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職業性能議論スレpart26
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アラドの職業性能について語るスレです。
韓国情報を持ち込んでも構いません。
次スレは>>970が立ててください。
>>970が立てない場合には宣言してから立てるようお願いします。
スレを立てる時はメール欄に#dnf
※前スレ
職業性能議論スレpart25
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/6969/1548754785/
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クリエはぼちぼち話題でるけど内藤さんってどうなってんの？
剣鬼とかソウルに負けてるのはなんとなくわかるけど
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ローゼンで召喚ポンポン死んでいくから結構サモ面倒いよ
ヘイロムはサモに貼り付くから離れすぎるとシナジーなくなるし20％だしすぐ死ぬし
クリエの瞬間も持続も普通だとおもう
PS不要なのは大きいけど
氷ローゼンでQ多すぎてつらい
ばとめエレはひたすら弱い
学者はやってないけど見てる感じ攻撃モーション長いのがつらそう
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DKは火力だけはあるけどポージング時間が多すぎ、主要スキルの範囲が極小だったりしてめんどくさい…
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新責任者が着任後すぐに僕が考える完璧な職を作りますって宣言して出来たのが剣鬼だからな
完全にパーフェクトな鬼剣士さんをなかったことにしてる
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剣鬼のスキルはコピーしてない模様
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これからコピーする可能性が微レ存・・・！？
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各キャラに剣鬼クラスの性能実装するならええんやけどなぁ
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昔からある職やってるの馬鹿らしくなるからもうやめてほしいな
転職券くれるならいいけど
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転職券出ても力入れてるキャラはたとえ弱職でも
なんか情が移って変えられんと思うわ俺
常時販売なら変えますけど！
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ディメを♂メイジ5職目って事で大幅な改変かけて
その他のキャラには新規追加の5職目を加えればキレイに出揃う
コレクションにも余白が無くなるな
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ガンナーはロボ着こんでレンジャーの足技とランチャーの銃火器で戦うアイアンマンお願いします
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アイアンマンいいなw
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映画に感銘を受けた開発スタッフがガチでやりそう
ついでに85エピガントレットの完成版とか100エピで実装しそう
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でっかいランドランナー着込んだガンナー思い浮かべて、え？それで足技するの？って思った俺はなんか違うの想像したんだろうな
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剣鬼はエフェクトが別ゲーかって思うくらい凝ってる
ポンマスと比べるとスーファミとプレステ4くらい違う
操作性も近代的で瞬間移動の利便性も持ってる
息切れしない、範囲広すぎ、チャネリングキャンセル可能、スキル演出やカットイン演出も近代的
パッシブでの火力上昇量がイカれてて速度も上がるからファーミングすればメキメキ強く＆快適になるから楽しい
「〇〇やるなら剣鬼やるわ」の〇〇の部分が55職以上当てはまるくらい壊れ性能
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剣鬼出たら別ゲーやるわってやつが出て来なきゃ良いけど
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剣鬼出てきたら別ゲー（男クルセ剣鬼ソウル阿修羅ゲー）やるわ
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強キャラ出てもメインは変わらんやろ
強いから好きなんじゃなくて、好きなキャラにそこそこ強くなって欲しいんだよ
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剣鬼は分身を一人だして最強
くのいちは分身を6体までだしてトップ火力
分身して素手で殴る職がいるらしいがさぞ強いんだろうなー
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剣鬼の実装でメインディーラーを剣鬼に切り替えた人が大量発生したニュース思い出した
壊れ火力もそうだけどクノイチと違って操作してて楽しいし欠点が全く無いからね
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日本は韓国ほど職ゲーじゃないしメイン変える人そんないないと思うけどなぁ
いわゆる弱キャラでもPTに困らないし
日本は独自要素ゲー
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ペイトゥーウィンよね
金が全て
中国もそうらしいけど
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ゴールド競売あるから時間かけても手に入るのはいいところ
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くのいちはボイスが…
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１月ごろに剣鬼は韓国実装だっけ？
したらリゼロパッケージ関連が来月末で終わる７月頭に実装だと丁度半年遅れやな
