アベンジャー・ドゥームズガーディアンスレ　Part14

587：アラド名無しさん：2018/05/14(月) 14:34:12 ID:.as8kSOk0: 最近復帰した85キャップ時代から来た浦島太郎なんだが
バフブーストを見たらブーストがかなりオーバーしちゃってて
調整してデビストを11止めにして30に合わせてるんだけど
クロ以外に堕魂の能力ブーストおすすめありますか？
588：アラド名無しさん：2018/05/14(月) 15:00:47 ID:gfdMNWW20: 腐った血だけ
それ以外は災禍6と残り緑付与で埋める
589：アラド名無しさん：2018/05/14(月) 15:04:55 ID:2cLtkCIg0: でもデビスト11だけで堕ちる魂が30行くのは相当なブーストだな
590：アラド名無しさん：2018/06/02(土) 23:10:08 ID:CJs59M5g0: そういえば製作エピが実装されてからそれなりに立つけど
未だに装備してるアベを見たことないけどリデスってあんまり人気ないのかね
それとも単に製作間に合ってないだけなのか
591：アラド名無しさん：2018/06/02(土) 23:42:29 ID:su1rsDwI0: 阿部やる新規がいない→元から育ててる人はみんなデバウか利器持ってる→85武器しか持ってない人も、わざわざ作るほどじゃないと思っている
592：アラド名無しさん：2018/06/03(日) 00:06:23 ID:CJs59M5g0: アベは最近前よりは見る気がする。
それよりもそこまでデバウでいいってなっちゃうのかな44%追加って結構強いとも思うんだけど
593：アラド名無しさん：2018/06/03(日) 00:18:35 ID:su1rsDwI0: 今日アントン10周して一度も出会わなかったゾ
594：アラド名無しさん：2018/06/03(日) 10:05:28 ID:txYXs1yI0: デバウが90エピの中でも上位の強さだから持ってる・狙えるならそっちでいい
改変後の製作大剣とか頭おかしいから、同じリソース割くなら別キャラに持たせた方がいい
武器種固定の職だからナシではないと思うけどね
595：アラド名無しさん：2018/06/03(日) 14:34:29 ID:CJs59M5g0: アベで推奨の組み合わせだとナガラザの場合
利器＞デバウ＞製作
フィンドだと
デバウ＞利器＞製作
こんな感じなのかな
フォーマルが欲しい…
596：アラド名無しさん：2018/06/04(月) 08:42:51 ID:.4jmn4160: ダゴス利器で強いからフィンド利器も強いんじゃないかな

ところでダゴスでルーク行ってる人は防具のUG後回しにしてる？
ダゴスが思ったより現役で、90セットアクセなしでファーマン10秒前半なんだけど、ヘブロンとどっち優先するかで悩んでる
597：アラド名無しさん：2018/06/07(木) 21:32:09 ID:Mcz5xap.0: バフ面に北極ギツネを入れても堕ちる魂のレベルが上がらないのですが、何か根本的に勘違いしてますかね？
それともバグ？
598：アラド名無しさん：2018/06/07(木) 21:44:26 ID:74YTXYOs0: あがるから勘違い
現在の装備を参照してるから装備を外してバフ面だけみれば分かりやすい
あとキツネは1しかあがらないけど麒麟かスイカなら2あがる
599：アラド名無しさん：2018/06/09(土) 12:33:55 ID:Mcz5xap.0: >>598
全裸になって試してみたらきちんと上がってました
たぶんキツネつけたままバフ面いじってたのかな…
600：アラド名無しさん：2018/06/10(日) 15:35:11 ID:sVptbI8A0: ルーク行ってる方のスキル振りが知りたいです
私は高速斬り地雷が前提、破滅切ってるんですが別の選択肢もありますか？
高速斬りと破滅はテンポが悪くて使いにくい感じ、地雷は棘との択一かなと

その他は権能1、他Mです
601：アラド名無しさん：2018/06/10(日) 21:25:58 ID:8x390cMY0: スキル降るときに考えるといいのは、通常攻撃何発分かということです
通常ブンブンしてるのと変わらないなと思ったら、そのスキルを降らなくても変わらないです
それと個人的に権脳を切るのはあり得ません
拘束ダメなところでは使えないという理由で切ってる人が居たりしますが、権脳は特に火力のあるスキルです
使いづらいから切るのではなく、適切なところで使う練習をした方がいいです
602：アラド名無しさん：2018/06/10(日) 22:13:14 ID:CJs59M5g0: つっても一番きついルークで迂闊に使えないから自分も１だなー
603：アラド名無しさん：2018/06/10(日) 23:20:05 ID:Mcz5xap.0: スピン 46561 / 15 = 3104.09
クラッチ 84821 / 30 = 2827.36 (実測定では52252 / 30 =1741.75)
スピニング52780 / 24 = 2199.16
ハウリング82046 / 40 = 2051.15
リッパー 40659 / 20 = 2032.95
伏魔殿 43512 / 30 = 1450.4
権能 56123 / 40 = 1403.07
棘 21844 / 16 = 1365.25
破滅 49534 / 45 = 1100.75
災禍 51285 / 50 = 1025.70

装備がダメダメな自分の環境での測定なのでアテになりませんが、
悪魔化前提で各スキルのDPSを"ツールチップから"計算しました
※実測定ではクラッチの威力が低く、表記にミスがあると思われます

