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職業性能議論スレpart24
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アラドの職業性能について語るスレです。
韓国情報を持ち込んでも構いません。
次スレは>>970が立ててください。
>>970が立てない場合には宣言してから立てるようお願いします。
スレを立てる時はメール欄に#dnf
※前スレ
職業性能議論スレpart23
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/6969/1526533196/
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卒業装備でファマの主力スキルダメレポ動画あると参考になるんだけどな
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8万オーバーでクール20秒を核に全体的に短モーションで被弾しにくいスキル。
HA受けしなくても火力叩き込めるのも利点。強いとは思うけどスピたちを押しのけて3位は疑問だよな。
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今の日本でもフォーマルが強すぎてレアアバない状態でも2次覚醒20億 1次15億出るし
まぁ不思議ではない
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フォーマル状態でもう20億出んの？もちろんその他きっちり揃ってると思うけど
それなら覚醒についてはスピより全然強いと思う
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>>57でも書いたけど韓国では裸の状態でフィンドウォー想定の15秒のダメージ測って比べるのが流行ってる
それで単純に火力高かったんだよエージェントは
ちなみに火力No1はくのいち
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なるほどるです
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すまん裸は嘘ついたわ
防具エコンの武器95クエレジェだったかな
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純火力とシナジー比べるのもアレだけど
スピは防御デバフに女も男も覚醒両方とも置スキルだからずるい
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ヒットマンの順位が他のシナジー持ちより高いのやっぱおかしいでしょ
これ人気投票順なんじゃないの？
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確かヒットマンの15秒火力はシナジー火力キャラの中ではソウルの次に高かったと思う
バサカやソドマスなんかはこのヒットマンよりダメージが出せてない
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瞬間重視って意味なら念が下がったのは理解できる。吐き出し遅いし
速度シナジーも奪われたし
近いランクだと巫女や異端によりヒットマンが上になってるけど
巫女異端が吐き出しどうなの？
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瞬間重視になったなら一番下にオストいるの草
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いんふぁより下なのが草
実際インファはそこそこ強いんだけろうけど人気ない
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オストは魔獣初期のイメージ引きずったままなんだろうな
いうて瞬間、正確にはスキル全部放出した時の火力+αって今のオストどうなんだろね
元々2重ヘクトってスキル一個分損してるし
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物価とかの都合で日本アラドは気軽にメイン乗り換えるにはつらい経済だからなぁ
結果として毎回DNFのランキングほど顕著に各職のエンドコンテンツ人口が推移しない
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>>70
＞ぶっ飛んでるわけじゃ無いのは同意してるのね
ぶっ壊れてる職なんてあったっけ？
＞とりあえずスキルで繋げられる職ならいくらでもいる
どの職？
＞強さに直結しない
「強さ」のランキングじゃなくて人気だよ
＞スキル当てやすい職なのは分かるけど数回通っててスキル外しまくる火力なんてそもそも論外
総合的にね。例えば全ダンジョン100億回の攻撃中、って意味。
＞3位にいる理由がさっぱり分からんのだけど
君の納得する3位はどの職？
否定するのは誰でもできるけど、対案を出してくれないと…
＞散々言われてる通りただの人気投票じゃねえの
人気投票ですよ
だからそれを凌ぐ超職を教えて欲しいんだけど…
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うるせえ！黙って好きなキャラやれ！
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えっ、今日はバトクルやっていいのか！？
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>>57が１５秒で測るの流行っててそこでエージェントが上位って教えてくれてるし
ドヤって色々並べてたけど、お前の意見は的外れ
知らんなら無理して答えんでええわ
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識者「DnFで今流行ってる測り方があってエージェントは単純にそれが強かった。後このランキングは人気投票の側面もある」
知ったか君「エージェントは火力は飛び抜けて無いけど、死にスキルが少なくて、無敵時間が長くて、攻撃が当てやすい超職なんだ〜」
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15秒のダメージ測って比べた奴の職ランキングってどこかに出てないのかな？
