【暴風のエルカラス号】攻略/考察スレ part1 - 1417606272

631：名無しさん：2015/02/20(金) 07:10:13 ID:x7H32WfU: はい次の患者さんどうぞー
632：名無しさん：2015/02/20(金) 08:21:46 ID:xZSUlTWk: 寄生熟練ワロタwww
633：名無しさん：2015/02/20(金) 08:33:02 ID:4RfU.3z.: まあでも言いたいことはわかるわ
俺みたいに地面炸裂するタイミングでコンバしてヤケドするアホとかマジ自嘲したほうがいいよ
634：名無しさん：2015/02/20(金) 11:59:06 ID:X1R.ic.Q: 初日か2日目で5回クリアってどうゆうこと1日2回しかいけないんですが未クリアですか？ｗｗ
635：名無しさん：2015/02/20(金) 12:07:51 ID:qAU//og.: >>634
636：名無しさん：2015/02/20(金) 12:15:32 ID:cnkMJQX2: 一日２回しか行けないのは１アカウント内でも１キャラだけだよ？
637：名無しさん：2015/02/20(金) 12:40:21 ID:idzZ.4M.: まともに暴風やる層なら全職カンストは当たり前でしょ
他職のこと知らずに自職の最適な立ち回りなんて理解できるわけがないんだから
638：名無しさん：2015/02/20(金) 13:11:45 ID:93V7FmZ.: しかもリセ書もあるんですが
エアプかな？
639：名無しさん：2015/02/20(金) 13:36:33 ID:uIVVm3Vg: >>638
初日か二日目って書いてあるじゃん
お前の方がエアプ
640：名無しさん：2015/02/20(金) 13:39:47 ID:uIVVm3Vg: と思ったが最近の話なのか全然みてなかった　ごめん
641：名無しさん：2015/02/20(金) 13:41:03 ID:EQMDbnCo: リセ書まだ残ってる勢とか雑魚しかいねぇだろ
642：名無しさん：2015/02/20(金) 13:42:02 ID:OPxKRUXI: クリア回数はアカウント単位って書いてるんだから初日に複数キャラで5回行けば終わりだろ
エアプですか？
643：名無しさん：2015/02/20(金) 15:51:02 ID:cbBavV/I: >>634
くっさｗｗｗｗｗｗ
1日2回しかいけないんですが←！！！！？？？？？ｗｗｗｗ？？ｗｗｗ！
644：名無しさん：2015/02/20(金) 19:17:52 ID:Fkks6qmE: イベント中だしインガに寄生したゴミやまぐれクリアが紛れこんでくるのは仕方ない
645：名無しさん：2015/02/21(土) 01:48:15 ID:XAXU28vw: >>616

２NMからのレイジありなら23000は最低ラインじゃないか？
ヲリ盾PTの所もその辺まで行ってるし、火力が上手いか下手かで差がついてそうな感じはあるが
646：名無しさん：2015/02/21(土) 01:56:19 ID:NDori/2w: 何度も死ぬうんこがいると２３０００行けないよ
熟練なのにレイジ入れると何度も死ぬとか寄生クリアしたとしか思えない
647：名無しさん：2015/02/21(土) 03:39:40 ID:H4gpQvJQ: >>645
死ななかったとして全身オルカ12のスレヲリ皿の構成なんだけどいける？
648：名無しさん：2015/02/21(土) 05:31:46 ID:NV/6Cwg2: 普通にいける
649：名無しさん：2015/02/21(土) 05:46:39 ID:4hVaq85w: 死なないなら行けるだろ
大抵皿が死ぬけど
650：名無しさん：2015/02/21(土) 09:21:18 ID:ldrJ3Zz6: ちょっと質問なんだけど開幕レイジして憤怒にさせるのって火力が足りないもしくは速攻終わらせて高得点を出すって事だよな？
後練習PTなのに2NM憤怒経験者しかないのはなんで？
651：名無しさん：2015/02/21(土) 09:29:34 ID:szlmCK1Q: 2NMで30%まで行けないような奴はお断りってことだよ
652：名無しさん：2015/02/21(土) 09:31:32 ID:bpZHLWVg: >>650
火力がないPTでレイジいれたところで多分変わんないよ、レイジ無しで倒せないってことはもうすでにビビって殴れてないかランタゲでクリ割ってるかどっちかだし
基本的にレイジいれるPTは時間かかるのが面倒とか高得点狙いくらいしかないよ
練習PTなのに2NM憤怒経験者しかいないのは知らん、そいつらに聞けよ
653：名無しさん：2015/02/21(土) 09:57:50 ID:4RfU.3z.: >>650
死ぬようなカスは来んなってことだよ
正直なところ憤怒経験者でなくても2NMで赤レーザー以外で床舐めてるのは論外
憤怒するまで浮遊石が多い事以外下と変わらんのだから
654：名無しさん：2015/02/21(土) 10:22:23 ID:Ots9r422: うちの固定でレイジ入れるのは時間とノクタの節約がメインだな
あとは憤怒入ったとき急にテンポアップしないからぼーっとしてても事故らない
655：名無しさん：2015/02/21(土) 10:28:36 ID:c2HooaZA: 2NM３０％憤怒経験者まで行った事ない奴は１NMクリア経験者のPTに入っとけ
多分そんな募集ないから自分で立てろ
656：名無しさん：2015/02/21(土) 14:52:05 ID:EXlnpyhs: うちはレイジいれてサクッと終わりたいだけだな
得点は全く気にしてないから消耗品は書と秘薬しか使わん
657：名無しさん：2015/02/21(土) 15:20:57 ID:eVvGz5/Y: ヒューかっくい～^ - ^
658：名無しさん：2015/02/21(土) 15:59:43 ID:qTe52lVI: 普通に節約できるから流行って欲しいな
659：名無しさん：2015/02/21(土) 18:46:08 ID:ZAWvwEw6: レイジあり募集すればええんちゃう？
660：名無しさん：2015/02/21(土) 22:54:33 ID:FNRbsOqk: まぁ、効率狩りしたいのなら身内だな、このゲームは
野良は安定してクリアさえ出来れば何でもいい
661：名無しさん：2015/02/22(日) 21:08:35 ID:q9AkMg1M: >>650
憤怒経験者募集ってのは、あとクリが１こあれば倒せたのにとか
取りあえずクリが全部なくなるまで全滅してなければ憤怒はいくから
クリが残ってるのに全滅する奴やレーザーほとんど避けれないのとかはお断りってことだろう
どちらかというと残り30%まで削れる奴募集って意味じゃねーか？

上でレイジすると分かるけど、自然に30％切って憤怒した時より1.5倍ぐらいパワーアップしてる感じで
憤怒経験者でも練習PTでレイジ入れたらヲリぐらいしか生き残らないｗ
まず槍が練習中ならその速度と攻撃力にガードのうえからぶっ潰されるよｗ
自然に憤怒したのはそこまでじゃない
レイジ入れて全員生きてて倒しきれるぐらいなら２NM憤怒なんて練習PTに入る必要ないだろ３NM行ってるｗ
662：名無しさん：2015/02/22(日) 21:12:20 ID:6Psc9URw: レイジの方勘違いしてない？
663：名無しさん：2015/02/22(日) 21:12:36 ID:4RfU.3z.: とある練習PTにて
槍「レイジからいきます」
PTM「え？」
槍が死亡しました
664：名無しさん：2015/02/23(月) 02:17:25 ID:iQPd5m22: >>630
ある暴風ランキング50位以内のインガ15高火力が今週、金曜23時頃エル上野良PTで
なんかラグくてうまくスキルが繋がらんって言ってたがな。

あんたが運営ならエル上行ってる奴ら全員のチャット調べればわかるだろ

ここ最近、昨日の日曜22時もそうだったが、3NMは盾してて床に粘り付く重さだから
無理にシルカンねじこめんし、微妙な座標ズレで吹き飛ばし向き角度ブレやすいから
向き調整に注力するだけで精一杯。当然あまりタゲ維持稼げなくなってるし。
50％幽霊も、火力ら全員ラグくてスキル繋がらんのかスタンはずれてすぐ動き出すし
回避判定もズレて2NMと3NMで死ぬ慣れてる火力回復を見かけるのも多くなったよ
665：名無しさん：2015/02/23(月) 02:29:31 ID:NM/GAkSo: 一番不思議なのは重い重い言ってるとなりでクリアしてる奴らが居るということ
666：名無しさん：2015/02/23(月) 02:30:53 ID:LfjUnOHs: 23時はいつからGTになったんだ？22時までだろ
667：名無しさん：2015/02/23(月) 02:40:33 ID:FNG4q15k: ラグいと言ってるやつがいるが全然ラグく無い人もいるとき　それは使用回線がクソ
サーバーが重いときは全員に負荷がかかるから一人だけ重いなんてことも無い
時間が数秒消し飛ぶようなレベルのラグを出すやつはPC環境が絶望的にクソ

