職業性能議論スレpart27 - 1558521445

1：1さん★：2019/05/22(水) 19:37:25 ID:???00: アラドの職業性能について語るスレです。
韓国情報を持ち込んでも構いません。
次スレは>>970が立ててください。
>>970が立てない場合には宣言してから立てるようお願いします。
スレを立てる時はメール欄に#dnf

※前スレ
職業性能議論スレpart26
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/6969/1554541326/
126：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/11(火) 19:41:29 ID:7Y0Cr6a200: ソウルも覚醒くらいは強化してくれんかなー
他職がどんどん強化されていく中、弱体しか待ってないとか悲しいわ
127：アラド名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ)：2019/06/11(火) 20:07:49 ID:VtQQzumUMM: 純火力にバトクル（）ってマジ？
128：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/11(火) 20:10:33 ID:4PJp0y8o00: 文盲
129：アラド名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ)：2019/06/11(火) 20:24:24 ID:VtQQzumUMM: 何度読み返しても純火力にバトクルが名を連ねてるように読めるが
130：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/06/11(火) 20:28:14 ID:GZbbfMPgSd: クロスラッシュで物理魔法攻撃上げられるからシナジーだよね！！！
131：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/06/11(火) 21:24:56 ID:Dzp4xe0USd: >>124
5キャラしか育成してないのにこのリストに3キャラ入ってる
ムカついてきたほんといい加減にしてほしい
132：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/06/11(火) 21:33:10 ID:Dzp4xe0USd: でもアラドやっちゃうビクンビクン

……いろいろ悲しくなってきた
133：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/11(火) 21:43:00 ID:f3.6FwZQSa: 職性能気にしながらアラドする必要ないぞ
好きなのひたすらやれ、ここで言うことじゃねえけど
134：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/11(火) 21:46:29 ID:y9VudAlE00: 強化されてもなお最弱職になってしまうのか・・・
かなしい
135：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/11(火) 22:58:53 ID:.XkryI4g00: 日本の環境なら何使っても強くなるんだから好きな職でええで
あっちみたいに職差別もないんだから今の環境を作ってくれた運営に感謝やで
136：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/11(火) 23:17:09 ID:EltHUIGw00: コレクトと環境称号クリないと話は別だがな
137：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/12(水) 01:27:32 ID:yH4y8Yr600: 持たざるものだと相対的に向こうよりゴミ扱いされるわけでどっちがましやら
138：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/12(水) 04:54:38 ID:yeXR/kGY00: 「日本環境のおかげで職差別無い」って書き込んでる人に質問
皆が皆期間限定で数百M単価の日本独自要素を課金して所有してるんですか？
139：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/12(水) 06:00:24 ID:DTCnPGqMSa: 多くの人は持ってると予想
リゼロなくても海軍バステトどっちかあるんじゃね
クリらドラゴンとかミクでも向こうより強いんでしょ？
140：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/12(水) 07:12:49 ID:meMLWXFQ00: 後課金してと書いてるけど殆どの要素はゲーム内マネーで解決出来るんだから
金策頑張っている人とかは課金せずとも集めることが出来るしぬるい環境だと思うよ
141：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/12(水) 08:20:38 ID:EltHUIGw00: リゼロコレクトなんかも15Mぐらいあればレア一式揃えれたしクリーチャーも向こうと比べればラムですらぶっ壊れレベルだから中堅クラスを押さえとくだけでもマシになる
142：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/12(水) 08:25:40 ID:gqxBFrdc00: こっちでもラムはかなりの良クリだよな
143：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/06/12(水) 09:30:41 ID:HmMgDBVkSd: 職差別ってのはサモ✕ のように特定職だけユーザーから迫害されてるような状況を指すだろ
144：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/12(水) 09:34:42 ID:wwTKjeOA00: 今はそういうのないな
145：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/06/12(水) 09:53:00 ID:iQGYPi7gSd: 今の韓国はバランシング後で最強職と最弱職で差が15％くらい
今の日本はバランシング前で最強職(くのいち)と最弱職(メスピソドマスエレマス)の差が50％～120％