権能はクールの長さの割にスピニングと大差がない威力なので、
必須と言えるレベルではないかなと
拘束と割り切り１止めも全然ありと思います

棘は通常攻撃に毛が生えた程度のダメージしか出ないと思います
（通常攻撃は20000%程度？）

DPSだけ見ると破滅や災禍は切るべきなんですが、
瞬間火力・ユーティリティ面を考慮するとまた違った見方になると思います

おかしな点があったら教えてください（めっちゃあると思います）
604：アラド名無しさん：2018/06/10(日) 23:33:11 ID:Mcz5xap.0: 書き込んだ瞬間に気づいたのですが、
TP上昇が混在した状態で計算してました・・・
正しくは以下になります

スピン 31036 / 15 = 2069.1(3103.65)
ハウリング82046 / 40 = 2051.15
クラッチ 56547 / 30 = 1884.9(2827.35)
スピニング35182 / 24 = 1465.91(2198.86)
リッパー 33922 / 20 = 1696.12(2544.18)
伏魔殿 43512 / 30 = 1450.4
権能 56123 / 40 = 1403.07
棘 21844 / 16 = 1365.25(2047.87)
破滅 49534 / 45 = 1100.75
災禍 51285 / 50 = 1025.70
※括弧内はTP込みでの威力
605：アラド名無しさん：2018/06/11(月) 00:11:15 ID:zT0p.9L20: スキルブースト結構含んでる？数字が合うのが伏魔殿と災禍くらいしかない
破滅は悪魔化攻撃力アップ分忘れてそう権能もtpか悪魔フィニッシュ分か忘れてる、スピンカッターとスピニングもそんなに強くないからhit数間違ってるかも
クラッチは表記ミスで2段目と3段目が逆
606：アラド名無しさん：2018/06/11(月) 01:06:54 ID:2MLd2RfY0: 自分も権能1はありえないかなぁ
フィンドのせいかもしれないけどファーマン相手に権能とハウリング同じくらいのダメージなんで
ルークで使えないっていうけどネルーベ開幕権能、スネイダー開幕権能、ベアラ開幕権能
これで各ダンジョン1回ずつ普通に使える
ルーク戦は他メンバーのスキルによってすぐ怒られたりするから使わないけど
別にルークレイドで使えないなんてことないと思う
607：アラド名無しさん：2018/06/11(月) 01:20:08 ID:llmg8uXo0: 601ですが、数字の話は苦手なんで実際に殴ってきました
105ファーマン固定ボス設定カウンター無
https://gyazo.com/be61d186e059f7be3fb425b9fe81168e
一応そこそこの装備はしてます
悪魔化の通常のダメージですが、通常3セットで6億ほどです
参考までに
608：アラド名無しさん：2018/06/21(木) 15:15:55 ID:/dWWfHNM0: メンテ後からアベだけ動作がカクつくというか、滑らかじゃないんだけど、他にも似たような人がいるかな？
609：アラド名無しさん：2018/06/21(木) 20:49:18 ID:uEJ082yQ0: 特に問題は無いです
再インストールなど試してみてはどうでしょうか？
610：アラド名無しさん：2018/06/21(木) 21:33:54 ID:CjFDdESM0: >>609
アドバイスありがとう。再インストール試したけど、状態変わりませんでした。
ただ、アベンジャーだけというのではなくダークゴスセットを付けてると妙にカクつくのがわかりました。
ダクゴ外すといつも通りの挙動でしたので、何が悪さしているのやら
611：アラド名無しさん：2018/06/21(木) 21:44:34 ID:hapXO7XE0: ギルメンもダクゴで似たようなこと話してたから多分そうだと思うよ
612：アラド名無しさん：2018/06/30(土) 09:19:04 ID:CJs59M5g0: ナガラザ利器よりフィンドデバウのほうが強い気がしてきた
613：アラド名無しさん：2018/06/30(土) 09:56:26 ID:GVk755lY0: ヘブロンまで揃えたら考え変わるんじゃないかね
614：アラド名無しさん：2018/07/06(金) 12:58:01 ID:sVptbI8A0: アベのUG防具は
ゲシュ＞超大陸≧ナガラザ＞フィンド＞大罪って感じですよね？
スキブの恩恵がかなり大きいと思います
615：アラド名無しさん：2018/07/06(金) 20:16:46 ID:6ZPdRdoc0: ゲシュアベてそこまで強いのか？
持ってないから分からん
超大陸アベから言わせてもらえば超大陸も強くないというか下から二番目くらいだろ
616：アラド名無しさん：2018/07/06(金) 20:22:59 ID:o2klUx2c0: ゲシュは1次覚醒関係（悪魔化通常攻撃と処刑ダメ）に関してはトップで
他の全体的な火力に関してはナガラザやフィンドじゃないかな
617：アラド名無しさん：2018/07/07(土) 01:51:21 ID:cM8gz.ZA0: 幻聴と武器マスがあるからアベはスキブ恩恵大きいほう
618：アラド名無しさん：2018/07/09(月) 09:13:07 ID:crYXF4W60: 本国の人がUG防具のダメージ計算結果をまとめたページがあるよ（UG利器エクスタヘブロン）
条件がエクスタから魔獣アクセになっても大きく変わらないだろうし、ゲシュが安定かね