重いのとラグいのは完全に別もの
重いときは無駄な動きをせずに普通に避けてたら死なない
ラグイときは運任せで先読み行動すれば死なない　ドーナツ来たらあきらめろ
668：名無しさん：2015/02/23(月) 02:42:27 ID:5ozWnHJA: ドーナツ諦めたら試合終了やんけ
669：名無しさん：2015/02/23(月) 02:48:39 ID:NM/GAkSo: スタンずれるのはレジられてるからじゃない？下手人睡眠もたまに防ぐからな
あんましこういうこというと運営擁護運営擁護言い出すだろうから言いたくはないが
670：名無しさん：2015/02/23(月) 02:57:15 ID:FNG4q15k: レジったときやスリ投げるの遅いヒラのときは槍が早々にリーシュとチェインアンカーで封じればいいんだけど、
これできる人は弱体化前からクリアしてる槍くらいだよな
今の幽霊弱いから最悪スリ入れなくても何とかなる（火力が優秀なら　何とかならないならいろいろダメなんだろう
671：名無しさん：2015/02/23(月) 03:03:00 ID:NM/GAkSo: 動き出しても鈍足いれてりゃいいしな
672：名無しさん：2015/02/23(月) 03:25:46 ID:FNG4q15k: あと幽霊の後方を揃えない人が増えてるな
ちゃんと揃えたら楽に抜けれるのになんでスリ直撃ちするんだろうか
673：名無しさん：2015/02/23(月) 06:44:16 ID:irSbN67M: 後方揃えはバサがいればカーブ一発で揃うが野良バサは博打に等しいのが現状
全レイジ募集に入ってくるバサは信用できるが%まで募集のバサは信用できない
バサ入れるなら手軽にダメだせるスレと幽霊の拘束役にリパか皿、地盤固めに槍ヲリプリが野良だと一番主流だな
674：名無しさん：2015/02/23(月) 16:54:29 ID:FNG4q15k: 幽霊のケツ揃えるのはヒーラーの役目だろ
バサはヒラがミスったときの保険存在であって必ずいれるもんじゃない
675：名無しさん：2015/02/25(水) 16:09:14 ID:EKh5uVKw: ダルカン憤怒中ノクタ使ってるとダメージのフォントとダルカンの手が被って左右の見分けがつきにくいというか単純に見づらいんだけどいい方法ない？
ノクタ使うなは無しで
676：名無しさん：2015/02/25(水) 16:20:15 ID:Kaq6Comg: 眼科いってこい。
677：名無しさん：2015/02/25(水) 16:22:50 ID:NM/GAkSo: 心眼でみろ
678：名無しさん：2015/02/25(水) 16:25:47 ID:5J8MVbh6: 1.慣れる
2.カメラを引く
3.カメラをずらす
679：名無しさん：2015/02/25(水) 16:26:20 ID:5J8MVbh6: 4.UI非表示
680：675：2015/02/25(水) 17:06:43 ID:eVvGz5/Y: >>677-679
ありがとう
681：名無しさん：2015/02/25(水) 17:13:13 ID:9QjsuRrQ: 心眼も参考になるのかよw
682：名無しさん：2015/02/25(水) 18:43:53 ID:c2HooaZA: 2NMのモス赤レーザーの時位置調整はするけどたまにモスのHPゲージにかぶって指の動き見えない時
あれまじで心眼
もっとHPバー上に上げとけと？
683：名無しさん：2015/02/25(水) 18:44:38 ID:SG2M7K7Y: うん
684：名無しさん：2015/02/25(水) 18:47:08 ID:nBhLe2W.: 慣れると指が動かなくてもモス全身の動きでいける
685：名無しさん：2015/02/25(水) 19:02:46 ID:gQtRAgBA: シフトキー押しながらキーボードの上を押してみな
686：名無しさん：2015/02/26(木) 00:11:29 ID:lfBnVGW2: 職によって遅延の感じ方が全然違うわ
ランサーやってるとクリアは別に支障はないけど遅延があると
ストレスだけがどんどん溜まってく
スレリパ当たりは、遅延は感じるけど別にストレスはたまらない
687：名無しさん：2015/02/26(木) 04:46:24 ID:cqDwZR.Y: メンテで軽くなったかなと期待していったら前より酷くて、床にべたつくような重さだった
エル上熟練の上手な火力回復が何度もバタバタ死んで、タゲリセット祭り
3～4回3NM憤怒最後までいって何度もTA時間切れクリアできず、まさかの解散。。
プリさんがラグい言って何度も死んでたし
いつも上手な熟練火力さん達も燃えまくったり憤怒時に何度も死んだりで謝りまくり。
…みんなそうとう重いんだろうな
688：名無しさん：2015/02/26(木) 05:02:38 ID:NM/GAkSo: えっ２時過ぎてからもやったの
689：名無しさん：2015/02/26(木) 05:16:38 ID:4RfU.3z.: 軽かったのは3時までだな
690：名無しさん：2015/02/26(木) 08:10:46 ID:n4F4huO.: 周りはみんなメンテの日は重いって言ってるけど軽い人もいるんか
鯖によって違うのかな
691：名無しさん：2015/02/26(木) 08:24:04 ID:C/DtUSfE: 昨日は結構軽くなかったか？
692：名無しさん：2015/02/26(木) 10:51:19 ID:7fZbF1Qg: 昨日はサクサクだったな
ゴミPCとゴミ回線なだけなんだろう

つか重かったりラグかったらそれを考慮して動けばいいだけなんだからそれできないなら熟練（）だろ
693：名無しさん：2015/02/26(木) 13:00:38 ID:YsLZkYlo: 割り当てる鯖次第で重さは変わるだろ
同じ端末を使っていて重さに有意な差が有るなら、経路や鯖が悪いが概ね鯖が悪い
同一PT内で軽い奴が一人以上居るなら、鯖は悪くない
694：名無しさん：2015/02/26(木) 16:42:02 ID:seLSxht.: >>686
軽い時　バレスプ！
重い時　バっれっスップッｗｗｗｗ
695：名無しさん：2015/02/26(木) 22:59:31 ID:c2HooaZA: 両鯖でエル行ってるけどユリは毎日２NMレーザーのタイミングが若干違う
エリでラグさはあまり感じないけどいきなり画面飛んだりする
696：名無しさん：2015/02/27(金) 03:20:46 ID:QAnMKdlo: エリも時間帯でレーザー回避タイミング違うから死にやすいよ。特にプリと槍。
1周目21時頃は無死でサクっとクリアするけど、2周目23時ズれてて2回死ぬし3NMで解散

>>692
エル上クリアするためには先読み超能力が必要(ｷﾘｯとか笑わせるｗ
光はダメ！ADSLも2回線は用意しろとか、公式推奨PCでもエル上クリア無理とか
近頃は火消し工作員もめちゃくちゃだな
697：名無しさん：2015/02/27(金) 03:25:30 ID:VhO8Jb0Y: サクっとクリアするけどとか言っておいてなぜ２３時なのか
サクっとなら４０分かからんだろ
698：名無しさん：2015/02/27(金) 03:36:34 ID:46O7iz32: 今週メンテ後から50％幽霊、プリが事前にロックヒールうっても
幽霊の片方がプリをタゲ、残り片方が近くにいた火力盾をタゲった台詞だして失敗ケース増えたね。
ちな23時以降から頻発
メンテ前までは全員幽霊近くにいても全く大丈夫だったけどさ。

で、槍のチェインリーシュは15mしか届かないから幽霊近くにいないと無理だし
槍が離れてて移動しつつチェインうっても、プリ睡眠をレジった時に外れる可能性も大

今日は無駄にノクタ1500発、ジンギス含め料理18M、クリ3枚割れて大赤字で結局解散
どうにもならんなこりゃ
699：名無しさん：2015/02/27(金) 03:44:05 ID:NM/GAkSo: ヒールヘイトは中央で行わないと釣れないことがあるからな？

