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♀クルセイダー・エヴァンジェリスト・セラフィム Part3
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「全ては神の意のままに」
攻撃タイプ：魔法型
武器：クロス
防具：板金
支援：知能依存（街ステータス）
女プリースト転職、♀クルセイダー・エヴァンジェリスト・セラフィムについて語るスレです。
次スレは>>970が立ててください。(passはメール欄に#dnf)
>>970が立てない場合には宣言してから立てるようお願いします。
前スレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/6969/1505835298/
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ワイのクルセで治癒の回復量13万とかだから割と馬鹿にできない回復だと思うけど
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ぶっちゃけ治癒の回復量高いと思うし、重要なスキルだと思うわ。特に今はイシス始まって間もないし
治癒の回復量低いのは知能低いだけのセラフだと思う
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治癒は韓国でも切ってる人のが多いよ
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また主のホラが始まった
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切って何振るよって話ですよ
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まぁよく考えたら女プリの他3職が前線に出てるのに1人だけ役割違うのも妙だし
攻撃スキル前振りのスーパーディーラー型セラフィムが誕生してもおかしくないよね
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クラクス自分にかからないし勇猛の洗礼もなくなって女クルセの火力の道は完全に途絶えた
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>>787
韓国の上位20人のバッファー調べたけど、切ってるのが1人、M振ってないのが1人、Mが18人
こういうのを厚顔無恥っていうんやな
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>>792
イシス時代はみんな切ってたが。。。
今あっちとこっちでエンドコンテンツ違いますけど。。。
ブーメラン刺さってますよ。。。
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再生とミラクルさえあったらもう治癒は好きにしてもらっていいよ
この議題長いわ
イシスでも回復アイテムガバガバ使うこともないし会合が来てからまたスキル見直ししたらいい
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>>793
まーたホラ吹きか
イシスレイドの時もとってたし、イシスレイド以上のものは来てないでしょ
地雷はみうちだけにしてや
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治癒をわざわざ切ってまで代わりに振るスキルって何なの
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さぁ…主さんが教えてくれるよ
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ぶっちゃけるとキュア切りのがどうなんって感じなんだけど
切ってまで降るもんないから契約分まで降ってるけどさ、ほんと使わない
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フィンドだとバイスの重力の鈍化治すのに使ってたな
速度おっせーままスキル使う火力職結構いたから鈍化確認したらキュアー即撃ちしてた
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イシスレイドに本当に行ってたら短クール範囲回復の有用性がわからん支援なんて居ないと思うんだがなぁ…
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>>799
吸い込みパンチなんかでもキュアー掛けてくれると助かるからな
地味だけど良い仕事してくれるわ
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男のスロヒは強いから必須だけど女の治癒はいらないと思ってる
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それよりも治癒切りの主はスキル振り教えてくれよ
周りへの回復を無視するほどの高尚な理由があるみたいだしスキル振りが理になってたら周りも文句言わんだろ？
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治癒2割くらい回復するのに治癒が弱いとな
治癒きってまで増やしたいスキルもないし範囲回復ってだけで優秀なのに弱いとな？
一度自分で使うといいよ
強さがわかるから
韓国ガーとかいってもここは日本
自分の回復節約するついでに味方も回復できるクソ強スキルだよ？
スロヒは一人しか回復できないのにスロヒの方が強いとな
画面全体回復もててから回復強いアピしてくださいよ
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「治癒などいらん」
「んで何振ってるの？」
「・・・（攻撃スキルとか言えない）」
のパターン
