12/30(火) 09:54:56 ID:BKM0wiKs: 2NMで最初っから全く盾しようとしないランサーなんなの。後から殴らんでもTA間に合うだろ
178：名無しさん：2014/12/30(火) 10:10:12 ID:xiX5WFEc: 中央に居るときはわざわざケツ取りに行かないけど
少し外側に行ったとき火力と一緒の位置に居て中央側にブンブン誘発させたいんだけど
それってダメなの？
正面維持しすぎるとクリ壊されたこと結構あったから
179：名無しさん：2014/12/30(火) 10:22:05 ID:.t5uOrqU: >>177
結局はランタゲ多くなって方向くるくる変わるし後方でも構わんと俺は思ってるわ
バサだけど常に張り付いて後方当てれてるし気になった事もない
アチャは回避手段が限られるから仕方ないけど、>>177がアチャ以外の火力でタゲ云々言ってるなら色々ダメそうだな
180：名無しさん：2014/12/30(火) 10:35:04 ID:jlYdkx3c: 俺もバサだけど盾が維持放棄されると結構めんどくさいというか
ほとんどメインタゲこっちに移ってたまに来るメインタゲ攻撃とか面倒だし維持する盾見るとうまく誘導してくれるんだが
個人的には槍にできるだけ盾はしてほしいけどなあ
181：名無しさん：2014/12/30(火) 10:41:41 ID:xiX5WFEc: じゃあ戦神×4or威容×4で
あんまりケツ取らずに外側行ったらフェリモの側面から
殴る感じで維持してみようかな
182：名無しさん：2014/12/30(火) 11:08:10 ID:uBeNCADI: ランタゲの4連続叩き付けとか前進しながら乱打するヤツの時に後方に回ってケツ掘るとかは、
その間十分に火力が攻撃する暇があるから、それで場所がまずくならないなら別にいいけど、
メインタゲの床ドンとかはちゃんと受けて欲しいかな。
183：名無しさん：2014/12/30(火) 11:22:59 ID:qTe52lVI: 死ななくて中心周辺に誘導してくれればなんでもいいな
184：名無しさん：2014/12/30(火) 11:53:39 ID:EsghtLWo: 砕け散れはカウンター無理だよ
185：名無しさん：2014/12/30(火) 12:04:27 ID:sipPc8PE: 盾がケツ掘ってもクリア出来ないわけじゃないけど、
盾って火力が掘り易くするための職なのに放棄するのってそれこそ盾っていうか槍はいる意味ないんじゃ…

>>184
俺上は試した事ないからわからんけど無理なん？下はできるが