だから工作員だろうがなんだろうがお前が重い重い言ってるのにクリアしてる奴が居るのはなんでなんだよ
700：名無しさん：2015/02/27(金) 03:57:55 ID:NM/GAkSo: 勿論重いのは頷けるんだけどな
明らかに普段と技の出が違うなーと思うときはあるしいきなりダルカンが吹き飛ばししてきたこともある
だけどここでそう騒いでもなんも解決にならんしさ
701：名無しさん：2015/02/27(金) 04:04:07 ID:bpZHLWVg: 赤字赤字言うけど料理やノクタ使ってるようなPTは最初っから赤字だろ。
クリスタルに関しては保護でも張ればいいのに。慣れてるPTはもうノクタも料理も使ってねえよ
慣れてねえうちは赤字赤字文句言うな
702：名無しさん：2015/02/27(金) 11:11:44 ID:YsLZkYlo: 鯖っていうのはIDを扱っている鯖という意味であって、エリ・ユリは関係無い
703：名無しさん：2015/02/27(金) 14:14:57 ID:kxG3NovM: 木曜日は重くはなかったんだが画面が一瞬硬直したりしてたかな
まぁエル上も粉が落ちなくなれば慣れてる熟練組だと行く人は少なくなるだろう
704：名無しさん：2015/02/27(金) 19:34:50 ID:kG6gyXfE: >>698
>幽霊の片方がプリをタゲ、残り片方が近くにいた火力盾をタゲった台詞だして失敗ケース増えたね。

これ幽霊湧いた瞬間にヒールしたときの症状じゃないか？湧いて一秒待ってからヒールで無問題。
705：名無しさん：2015/02/27(金) 20:21:26 ID:FEp7MqN6: それ一回なったから次待ってからやってみたら普通にいけたよ
706：名無しさん：2015/02/27(金) 23:37:22 ID:NM/GAkSo: まだ慣れてないイベント始まってから通い始めた奴が失敗したのを鯖が悪い！バグだ！というのおおくね
707：名無しさん：2015/02/28(土) 17:32:22 ID:t5fbBQp2: >>704 >>705
ヒールのタイミング云々じゃなくて、慣れてる人でも鯖ラグかったらなるみたいだよ

968 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2015/02/27(金) 15:41:13.26 ID:hXsxwOz+0
>>.942
・3NM50％幽霊の片方、なぜか火力や盾をタゲって攻撃して全滅
これは前々からあった。ラグいと特になりやすい気がする。一時期ラグかったときは1/2ぐらいの確率でそうなってしんどかった覚えがある
708：名無しさん：2015/02/28(土) 17:34:46 ID:t5fbBQp2: >>699 >>701
そら77レコもってるなら慣れてるからクリアできるだろうけど
いま必死に練習やってる人たちの事も考えてあげたら？工作員さん
709：名無しさん：2015/02/28(土) 17:38:10 ID:bpZHLWVg: 77レコもってないけど普通にクリアしてるんだよなあ
工作員認定もよくわからないが、練習PTならクリアできないのはラグだけの問題じゃなくね
クリアできないのをラグのせいだなんだ言ってるうちはいつまでたってもクリアできねえぞ
710：名無しさん：2015/02/28(土) 17:41:37 ID:wXX9Lnvc: 雑魚のクリアできない言い訳って楽しいよね
711：名無しさん：2015/02/28(土) 18:21:39 ID:q9AkMg1M: つか先々週あたりは糞重い日があったけど
ここ数日は別にそこまでラグくなくね？
沼の赤円が変なタイミングで出るぐらいで
早朝まで練習してる練習PTはしらん
712：名無しさん：2015/02/28(土) 22:48:57 ID:blDKr0.g: 工作員認定面白すぎるwwww
713：名無しさん：2015/03/01(日) 02:02:01 ID:9nxX89f2: 77レコ取れてない職ってまだある？
714：名無しさん：2015/03/01(日) 02:54:30 ID:FXkzHw8Q: >>704 >湧いて一秒待ってからヒールで無問題

動画で測ったら幽霊沸いて台詞までギリ2秒しかない。1秒も待ったら失敗しそう。
弱体化前の動画でも沸いてすぐ0.5秒程度でヒール放って綺麗に決めてたけど
715：名無しさん：2015/03/01(日) 04:25:54 ID:N3p1cw9w: タゲヒールじゃなくて自己ヒールしてるんじゃないの？
ヘイト足りなくて一匹タゲをとれないことあるし
716：名無しさん：2015/03/01(日) 05:20:00 ID:XAXU28vw: もう100周以上周ってるけど、うちのヒラでも同じこと起きてる
ラグなのかどうかは理由が定かじゃないけどね

後、今練習してる人達は大変だろうな
弱体前の自分の練習時代に比べてダルカンの位置ズレとかも結構多いし
717：名無しさん：2015/03/01(日) 05:27:54 ID:YSNq8g4A: GTにやってりゃまずないけど
深夜はずれまくるが
718：名無しさん：2015/03/02(月) 09:55:50 ID:xSrtcsxU: つーか火力に一人でもインガ１４↑いれば余裕
それでもクリアできないのは単純に下手糞
719：名無しさん：2015/03/02(月) 12:47:49 ID:DZ6xEK4w: インガ14てオルカ12の何倍強いんや？
1.2倍ぐらい？
720：名無しさん：2015/03/02(月) 14:15:10 ID:9S1ydwxA: インガ15がオルカ12の約25%増しとか見た気がする
721：名無しさん：2015/03/02(月) 14:38:03 ID:5J8MVbh6: オルカとの差は分からんが、インガ同士だと5と12ぐらいの差ってどこかでみたな
722：名無しさん：2015/03/02(月) 14:48:09 ID:j60bV1v.: 武器だけなら14で17%、15で27%差
それに加えてOP1個多い
723：名無しさん：2015/03/02(月) 20:56:49 ID:DZ6xEK4w: サンクス
やっぱインガマン居ると大分難易度落ちそうやな
724：名無しさん：2015/03/02(月) 22:06:29 ID:XuoqYgmk: インガマンも難易度落とすのに必要だけど何より大事なのはそれを余裕で抑えられる盾の維持力だぎゃー
インガ盾が必要だぎゃ
725：名無しさん：2015/03/02(月) 22:30:40 ID:xtQrtjFw: 盾とインガマン二人いたら＠２いなくてもダルカンは倒せるよ
そんくらい装備ゲー
726：名無しさん：2015/03/02(月) 23:04:57 ID:qTe52lVI: 火力が両方殷呀+15で本気だしても飛ばないなら安定して行けるかな
両方殷呀+15未満でスレ、バサ、ヲリ以外なら安定はしないだろう
727：名無しさん：2015/03/03(火) 17:19:03 ID:H4gpQvJQ: 2回目の幽霊を乗り越えれば胤呀ではなく憤激オルカ12でもヲリスレ、ヲリバサ、バサスレ、ヲリリパ、リパスレ、リパバサで25%削り切れる
他の構成は試したことがないからちょっとわからないけど
728：名無しさん：2015/03/04(水) 09:45:12 ID:XlDeZl7k: ちっとも名前の出てこない皿とアーさん涙目
実際野良募集かけるならヲリスレリパを優先するよな
この3人が一番安定するわ

なおPS・・・
729：名無しさん：2015/03/04(水) 10:12:34 ID:5J8MVbh6: 昨日ヲリ皿アチャでいったら23000越えたし、結局はPSだな
ただアチャいると2NMが他と比べて遅い
730：名無しさん：2015/03/04(水) 11:07:29 ID:qTe52lVI: アチャがバサかスレなら24000行ってたんじゃね
731：名無しさん：2015/03/04(水) 11:08:47 ID:c0NK/eKs: やめて差し上げろ
732：名無しさん：2015/03/04(水) 11:15:12 ID:NHk8iIes: アーチャよりもサラのほうがしょぼいだろ
サラリパはどうしても火力がでない
733：名無しさん：2015/03/04(水) 12:08:53 ID:O/eXU822: 皿アチャはインガ15でお願いします
未クリアインガマンでもokです
734：名無しさん：2015/03/04(水) 12:11:44 ID:O/eXU822: アチャは来週アプデ後ならオルカ12でokか
735：名無しさん：2015/03/04(水) 12:15:27 ID:NHk8iIes: サラとリパの５０％以下にしないと火力でないクソ仕様なんとかして欲しいわ
736：名無しさん：2015/03/04(水) 12:17:06 ID:5J8MVbh6: 確かにスレとかバサには劣るけど、皿は背面維持できるし言うほど弱くないよ
スキル回しで差が出過ぎるだけ