みんな装備同じなら比較しやすいし、動画とかあったら見てみたいんだけど
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煽りしかないからどっちもどっちやな…
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>>98
現在進行系で調べてる最中だからまだ全職揃ってないよ
見たければgamechosunとかで15秒とかそれっぽい単語をハングルにして検索して閲覧数が多いやつ見てればまとめてるやつが見つかるかも
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http://df.gamechosun.co.kr/board/view.php?bid=tip&num=2914632&page=4
ここに乗ってるよ
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すまん書き込むの久々すぎてミスったわ
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ポンとソース持ってくる人かっこいいと思うの
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ちょっとしてから産廃になるパターンがあるのを忘れるな
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くのいちの動画見たらスキルの出し方めちゃくちゃ早くてびっくり
クロニクル特化以来放置してたわ
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将軍のスコアひどいな・・・かなり弱くなったのか
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理論値とはいえダンサーすごいな
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信憑性ないって言ってる人。
このランキング、DNFでもかなり話題になってるよ
日本の廃層もこのランキングの話題で持ちきり
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いい加減クルセアリキの調整どうにかしろや
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他のシナジー職が概ね20-25％にされてるんだからクルセも初期からの補助役ってのを顧みても火力アップは30％以内にしとくべきだったな
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クルセの優遇に比べたらエージェントの浮上なんてな
ヴァウ9ですぐルークいけて大罪揃えば支援と火力のダブルスタンダード
ハードルークで歓迎される上に他キャラのモノリウム集め促進
参入の敷居も考慮するとコールド勝ち
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しかしそのおかげで手抜きキャラでもぬくぬく通えてるわけで
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ダブルスタンダード…？
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両立って言いたかったんでしょ
本当は意味違うけどまあわかるみたいな範疇かな
格ゲーの安いとかポケモンの一貫性とかそういう言語センス。通じりゃいいのさ
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他で赤っ恥かく前にここで指摘してあげる愛を感じる
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そんなことばっか言ってっから論点ずれてくんだよな
わかんなかったら黙ってればいいのに
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わからなかったら聞くのが普通だと思うが…
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男クルセにバフ40％も負けてる女クルセ救済はよ
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いやわからんかったら調べるのが普通なんだよな・・・
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いや今回のは単語の意味は理解できるけど文章として意味わからないってことでしょ？
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削除
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国語の先生よォォォォォ
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>>121
グロ注意
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女クルセは可愛いからそれだけで正義なんやで
男クルセ推しだけど
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40％も差があるなら今後アッパーしかないから気楽でいいわ
その割に申請で不利になる事なんもないし
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40パーもあるのになんで先月まで女クルセが1位だったんだろう
バフ40パーの差って火力40パー差とイコールではないのかな
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>>126
女クルセが強かった理由のほとんどがリセットを駆使して常時クラクス状態にできたことだからね
それがなくなった以上通常のバフ力に差がある男が圧倒的になった
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>>127
なるほどね
ってことは順位自体がたまたま先月まで変動してなかっただけで
95キャップ解放されてリセットできなくなった時点で差が如実に表れてきてたわけか