https://i.imgur.com/nWdAZKm.png
http://df.gamechosun.co.kr/board/view.php?bid=job9_4&num=3026348
619：アラド名無しさん：2018/07/09(月) 18:05:20 ID:X1lyv0SE0: これ見た感じだと布が抜けてるな
でもサブキャラの俺は揃った皮でいいかな
増幅やらなんやら少し頑張れば魔獣もどうにかなるだろ
620：アラド名無しさん：2018/07/09(月) 18:12:27 ID:dcRbiC5s0: 正直そんなに気にする差でもないね
621：アラド名無しさん：2018/07/28(土) 22:54:53 ID:4gepS7FU0: アベンジャーって悪魔化ブーストした方がいいんですかね？
622：アラド名無しさん：2018/07/28(土) 23:18:22 ID:osewkj8cS: 表面は火力装備優先で可能な限り
裏面(悪魔化発動面)で発動すると、表面にしたときに火力は上がらないが、攻撃速度だけは悪魔化発動時の悪魔化レベルを参照
表面で覚醒上がるだけの装備とかでブーストしてると火力が疎かになるし、裏面に置いても直接的な火力上昇に繋がらない
装備揃ってないうちは無理にブーストを頑張る必要はなく、拾った覚醒ブースト装備を裏面に適当に置くだけでよい
もし装備が揃っていて、今まで悪魔化ブーストしてなかったなら、裏面ブーストで結構速さを実感できるかも
623：アラド名無しさん：2018/08/14(火) 14:55:10 ID:JXfCIEj6S: シングルルーク通ってる人います？
ゴス利器バラエピレジェ混合じゃさすがにきついですかね？
624：アラド名無しさん：2018/08/14(火) 16:13:05 ID:7JrTlAXUS: ある程度ギミック理解してればゴス利器で十分行けます
ルークは特に悪魔化ゴリ押しが効くので
625：アラド名無しさん：2018/08/14(火) 17:12:00 ID:MVfdXtMQS: ルークの無敵剥がしの必要ヒット数もシングルじゃ緩和されてるし、楽に行けると思うよ
626：アラド名無しさん：2018/08/14(火) 19:44:33 ID:JXfCIEj6S: ありがとうございます
早速木曜日に挑戦してきます
627：626：2018/08/16(木) 20:24:09 ID:Zn6Gw.SU0: ルーク戦が処刑のクール空ける位手間取ったけど後は楽生でした
腰引けて挑戦してなかったのがもったいないくらいでした
628：アラド名無しさん：2018/08/16(木) 20:49:10 ID:driUw4x20: クリアおめでとう
629：アラド名無しさん：2018/10/03(水) 14:00:29 ID:l.ex/IqU00: まだクエストレジェンダリーセット二つ揃えることが出来ていないので質問させてください。
アベンジャーはヒット数が多いので、海神アクセ３種を使って固定ダメージを与えるのが強いと思うのですが、
３セットだと水属性がついてしまい、闇属性？の攻撃が多いアベンジャーとの相性がどうなのか分からないのですが、特に問題はないのでしょうか？
どなたか詳しい方によければクエストレジェンダリーのおすすめを教えてほしいです。
元々の属性があるようなアベンジャーだと荒野セットがいいのでしょうか？
630：アラド名無しさん：2018/10/03(水) 14:46:21 ID:Abek0CdE00: 基本覚醒で走り回るアベは覚醒ブーストできる赤西のほうがあってると思う
631：アラド名無しさん：2018/10/03(水) 18:29:34 ID:UMML.1HY00: 赤西は最後まで使えるので非常におすすめ
UG装備が揃った今も使ってる
一応全部位集めておくといいかも
最終的には腰アクセ魔法石だけど、しばらくメイン装備として使うだろうからね
あとはアクセに王セットかな
632：アラド名無しさん：2018/10/03(水) 18:39:25 ID:y0bKgUXw00: 赤西防具+赤西補助+偉大アクセの覚醒ブースト重視
赤西防具+赤西腕輪+偉大ネクレ、指輪+偉大補助の攻撃力重視
属性が光や水がメインじゃない限りは殆どこのどっちかの組み合わせが無難で優秀だよね
633：アラド名無しさん：2018/10/03(水) 21:09:41 ID:..tjxop600: 赤西アクセ1か所はHP50％以下で攻撃力+10％、喜悦で後半発動させやすいがクルセに回復されると無駄になりやすい
魔法石は属性強化+35が投げ売りされてるので埋める
補助とアクセ1つずつ取るなら防具のどこか1つを開ける
外す理想は速度が上がらず重複無効OPの上着か下着（金Qゴミ化してクリ率UPは死にOPに近いけど）
エピ防具1つ選ぶならクリティカル増加OPは避けて、増加ダメージは優先する
取引可で高額でないレジェだとコウモリズボン、90レジェはヤシンとかエピ単品に負けないのたくさんあるね

赤西補助がクリダメ8％と48～50スキル+1で頭一つ抜ける一方で
王腕輪はダメ増加10％だけになって相性が悪いんだよね
王3セットと合わせるなら靴と首指が良いかもだけど
ダメ増加を武器・称号・オーラアバセットのどれかで引くべき組み合わせになる
どうせPT組んで赤西アクセOP捨てるなら、悲鳴か断腸3セットでも良い気がする