リパもそうだけど弱いって言っている人等の立ち回りやスキル回しは、いないのと変わらないレベルでひどいからなー
737：名無しさん：2015/03/04(水) 12:25:29 ID:Rx9KF7BA: こういうの比較するやつってなぜか自分の廃装備とハルキアでマッチするような雑魚装備職不慣れが基準なんだよな
738：名無しさん：2015/03/04(水) 12:25:58 ID:NHk8iIes: スキル回しどうこうでどうにもならないくらいの差がヲリスレバサにあるから問題なんだよ
５０％切るまで火力なんてアーチャーと同レベルだしアーチャー強化きたら存在価値が２ヶ月ほど無くなる
739：名無しさん：2015/03/04(水) 13:20:20 ID:FNRbsOqk: スレヲリリパだと大安定なんだよなー
2ＮＭもそうだし、3ＮＭの幽霊もヲリリパコンビいれば全く動かないから楽チン
皿は当たりはずれが激しい
2ＮＭで全く火力出せない、憤怒になったらひたすら逃げてるだけとかそんな皿だときつい
バサも当たりはずれが激しい職だけど、皿とバサだったらバサの方がまだはずれが少ないイメージ
アチャで今エル上来てる人はサブか上手い人が多いイメージであんまり苦労した印象はない
エレは組んだことすらないから知らん
740：名無しさん：2015/03/04(水) 13:33:20 ID:Pd53KdYc: まずアチャは回避１個しかないからうまく無いと２ＮＭ突破すら野良では危ういな
741：名無しさん：2015/03/04(水) 17:35:52 ID:hqbwm0LM: そもそもアチャは2nmで衝撃波に回避使ったらランタゲって避けれるのか
742：名無しさん：2015/03/04(水) 18:44:17 ID:c2HooaZA: リパいないと安定しないとか未熟過ぎだろ
743：名無しさん：2015/03/04(水) 18:44:43 ID:CWbkG6PE: エスケで裏か横抜ければいいじゃん
ヲリみたいなゆとり回避キャラ使ってなきゃ皆回避ctぐらい頭に入れてるわ
744：名無しさん：2015/03/05(木) 01:14:35 ID:uUoZj1Q6: アチャでも24000いくじゃん
745：名無しさん：2015/03/07(土) 05:38:59 ID:qTe52lVI: アチャで24,000は無駄の無いプロだ誇っていいぞ
746：名無しさん：2015/03/09(月) 05:29:23 ID:rMWAVqwo: >>716
また昨晩の日曜日24時ごろに再発してたよそれ
いきなり全員の足元赤サークルとかもね

結局みんな疲れて重すぎて3NMクリアできず解散した
コアタイム17-25時とかウソでしたわ
747：名無しさん：2015/03/09(月) 15:36:14 ID:fl9Kgtgs: どうしても重い時は低スペにチェック入れてダルカン前にクラ再起行けばいいんじゃない？
これでもラグ出るときは出るだろうけど
748：名無しさん：2015/03/09(月) 18:35:39 ID:lNckrCac: ttps://twitter.com/thiafi_y/with_replies
749：名無しさん：2015/03/09(月) 20:24:09 ID:IA4NZ/9E: いまだに通信ラグとPCの処理落ちを区別できない奴がいるのな
750：名無しさん：2015/03/09(月) 20:42:05 ID:Xd/LQ0i2: 運営と開発の区別付いてない奴もよくいるぞ
751：名無しさん：2015/03/10(火) 08:25:42 ID:fl9Kgtgs: 区別できてないというか、こっちヌルヌル動くのに鯖やラグが原因で死んだって奴が野良で多いんだよな
その辺の知識はプロじゃないからハッキリとはどうこう言えないけどね
752：名無しさん：2015/03/10(火) 09:09:44 ID:iYNi7n1U: プロバイダーが原因だったりもあるから、その辺は何とも言えないな
周りがクソラグい言ってても自分は快適だったり、その逆もある
配信者とかスカ繋いでたりYouTubeやニコで音楽聴いてる面々は少なからず普通のプレイヤー(何もつけてない)と比べると通信周りに干渉受けてラグりやすくはなる
まぁ俺は全部切って火壁ゲームモードにしてクラやモデム再起してもラグる時はラグるから半ば諦めかけ
あとはプロバイダー変えるか専用回線引くくらいか
Ping安定しないと盾はきついしモチベ下がるわ
753：名無しさん：2015/03/10(火) 12:49:27 ID:nws3T/CA: フレッツ光のやつはプロバイダをso-netからBIGLOBEに変えろ
それだけでマシになる
754：名無しさん：2015/03/10(火) 12:53:00 ID:nws3T/CA: so-netとかいうクソ回線はピークタイムが２２時から１時まで続くので、それまでずっと回線負荷が最高潮になり恐怖のラグゲーが始まる。
so-netだけはやめろ
755：名無しさん：2015/03/10(火) 13:03:38 ID:c0NK/eKs: コミュファソネだけどラグなんて一度も感じた事無いわ
756：名無しさん：2015/03/10(火) 13:05:27 ID:nws3T/CA: それがきっとキミの住んでいる地域のso-net民が少ないから負荷が少ないのじゃないかな？
757：名無しさん：2015/03/10(火) 13:08:12 ID:TC6D1rvg: OCNもピークタイムの上りが1/50程に落ち込む糞
ASAHIは速度の落ち込みはないが時間帯に関わらず10分に一度程の頻度でパケ詰まりが起こる糞
次はどこにするかな・・・
758：名無しさん：2015/03/10(火) 13:45:54 ID:q9AkMg1M: ネトゲしないならOCNとか、有名所でいいが
ネトゲと言うか、このゲームみたいな一瞬のラグも困るとかなら
聞いた事もないようなプロバイダが快適らしいな
759：名無しさん：2015/03/21(土) 20:23:37 ID:SG/vJoLc: 最近スコアで25000見るけどどうやったら出るんだ？

24000以上の連中は必死でやってたりする？
760：名無しさん：2015/03/21(土) 21:34:41 ID:j60bV1v.: 24000なら必死なしでも普通に超えるぞ
761：名無しさん：2015/03/22(日) 01:27:11 ID:5XmfyVWg: 15武器前提でなら24000はいけるよ
ダルカンも重要だけどフェリーモスにかける時間を短くするのも影響する
762：名無しさん：2015/03/22(日) 02:01:33 ID:Ots9r422: 14火力3人でノクタ料理なし連携ありで23500くらいいったから勇猛使うとかすれば24000は行けそう
というか火力もそうだけど盾もそうとううまくないとキツそうだな
763：名無しさん：2015/03/22(日) 02:18:10 ID:qgpH.Dlo: 現エリーヌTOPの25320とかどんなキモい動きしてるんだ？
ランサーとかまだ胤呀15になってなかったはずだぞ
764：名無しさん：2015/03/22(日) 11:45:27 ID:5XmfyVWg: フェリーモスを必死クリでまずクリアしてるんじゃないかな？
あれが一番HP調整しやすいのとダルカンより一番短縮しやすい
ダルカン必死はタゲ飛びまくりを考慮するとフェリーモスで時間短縮が一番現実的
765：名無しさん：2015/03/22(日) 12:20:44 ID:CjAXCh4c: 普通のクリと書秘薬連携だけでも24500は越えるよ
25000以上となると装備PSは当然だけど敵の行動パターンも絡んでくる
766：名無しさん：2015/03/22(日) 16:21:57 ID:E9h9.n..: 新キャラ育成でもらえる攻撃20パーアップ使ってんじゃないの？
あれ倉庫移動できるしレベル関係なく使えるだろ
767：名無しさん：2015/03/22(日) 16:25:51 ID:9sVmVdGY: でも今1位のとこってアプデ前にも25150だか出してたんだよな…
768：名無しさん：2015/03/22(日) 21:14:43 ID:rmaC6ztM: ヲリスレスレ最強なんすよ
769：名無しさん：2015/03/24(火) 08:36:28 ID:c2HooaZA: エル上行く価値ないまま来月辺りにはバルロナ出て糞ゴミIDになるんだろうな
770：名無しさん：2015/03/24(火) 09:33:25 ID:jlMetZJo: 槍やウォリ盾の敵対値UPとレイジ修正きたからタゲ維持少し楽になったんだろうな＞スコア
盾でエル上いくと毎回名品箱以上の赤字だから、もう盾で行く気ないけど
771：名無しさん：2015/03/24(火) 11:01:06 ID:3Rkprzwg: 今のエル上は最高スコア狙いだろ
772：名無しさん：2015/03/24(火) 13:13:18 ID:YvPs7.6g: レイジ修正ってなんか変わったの？
773：名無しさん：2015/03/24(火) 13:22:58 ID:NmlrA18U: エアプだろ　ほっとけ
774：名無しさん：2015/03/27(金) 05:56:28 ID:88Efh6QQ: >>772 > レイジ修正
ウォリ盾にもレイジ実装
775：名無しさん：2015/03/27(金) 12:29:17 ID:13/41GAs: されてねーよマヌケ
776：名無しさん：2015/03/27(金) 14:44:17 ID:lfBnVGW2: ファーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
777：名無しさん：2015/03/30(月) 02:41:14 ID:6mnMoy9M: 4/8からだヲリレイジは
778：名無しさん：2015/03/30(月) 04:03:57 ID:5H0wx3EE: 例の超弱体化も4/8なんかな
弱体きたら誰もやらなくなるよなコレ・・
779：名無しさん：2015/03/30(月) 08:19:31 ID:lfBnVGW2: 結構おもろかったのに何でゴミクズのようにID使い捨てるんだろうな
780：名無しさん：2015/03/30(月) 12:41:16 ID:I0l1lKoA: 未クリアインガマンなんで装備更新と弱体でレコード取れる日が待ち遠しいです
781：名無しさん：2015/03/30(月) 14:39:38 ID:FNRbsOqk: むしろ、次の装備の基準に合わせてエル上難易度上げた方が面白いと思うんだけどなぁ
次のうｐの最難関Ｄがケル上シャン上キルガルエル上と同じ位置づけとか全然聞かないし