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削除
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>>804
スロヒ使ってみればわかるよ
回復は今じゃ男のが強い
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一人だけ被弾しまくってるなら男のが強いけどね
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回復量だけならミラクルシャインも強いけど利便性悪すぎるから評価下げてると思う
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スロヒの方がつよいのは別にいいとして
治癒を取らない理由は？
取らずに何を振るの？
その話になると途端に返事がなくなるのはなぜ？
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スロヒが強いことは治癒を取らない理由にはならないからな
それともそのPTは女クルセと男クルセが一緒に入ってるのか？
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ミラクル社員外していそいそとアリアを展開するまでテンプレ
てか治癒は黙って取っとけばいいよ本当、何なら契約も振れ。味方の被弾率なんてセラフ視点じゃ分からんだろ、固定や身内ならともかく。
上位のセラフのスキル振りとか身内ありきの可能性高いだろ、上位にいるやつが野良に出すか？
身内にしか出さないセラフなら回復全切りでもなんでもいいよ、野良にも出すなら治癒切りの不安定要素出されて文句言われるのも仕方ないだろ。
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長文に文句ばっかでほんとスマン
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ミラクル社員でいきなり笑わせに来るの好き
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女クルセに求められるのってハイブリッド火力だと思うよ
DPLとかでは火力出してるし
じゃなきゃヘカテセイントと差別化出来ないし不遇すぎる
どうせすることないし火力補佐しないと不遇のままだよ
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>>815
クルセは勇猛クラクスの恩恵を受けられないから
スイッチで火力装備に切り替えたりしない限り全部火力スキル当てたとしてもイシスのhp1ゲージすら削れないかなって
そして火力としてもクルセとしても
わざわざ支援枠が火力装備にして守護の性能下げてまで参加しなくてもいいかなと思うんですけど
それなら治癒切る勢を完全に無視して味方の回復をしてあげたほうが周りとしてはありがたい
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女クルセに火力なんて求められてないよ
火力が求められたのは11月7日までの男クルセだけ
いまのクルセに火力出してくれーっていうのは火力職としての仕事を投げてるのと一緒
女クルセに求められるのは安定した範囲回復とサークレットと槍と2次の拘束、聖なる光でのアーマー、フィンドなら浄化の稲妻の懺悔、属性抵抗デバフだよ
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それと差別化なんていくらでもできてるだろ
男クルセに拘束ありますか？
ギミック無知がいた時の全滅に対応できますか？
その違いだけでもかなり大きいでしょ
誰も死なない前提ならそれこそ男に利点ないでしょ
復活も源泉もいらないのなら
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源泉はとりあえず自分にかけるものや
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暁の緑ネームの穴の中でくらくすやってやった。ジャンプしなかったｗ
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女の強みは今も昔もどんなゲーム不慣れな人でも動かせるってとこだけだぞ
回復とか生存とか利便性とかバフ力とかあげて比較したら(比較する意味ないが)負けるのは当たり前。
唯一勝ってるのはバトルスキルが若干強いところだし、勇猛クラクスの自バフが弱体されてもやる価値はあると思う
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>>821
>>810
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>>821
いやだからイシスのhp1ゲージすら削れない火力を出しに行くのと周りの生存力上げるのとで
どちらが有効だと思いますか？
バフが効かない時点でｸﾙｾの攻撃参加なんて誤差だからおとなしく支援職をしていたほうがいいです
イシス装備全部揃ったら頑張れば3ゲージくらい削れるかもしれないですね。それでも誤差ですけど。
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とりあえず治癒切りクソクルセとは絶対組みたくないからキャラ名教えてくれ
アラド 内でも関わらないからさ
どうせヌッシーだろうけど
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治癒切りは草
すまん、そんな奴本当におるんか？
それするなら別の火力職出せって言われないか？
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治癒しない女クルセならイシスでも結構見るよ？
PS低いのか切ってるのかは知らんけど