おれは古代レジェ改変すぐの頃で交換可装備が貧弱だったから色々考えたけど
単品埋めで指輪はメトロセンター販売品がメインになって悲嘆で世話になった
634：629：2018/10/04(木) 08:23:43 ID:l.ex/IqU00: >>630 >>631 >>632 >>633
コメントありがとうございます。今一根拠がしっかりと持てなくてお聞きしたいのですが、アベンジャーは闇属性付与されているんですよね？スキルに属性のタブもついていますし…
カードなどで付与することは調べたのですが、肝心の物がそもそも出品されていなかったり、安くても何千万などのとても手が届かないような値段なので、
属性付与しないといけない職業が、スキルなどで最初からついている職業に比べてだいぶ難しく感じています。

コツコツと溜めた状などで、地獄ＰＴなどいくも自分の職業にあってない武器や防具などしか出なく運がないようなのか揃えられないので、
クエストレジェンダリーに、エコンなどでお茶を濁そうと考えています。

皆さんの成長の過程などはどういったものだったのでしょうか？エピック装備が揃うまでのことだったり、エコンのことだったり…。
私はＰＴなどに参加する予定がなく、アントンレイドなどもシングルレイドのみでやっているため状を溜めるスピードも遅いので行き詰っています。
先人の知恵を貸していただけると幸いです。よろしくお願いします。
635：アラド名無しさん：2018/10/04(木) 20:38:22 ID:aT5IOCyM00: アベンジャーはデフォルトで闇属性がスキルや通常についてるよ
そして属性はカードで付与しなくても1週間分を500kで買えるキューブの契約なるものがあってだな
636：アラド名無しさん：2018/10/05(金) 06:02:22 ID:l.ex/IqU00: >>635 あー、そうだったんですね。助かりました。ありがとうございます
637：アラド名無しさん：2018/10/18(木) 08:53:16 ID:t3VSX3BsSa: 覚醒が常時使えるようになったと聞いて復帰したらカンストまではサクサク行ったんですが悲嘆の塔が覚醒使えなくてしんどいです
装備はリベ鎌11に赤西6とセット効果無しエコンなんですがなにかいい方法とかないですか？
638：アラド名無しさん：2018/10/18(木) 09:55:06 ID:ZExwlWuMSa: 逃げてQ技
639：アラド名無しさん：2018/10/18(木) 12:35:47 ID:Z/Cf15c2Sp: レストラン称号を買う
640：アラド名無しさん：2018/10/18(木) 14:03:47 ID:kn3f8ljY00: スピニングあたりはリスク高すぎるのでヒールに振り替えて逃げ
641：アラド名無しさん：2018/10/18(木) 16:58:25 ID:tbnk06TYSa: レストラン称号買って逃げてQ技を繰り返したら３日足止め食らってた階をクリアできました！
ありがとうございました！
642：アラド名無しさん：2018/10/19(金) 00:38:33 ID:dKqPbyQM00: 覚醒に頼りすぎな人居るけど、不意な即死ダメージで変身解けてしまった時に対応出来るよう、メタモル状態で戦う練習もしといた方がいいぞ
悲嘆はほとんど登ってないから分からんけど、絶望では闇耐性ある敵以外は楽勝だったわ
643：アラド名無しさん：2018/10/20(土) 20:08:30 ID:FV3aK4Rc00: 練習する意味もないしする場面もないんだが・・・
644：アラド名無しさん：2018/10/21(日) 01:12:02 ID:k22haslU00: お、そうだな
じゃあ君は練習しなければいいんじゃない？
俺は変身が大ダメージや喜悦かけ忘れ等で万が一解けた場合に、例えディーラーが自分だけでも、問題なく進行出来るように練習した方がいいって言いたいだけだったからな(練習しておけば絶望悲嘆でも役に立つし一石二鳥だからね)
万が一が100%無いと言い切れるなら、練習しなくてもいいんじゃないですかね
645：アラド名無しさん：2018/10/21(日) 12:54:27 ID:FV3aK4Rc00: マジな質問なんだけど、他に必要に思ってるやついるの？
絶望悲嘆なんてどうこう言うレベルの場所でもないし、魔獣もコイン１枚制限でまずないだろうし、ルクレも１カ所１分前後で終わるし
大ダメージで変身解けるーってなった事ないから何の事言ってるかわからないレベル
646：アラド名無しさん：2018/10/21(日) 13:16:31 ID:FV3aK4Rc00: ちょっとついでにメタモルで殴ってみたけど、ワシの装備じゃとてもメタモル状態でディーラーは名乗れなかったわ
多分全身増幅１４～とかの超装備かと思うけど、大半のアベならメタモルでやるぐらいならコイン使うかでクールリセットした方がいいな
647：アラド名無しさん：2018/10/21(日) 19:56:53 ID:k22haslU00: めんどくさいやつだな
通常攻撃だけでもファーマン30秒切るし、ディーラー余裕とまではいかないけど、なんとかなるんだよなぁ
https://gyazo.com/dd9c03e5882316ae98b57fbc22599d68
それにメタモル状態だとスキル威力は悪魔化とあんまり変わらんし、戦えないことはない
実際スキル使えば4秒切るし
https://gyazo.com/bb19eaa9fed573c2921bde521e3e5ec7
打てるところでデビストも打っておけば多少の足しにはなる(画像では時間短すぎて足しになってないけど、絶望悲嘆等開幕Q技クールスタートの場所では特に)
ていうか練習したくないなら君だけがしなければええやんけ
別に金のかかることをしろって言ってるわけじゃないし、何の損もないことを否定されても困るわ
648：アラド名無しさん：2018/10/21(日) 20:17:54 ID:k22haslU00: ちなみに増幅は最大でも１２で、資金的に増幅付与してない部位も何か所もある
別にメインディーラー任されるUG装備＋右側だったら、多少差はあれど誰でもできることだ
649：アラド名無しさん：2018/10/21(日) 22:23:40 ID:FV3aK4Rc00: >>647
人の基準によるんだろうけどなあ、ワシはその数値でとてもルクレに行こうとはならんな・・・
650：アラド名無しさん：2018/10/22(月) 01:29:38 ID:8F3ajjTw00: >>647
悪魔化通常で瞬殺出来る＝スキルならワンパンレベルだから話にならない
悪魔化通常をせざるを得ないptなら事故った段階でスキル使い切って死んでリセットした方がマシ
魔獣ならその時に出来る事をやるしかない
あとメタモルにデビスト以外の何かがあるなら俺には解らないから許して欲しい
651：アラド名無しさん：2018/10/22(月) 03:28:39 ID:k22haslU00: >>649
えぇ・・・
4秒切ってルーク行く気にならないとか君UG前何秒だったんですかね・・・