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範囲狭い上に火力弱い職とか賢者タイム多い職やってるとバカバカしくなる
デュエとかBMとか
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メイン乗り換えたいのは山々だけど記号で挟むか
変な名前にしないと名前取れないから転職券常時販売してほしい
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全キャラ１回名前変更したいわ
作った時期が違いすぎて統一性皆無だし
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†クラウド†
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俺も名前変更はさせてほしい
今となっては恥ずかしい名前だけど、装備とかいろいろそろってるんだよな・・・
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?xxx? ってなってる人はどんだけ痛い文字で囲ってたんたろな
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ネトゲではじめて † の読み方知りました
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>>526
チョチョイと投資してすぐにレイド行けるレベルの優秀なサブが出来るからワイ歓喜
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癖がなくてお手軽で強いのが人気なんだろうな
Dnfの人口ランキングで後発なのに圧倒的1位なのがセラフィムっていうのが何よりの証拠
純粋な強さっていうよりは万人受けする扱いやすさだよね
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韓国は連射もないし低スぺ多いしライトユーザーが圧倒的に多数派だからね
いくらポテンシャルがあってもPS要求される職（ダンサー、男レン、エルブン等）は
著名人だったりこの人なら大丈夫！ってくらいの知名度が無いと装備有っても「どうせ地雷だから蹴ろ」となる
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え？向こうって低スペ多いの？
じゃあなんでこんな重く作って……？
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重いのは昔から対策ツールのせい
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韓国はお国柄として10代がほとんどで
成人すると兵役で軍隊に行って数年強制引退だから
そこから復帰はあまり多くないみたい
って入隊直前の韓国人配信者が言ってたな
だからPC買えないキッズが多いんじゃない？
操作性云々もそこからきていると思う
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ｽｩｾﾐｻﾝｶﾞｰとかｱﾑﾑｻﾝｶﾞｰももうやってないんだっけ？
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どっちもライツベ消えてからみなくなったな
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韓国はネカフェが日本の10分1？とかでメチャ安いからpc買わないで結構ネカフェでやるとか
日本だと友達と集まってネカフェ行こうぜ〜とはならないけど、向こうだと割と普通らしい
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らしい
思う
多分
殆どで
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カオス弱体ｗｗｗｗｗ
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今までで一番はやい弱体やで
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これが一番早いと思います
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あぶねーカオス作りかけたわ
あぶねー
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カオスちゃん弱体RTAかい？
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バランシングが必要ってのは分かるけど
装備とか共有できないこのゲームで性能を気軽に上げ下げされると
キツイよね
つーか弱いのの底上げをまずして欲しいわ
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範囲狭い＝強い 範囲広い＝弱い
純火力＝強い シナジー＝弱い
みたいな当たり前な調整の出来ないバカ開発
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恐ろしいことにその調整が出来ないバ開発が多いんすよ……
なんで色マナよりφマナとか混成マナとか無色のが強いんですかね
あとカオスはバフの統合をですね
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全部照合したわけじゃないけど、こないだファースト鯖に来てたのは大体本鯖に来てる感じかな
大幅強化ってのは少ない感じだけど、韓国情報スレに一通り載せといた
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ブレインストーム→ソルジャー→マジシャン→カリスマ→属性→共振
でようやくスタート位置
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元々かなり上位だったソドマスが槍マン達にまぎれてまた強化受ける流れ好き
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6月評価はソドマスデモスレが男クルセソウル剣鬼エージェントが居る評価4.5層行くだろうね
カオスは弱体したけど、そこそこ強くはなってる。
ただ重要なのは、「剣鬼を抜いた火力係数貰ったのに弱体して剣鬼以下に没落した」ってとこ。ほんま残念
剣鬼を従来職が抜くのはもう許されないんだろうなｗ
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修正なしの火力だけ剣鬼抜いてても無理無理
カオスちゃんとやったことあるならわかるだろうけど火力上がっただけじゃ大して変わんねーよ