これで日本独自のお陰でーはさすがに暴論かと
146：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/12(水) 10:11:44 ID:gqxBFrdc00: そもそもくのいちが最強って言えるとこって特定の状況下でしかないよね
動かないサンドバッグでのその差なら暴論以前の問題かと
147：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/12(水) 10:38:13 ID:EltHUIGw00: レンジャーやスピみたいな横軸職とスイフトみたいな動かしまくる職で組まされるとダメージ以前に攻撃当たらないこともあるので
148：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/12(水) 10:45:10 ID:xJNKPRzM00: DNFと日本の差
称号
DNF　ようこそハーレム称号　力知能＋40　属性強化+6　ダメージ増加＋10％
日本　レム称号　力知能＋110　物理魔法＋70　属性強化23　ダメージ増加＋20％　追加ダメージ＋20％

オーラ
DNF　リゼロオーラ　力知能＋80　物理魔法＋35　属性＋20
日本　ラーの恩恵　力知能＋60　物理魔法＋50　属性＋12　1～50スキル＋1

クリーチャー
DNF　ハーレムクリ　力知能＋65　全ての攻撃力＋15％
日本　レムクリ(＋アーティ)　力知能＋50　物理魔法＋80　属性＋26　追加ダメージ＋15％　全ての攻撃力＋20％

日本独自アイテム
異名　大会異名　力知能＋13　物理魔法＋13　属性＋13
コレクト　属性＋45
マイルーム　力知能＋10
開放エンブ　力知能＋62
改レア　　力知能＋158
Q契約　属性＋11

日本-DNF合計
力知能＋278　物理魔法＋178　属性＋104　ダメージ増加＋10％　追加ダメージ＋35％　全ての攻撃力＋5％　1～50スキル＋1

異名抜きにしても超テイ五光基準でDNFの1.8～1.9倍くらい出るから弱職だろうがバランシング強化後より火力出てしまう
暴論とかでなくあっちの2倍火力出るんだよ
149：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/12(水) 11:15:30 ID:Yiszoa.I00: >>148
DNFじゃリゼロのクラリスタが過去最強みたいな事言われてたけど
こんな弱かったのか・・・
PSのDNF、独自要素の日本ってレスをどっかで見たけどマジでそうなのか
150：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/12(水) 11:22:17 ID:hFnNn4mcSa: DNFのハーレムクリーチャーすべ攻+15%もあったのか
イグニス系の一定時間15%増加だと思ってたわ
151：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/12(水) 11:32:15 ID:meMLWXFQ00: クルセの宝珠ブーストかかったバフに火力のスキル宝珠分も乗算でかかることを加味すると4倍もあながち…
152：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/06/12(水) 13:02:58 ID:iQGYPi7gSd: >>148
それ全員持ってる前提がおかしい
153：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/12(水) 13:27:53 ID:hFnNn4mcSa: >>152
10パッケで近しい装備手に入ったばっかりでしょ
それにちょっと前の黄金麒麟やドラゴンクリに支配者セットやエジプトセットでもDNFから見たらぶっ壊れよ