>>650
現に悪魔化できなくて悲嘆辛い人がいるだろうが
悪魔化してなくても火力出るんだしメタモル通常使ったり、Q技貯まるまで空斬で浮かせてデスサイズとかスピンカッターにデビスト混ぜて時間とダメージを稼ぐのが正攻法だと思うんだけど
Q技が使えるようになるまで逃げ回ることができたらいいが、できない場合の他の方法でも考えてくれよ
批判ばっかりしてないでさ
メタモルの使い方って主にスキル攻撃力増加がメインだし、デビストはそもそも追加ダメージ的な使い方が正しいぞ
なんというか考えが昔のデビストメインで戦ってたイメージで固まりすぎだろ
それに一応だけど、これは悪魔化してないぞ
メタモル通常はメタモルとしてダメレポに出る
てかメタモル通常でも火力出るって言っただけで、基本スキルがメインだから
そのスキルが悪魔化とそこまで大差ない火力が出るって言ってるだろ
それを死んでリセットとかもっと冷静に考えろよ
652：アラド名無しさん：2018/10/22(月) 09:34:35 ID:0qgdgZR600: 売り言葉に買い言葉で議論になってしまったんだろうけど
メタモルを練習した方がいいって普通にひっかかる意見じゃないと思うが
なによりメタモル楽しいからいいじゃないか
653：アラド名無しさん：2018/10/22(月) 10:22:48 ID:HIgRJIxYSp: >>651
塔かレイドかはっきりしてくれよ
そもそも塔で悪魔化なんてクール的に無理あるだろ
塔に関しては火力足りないなら、死んでリセットするかメタモルでやるしか無いんだよ
俺が書いたのはレイド基準
「悪魔化通常をせざるを得ないptなら事故った段階でスキル使い切って死んでリセットした方がマシ」
悪魔化のみのリセットじゃなくて、火力スキルを使い切って死ねって書いてるんだぞ
これで理解してくれないなら権能からのフルコンボすんぞ
654：アラド名無しさん：2018/10/22(月) 12:28:04 ID:1CWrC8c6Sa: メタモル使えないより使える方がいいに決まってんだろ