60末期の頃のシャンみたいに雑魚過ぎる最上位ＩＤとか意味ねー
どうせシャン上とかエル上みたいなＩＤなんて当分作れないんだからもうちょっと何とかして欲しいねぇ
782：名無しさん：2015/03/30(月) 16:24:19 ID:PAQucV/Y: 未クリアインガマンという烙印は消えないんだけどな
称号って初達成時の日付残るから
783：名無しさん：2015/03/30(月) 16:26:10 ID:hqbwm0LM: 装備に合わせて難易度upはないんじゃね
オルカ12が適正でインガでぬるくなるようになってんだから
新しく武器来ても同じやろ

まぁその上で超弱体化だから謎過ぎるんだけどね・・
784：名無しさん：2015/03/30(月) 20:57:59 ID:y3CKj3YA: おまけに報酬は大して増えないという謎だからな
運営と開発は頭おかしい
785：名無しさん：2015/03/31(火) 08:08:39 ID:.nJaW6vY: なんかエル下でもアンコウ鱗とハルキア羽がでるアプデ既にKTERAに来てるなｗ
> ・エルカラス号 > ハルキアの羽、深海アンコウの鱗ドロップを追加

日本で4/8にウォリ盾にレイジが実装されると
暴風スコア目的だと槍はデバフ扱いというか用済みになるんだろうな。。
786：名無しさん：2015/03/31(火) 08:34:59 ID:bKGmJpak: スラスト弱体化も来るんだからアマブレある槍の方がスコア出せるだろ
787：名無しさん：2015/03/31(火) 09:52:27 ID:lfBnVGW2: 槍はそのままでデバフ薄くなった火力ヲリがガンナーかスレに変わるだけ
788：名無しさん：2015/03/31(火) 12:10:14 ID:hqbwm0LM: ヌルゲーになるんだからなんでもいいと思ったけど、
スコア競争してるひとはそこ大事なんやな

槍もウォリも差は無さそうだけど、
アマブレよりコンバスラスト、
フェリーモスと幽霊でブレスタ使えるウォリに分がありそうに思えた
789：名無しさん：2015/03/31(火) 12:50:17 ID:ZLLasmBE: むしろダルカンのTA目的なら遠距離入れないわけがない
３NMは近接はさけが絶対入るけど遠距離はうちほうだいだからな
理想は槍ガン（ヲリ）ガンガンプリでしょ
790：名無しさん：2015/03/31(火) 17:49:32 ID:y3CKj3YA: お前がエアプなのはわかったから妄想はそれくらいにして消えろ
791：名無しさん：2015/03/31(火) 23:35:12 ID:FNRbsOqk: あんまり雑魚くなると、シャン末期みたいに超つまらんからやめて欲しいなぁ・・
ただでさえあんまりやる事ないゲームなのに、何でエンドコンテンツを潰すのか理解できない
装備が更新されて火力上がるんだから、弱体はいらないだろうに
中川、こういうときこそ仕事してくれ
弱体されてないエル上持ってきた過去を思い出せ
792：名無しさん：2015/03/31(火) 23:59:59 ID:Pp.aFdTo: どうせ新上級D持ってくるんだから、そっちに移ればいいだけ
793：名無しさん：2015/04/01(水) 00:16:14 ID:zngmaoas: 新最上位idはもう少し先だが、4/8には超弱体化されてしまうんだよなぁ
794：名無しさん：2015/04/01(水) 00:45:46 ID:hK2kViAU: エル上が面白かったのは現時点での装備だからであって例え弱体化しなくても装備更新きたらどのみちぬるくなって何も面白くでしょ
795：名無しさん：2015/04/01(水) 01:01:49 ID:FNRbsOqk: 更新って言っても、バルロナ12は胤呀15より弱いから
ほとんどのユーザーにとっては少し難易度が下がる程度なんじゃない、弱体化なしなら
今胤呀15でやってる人は、バルロナ12に装備更新した後より簡単な状態で今やってるのと一緒
796：名無しさん：2015/04/01(水) 01:11:51 ID:mfTXC/Yc: 次の最上級も実装されてちょっとしてからすぐに弱体化入るよ
おまけに難易度も要求装備もくっそ低いから実装２時間クリアもありえる
797：名無しさん：2015/04/01(水) 03:00:01 ID:c2HooaZA: シャンデバフ無くなったみたく棒立ちぶっぱゲーみたいになるんだろうな
オルエル下なんかソロゲー化するんだろうし

もう８００キャラ以上クリアしてるんだから下げてどーすんだよって思うけど
今でさえ誰でもクリアできるぬるIDなんだから弱体前に戻すとかの方が面白いのに
798：名無しさん：2015/04/01(水) 07:29:36 ID:lfBnVGW2: そもそも数値だけ上げた装備更新と数値だけあげた敵出すの必要か？
装備更新コンテンツやめて幅広く上級IDまわらせろよ
799：名無しさん：2015/04/01(水) 08:31:36 ID:u68sdO.6: そうは言っても更新による装備集めとか、金策面が良くないとID行く意味がなくなってくるからなぁ

フツーにやってて面白いなら継続するけど、大抵のIDは数回クリアしたらお腹一杯になってしまう
レコード狙いの脳死プレイが目的の人は何でもいいんだろうけど
800：名無しさん：2015/04/01(水) 12:14:58 ID:u68sdO.6: グッバイ暴風でダルカンの火イベントきたな
要望出したかいあった
801：名無しさん：2015/04/01(水) 12:25:06 ID:.qSr4vpE: 最後なんだし火2倍でもよかった
802：名無しさん：2015/04/01(水) 13:49:02 ID:mfTXC/Yc: あのなあ
ダルカン倒すまでの時間で粉25個以上余裕でゲットできるのになんでいまさらエル上いかないといけないんだよっていうイベントだぞ
803：名無しさん：2015/04/01(水) 17:42:26 ID:TljolNsc: ダルカン武器売れば粉買い放題やで
804：名無しさん：2015/04/01(水) 18:31:28 ID:u68sdO.6: 100個も買えないやろ
値上がりでもしたんか
805：名無しさん：2015/04/01(水) 18:32:41 ID:lfBnVGW2: ギルドで久々に消化しに行くかーってなるからワイはすっきゃで
806：名無しさん：2015/04/08(水) 03:18:39 ID:hwBf6O56: グッバイ暴風って、暴風はなくならんだろ･･･
807：名無しさん：2015/04/08(水) 03:52:30 ID:Kav4Pgd.: イベ来てたけど、週末はケルのせいで結局ほほとんどやれなかった
グッバイや
808：名無しさん：2015/04/08(水) 18:50:16 ID:xI/ZVicE: 弱体後暴風行った奴いたらどんな感じか教えてくれ
809：名無しさん：2015/04/09(木) 01:50:26 ID:Kav4Pgd.: IDの順番が邪悪オルカ、暴風の順になっててワロタ
いやー何考えてんのかマジで。次の最上位ID来るまで弱体化する必要ないじゃん・・
810：名無しさん：2015/04/09(木) 03:29:23 ID:XxXizgW6: >>808
１NM～3NMまで全てにおいて軟くて痛くなくなってる
NM全部レイジでやってもどこも死ぬ要素がもう無いよ
ドーナツも遅くなってて弱体後初に行ったらタイミング狂うから気をつけて
811：名無しさん：2015/04/09(木) 03:32:50 ID:q9AkMg1M: つまり下と同じってことか・・・？ｗ
812：名無しさん：2015/04/09(木) 03:45:33 ID:lfBnVGW2: オル下オル上みたいに誰でも行けるIDになった感じ
813：名無しさん：2015/04/09(木) 03:53:44 ID:XxXizgW6: >>811
1NMのモスレーザーや、ダルカンで闇の破片とかドーナツ4連とかのギミックが少し増えただけの
エル下と言ってもいいくらいにぬるゲーになったよ
814：名無しさん：2015/04/09(木) 04:27:19 ID:q9AkMg1M: まじかｗちょっともったいないなｗ
815：名無しさん：2015/04/09(木) 07:45:14 ID:OoK.lp9I: >>813
古いIDの宿命か･･･
816：名無しさん：2015/04/09(木) 11:53:58 ID:IKQKzzmo: あーあ
こんな糞簡単なＩＤにしちゃったのかよ
本当この開発って馬鹿だよなぁ
自分からコンテンツ潰してどーすんの
今度の最上位ＩＤのバルロナ上級なんて誰でもクリアできるＩＤだし、
また砦カシュ時代みたいに糞ぬるい時代に逆戻りか
エンドコンテンツくらい用意しといてくれよ
817：名無しさん：2015/04/09(木) 12:41:32 ID:siTGIcGY: そんなに気軽に行けるなら弱体化前3NM経験者とかで募集立てようかな
冥府装備で
818：名無しさん：2015/04/09(木) 13:02:57 ID:Tg3ybKH6: 弱体化して嫌な理由の一つに、ベルト持ってなかったインガマン達がベルトを手に入れてしまうって事がある
819：名無しさん：2015/04/09(木) 13:16:01 ID:vPDDIR56: 大丈夫だ、未クリアインガマンは結局レコード詳細で弱体化前未クリアだってわかるから
820：名無しさん：2015/04/09(木) 13:39:02 ID:eR/wOta6: そのインガも次バルロナくるまでの余命40日くらいか