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40％をどう埋めるのか、火力なのか利便性なのか
いずれにせよ騒がれる程調整入るから儲けた感しかしない
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9月まではテイベルス基準だったから♀クルセが↑
10月からはフィンド戦争基準だから♂クルセが↑
フォンド戦争の仕様調べたら分かるけど♀クルセに有利な点ほとんど潰されてる♂クルセ接待仕様だよ
特にローゼンが2ディールと3ディールの差がすごい
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女クルセはクラクスの持ち越し効果が大きいけど
クラクスとエディフィケーションの速度効果のTA向きな性能な事も1位だった理由かも
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仕様次第でコロコロ変わるのね
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ディーリング数でそんなに差あるならこれはもう大問題だな
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まぁ女クルセは火力もじゃない？
支援回復系全部とっても火力スキル結構M振れるし まぁまぁ火力あるし
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女クルセってバフ完全にしながらバトクルも出来るみたいなイメージだったが本人の殴り込みでも男の方が強いのか…
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男の方も栄光にストキンと知恵が統合されたりスキル全体に微妙なSP調整があったりして攻撃スキル取る余裕が出来たから、火力面の差が縮まってるんだと思う
流石にメイス振り回してバトクルやってるときほどの火力は出ないけど、自分のバフ込みで計算すると割りと良いダメージ出そうな感じ
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バトクルとバフクルでアバとか諸々別途用意しなきゃいけない手間分くらいは
強くなくちゃ報われない
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一通りバフかけて知能２万チョイの大罪神器エクスタ創生鎌でファーマン殴ってみたけど
相当準備してもいまはファーマンは20秒くらいかかっちゃいますね
女クルセの上位なんかは１０秒かからないみたいだし追いつくのは辛そう
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さすがに上位のダンジョンなんかじゃ女クルセの火力じゃ微々たるものや
ルーク通い終わりそうなクルセなら一つしたのダンジョンのアントンでディーラーができるくらいやな
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エンドコンテンツでの女クルセの火力とか鼻くそにも等しいからあってないようなもんでは
拘束も必要ないとか言われたらどないすりゃええねん
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まあ男クルセが圧倒的なだけでクルセ必須なの状況はかわらないよ
今度来る魔獣に合わせてコウマシステムが再導入されるからさらにクルセ不足が加速する
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難易度1と2はエコンでコウマ足りるっぽいけど3はエピ必要
火力的に大罪が好ましいだろうからヴァウクルセで良かったルークとは状況が一変するだろうな
クルセに金払う時代が来るかもしれん
マジでどうすっかね
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抗魔は強化増幅精錬でも上がるし別にエピ必須じゃないでしょ
+10程度にしとけば魔獣までは行けるテイベルスは割とガチ増幅してても無理なはずだったが
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そうは言っても抗魔満たしたヴァウクルセで難易度3いけるのか？
というか火力がそれでいけるの？
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仕様が変わってなければ抗魔割っていてもステータスの影響は受けないからバフ時の抗魔は問題ないよ
かけなおしのときは別としてアポカリ面が抗魔満たしておけばヴァウでも戦う間は大丈夫だよ
ヴァウでビーストいけるかは別として抗魔問題はこんな感じじゃない？
あとはヴァウってことは力入ってないだろうからアポ面も抗魔だけ満たしてる状態で
火力は抗魔5400くらいあるのにクルセが5000で抗魔ボーナス全然受けれなくてさらに差がつくって感じじゃない
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抗魔に関しては赤西5あたりを精錬強化増幅すればバフ強化面がヴァウでも行けるってのは分かったけど、問題はそのクルセで難易度3をクリアできるかなんだよ
ルークならほぼ不問で入れるけど、これがビーストでは高水準のみってなると深刻なクルセ不足にならないか
仮にビーストの基準が大罪創世だとして複数周回したい場合みんなどうすんの？
俺は大罪創世もち1体はいるから1回は交互出しできるけど、都合よく持ってる相手が見つかるとも限らないし、どっちにしてもサブ火力はクルセ確保できないせいで行けそうにないぞ
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難易度下げるしかないやろね
単純にクルセの数が足りんわ
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アントン前
「クルセに金払う時代が来るな」
ルーク前
「クルセに金払う時代が来るな」
魔獣前
「クルセに金払う時代が来るな」
マダー？
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来てみないことにはわからないけど、ヴァウじゃビースト無理ならさげるしかないんじゃないの
多キャラいきたい人で一番楽そうなのが創生大罪クルセ持ち4人で組んで4週がよさそう