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残念だけど変わります。
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ああ、すまんな…
やったことないから誰かが測った火力でしかわかんないんだったな…
火力以外の要素は全くわからないならしゃーないな…
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主様が言うことが正解！
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カオスは拘束、敵を集められる、火力もある
むしろ君がやったことないでしょレベルですね
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誰でもわかるような職性能持ち出してきてどうしたの？
覚醒2種のゴミモーション、召喚2種のAIもゴミで索敵も狭いデーモン、上にも書いてあるけどバフ統合されない手間に加えてカリスマのタイムラグ
火力だけあがっても全体的に動き変えないと大して変わりませんよ^^;
集敵がー拘束がーって上っ面だけしか見えないのは滑稽だからやめようね
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覚醒のゴミモーション→覚醒込みで15秒でスキルほぼ打ち切れます
デーモンのAI→そもそも君の軸合わせが下手 当てられるように動け
カリスマのタイムラグ→ただバフするだけの何が嫌なの？
ちゃんとやってから語ろうね
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インファ君も集敵あるし火力もある、バフかけるのも魔神なんかよりよっぽど早いから強職！
範囲のせいで当てられないって？？？それはお前の軸合わせが下手だからだよ！！！インファは強職なんだ！！！！！！！
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グロッキーで当てられないのは下手なので…
動けない敵に当てられないのは悪いけどゲームやるセンスがないと思うよ
ソシャゲとかやってなさい
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全く反論出来てないけどどうしたの？
火力変わっただけじゃ大して変わらんって話に首突っ込んでるのわかってないのかな？
モーションがゴミだけど15秒で打ち切れるって、こっちは火力だけじゃなく動きを変えなきゃダメだって言ってるんだけど、あんな長いモーション不要だよねって話してんだよな
軸合わせ必要なほど索敵狭いの認めちゃうんだね^^;
カリスマも嫌だどうこうじゃなくて統合すれば短くなるんだけど？
火力だけじゃないから動きを変えないとダメなんだよ
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よくわからんけど気持ち悪い
冷静になれ
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アンチに解説しても聞く耳持たないかもしれないけど一旦冷静になってほしい
確かにバフと召喚は面倒でそれは間違いなく短所だけど
覚醒2種はチャネリング長いがそのぶん火力あるから
グロッキータイムのあるテイベルス、フィンド、イシスで普通に使える
namuとかみると韓国では召喚AIへの文句よくあるようだけど
個人的にはファイナルアタックなり軍団整列(だっけ？)使って集めればいいだけで
常に打ち続けるグラディウスのオプションのようなものとしてコントロールすればいいと思ってる
短クールの集敵・拘束はテイベルスなり災害3で組んだことあるならわかると思うけど便利だよ
ただ自分はそれほど他職知らないので「もっとお手軽で集敵拘束性能あって火力もある職あるから」
と言われてしまうとそうなのか…としか言えない
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人口の少なさが面倒臭さを物語ってる
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メインはカオスだしアンチではないんだが、よく見ると話が噛み合ってないからこうなってんだろうな
火力うんぬんの話は結局15秒で打ち切れるから問題ないで片付いちゃうしな
モーションや手間に関しては根元から変えてくれ
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覚醒2種のモーション時間の合計がトラブルより長い職だけが石を投げなさい
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デーモンレベル1止めで火力期待するもんじゃ無くなったから
もうAIとかどうでもいい感ある
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みんながバフかける一部屋目でいつも最後なのは魔神だしせめてそこだけは直してあげてほしい
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異常に強い職と普通に強い職しかいないゲームで普通に強いことは強弱の評価の対象にならないので……
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知らないことは恥じゃないんだよ
知ろうとしない事が恥なんだよ
間違ってても知らなくても、教えてくれた、言われて分かった
これでいいじゃない
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やってくと結局カオス本体で頑張るしかなくなるからダディ以外は１止めに行き着くんよね
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>>578
カオスメインでしたか
今回のファス鯖で期待させてからの本鯖で落とす所業に憤慨してしまったんですかね
自分も運営はひどいことするなと
もっと関心持ってくれてればこんな上げ下げされないだろうとムカついた
覚醒は火力あるといってもモーション短いほうが嬉しいのは間違いないし
文句言いたくなる気持ちもわかる
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>>585
憤慨はしてないな…最初から火力上がろうが操作性変わらない限りダメだって話してたから
1次の連打回数が減りましたとかそこじゃねえだろ…
ここで言っても意味は無いだろうけどモーションやAI、バフに関してはスムーズにしてくれればもっと動かしやすく楽しめるだろうな
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火力より操作性ってのはわかる
弱職でも装備揃えればそこそこ出るし