不人気ゼロOP仕様に戻したし、ガイテイ素材をボックス制(R6石しかでない)にしたことで
わざと素材集め等の難易度あげちゃってるから廃人さん次はもっと大変そう
何人きのこれるかな
821：名無しさん：2015/04/09(木) 13:50:26 ID:EsghtLWo: >>813　これマジなの？最近暴風行かず他職育ててたから久しぶりに行こうかと思ったんだがそこまで下がってたら行く気にならないな
822：名無しさん：2015/04/09(木) 14:14:34 ID:KBFKsclg: 装備見るまではわかるけどレコードまで見るとかどんな精神してるんだよ
未クリアインガマンになんの恨みがあるんだ
823：名無しさん：2015/04/09(木) 14:30:29 ID:X1R.ic.Q: 弱体化してさらに今弱体化きた今でやっとクリアとか
TERAやめたほうがいいと思うよ。レイド来た今地雷とかいらんから
824：名無しさん：2015/04/09(木) 14:51:28 ID:c2HooaZA: むしろ誰でもクリアできるIDしかないじゃん
TERAって対象年齢８歳くらい？
825：名無しさん：2015/04/09(木) 16:37:14 ID:xI/ZVicE: >>810
ありがとう
そんな弱いのか
826：名無しさん：2015/04/09(木) 17:27:08 ID:KBFKsclg: メンバーに恵まれずにクリア出来なかった人だっているんですよ
こんなことならクリア経験者のptに参加しちゃえばよかった
827：名無しさん：2015/04/09(木) 17:49:08 ID:UjJbdSXM: 本当に恵まれてないだけなら良いが、恵まれてないと思い込んでる奴自身が地雷なんて話は良くある事
828：名無しさん：2015/04/09(木) 18:19:28 ID:lfBnVGW2: 1回目の弱体化前にクリアできなかったならメンバーってのもわかるけど
1回弱体化した後でメンバーに恵まれないは甘え
829：名無しさん：2015/04/09(木) 19:41:58 ID:Abni64UU: まいんさんのことかー
830：名無しさん：2015/04/09(木) 20:21:15 ID:z2AkIFlA: >>826
野良練習ptでクリアできてたんだからメンバーのせいにすんのはおかしいような
固定でやってて他が糞過ぎて足引っ張ってたってことなん？
831：名無しさん：2015/04/09(木) 20:53:26 ID:KBFKsclg: ちょくちょく週末に盾でエル上練習立ててたからわかる人いるかもね
>>827
上手いとは言えないかもだけど、向き固定はちゃんとしてたし、オルカ火力ならタゲ奪われない程度には出来てる
>>830
最初にギルドで2nm突破出来なくて、ヒラがもうやらないって言っておわり
野良で募集しても何度もクリ割る人とか、そもそも1nmすら突破できなかったりした

俺が殴りずらい盾だったのかもしれないけど、火力不足が原因なことが多くて結局3nmの憤怒突破できずに終わり。
難易度戻してほしいなあ・・・
832：名無しさん：2015/04/09(木) 20:56:45 ID:ECwMu6qQ: フェリーモスで火力四人でいっても最後クリ割られて終わるうちの固定でも今ならクリアできますかねぇ
833：名無しさん：2015/04/09(木) 23:34:04 ID:o3K7PlpY: フェリーモスはエル↓と違いがわからんレベルに簡単になってるから大丈夫だ
憤怒きても攻撃貫通しないしヌルゲー
834：名無しさん：2015/04/09(木) 23:38:53 ID:xFO/sc5U: もすの赤レーザー避けが大嫌いなプリなんだけど
当たっても死なないぐらいになった？
835：名無しさん：2015/04/09(木) 23:40:02 ID:o3K7PlpY: 死なないよ
固定5万くらいになってたと思う
836：名無しさん：2015/04/09(木) 23:44:07 ID:xFO/sc5U: まじかー
嬉しい反面、練習は何だったんだって気もするな
837：名無しさん：2015/04/10(金) 01:06:12 ID:QTEDHlSU: 俺の存在理由だったエル上が弱体化した今、
ギルハンに呼ばれなくなった
野良行くからいいが
俺も姫になればいいのか
姫にデレデレしているギルメン見るのも辛い
昔は楽しかったから未練はあるがもう潮時かな
838：名無しさん：2015/04/10(金) 01:10:26 ID:QTEDHlSU: 愚痴スレと間違えた
かたじけない
839：名無しさん：2015/04/10(金) 01:17:12 ID:HfFgCMfI: 俺も未クリア勢だけど、なんか目標を失っちまったわ
最近はクリアしたくてずっと練習してたからなぁ…

吹っ切ろうと新しいID行ってもぜんぜん満たされん
公式に要望でも送れば戻してくれんのかな
840：名無しさん：2015/04/10(金) 01:23:54 ID:7S2MsM8w: 課金者全員でメールしてしないとやめるっていえばしてくれるかもしれんがそんなの誰もやらないからあきらめろ
楽しかった暴風はもうないんだ
841：名無しさん：2015/04/10(金) 01:48:24 ID:z2AkIFlA: 高難易度IDが1つもないってやべえな
困難なら塔でも残して欲しかった・・
842：名無しさん：2015/04/10(金) 01:50:15 ID:Lca0bbXA: 全体のレコードの為に敷居さげたんだろうけど、それこそ失われたレコード行にしてもらってID難易度そのままの方が良かったわ
武器やら防具強化してどの程度変化するかいい実践IDだっただけに残念だ
弱体化ばかりしていった結果がどこいってもヌルゲーで即飽きIDだ
アケロン→殴っとけば取りあえず終わる
海賊→無駄に硬いだるい
冥堂→まだましだがなくなる前の冥堂の方が断然面白かった
843：名無しさん：2015/04/10(金) 01:53:36 ID:7S2MsM8w: 塔はほぼ完全にPS依存で装備どうこうの問題ではなかったよ
暴風と一緒くたにしちゃいけない
844：名無しさん：2015/04/10(金) 07:25:52 ID:peTVXzBo: かつてのメル上とかシャンも適正装備で行けばメッチャ楽しかったのに今じゃあれだからな。
運営はほんと何も考えず韓国から来たデータをアップしてるだけだな。

オレが責任者だったら絶対難易度は下げない。
かわりに全員にクリ割れないバフとか付けて気軽に挑戦できるようにする。
845：名無しさん：2015/04/10(金) 08:04:48 ID:8VzFq8Oo: >>844
お前が責任者だったらもうサービス終了してると思うぞ
846：名無しさん：2015/04/10(金) 09:57:29 ID:q9AkMg1M: 熟練になるまでのバフをHP増加じゃなくてクリスタル保護にして
PTに未熟がいたら熟練のメンバーにもクリスタル保護バフがかかる
こういう仕様になれば、練習も練習に付き合うのもいいんだけどな
つかもう、クリスタル割れる確率ずっと下げてもいいと思うが
IDでドロップもないしさ