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韓国じゃ治癒切が普通だけど日本だととるんけ？
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20%回復を切る理由が無いと思うけど
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>>827
>>810
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TPMで知能6000での回復量が大体10万
ダンジョン加護守護込みの自身の最大HPがだいたい50万
クルセで50万だから周りはもっと低いはず
最低でも20%回復
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韓国じゃ〜ってのは理由にならないな
韓国には韓国なりの理由があって切ってるわけだがここは日本でアラドなわけだ
事実治癒切ってる奴からの論理的な反論が全くないけどなんで？理由あって切ってるんだろうけどなんで言わないの？
そして謎のスロヒ推しはなに？
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PS低くてスキルショートカットが足りなくて使えないとか誤爆多いからコマンド出来ないとかそんな感じじゃないの？
実際使わない人よく見るし
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醜い争いやなぁ
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弱体前の治癒は問答無用で必須だったけどねえ今は他に振ったほうが良い
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>>834
>>810
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街ステ6000で約2割回復って言ってるにもかかわら弱体したから弱いって言ってるの？
回復アイテム制限があるいまのダンジョンでいらないと思うの？
クルセやめた方がいいよ
ちなみに私のメインの女クルセは街ステ7000超えてるけどイシスレイドの雑魚処理すら複数スキル使わないとできないか2次覚醒当てないと倒せないからね
2次覚醒でもやるんですか？
HP0になっても死なない拘束をしてただただ邪魔するんですか？
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結局治癒切ってその分何取るの？を答えられない限り全部ヌッシーでしょ
取りきれないほどの支援スキルがあるわけでもないんだからさ
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いいかげんにスルーしろよ…
いつまで経っても治癒切って何取るかに対して回答しない辺り釣り目的の愉快犯だろ
そろそろいちいち反応してる側も目障りになってきてるぞ
そんなキ〇〇〇に構うぐらいならちょっとは有益な議論になりそうなネタでも提供してくれ
んで本題
イシスレイドでボス部屋開幕アリアやってくれるセラフィム居るけどあれ浸透して欲しい
ほとんどの相手はディーリングに入るまでにクール開けるし、開始10秒ぐらいで回復気にすることもまずないしさ
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覚醒勇猛再生ってやってあとは適度に治癒かけながら適当にスキル当てて抵抗減らしてるよ
ルーンギミックの文でて聖なる光残ってるようなら爆発させるくらいかな
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結局いつも通りぬっしーだったか
相変わらずざっこいクルセでよくもまぁ女クルセに対してイキれるもんだな
その辺の知識ないなら最低限装備揃ってからレスしろよ
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俺はイシス来てから治癒TPMとショトカからコマンドにいれてる。
これでHP減ってるか確認しなくても使えるしな（PS皆無だからだけど）
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コマンドからショトカだｗ
あと攻撃制止もMとTPMにしてショトカにいれてる
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アレクサンドラ、翅獅子なんかは最初なるべく拘束しないほうが良いと思った
ホールド禁止発動まで合計15秒くらい完全拘束できる猶予あるんだけど、
いきなりこの時間使いきるとギミックまでずっと動き止められなくなる
あえてホールド禁止にしないで残しとくと事故った時に拘束で
止めてから安全に回復なり立て直しに回れる
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質問なのですが、勇猛のアリアって皆さんどういう使い方してますか？
自分はザコよりネームドとかの強敵の時や、ボスのディーリングにつかいますが、たまにザコの時につかってる人もいますがこれってどうなんでしょうか
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クール管理出来るならそれでもいいと思う
バフの底上げになるから、ただすぐ片付く雑魚には使わないけど、フィンドなんかだとオーク前にクラクス使うまでもないって時に先に使ったりはあるかな
いちおう陣の外に出ても10秒は持続するからね。
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クラクス後とか適当なネームドとか
クラクスクールタイムの合間とかかな
あとは火力が微妙に足りなそうな時とかに使ってる
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話戻して悪いけど