みんなで剣鬼やろうぜ
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いっそ螺旋の念みたいに最初から出てていいんじゃないかと
召喚数もわざわざブレーンストームで増やす必要性も無いし
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つまり常にブレーンストームが出ていたらいいんだな！
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火力が極端に高いやつはいるけど極端に低い奴って昔に比べたら減ったよね
係数で言えば7がトップ層で大半が6下層が5だけど6が61職中47もいるしまぁ6.9と6,1での差はあるが
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火力じゃなくて操作性や範囲ってのもすごくわかるわ
その人とは違う考えかもしれんが、ルークとかでチャネリングだらけで準備も必要な増幅までしてる職で行くより無増幅の単発職でワンパンで倒すは楽しいし気持ちいい
エンドコンテンツではなかなかそうは行かないけど
フィンドでも構成次第ではローゼン以外の敵なら15秒以内に倒すのもわりとある
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剣鬼さん詳しくはないけど、やっぱ新職で快適さが段違いな方が目立つよなあ
さすがに人口少なそうな職のモーションやスキル構成ガッツリ変わるのは望み薄か…
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デュエとか15秒しない内に主なスキル打ち切って
残り2〜3秒は基本スキルみたいのをパスパス出してるだけなんじゃが
こういうの何とかしてくれないですかね
dnfの掲示板見てても損切りしてデュエやめますわみたいのあったしほんま・・・
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>>593
そういう職多いぞ
スキルの出が早いからそうなるんやね
20秒で火力だすならクール長いスキルより短クールスキルわ上手く回さないとあかん
槍マンはやったことないけど
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15秒最強言われてるくノ一もそんな感じだけど威力が段違いなんだよな
本当に威力ぐらいしか取り柄ないけど
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20秒あったらエレちゃんも輝くのよ
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○○が強い系の話で本当に強いと思ったのはくのいちぐらいだな
阿修羅ソウルも強いが何でもできる強さって感じ
ギルメンのルーク魔獣卒業装備で付与もその他も微妙のザ・サブみたいな奴が
200億でてるんだもんよ、こっちなんてメインでテイベルスにアプグレして
付与も完璧増幅も全身11にしてるのに150億がぎりぎりとかだからね
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>>597
サブで200億は凄いですね
参考にしたいのでステータス画面とチャレンジ結果のスクショ見せてもらってもいいですか？
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そこそこのサブなので見せられないですね
まあ冗談は置いといて書いてある通りギルメンのだから見せられないな
ツイッターでも割と15秒で何億出たとかよく見るし覗いてみたら良いと思う
今見つけたのでゲシュ創成魔獣ヘブロンレムで180億のが出てきたな
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サブとか言っても増幅付与はしっかりしてあるから200億なんだと思うぞ
属性付与だけ詰めて増幅ほとんどない女メカくのいちでも15秒で150億やっとくらいだったし
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200億超える時点でそこらのプレイヤーの考えてる並とはかけ離れた付与や増幅が必要でしょ
サンドバッグに対して覚醒だけで5.60億ぐらいでてるんじゃないの？200億とかなら
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普通のサンド叩いてんじゃないの
緑で計測してるならちゃんと緑と書いて
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以前も弱い女クルセで支援力16000しかないわーみたいのあったしそんな感じ？
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520億を知っているとあながちうそではないと思ってしまう
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いや別にくのいちの強さを知らしめたいとかじゃなくて
自分のメインが弱すぎてふざけんなってだけなんですけどね・・・
ツイッターに乗せてるぐらいだから名前見えないようにしたら乗せてもいいんかな
適当に検索して見つけた奴だが
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なぜギルメンの適当サブ強い話からツイッターの誰かの話になってしまうのか
もういっそインファを持ち上げていけ
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辞めとけ
SS出そうが何しようがお前にとって良いことなんて何一つ起きないぞ
♀クル16000でなにも学ばずに自語したことを猛省しろ
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そりゃあギルメンがいないので証拠のSS見せられないから
同じような装備のくのいちいたからそれでいいかなって思っただけだ
気に障ったならすまんな、ツイッターなんだし誰でも見られるからそうして
確かにあのSSどんからのどや顔反撃は見ててきもかったな
そんなことよりボマーで200億行くぐらいの超改変来てくれ
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まぁ正直くのいちならそのぐらい行くとは思うわ
バグまみれで本当に火力しかないから組みたくはないが
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つれー
ザ・サブで実質200億しか
でねーからつれーわー
実質200億しか
でてねーからなー
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