なので自分も職よりも装備の方を気にするわ
金と時間が費やされたキャラって実際に強いしな
154：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/12(水) 13:43:00 ID:l1R.C1ro00: みんなが独自課金要素持ってるわけじゃないマンは何がしたいの？
何も持ってない職>課金要素揃えた不遇職になるケースなんてそんなにないのに。
155：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/12(水) 13:48:46 ID:UtqNP4DI00: 主は荒らしたいだけだから相手にすんな
156：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/12(水) 14:26:27 ID:yH4y8Yr600: 独自要素云々は結局のところ装備人選の話になるってこと
157：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/12(水) 14:41:17 ID:f9VK4gR600: 今回ならラム称号ラムクリでも向こうより強くなれるなら何も問題無いんだろうけどね
158：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/12(水) 21:41:25 ID:yeXR/kGY00: 装備人選がおかしいっていってるんじゃないよ
装備「だけ」人選で職度外視なのが意味不明って事。実際建設的な回答出てないし
独自ガーとかただの論点反らしでしかない
159：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/12(水) 22:17:29 ID:EltHUIGw00: んなもん気にしねーよ、シナジーかどうかぐらいだろ
装備よけりゃ全部消し飛ぶしな
160：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/12(水) 22:28:50 ID:0p4hIz4200: 上にも出てた通り、装備見て冒険団見て、付与やらちゃんとしてるのを入れた方が、色んなキャラ出したりクルセ出したりしてくれる可能性が高いわけよ
俺はこの職で13付与でも20付与のあいつより火力でる！とか言われても、知らんがなとかしか言えない
現状の野良でもローゼン1ディール安定してきてるのに、付与やら微妙なの入れる意味なくね？ってお話
161：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/12(水) 22:58:05 ID:yeXR/kGY00: 何でどの回答も装備良いのが前提なのか？これが分からない
162：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2019/06/13(木) 00:32:29 ID:H8K6rgW.Sp: 過去レスと今の雰囲気を考慮すると
強職には甘くしろ、優先して入れろって言いたいように見えるけど違うかな？
163：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/13(木) 00:34:19 ID:EltHUIGw00: 今気づいたけど>>82からの>>88はなんだったんだ？自分のレスなのにえらく他人行儀な答え方するんだな
164：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/13(木) 01:02:51 ID:z8l8tflk00: >>158
ゲームやってないで社会勉強してこいよ
カースト制のインド出身か？
職を理由に人選するのが当然だと考える時点でやばすぎ
レイド中にそんなこと言うバカいたら秒で蹴り飛ばす
165：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/13(木) 01:03:59 ID:o2opSdhkSa: 主の言動いちいち気にしてたら禿げ上がるわ
166：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/13(木) 01:12:46 ID:ooK9ZwYI00: >>163
ただの自演失敗だろ
167：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/13(木) 01:21:07 ID:z8l8tflk00: 要するにコイツが言ってるのは付与20のバトメより付与8のソウルを優先して入れろってことだろ
俺だったら増幅火力か強クルセ出してでもバトメ連れてってソウルは遮断する
ソウルを入れるのが合理的であっても優先すべきはバトメだし、大半のユーザー、特にリーダーは同じ考えのはず
その理由が分からん時点でやべー奴
168：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/13(木) 01:37:19 ID:tAS3FMlASa: すまんワイはその付与8以外の部位次第ではソウルいれるわ…
169：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/13(木) 01:45:08 ID:er6bLHwk00: 万が一地雷されたとしても付与8の強職より付与20の弱職のほうが諦めがつくから後者入れるわ
170：アラド名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ)：2019/06/13(木) 01:45:11 ID:Hc4M9mDoMM: まともなクルセが居れば装備の差、職の差は誤差でしかないし、
ギミック理解してないのは駄目だけど俺は基本誰でもウェルカムだよ。
ああ、でもせめて抗魔足りる適正装備と武器+10or 精錬6ぐらいは欲しいかな。
それ以上は求めても待機時間の無駄になる。
さっさと組んでさっさとクリアしたほうが良い。
171：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/13(木) 02:04:27 ID:Jc0ZxzBU00: 例えば全身増幅テイベのバトメと全身無増幅ハレエピのソウルから申請着たとしてソウル取るやつが何人いるよって話
職性能も人選基準の一つではあるけど現状の日本アラドじゃ装備＞＞＞＞＞職だ
172：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/13(木) 02:05:39 ID:tAS3FMlASa: >>171
そらそこまで極端に差あったらバトメ選ぶわな
173：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/13(木) 02:40:38 ID:z8l8tflk00: 大体もう職性能を意識する段階じゃない
普通に行ってれば超2～3＋テイベルス8はあるハズだ
シナジーなしで何度も編成を組んでるし装備がよければローゼンも1回で終わる
やることやってりゃ絶対に失敗しない環境にあるのになぜ職性能に胡座かいてる奴を優先しなきゃならんのだ
174：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/13(木) 02:47:58 ID:yH4y8Yr600: 装備性能議論スレになりがち
175：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/13(木) 03:08:50 ID:f9VK4gR600: 超装備作るコンテンツで超装備前提で職性能気にするなは無茶ある
176：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/13(木) 08:10:28 ID:gqxBFrdc00: ID:yeXR/kGY00
もう何言っても意味不明で痛いからやめとけ
177：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/13(木) 09:31:52 ID:dwB5bp5600: 装備と人選の話してる池沼多すぎ
178：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/13(木) 10:12:38 ID:IAoWyudsSa: バグ状態でいきってたぶっ壊れくのいちがちょっと強いくらいの職になったな
179：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/13(木) 12:25:08 ID:2NYPzbOk00: でも正直「お、○○じゃん入れよ」はあるかもしれないが
「○○じゃん蹴ろう」は無くなったとは思う
どんな職でもとりあえず装備は見る、その中で付与や独自要素を探すわけで
現に6月ランキングが出たばかりだったり、バランシングが来たばかりなのに
相変わらず装備の話ばかり、結局は職性能なんて軽く考えられてる
このスレで言うのもなんだが隔離スレだし多少はね
180：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/13(木) 13:08:59 ID:Yiszoa.I00: 職性能が軽んじられるのは独自要素が強すぎるせいや
正直今のアラドには純火力とシナジーと支援の3職しかいないと思ってる
181：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/13(木) 13:10:32 ID:eUwRqrZA00: クルセは職ではなく神ですので
182：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/13(木) 13:14:33 ID:2NYPzbOk00: >>167でも言ってるが結局あの人が言いたいのは
俺様が強職なんだから甘えてても入れろってことでしょ
>>170
クルセの強さでPTの強さがだいぶ変わるのはずっとそうだが
今は加護システムのおかげで同職でも増幅ガチ勢と無増幅で力知能7000も違う時代
これでクルセの負担もかなり軽減された
修練場で力知能最大の3000までプラスして殴ってみたらわかるが
驚くほど火力が違う、これが倍以上プラスできるのが増幅
もちろんクルセがいたら丸々7000分強くなるわけではないが増幅有無で装備格差はすごいとだけ
183：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/06/13(木) 15:09:50 ID:lAdoLbZcSd: >>164
私は逆に、何事にも格差は生じるし、ゲーム的にダイヤグラム下位の職を使っていて歓迎されないことがあっても仕方ないかと思うよ。自分で使っててね
当然、少しでも強力なキャラの方が他人は楽できる可能性があるし。自分の好みを通す以上、こちらはこちらで歩み寄る必要があると考える