逆に治癒振って何切ってるの？
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あなたが何振ってるかわからないし
答えるのも面倒だけど優しいから教えてあげる
浄化の稲妻 グランドクラスクラッシュみたいな付随効果のあるスキル以外ならどれ切ってもいいよ
前にも言った通り火力出そうとして下手な動きするとかえって時間かかるだけだから
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なんなら2次覚醒1止めでもいい
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答えても治癒切ってまで振るスキル教えてくれないんだから無視でいいのに
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アリアはクラクス使うほどじゃないけど少しでも火力上げたいイシスのギミック後の防御減とか上にもあるようにオークみたいな少し強い雑魚とかネームドに使うかな
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まさか勝利の槍やサークレットにまで余分なスキレベ振ってないよな？
だとしたら取捨選択下手すぎるんだが
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>>843
ホールド禁止状態って強制的に拘束状態解除されて動いてこなかったけか？
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それであってますね
ＨＰバーにある紫のゲージで残りの拘束可能時間おおまかに分かるので
あえてホールド禁止にならないように立ち回っていざというときの保険にと
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拘束することで拘束不能状態になるからどうでもいいときは拘束しないほうがいいってことやぞ
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ヌッシー 窮地に陥りついに逆質問をかます
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韓国だと切安定のスキルが日本で必須で、取ってないと職スレで地雷扱いされる理由は何？
コンテンツの違いも無いはずだけど、またお得意のしたらはまクオリティ(笑)？
レッテル貼る前に理由を説明してくれませんかねえ
バトルスキル振らないほうが地雷かと
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バカにされて悔しいのはわかるがまずお前が説明するべきだな
全体の5%の貢献度にも満たない女クルセの攻撃スキル取るより全体の死亡率減らす治癒の方が有用なのは小学生に説明してもわかるぞ笑
で、攻撃スキル取る理由は？笑
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「韓国だと切り安定」からしてド嘘のホラ吹きだろ
顔真っッッッッ赤にしてんの僕君1人だけだよ
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韓国ってなんで治癒切り安定なん？
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>>860
イシス実装した時期からのgamechosunの投稿内容流し読みしたけどキュア切りの話題なら上がってる程度で治癒切り推奨してる人はいないね
むしろイシスの基本立ち回りで全員のHPを維持する為に治癒は回せって投稿があるくらい
ruliwebとか他のサイトだと治癒切りの話題が出てたのかも？
まあ仮に治癒切り推奨って言われた所で現状イシスで治癒大活躍だから切らないけどね
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とりあえずバトルしたいなら一生ソロしてろって言いたい
パーティ入られても邪魔だから
バカにはしてないよ
バカにする価値もないし
ただクソクルセは要らないだけ
立ち回りがゴミなら知能7000あってもいらない5000の立ち回りまともなクルセの方が楽
役割分担くらい幼稚園でも習うことだしな
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>>854>>855
なる。事故るの大体ホールド不可の時だしなんでだろうと思ったけどその後を想定だったのね
トリトゥラさんのｵﾚｶﾞｷﾀｿﾞｰでよく死んでる人居るし意識してみよう
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日本の上位勢の振り方みても治癒切ってバトルスキル振ってるけど
てか5％に満たないってどこのデータ？俺は2桁％超えるけど
クルセ以外の3人がイシスのHP33.3％ずつ減らすゲームで10％以上減らせるポテンシャルを捨てて治癒に振るメリットは何？再生アリアとミラクルだけでなんで不十分？
ただバトル装備揃えたくないだけでしょ(笑)といいたい
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この人も息が長いけどアラドの話をしてるだけ雑談すれのただの荒らしよりはましな気はする
スプーだから同じ人かも知れんが
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釣りなんだろうけど、真面目に20秒サンドと装備教えてほしい。
だってイシスのHP1割削る火力って、1200億削らないといけないわけですよ。
勇猛クラクス無しで1200億以上削ってる実績が見たい。
ってかバトル装備なんて簡単に手に入るんだから、現実的なら具体的なバトル要素上げて広げたら？
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日本の上位勢のスキル振りはどこに行ったら見れますか？