悪魔化切れる場面ないとかメタモルするくらいなら死んでリセットする方がマシとか言い訳して見苦しい
655：アラド名無しさん：2018/10/22(月) 12:31:01 ID:6BsJhFSASa: 一言多いぞ
656：アラド名無しさん：2018/10/22(月) 18:03:33 ID:Y8P0Vi5A00: >>653
だから両方で役に立つって言ってるだろ！頭偽装者か？
しかも通常をせざるを得ないとか意味わからんし
悪魔化解けても、スキルが残ってれば火力的に十分なんだよ
わざわざ死なんでもいい
通常のみのダメレポ貼ったのは、通常でもこれだけでるから最悪でも持続火力にもなるって言いたいだけだし、基本はスキルメインって言ってるだろいい加減にしろ
わざと死なれた上に、バフをかけ直さなきゃならないクルセの気持ちも考えて、どうぞ
657：アラド名無しさん：2018/10/22(月) 19:17:41 ID:bDFmZm/w00: >>656
エアプと思われても嫌なんで一応張るわ
https://gyazo.com/405b1bba1bacdc436b1af21fc9eef019
俺のでメタモルスキル回しが７秒ぐらいだったよ
悪魔化通常のみで14秒ちょい
クルセの手間って言うけどメタモルで火力足りない時はどうすんの？
アポカリ打ち直しの手間もあるよねって話になるじゃん
そら残り500本とか他にディーラーも居るのに死ねみたいな事は言わないよ
自分が弱くてキツイ状況ならスキル打ち切ってさっさとやり直せって事
あと何も言わずに死ぬから手間だと感じて嫌になるんだろ
ミスったごめん、バフお願い。って言われたら仕方ないなで終わる話じゃないの？
ちょっと面倒になってきたからまたいつか話しよう
魔獣頑張れよ
658：アラド名無しさん：2018/10/22(月) 20:03:58 ID:nvyGImV200: 今のルークだとメタモルだからといって辛い状況なんてほぼない
特にダメレポあげてる2人のダメージならメタモルでもスキル数個でネームド沈むでしょう
次に魔獣じゃコイン1枚制限あるし死んでやり直すのはリスク高すぎ
ましてアポカリクラクス連打したいクルセにわざと死んでバフのかけ直し要求は地雷行為
よって自分は現状のアラドで死んでまで悪魔化リセットの必要性は感じない
ただメタモル練習ってのもする必要性を感じないかな
659：アラド名無しさん：2018/10/22(月) 20:11:03 ID:FV3aK4Rc00: おお・・・以外にアベちゃんって人いたのねレイドだとちょくちょく見るが、音沙汰なしだったから心配してたわ
何が１番言いたいかってと、現状のアベで悪魔化なしで考えるのは、例えばオストで炎脚なしで火力考えたり
クルセで栄光なしでバフ考えたりするぐらい無意味な話って事だな
660：アラド名無しさん：2018/10/23(火) 04:29:08 ID:/7YD6kBE00: あぁ…なんかもういいわ
何言っても理解はされないんだなって
そもそもが塔の話ってことも忘れてるんだろうな
まぁ変身解けた時のためとか塔以外の話した俺も多分悪いんだろう
661：アラド名無しさん：2018/10/23(火) 18:32:58 ID:.4jmn41600: そもそも塔でなんちゃらって初心者の発想で、ルーク行ってる連中は常時悪魔化しか使わないし塔にも行かないからな
バフかけ直すクルセの気持ち考えろとかそんなん事故ってコイン使った奴全員に言えることだし一から十まで賛同できない内容だわ
つーか塔に何しに行ってんだ
662：アラド名無しさん：2018/10/23(火) 18:55:21 ID:CAhwpgUY00: そうだね
君たちは練習しなくていいよ
俺は俺で色んな状況に備えるだけだから
そもそも君たちのプレイスタイルなんてどうでもいいしね
わざわざ説得することもねぇや
俺の意見を聞いてくれる人だけが練習してくれれば、俺はそれで嬉しい
663：アラド名無しさん：2018/10/24(水) 18:07:11 ID:bCza.5h.00: 闇属性魔法職は現状ダークゴスセットがベストだそうですが、アベンジャーの場合悪魔化ブーストされる古代戦争の女神セットもよさげですがどうなんでしょうか？
664：アラド名無しさん：2018/10/24(水) 18:36:22 ID:yGvbE.3w00: 俺は持ってないからわからんけど、>>618によると、ゲシュが最強らしい
実際ゲシュは強いと思う
最初に揃った装備をUGしたことをちょっと後悔した
ダゴスについては、ゴミとまでは言わないが、やはり型落ち装備
90武器のデバウとは相性がいいけど、なんだかんだ現状の最終的な武器は創世利器なので、闇強化は強いけど、それだけじゃ今となっては微妙
しかもバグがあって、自分以外のPTメンバーがカクついたりカクつかなかったりする
まぁそのバグを許容してくれる人も割りと居るから、そこまで気にはしなくてもいいが、入れるレイドは確実に減る(絶対許さないマンも居るから)
ただ、強さだけ見ればルークにすら行ける強い装備ではあるが、やはりもう90UGのが強い
ちなみにUG前90セットとはいい勝負だったり…
80なのに90と張り合えるヤバい装備なんだよな
まぁとりあえず90セットのUGを目指そうな
君の言う千年戦争セットのUG、ナガラザセットは2番目くらいの強さだぞ
千年戦争自体は右側装備によってはダゴスに劣るかもしれないぞ…
665：アラド名無しさん：2018/10/24(水) 20:49:48 ID:bCza.5h.00: >>664
詳しくありがとうございます
今日のアプデの帝国闘技場で90エピックの入手難度は少しはマシになって、
却って85以下は揃えにくくなった感もあるので、アドバイス通りゲシュペンストセットを目指したいと思います
666：アラド名無しさん：2018/10/29(月) 00:03:17 ID:FV3aK4Rc00: ダゴスってルークでももう意味ないんじゃなかったっけ？持ってないから検証できんが
667：アラド名無しさん：2018/10/31(水) 11:26:42 ID:PJyYK0os00: 意味ないって言葉の意味が分からんが
コウマが足りてるなら改変前と変わらずルークでも火力装備として使える
ルーク卒業してない右から集めてった連中は今も使ってる
つーか、ゲシュやナガラザは推奨するのにダゴスの上位互換のフィンドには一切触れないのはなんで何だ
ヘブロンで属性追加を確保できるから？
668：アラド名無しさん：2018/10/31(水) 12:12:46 ID:9BQOxHfkSa: >>667
アプグレ防具のザッとした性能差
ゲシュ　50スキル85スキル最強　全スキル+2されるのでパッシブが強い職とも相性が良い
フィンド　1から48スキル最強（相対的な比較）追加ダメージの仕様からカウンター環境で輝く
超大陸　全アプグレ防具の良い所をバランス良く取り容れた結果微妙な感じになった　特定職以外は需要がない
ナガラ　60から80スキル最強（50スキルは2位）　オプションの内容的にエクスタシー（魔獣）君主と相性が良いのでダメージが伸びやすい
大罪　速度とHAのユーティリティ面で最強