と言うか焚きすぎ、平等を謳いながら煽りと人種差別発言はどうかと思うが

>>167
是々非々かな、付与以外の要素が同じならソウル優先しても不思議ではない。属性値36で易々引っくり返るとは思えないしね

てか人選するラインなんて所詮、自分のキャラと同スペックって人が殆どじゃないの。自分の考え、投資する優先順位こそが至高！って感じの人もいるように見える

合理的、厳密により強いキャラを優先するならよし。強さなんて関係ない、努力を評価すると言うなら、それもまたよし
感情で人選しても、実際クリア出来りゃ何でもいいって思うね。ただし、そこに「付与甘いやつは他も手抜きに決まってる」とか「俺の周りは～」とか真顔で言い、さも合理的であるかのように主張するから話が平行線になる

別に白黒付ける必要あるのかね？なぜこうも1か0かでしか議論が出来ない人もいるのか
184：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2019/06/13(木) 15:29:53 ID:Erc9QMb.Sp: 長文長々と書いてないで仕事しろよおっさん
185：アラド名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ)：2019/06/13(木) 15:42:23 ID:Wt1yD8VsMM: アラドが仕事だぞ
186：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/13(木) 17:09:55 ID:Yiszoa.I00: アラドってのはある程度現実に則した社会性を帯びたゲームやねん
仮に20付与のバトメと8付与のソウルの2者が申請してきたとしよう
その場限りの戦力だけを考えたら、後者が上であると判断する採用者の方が恐らく多い
でも実際採用されるのは前者のバトメであるケースが大半だと思う
理由はいくつかあるけどその1つとして、その場限りの関係で済む程アラドは人が多くない
中韓みたいに掃いて捨てる程ユーザーがいるなら、バトメなんか捨て置いて好きなだけ人選出来るだろうがアラドはそうじゃない
その先も考えて立ち回らなきゃならんのや
187：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/13(木) 17:12:18 ID:eo23fKaU00: 冒険は日本アラドにとって本当いいシステム
188：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/13(木) 17:21:39 ID:EltHUIGw00: 実際に冒険団システムが入ったおかげで顔見知りというか信頼をおける相手とそうでない相手が一発で区別できるようになった
いつもめちゃくちゃ強い火力やクルセを出してくれるような人なら付与8だろうと弱職だろうと優先して入れようってなるが持ちキャラがわからん相手お金のかかってる方をとるよ、そういう人は他のキャラに対してもある程度のお金はかけてるからね
今後も名前を覚えてもらってキャラ出してもらえるようになれば御の字ってことで
PTリーダーやレイドリーダーしたことあるなら「こいつ弱職じゃん、弾こ」なんて考えは絶対に出てこない
装備を見て「これぐらいの装備があればクリア基準だな」ってことで入れる
弱職だからいれるなだの強職だから優先しろだの喚くのはリーダーしたことない奴だけだな
189：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/13(木) 17:34:57 ID:rWfwMdOs00: リーダー経験者が代弁してくれると助かるな
190：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/13(木) 19:05:45 ID:JY61Xxi600: とりあえず何か言っても反応しなかったりコミュニケーション出来ない人は徹底的に弾いてる
191：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/13(木) 19:18:49 ID:meMLWXFQ00: 今はゴールデンタイムですらちらちら覗いていればそれほど期間をかけず
どの冒険団の人がどれくらいのキャラ所持しているのか把握できるから
単体での職性能じゃなくて中身の人で見る事の方が多いな
職性能考えるのは急ぎとかですぐ終わらせたい場合の時ぐらいじゃないかな
192：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/06/13(木) 19:25:23 ID:lAdoLbZcSd: 弱職なら蹴って強職優先しろ、って主張してる人はいないように見えるが…
193：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/13(木) 19:27:19 ID:EltHUIGw00: >>107
194：アラド名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ)：2019/06/13(木) 19:33:16 ID:VtQQzumUMM: 基本的に申請順かな、明確にラインは設けてない。最初に申請した人が強かったら、後からの申請は少し緩くなったりするし、逆もまた然り。PT単位の強さを見ることが多い
複数キャラ出す人には事前に聞いておいて、優先して通すこともある。自分が複数キャラ持ってるから、通したはいいけど不安に感じた時は、自分がCCして融通したりもするね