どんなに慣れててもタイミング次第で詰みもあったメル上
防具関係なく全職ワンパンもあるシャン上
適性の頃は面白かったのは間違いないが、あれももう60IDだ
深夜に塔上トゥルサのみの募集とか、恐怖上クリアに8時間掛かっても楽しかったと語っているのと同じだから
60IDは弱くなってもしょうがない
847：名無しさん：2015/04/10(金) 11:29:11 ID:IKQKzzmo: 装備更新で勝手に難易度さがるのに、楽しみすらなくなるレベルで超弱体化とかなぁ
前回の弱体化はほとんどの人がクリアできなくて設定ミスの修正って感じだったけど、
今回のはもう特に何にも考えなくても誰でもクリアできるレベルまでの簡易化だもんなぁ
暴風クリアできるかどうかである程度ＰＳの指針にもなってたのに、なんだか
バルロナ上級は大したＩＤじゃないみたいだし、今後半年以上はＩＤのエンドコンテンツなしか

まぁ、どうせこの開発のパターンだと次回の幻影で21階にエル1ＮＭ、22階にモス、23階にダルカンが
鬼畜レベルに強化されて帰って来るんだろうけどな
848：名無しさん：2015/04/10(金) 11:30:41 ID:LYrM7LBg: 未クリアインガマンだけど熟練にさせてもらうね
849：名無しさん：2015/04/10(金) 11:49:08 ID:Lca0bbXA: レコードの日付は変わらないから熟練にしようがしまいが分かるから宣言なんて要らないよ
850：名無しさん：2015/04/10(金) 12:30:22 ID:LYrM7LBg: レコード選別がんばってね
851：名無しさん：2015/04/10(金) 14:38:34 ID:azYNzcZs: 弱体化後未クリアインガマンは晒されても文句言えないんでそこんとこよろしく
852：名無しさん：2015/04/10(金) 21:38:53 ID:szlmCK1Q: マジでそんな簡単になったん？
エレでモス憤怒でいつも墜落してたからクリア出来そうなら熟練まで通っておこうかな
レコード云々どうでも良くて戦績を熟練で埋めたいだけなんだがね
853：名無しさん：2015/04/10(金) 21:46:28 ID:BteP9kC6: もう行く奴なんておらんやろ
854：名無しさん：2015/04/11(土) 01:40:32 ID:EsghtLWo: いってきたがマジで楽になってたな　速度も遅いしギリ即死だったやつは布職でも耐えれるようになってるし
エル下に攻撃パターンが追加されただけって言ってたのがよく分かった
855：名無しさん：2015/04/11(土) 05:12:45 ID:q9AkMg1M: 2NMに至ってはクリが増えてる分下より易しいようなきがしなくもない
下に比べると硬いのは硬いけどな
856：名無しさん：2015/04/11(土) 11:50:07 ID:BUwl/v62: 未クリア勢は今のエル上クリアして嬉しいのかね？
まー>>852みたいな人は結構いると思うけど
857：名無しさん：2015/04/11(土) 12:12:39 ID:q9AkMg1M: 練習して3NM憤怒まで行くのに倒せなかったって奴は悔しいだろう
でも周りで惜しい所まで行ってダメだった奴は
クリア出来なかったのは悔しいと思いつつも取り敢えずクリアだけしとくぐらいの感じで喜びはないようだよ

諦めた奴は弱体しても行く気は無い様子
元々練習もしてなかった奴は嬉しいとか嬉しくないとかないみたいだ
ライト層の初見と週末行くんだって楽しそうにしてる

人の楽しみはそれぞれと言うのが垣間見れる
858：名無しさん：2015/04/11(土) 14:03:34 ID:azYNzcZs: ベルト使えるし伝説禊も落ちるから・・
859：名無しさん：2015/04/12(日) 01:55:46 ID:RVVJzmHk: 下と変わらんって言った奴大げさすぎるだろ
めちゃくちゃ硬いままだし全然削れないぞ
860：名無しさん：2015/04/12(日) 04:35:30 ID:ApFVG76E: >>846
クリスタルが割れなくなると偵察隊が死にコンテンツになってしまうぞ
デイリーやってクリ売りで生計立ててる奴も居るだろうし
861：名無しさん：2015/04/12(日) 04:48:27 ID:VbZ2t79A: クリ割れて買い足す人よりもアーティファクト合成で使う割合の方が多いと思うしそこはあんまり変わらなさそうだけど
862：名無しさん：2015/04/12(日) 05:41:26 ID:nXN4bSLQ: >>859
火力出し切れてないんじゃないの？スキル回しか装備の見直ししてみたら？
１NMの雑魚は、あっという間に溶けてしばらく沸き待ち状態だし
２NMも、レイジ有りしか試してないけど
最初から青レーザー全無視でクリアできるよ
１NM～3NMまでかなり柔らかくなってる印象しかないなぁ
863：名無しさん：2015/04/12(日) 10:11:16 ID:q9AkMg1M: >>859
HP減ってるみたいですごい柔らかくなってるよ
レイジしても怒ってる感じじゃないぐらいになったからレイジいれてみたら？
ヲリ盾でもレイジ入れれるしさ

確かに野良で募集すると装備はいいのに削り遅い事はある
火力にインガ15いるのに全然削れないとか

弱体前でも練習中にクリ足りなかった固定メンバーでも3NM練習中心になる頃には
クリ6こ全員オルカでも余ってたから要は慣れだと思うけどな
アプデの後はレイジ入れてクリ無視の下スタイルだし
864：名無しさん：2015/04/15(水) 03:28:08 ID:.sqHFWVQ: 慣れた奴→何これ簡単過ぎてクソゲー
不慣れ→は？何このIDキチガイかよ
865：名無しさん：2015/04/15(水) 03:32:49 ID:xI/ZVicE: 俺以外未クリア(初見含む)で行ってきたけどぽこぽこ死んでたわ
あの速度でも慣れてない人からしたら早く感じるらしい
866：名無しさん：2015/04/15(水) 10:17:15 ID:FpWCE3zg: 逆に速度が遅くなりすぎ（サークルとか）で感覚おかしくなって弱体後の初回は何度か死んだ・・・
弱体前でも邪悪オルカ君のほうが何もかもめんどくさいと感じる俺
867：名無しさん：2015/04/15(水) 12:16:04 ID:GnFDhbyY: >>866
サークルで1回死ぬならともかくそれ以上はないだろう
868：名無しさん：2015/04/15(水) 14:12:03 ID:lfBnVGW2: オル上オルカつえーよな
カッター終わってすぐ津波
869：名無しさん：2015/04/16(木) 08:36:37 ID:q9AkMg1M: マッチの並び順もオルカ上が1番上になっちゃったしな

今のオルカ上のドロップ何があるか知らんがもはや用事もないしオルカ上はいくきもしないな
エル上は簡単になったならいってみたいっていう初見の知り合いや
弱くなってクリア出来た人を熟練にするためとかで行く機会あるし行ってもいいけど
オルカはだるい
エル上って結局被弾なしのノーミスでほぼ行くからPOTはMP回復のしか使わないけど
オルカ上盾だと被弾必ずゼロというわけにも行かない
870：名無しさん：2015/04/16(木) 09:11:39 ID:AJdZP9ls: 弱体化で火力は上がったけど連携停止でタゲ維持は余計にきつくなったな。
871：名無しさん：2015/04/16(木) 14:03:10 ID:HAZsKn3c: 来週までな
872：名無しさん：2015/04/17(金) 04:26:11 ID:ReOb6sBg: 新規さんと行くオルカ上は面白いよ
特に自分がヒラだと新規さんがかわいく見えて仕方が無い
全員新規さんだとさすがにカオスになるから慣れたフレ2人は欲しいところではある
レイドIDはワイワイ出来るけど、5人IDの上級みたいに仲が深まったり距離が縮まった感じってのがないから面白味に欠ける
873：名無しさん：2015/04/17(金) 04:34:34 ID:ReOb6sBg: って暴風スレだった
ごめんね
874：名無しさん：2015/04/22(水) 02:53:46 ID:mVC462Uw: 弱体後にバサでいってみたけどこれダッシュとかない頃クリアした人らすごいと思った
回避もアクシスとかとっさによくだせるわ
875：名無しさん：2015/04/22(水) 13:37:48 ID:T9AqdJ/2: 俺がマジで探した得するオンナ
神ワザ的抜け道があった
とんでもないサプライズを貰った