以上踏まえてパッシブお化けで悪魔化が強くなるゲシュと無難に強くて自マスのナガラが良く話題に上がる
669：アラド名無しさん：2018/10/31(水) 18:42:08 ID:cgpf0Yvo00: 阿部においてのUG装備の優劣は
ゲシュ＞ナガラザ＞フィンド=大陸＞大罪やろな
大陸は弱いと言っても、大罪に負けるほとじゃないし、速度とスキルブーストが強いお陰でフィンドとどっこい
何より、大罪の特徴のHAが阿部じゃ活きないから流石に評価は最低だと思う
670：アラド名無しさん：2018/10/31(水) 19:01:59 ID:P3MDM6MwSa: アベは超大陸だと幻聴上がるから速度差埋まるしHAいらないからそうなるね
671：アラド名無しさん：2018/10/31(水) 21:06:37 ID:FV3aK4Rc00: >>667
そうなのね、てっきりレベル差でダゴスの効果出てないものかと思ってた
672：アラド名無しさん：2018/10/31(水) 21:19:04 ID:0wAJDEZU00: >>671
セットオプションに35Lv差云々って書いてある通り潰れるのは敵に対するデバフとPTに対するシナジーなので
敵の闇属性抵抗下げと味方への闇付与が潰れる
※実際に試した事はない

味方への闇属性付与はまぁどうでも良いし敵の闇属性耐性30下げが無くなるのも致命的じゃない
673：アラド名無しさん：2018/11/07(水) 21:27:36 ID:589GbCTYSa: アベさんスキル改変きました
https://youtu.be/pKZPo-38-V0
674：アラド名無しさん：2018/11/07(水) 22:57:58 ID:ikq239.M00: 力が・・・勝手に・・・ウワァっ
675：アラド名無しさん：2018/11/07(水) 23:03:31 ID:wZJdnGIo00: 範囲はないけど相手を動かすとかはないから火力次第かなー
676：アラド名無しさん：2018/11/07(水) 23:10:04 ID:p8hsPe/Y00: 弱そう…
刺とどっこいみたいなスキルやな

強打がチャージ不要(？)なのはでかい気がする
現状チャージ時間が長すぎて、大抵の人がチャージせずに使ってるだろうし、チャージすれば爆発的に威力が上昇するのかと思えば、そうでもないし、チャージ中普通に拘束解けてるしでチャージするメリット無いしな
677：アラド名無しさん：2018/11/07(水) 23:14:45 ID:0wAJDEZU00: 悪魔化前にメタモル挟まなくてもクリダメ増加ボーナス付くのが一番嬉しい
678：アラド名無しさん：2018/11/08(木) 03:07:41 ID:Pk7YUVFY00: リッパー削除でデビルフィストに変更
ディスペル効果無くなったっぽいな
679：アラド名無しさん：2018/11/08(木) 09:54:47 ID:YLgNod/A00: リッパー削除とかまじかよ
雑魚掃除が面倒になるな
680：アラド名無しさん：2018/11/08(木) 10:54:55 ID:7ZwOFJ0ISa: これリッパーの代わりなのかよ
えらく魅力なくなったな
681：アラド名無しさん：2018/11/08(木) 21:18:02 ID:zT0p.9L200: リッパーさんは集める位置遠すぎて使いにくいし見た目も性能もデビルクラッチと被ってるし仕方無きかな
682：アラド名無しさん：2018/11/09(金) 13:39:29 ID:oXdpGvTcSd: 火力は置いといてデビルフィスト見た目微妙すね…
デビルクラッチが無くなればいいのに
683：アラド名無しさん：2018/11/09(金) 15:12:58 ID:87Ld2Q8I00: ウニョウニョしてるのが絶妙にキモイ
684：アラド名無しさん：2018/11/10(土) 01:46:05 ID:ikq239.M00: グラフィックもネチョネチョしてるしなぜか破裂するし気持ち悪いな
https://img.atwikiimg.com/www30.atwiki.jp/niconicomugen/attach/396/109/ending2v.gif
685：アラド名無しさん：2018/11/11(日) 20:17:59 ID:sfx7iCcg00: 魔獣Bソロ行けました
アンがめちゃくちゃ鬼門でした
火力が無さすぎるのと、アンが動き回るのとで時間のかかること…
686：アラド名無しさん：2018/11/12(月) 12:38:23 ID:gfRa5iMsSd: ルークレイドあたりから大ダメージくらうと変身解けずにそのまま死にます
魔獣とかだと悪魔化クール終わってるのに死んでしまうので少し悔しいです
こうすれば変身解けるだけですむなどあれば教えてください
よろしくお願いします
687：アラド名無しさん：2018/11/12(月) 22:06:45 ID:NC2A4yPY00: 未だに条件は分からないけど、多段ヒットか、超過ダメがでかいかのどっちか
多分多段ヒットだと思うけど、アンの十字爆破を耐えること結構あるんだよね
もちろん死ぬこともあるんだけど
よくわからんなぁ

あ、あとソロでの知識だけど、その十字爆破にはデーモンバリアが結構有用だったり
大陸だから皮布は分からんけど、爆破を安定して生存出来る
しかもHPをフルにしとけば悪魔化も解けない
跳躍取るSP無い人は参考までに
688：アラド名無しさん：2018/11/13(火) 00:18:36 ID:FV3aK4Rc00: おそらく魔獣Bソロ行けるレベルのアベは片手でも余裕で足りると思うから、アドバイスできる人はいないと思われ
689：アラド名無しさん：2018/11/13(火) 13:27:27 ID:E3zpDfN6MM: ヒエロのひっかきで死んでしまうので多段ではなく超過ダメでかいほうのようです
ありがとうございました
690：アラド名無しさん：2018/11/13(火) 20:57:31 ID:2js6bGoU00: でかいほうだったか
他にもヒエロは魔方陣から出てくる水みたいなやつと、スパイラルダイブで悪魔化ごと死ぬ
全員どけーはどうだったっけな
覚えてないけど多分死んだと思う