ちなみにレイド隊長と冒険団フレになることはあるけど、外部アプリやゲーム内フレ、SNSなどでの繋がりはほぼない。殆どがレイド関係の一時的な繋がりでプレイしてる
195：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/06/13(木) 19:41:23 ID:lAdoLbZcSd: >>193
人の腹なんて本人にしか分からんけど
要約すると、合理的な選択をしない理由が知りたい、と読み取れるが…

だから>>107に対するレスとして適切なのは「弱職は蹴って強職を優先しろ、なんて主張はおかしい」と言う想像ではなく
実際に>>107が提示してるケースで後者を優先する理由を答えることなのでは
>>188のように
196：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/13(木) 19:48:16 ID:EltHUIGw00: >>195
安価ミスならすまんが>>193も>>188もワイや
197：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/06/13(木) 19:54:55 ID:lAdoLbZcSd: いや間違ってないよ、心遣い痛み入る。>>188の意見は理路整然としているし納得しました
>>107が「弱職は蹴って強職は優先しろ」とは主張してないんじゃないか、ってだけで
まるで本人がそう言ったかのようにヒートアップしてきてるレスがあるから、疑問に思ったんだ
198：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/13(木) 19:57:28 ID:yH4y8Yr600: 装備のことで頭いっぱいだから
きっと強職叩きも今後起こらないね
199：アラド名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ)：2019/06/13(木) 21:55:22 ID:Hc4M9mDoMM: 火力云々よりぶっこ抜きする職の方が嫌だな。
経験上ぶっこ抜き多いのはカオスとスウィフト。
ローグも大概酷いけどそもそも絶滅危惧種なのでほぼ遭遇しない。
喧嘩屋はプロが多いのか気を付けて網投げてくれてる人が多い。
200：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/13(木) 23:01:23 ID:gqxBFrdc00: 喧嘩は上手い人多いイメージある
201：アラド名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ)：2019/06/13(木) 23:52:29 ID:7SXkgYlMMM: ルール設けてるからな
202：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/13(木) 23:53:29 ID:ooK9ZwYI00: ID:lAdoLbZcSdは主のスマホにしか見えないけど何で別人のフリしてるの？
203：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/14(金) 01:17:17 ID:nrBGwhFw00: 句点の使い方がおかしいからバレてるけどな
204：アラド名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ)：2019/06/14(金) 01:37:38 ID:i0xBmHtQMM: バトメが弱職の代表みたいになってて悲しい
205：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/14(金) 02:17:22 ID:f9VK4gR600: 今のコンテンツで困ること無いけど他キャラと並行してると嫌でも感じるくらいの弱さ
206：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/14(金) 02:24:39 ID:tWAiZLLU00: 常時でもない変身に２～３秒かかって大技2個打つのにに実質40秒の制限時間付
オストとかローグは開幕つかって単純に１次覚醒のクール圧縮の強みあるけど、
BMに限ってはただのペナルティだもんなあ
207：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/14(金) 03:16:06 ID:6GXrlO/g00: 変身系、バフ系の覚醒は条件付きでも多少効果調整してでもいいから永続にしてほしいなって思う
アベンジャーの永続悪魔化ほんとずるい強い
208：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/06/14(金) 12:46:59 ID:a48j0f0gSd: >>202
別人だからじゃない？
209：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/14(金) 16:57:05 ID:S/hecsSsSa: 装備水準が同じだと仮定して火力順に並べたらどうなるん？
210：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/14(金) 18:03:32 ID:Ym1MSfJgSa: >>209
15秒（20秒）係数表がそれです
ローゼンとイシスのディーリングタイム以外も考慮したい!
とかなら同じ人が作ってる職ごとのスキル係数一覧見るくらいかな