出せるクルセもってないよーってんなら4倍ルークから1年半たってるのにクルセ育てなかった自分を呪うしかないな
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拘束ゲーはハードルークで完全終了、拘束職なんていうのも死語になる
魔獣は常時アポクラ出来るけど１部屋構成だからクラクス持ち越せるっていう利点が作用しない
テイベルスからは常時クラクスも出来なくなるフィンドウォーもこの感じだとイシスまでっていうのを徹底されるだろうから
素のバフで男より25％も弱いのに、なぜか街知能だけでバフ計算されるし、係数も男は/630に対して/700っていう圧倒的不遇っぷり
拘束無意味にするならバフアッパーしろよと。
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ハンマーの逆で自バフかけると攻撃拘束スキル使えなくなる代わりにバフ力アップでいいぞ
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今33養殖みたいなのが出来ちゃうくらい♂クルセ強いから多分♂クルセがナーフされるんじゃないですかね
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TAとかでは女クルセ出場のみだし、公式で目立ってるのが明らか様女クルセでしょ
男クルセは女クルセ登場以降ずっと不遇だったから、暫く弱体は考えにくいんじゃない
むしろこの前のDPLで全PT女クルセだったのに女クルセナーフなかったのがネクソンにしては珍しいくらいだし
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男はナーフされんでしょ。女を上げて火力差を少しだけ埋めるんじゃない
バフ力で男＞女の構図は変わらんだろうけど40％差はＤＮＦの女が黙ってないだろうし
ある程度埋めると思うけどね
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自分は今まで散々ナーフされてきたし最近ソウルが上げて落とすされたから疑心暗鬼状態だわ
ruliwebの議論スレ眺めた感じ♀クルセ上方論が多めでそもそもクルセ強すぎる論が少数派だった
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ソウルの落とすってスキルパーセント少しいじられたくらいで瞬間的に火力吐き出せる壊れ性能は変わってないじゃん
順位もエージェントに次いで4位だし。
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このゲーム理屈じゃなくて人気職の感情論でバランシング決定するから
ＤＮＦが今そうならいずれそうなるんだろうな
過去どうだったとかいい思いしてたとか関係ないのに
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阿修羅って魔獣で無双しすぎたから弱体した説あるのに
魔獣と一緒に弱体くるのは草
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いやその魔獣で問題あるわけでしょ
だったら同時に持って来て問題無くすのが普通じゃないですかね
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まあ憶測の話だから
弱大しても阿修羅活躍できるコンテンツなのが救い
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阿修羅からなんのスキルを取り上げればバランスがとれるのか
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無双したのは初期の魔獣じゃないの？
日本に来るのは改変版のクリア前提魔獣だしその時期のバランシング（阿修羅込）
が来るだけの話
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凍結と他拘束で無双してたから火力落とされただけのバランシングじゃ改変後もそんなかわらんでしょ
阿修羅メインには気の毒だけど
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常時眼のヒットストップと速度低下のカウンター祭にヴァジュラと状態異常ダメを添えて無双だよ
ローゼンが15秒間カウンター取り放題な変わりに拘束とか速度低下かけてもディーリングタイム伸びないのはこの反省点あったくらい異常だった
拘束は問題視されてない
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>>145
バフ時の抗魔値割ってて問題ないならクルセが足りなくなるわけないだろ
足りない頭で少しは考えろ
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話し合いたいなら意見だすだけでいいのに
煽らなければ死んでしまうのかい
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>>165
参加基準（初期は特に）が大罪創世になる可能性が高いビーストでクルセ不足になるって話だぞ
足りない頭で前後の文章を読み返せよ
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バフ力的に創生大罪持って来いってのなら途端に減るわな
どこまで落とせるか
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魔獣は精製指の方が重要だと思うよ
まぁ大罪創生持ってて精製指無いって大分レアケースだけどｗ
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>>164
なむ曰く凍結もかなり無双要因らしいで
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魔獣でたてのころの動画だと
氷結師かよってくらい阿修羅が凍らせまくっててわろたわ