022it.net/d16/463miwa.jpg
876：名無しさん：2015/04/23(木) 11:57:41 ID:n9ZmLHxc: ここ数日15%くらいになるとダルカンが妙な動きするんだが鯖？
5秒くらい静止→火力のいる側の壁まで歩いて張り付いて静止→前向いて静止or八つ裂き→5秒くらい静止→盾まで歩いてく
25%前でも八つ裂き中に赤円サークル出たりでだるい
877：名無しさん：2015/04/23(木) 16:37:31 ID:3pRkomQE: それ両方エル実装時からあるで
878：名無しさん：2015/04/23(木) 16:45:05 ID:Lr7DqRAE: 前からあるやな
というか赤円でても何もダメ食らわないし、ダルいの意味がわからん
879：名無しさん：2015/04/23(木) 22:42:46 ID:Inlvma66: お前のほうが意味わからんわ
880：名無しさん：2015/04/23(木) 22:44:32 ID:xI/ZVicE: 2段階弱体されてからやっとクリア出来るようになった雑魚ちゃんなんでしょ
察してあげなよ
881：名無しさん：2015/04/24(金) 01:21:59 ID:NDWcS4hQ: >>876
> 15%くらいになると5秒くらい静止して（ウロウロ）
盾からタゲとぶくらい火力でたとき偶に、その動きしてボスの憤怒が切れるから
槍が追いかけてすぐレイジ入れて位置調整しなおさないとTA時間切れで全滅したり
その動きして距離はなれて爪攻撃の凶悪コンボで盾や火力数人も燃えて全滅もあった。
弱体化の今は知らない

> 赤円サークル出たり
前からあった。GT時間帯で重い時によく発生しやすいので、弱体化前にその症状でたら
ドーナツや憤怒突入後に火力回復の無敵回避ミス判定ズレで次々に死にやすくなるし
50％幽霊もスキル繋がらずにスタンはめできなくなってウロウロしやすくなるので
「あ～こりゃ無理ですわ…」と3NMの1発クリア諦めてたこともあったな
弱体化の今は知らない
882：名無しさん：2015/04/26(日) 14:33:21 ID:Dw9N7AZ6: 1NMと２NMの即死レーザーが即死じゃなくなったってマジ？
883：名無しさん：2015/04/26(日) 14:41:21 ID:q9AkMg1M: >>882
マジ
2NMは下とかわらんな

>>876
ダルカンがうろうろは数日前どころか実装の時からあったし、下でもなる
このバグのせいで憤怒が切れるからレイジの無かったヲリ盾が敬遠されてたんだよ
サークルでるのは見た目で驚くだけだから無視でいいだろ
5ヶ月前に出てた話題だｗ
884：名無しさん：2015/04/26(日) 16:11:57 ID:xI/ZVicE: 2nmとかクリ増えてる分下より簡単まである
885：名無しさん：2015/04/26(日) 16:39:26 ID:SivS8G3E: >>883-884
マジだったのか・・・
そりゃ確かにそよ風のエルカラス号だわ
886：名無しさん：2015/04/27(月) 12:43:03 ID:kmZVzQls: ヲリ盾が敬遠されてたのは召喚二体が鬼門だったからじゃないのか
ヲリ盾でも召喚突破してる人達もいたみたいだが

それにダルカン憤怒が切れるのって頻繁には起きなかったし(1ヶ月以上行ってないので今は知らない)、最初の弱体辺りまでにクリア出来てたＰＴなら3分あれば十分倒せてから
887：名無しさん：2015/04/27(月) 14:09:00 ID:q9AkMg1M: >>886
火力が高ければ手下だってレイジなくても倒せるし手下もHP半分切ったら憤怒になるから
火力次第だけど、そういう高火力が少なかったってのもあるんじゃないか？
シュレッドでスタンできるようになった今と違って槍よりスタン少な目だしな
ガンナーがなかったからヲリ盾なら手下完全に拘束できるリパが欲しいとか
構成に自由が利きにくい

最後の憤怒切れはそこまで行っておいて憤怒切れでけずりきれないとだるいからだろうな
それだって火力が高ければ、そしてそれを維持出来る盾なら問題ないんだし
だから普通に今回の弱体が来る前でもヲリ盾でクリアしてるPTはあったし
ヲリ盾で2NMを強引に抜けて3NMどんどん練習してた練習PTもあった
でもどんな火力がくるか分からない野良でやりたいかというとそうじゃなかったんじゃないかな？
身内PTなら練習PTでもクリアPTでもそこそこあったよ
888：名無しさん：2015/04/27(月) 22:47:17 ID:lUfjHoxI: >>887
>>886は最初の弱体の頃の話だと思うよ
1回目の弱体後ならヲリ盾が敬遠されてる意味が分からんし

最初の弱体前のヲリ盾PTだとトレントの行動阻止紋章とか入れてたみたいだね
後はケル首で召喚が炎上してくれるって聞いたから、弱体前に突破してたヲリ盾PTは構成やら装備やら色々工夫してたんだろうな
どの道そういうPTは廃人とか古参の慣れてる人だろうけど
889：名無しさん：2015/04/27(月) 23:36:58 ID:CMVL0KE.: ええっ炎上するかもわからないケル首を火力犠牲にしてつけるのかい！？
890：名無しさん：2015/04/27(月) 23:59:57 ID:Lca0bbXA: それくらいダルカンの強さ＜幽霊だったんだよ
どうにかして幽霊を倒さない限りその先に行けないから工夫するしかなかった
それに炎上すればストロング入れば気絶するしね
891：名無しさん：2015/04/28(火) 00:31:48 ID:lUfjHoxI: ケル首を全員未だに持ってるって事は中々ないだろうし、持ってる人で付けるとしてもヲリリパ皿とかHit数の多いスキルのある職のみだろうけどね
892：名無しさん：2015/04/28(火) 01:20:10 ID:8kWDYVAQ: 火炎なら探せばいくらでもありそうだけど怒炎や猛炎はなかなか
893：名無しさん：2015/04/28(火) 03:57:36 ID:q9AkMg1M: ケル首の怯みが有効な場面ではヲリ盾はケル首と焔爪の双剣で盾したりな
暴風もそれでやったPTがあるかは分からんがキルガルまではいたので
もしかしたらやってた人もいるかもしれない
そういうのは職人みたいな奴なので58の装備で盾が出来るわけがないとかいう理屈は通じないという
894：名無しさん：2015/04/28(火) 04:00:29 ID:ZNIoJ2gw: 闘志勢は必須に近かったから、あの頃闘志行ってた連中の大半は持ってるとは思う
その連中がまだ残ってるかは別として
その連中に入ってる俺はルイに持たせてる
895：名無しさん：2015/04/28(火) 04:04:53 ID:8kWDYVAQ: 焔爪の双剣ガード値知らないけどくっそ貫通しそう
さすがにガードしないなんて出来るもんじゃないし、
それで盾出来たらそれは盾が盾出来たんじゃなくてヒラががんばったって事になる
896：名無しさん：2015/04/28(火) 08:51:30 ID:CusjHPIs: 武器の方は分からないけど首は猛炎だったと思う
ガイテイスタンも入るし翔覇だったんじゃないかと予想
流石に防具オルカの時代に弱体前暴風で焔爪じゃ無理だろ……
897：名無しさん：2015/04/28(火) 15:24:49 ID:vPDDIR56: というか動きを止めるのも重要だが火力出さなかったら2体倒せないじゃん
ましてや初期暴風クリアとかまずオルカ12だしそんなコトするならリパ入れるだけだろ
898：名無しさん：2015/04/28(火) 15:38:12 ID:8kWDYVAQ: リパやばすぎるよなあこのために産まれて来たの？って思うレベル
899：名無しさん：2015/04/28(火) 20:33:18 ID:n0iW72tE: ガンナーは幽霊でどういうスキル回しをすればいいんですか？
少し前のスレにガンナーいれば余裕って書いてあったのですが・・
900：名無しさん：2015/04/29(水) 01:44:08 ID:lUfjHoxI: >>897
まぁ火力ならオルカだろうけど、ヲリ盾なら翔覇でスタン狙いでも良かったかもね

>>898
リパ2居ればレジられまくらない限りほとんど動かなかったけど、
問題は集まったメンツで回すことになるから、他職でもメインに近い火力を出せる人とかで構成されてない限り狙った構成でやるのは難しそうだね…

>>899
今の召喚のHPが分からないけど弱体前だと一体30M位だったっけ？
今ならHP減ってるだろうし2体重なる時に召喚破壊させて動きと止めたら、御神体→クラスターからのマナバやアナイアとか撃てば即終わるんじゃない？
901：名無しさん：2015/05/01(金) 04:53:49 ID:P8P.dxVk: カムバック最上級エルカラス
902：名無しさん：2015/05/01(金) 13:39:31 ID:IKQKzzmo: 今年の冬の幻影にはスーパーキルガルとスーパーダルカンにパワーアップしてもどってくるんでね
903：名無しさん：2015/05/22(金) 14:28:28 ID:bqClg8HA: なんだかんだでまだ最難関だよな
904：名無しさん：2015/11/05(木) 09:29:31 ID:GVHlFjgI: ヒラだと今ならバル上の方が難しく感じるな
PTMによっては