それをバラしてランキング化してる人はいないから気になるなら並べてみては
自分は面倒だからやらない
211：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/15(土) 02:06:21 ID:25Py15UI00: 悪魔化永続もあれはあれでアベのもうひとつの特徴であるデビストを完全に殺しちゃってるからどうなのと思うところはある
212：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/15(土) 09:15:36 ID:yeXR/kGY00: 決闘で使えるが。
そんなこと言ったら決闘系のスキル全部意味無いってことになるが？
213：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/15(土) 10:36:37 ID:yH4y8Yr600: 塔も思い出してあげて
214：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/15(土) 10:56:53 ID:qIvaNQ2ASa: デビストなかったらアベ決闘弱すぎやな
それくらい強い
215：アラド名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ)：2019/06/15(土) 12:35:06 ID:qhMDpn22Sr: 狩りでも決闘でも使わない使えないお馬さんはどうすれば…
216：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/06/15(土) 12:48:38 ID:HcQ4mhZUSd: 無敵回避にどうぞ
217：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/15(土) 13:07:08 ID:xRItcrFcSa: 悪魔化中のスキル全体的に弱体化して悪魔化中でもデビスト出せるようにしたらいいんじゃね？
218：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/16(日) 00:24:56 ID:yeXR/kGY00: 60・70TP実装、SP緩和で全職強化されてバランシングされた職は更に大きく強化されてる中、
スピも同じく60・70TP実装してSP緩和されているのにも関わらず火力変わらずシナジー剥奪され完全に置き去りにされた模様
超不遇だったソドマスさんは大出世おめでとうございます
219：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/16(日) 00:27:36 ID:EltHUIGw00: 一時期大暴れしたから見せしめのように最下層へ送り込まれた
220：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2019/06/16(日) 00:40:46 ID:qXRD1wU.Sp: 日本ではスピが壊れる改変のオリジンと同時にその後に来るはずの弱体化改変来たり、大暴れしてた初期魔獣が来日せず魔獣と同時に弱体化きたり
まぁ今回のデバフ削除が韓国のタイミングと比べるとかなり遅かったので延命してたわけですが

あとピストルカービンTP振ると現状でもそこそこ強いよ
221：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/16(日) 01:55:47 ID:fmE1.yI.00: 手持ち比較だとスピもソドマスもそんな変わらんけどね
支配者、旧卒（大陸とフィンド）+万有+残りはほぼ一緒
厳密にはソドマスの方がレム赤クリ有り+属性が15高い
サンドバッグがソドマス85、スピ75
因みにバランシング前のソドマスが70だったよ
大出世って言えるほど強くはないけど無難な強さにはなったんじゃないかな
222：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/16(日) 03:41:40 ID:l1R.C1ro00: ？
せめて最終装備じゃないと。
223：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/16(日) 05:16:15 ID:6xZUGWpI00: 12日のアプデで火力が下がった職ある？
224：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/06/16(日) 06:03:06 ID:E6HWWcgwSa: クノイチ、スピ、若干だけどソウル
225：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/16(日) 07:07:30 ID:9L3c0OLg00: オスピはホープのバフ装備で射撃攻撃力かなり上がってるけどそれ握っても大したことないの？