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初の自公連立政権である小泉内閣で推進された郵政民営化や、また人材派遣会社パソナの会長の竹中平蔵と共に行い現在貧困層の拡大と少子化進行の大きな原因の一つとなっている「労働派遣法改正」などについても、実は小泉内閣が考えた事ではなく、アメリカから日本へその要望を伝える「年次改革要望書」という文書に記載されていたものであり、小泉内閣は、実はアメリカの要望に応えただけ、アメリカの「言いなり」になっただけです。この「年次改革要望書」には、「消費税増税」や「移民政策推進」などについても記載されており、消費税の8パーセント増税自体は民主党政権時の野田内閣時に提案されたものですが、しかしそれを破棄せず決行したのは「自公連立政権」である安倍内閣でした。他にも自公連立政権の政策にはこのアメリカからの「年次改革要望書」の影響が強く反映されており、つまり自民党、及びそれに追随する「公明党」は、アメリカの言いなりになって行動している面が強いのです。創価学会員達の中には、公明党は中国や韓国などの為に活動していると思っている者も多いようですが、しかし実態としては自公連立政権、及び「公明党」は、アメリカに媚を売りアメリカに尻尾振ってアメリカの言いなりになっている「アメリカの犬」であると言えます。それに協力している学会員達についても。この「年次改革要望書」は、民主党政権時代には一旦廃止されましたが、しかし「自公連立政権」である安倍内閣の時に再開されています。他、福島原発事故でその対応の不手際から菅元首相や枝野元内閣官房長官をはじめ民主党政権にばかり批判が向きがちですが、2003年に福島原発から電源喪失時に作動する非常用冷却装置を取り外す事を議会決定し、事態をより深刻化させた原因の一つを作ったのは自公連立政権である小泉内閣でした。
現在の安倍内閣にしても、しきりに経済成長をうたっているだけあって株価は上がり続け企業が溜め込んだ資産である内部留保は法人税を引き下げた事もあって2017年に過去最大の400兆円に達し公務員の給料も上がり続け約250万人もの新規就労者が出来た一方、労働者に支払われる分の給与の割合を示す「労働分配率」は下がり続け、非正規雇用率は過去最大に達し、アベノミクスで増えた新規就労者250万人の内の207万人は非正規雇用であり、それも主婦などの女性や定年退職した層の再雇用組などそれまで働かなかった（働く必要の無かった）層が殆どであり、肝心の（将来を支える層になるはずの）若年層の男性の就労率は人口減を考慮したとしてもアベノミクスの恩恵は皆無と言えるほど下がり続けており、株価の上昇さえも日銀や年金などを（2018年8月までに66兆円以上）投入して無理矢理引き上げ続けているだけの官製相場であり、年収200万以下のワーキングプア層も2012年の第二次内閣発足以来増加し続け、更に年金や生活保護費などの社会保障費や介護報酬や母子家庭への支援も削り、年金も68歳から開始するようにしようかという方針まで出始め、処か2018年5月には自民の岸田文雄政調会長などが「エイジフリー社会」などと称し定年を無くし一生働くべきという旨の提言までし安倍首相もそれに同調する始末であり、体感としても食料品などは値段が上がる一方で目に見えてその内容量は減り続け、国民全体の消費支出も減り続けています。日銀の黒田総裁による（後に大きな反動が出るという）「異次元緩和」も失敗に終わり、そして2018年ついに名目GDPもマイナス成長に陥りました。
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陥りました。まで読んだ
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>>169
女クルセに精製指のかけら使ってしまったから男クルセは大罪創生あるけど精製指ないわ
将来役立たずになるもの転送したくねぇ…けど魔獣は必須なんだろうなぁ
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クロニクル武器が欲しいとな。
氷の宮殿から魔石を女官から100個あつめて混沌の魔石を25個あつめて下級元素200個と霊魂200個を集めて
出来た指輪を用意して宮殿M以上のボスが落とす魔石を40個集めてもう一度混沌の魔石を25個集めてさらに下
級元素を200個集めて出来た腕輪を用意して死亡の塔の14階を4回クリアしてその後また塔を攻略し続けて封印
を2個集めてさらにその後塔でメイジ系APCから印を10個集めて混沌の魔石40個と合わせて出来たネックレスを
用意して塔のオモチャたちからゼンマイを80個集めて混沌の魔石30個と合わせてさらに塔のオモチャから部品
80個を集めて出来た靴を用意して王の遺跡のキングスガードから風守護氷火光の魔石をそれぞれ5個ずつ集めて
混沌の魔石50個と合わせてまた遺跡のキングスガードから魔石100個を集めて出来たベルトを用意して遺跡E以上
のボスから怒りを15個集めてもう一度遺跡E以上のボスから名誉を15個集めてさらにもう一度遺跡M以上のボスから
支配力を15個集めて混沌の魔石40個と合わせて出来たショルダーを用意して堕落した泥棒で犬人ハクドを30回
倒してからマッドネス団員から盗賊の釘を80個集めて下級元素300個と混沌の魔石40個を合わせて未完成の
防具を用意した後に塔で冷たいモータルフィアを40個集めて混沌の魔石50個と合わせて霊魂100個と下級元素
200個と引き換えにパンツを用意してハーメルンの鼠頭のシュウとラクシャから魔石を15個ずつあつめてから
ミョジンとピーターから魔石20個と混沌の魔石40個を集めて未完成の防具と交換してアンダーフット入り口E以上
のディンゴとハンフリーから魔石を40個集めて今度はアンダーフットM以上のボスから魔石を30個集めて混沌の
魔石80個と下級元素200個あわせて上着を用意してビスマルク帝国試験場E以上のボスから魔石を20個集めて
悲鳴の洞窟M以上のボスから魔石20個を集めて混沌の魔石25個と災いの兆し200個と下級元素結晶200個と
あわせて未完成の武器と交換して塔のAPCから魔石のかけら100個集めてから塔のAPCから魔石30個集めて
混沌の魔石40個と下級元素200個とあわせてスカサの巣M以上のタランチュラから魔石10個集めてからスカサ
M以上のボスから魔石30個集めて混沌の魔石90個と下級元素結晶300個とあわせれば
晴れてクロニクル武器が手に入るよ。あっというまだね。
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一次クロニクル懐かしいｗ
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途中ちょいちょいドロップ激渋なのあって鬼畜だったわな
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