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>>862
立ち回りってクルセに何を求めてんだよ
バフかけて覚醒してアリアするだけだろ
何が知能5000の方がマシだ頭沸いてんのか
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もうぬっしーのホストとスプーは永久に規制しといていいんじゃないかな
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>>868
回復もして
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>>868
世の中には「ふっかつのこまんどわすれたｗ」とかいう論外セラフすら死ぬほどいるし
出来る事が多くて仲間をカバーする判断ができる支援職のがいいのは何も間違ってない
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うむ
ていうか回復こそもう個人で回復のめやって時代な気がする
イシスで回復使い尽くして足りないって無いし
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もういいや
何言っても平行線だからとりあえずキャラ名教えてもらえませんか？
何度も言いますが絶対組みたくないので
あなたもわたしと組んで利点何もないでしょ
ダメレポもださない
スキル振りも教えない
誤情報流す
他人の意見を聞き入れない
治癒切りをこのスレで定表してるのあなた一人ですよ
韓国なんて関係ないんですよ
あなたはチョンですか？
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勇猛の洗礼がなくなったいま誰も女クルセに火力なんて求めてないんですよ
治癒弱体以上に火力弱体食らってるのわからないんですか？
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都合悪くなったらダンマリ、反論できそうなレス見かけたら鬼の首を取ったようにそのレスばっかり抽出する
で、自分の主張は二転三転
論破されると次は質問装って知らんぷり
幼稚園児かな？
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1人33.3%って、イシス1回で終わるほどの超絶火力なの？一般しか行ったことない人？
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仮にイシス戦でクルセが10%削れるなら、
治癒取っても8-9%は余裕で削れると思うんだ
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よそ様の記事引用で申し訳ないけど、韓国の人がセラフィムで
イシス１ディーリングを想定したptでディーリングに参加するときを想定した検証してる
http://blog.naver.com/PostList.nhn?blogId=sm921215&categoryNo=11&from=postList#
韓国の現卒業装備ではまだ700億出ないようだけど、
日本の環境ならあるいは今現在1千億出るのかな
大前提となってるのは、タリスマン取得後で火力両用のイシス卒装備であること
どう受け取るかは人次第だけど、クルセのディーリング能力はクラクスの影響を受けず、
シナジーの有無以外で不変なので相対的に組む火力職が弱く、
戦闘時間が長いほど攻撃参加する時の効率が増す。
でも長く戦うんだから補助スキルの重要性も上がってしまうチグハグな状況になる
長々と失礼・・・
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治癒分のsp470を「ホーリーフラッシュ」「セイントウォール」「勝利の槍」「シャインクロス」「サークレット」「勇猛のアリア」
いったいどれに振るっていうんだ？
治癒とってもこれ以外のQスキル含めて他の攻撃スキルは契約ありでもM取れるんだが君のいう上位勢の人達はたかが470のspで何を取ってるっていうの？
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長引けばクルセの火力でも多少役に立つのはわかる
ただその場合被弾しないで動き続け無いと回復を使い切る可能性もあるからやはり治癒での補助は欲しい所だなって
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>>838でスルーしろって無理矢理話題変えてんのに、そっからたった10レスでそれ以上に無理矢理話題戻してる釣り師に30レス近く食い付くってお前らさぁ…
向こうは釣れりゃ良いだけなんだからどんな正論返したところでダメージなんてないし、釣れたって喜ばすだけだろうに
間違った情報を否定しないのは新しく始めた人に良くないってのは理解できるけどここまでの流れ見りゃ治癒切りが正常じゃないなんて小学生でも判断できるだろ
もしこれでもまだ治癒切りが良いんですかとか言ってくるやつが居たらそいつも釣り目的の荒らしだ、スルーしろ
この先も治癒切りの話題続けてあまりにも酷い有り様なら、治癒切りを言い続けてるやつも反論してるやつもまとめて集団の荒らしじゃないかって規制依頼出してくるわ
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まぁ、スプーが規制されるらしいし大人しくなるだろ
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ありがたい
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でも僕この空気嫌いじゃないよ
女クルセなんかもってないけどw
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