ほぼ全部の攻撃死にますな…

逆にクルセ付き、というかPTで魔獣行ったこと無いけど、クルセいれば引っかきくらいは耐える？耐えなくても悪魔化解けるだけで済んだりする？
691：アラド名無しさん：2018/11/13(火) 21:46:08 ID:tpb3gkbQSd: クルセいても布だからか耐えずにそのまま死んじゃいます
源泉あれば悪魔化の状態で復活するんで手間省けると思うことにします
692：アラド名無しさん：2018/12/31(月) 01:30:28 ID:uGg039EwSd: 最近スピニングが結構エグいと思えてきた
ダメレポ3位くらいだし、当てやすさも抜群だし、強いわマジで
めちゃくちゃオススメ
693：アラド名無しさん：2019/01/03(木) 21:31:57 ID:FV3aK4Rc00: 悪魔化リアルタイムて、地味な改変だけど痛いな・・・
694：アラド名無しさん：2019/01/11(金) 13:34:35 ID:kVTE4Q3E00: ジャンピングからの持ち込み防具で迷ってるのですが、ソウルデバウリング＋渦巻きセットを経験したことがある方いらっしゃいますか？
他職でマスタリ無視魔力セットだと結構回復がキツかったりしてるので（特にディーリングタイムの高レベルスキル連打時等）デバウリングなら尚更かなと少し思ってます。
ジャンピングサーバーで試してみたのですが入門レイドも亀裂も敵がもろすぎて参考にはならないかなと思いました。
イベントで90防具にアプグレはするものの85防具のままシングルアントン、ルークには行くことになると思うのであまりにもキツイ感じであれば他の防具（蜘蛛、守護、タクティ等）を考えてます。
武器の強化値は11、付与は比較的安価な属性強化＋8などを想定してます。
695：アラド名無しさん：2019/01/11(金) 20:18:10 ID:2NFnKmB600: デバウ持ってないからアレだけど、渦巻きとかなりミスマッチだと思う
渦巻きってMP高い状態保たないとクール減の効果付かないし(腰だけではあるけど)、MP消費量増えたりするし、MPゴリゴリ減るデバウとは合わなすぎる
あと属性宝珠をケチるのはナンセンス
デバウの効果をよく読んだ方がいい
渦巻きに属性強化は付いてないし、そんなのだと下手すりゃ120も行かないぞ
120も行かないんだったら死神鎌とさほど変わらない上に、重いデメリット付きのゴミ武器と化す
製作エピ武器なら渦巻きでも良いから、お金かけられないんだったら製作エピ武器を作るといい
696：アラド名無しさん：2019/01/11(金) 20:27:40 ID:0wAJDEZU00: デバウリング+渦巻きだと喜悦だけではMP足らないです
渦巻き自体はは幻聴と悪魔化レベル+2　変身後の各種スキルのクールタイム増加が緩和　速度バフのおかげで悪魔化通常ブンブンが更に早くなるとクソ強いんですけどね
利器に乗り換えるかアメボパカパカ割って蹴りを潤沢に確保する予定ならオススメします
697：アラド名無しさん：2019/01/11(金) 22:14:17 ID:kVTE4Q3E00: >>694です
90防具や神器で属性強化の感覚狂ってました・・・確かに85防具では属性強化付与ちゃんとしないと120行かないですね・・・魔法石を属性強化系に変えればいいとも思いましたがちょっともったいないですもんね
渦巻きセットのポテンシャルは高いようですがキツイのは確かみたいですしと制作エピを作るにしてもそこそこの時間がかかってしまう（進行中イベントの5週目の制作パッケを使うとしても）と思ったのでとりあえず属性強化とある程度の速度補強ができる守護者を送ってみたいと思います。
相談に乗っていただきありがとうございました！送ってからダメだったということにならずに済みました！
698：アラド名無しさん：2019/01/12(土) 19:09:47 ID:FV3aK4Rc00: ８５は結局のところ繋ぎになるから契約がいいと思うけどな、回復あったり重甲マスタリで速度あがるし
デバウ＋契約セットは結構長い間お世話になった、これからスイッチ悪魔化できなくなるし裏面に契約セット仕込めば超回復装備になる
699：アラド名無しさん：2019/01/25(金) 02:08:10 ID:YAegU3/s00: 大転移直前で引退して最近戻ってきたんですけど
なんか変わりすぎててよくわからないです
メタモルフォシスが早くて強いって思っていたら
常時悪魔化できるような話を聞き、
あれメタモルフォシスとデビストいらなくね？ってなりました
喜悦でいつの間にか死にかけてたし、おすすめのうごきかた？スキル振り教えてください
Q技は基本Mで棘、デスサイス、スピンカッターMしてます
700：アラド名無しさん：2019/01/25(金) 03:13:07 ID:T.yv2zwg00: 悪魔化で棘は通常止まる時間多い、敵のＨＡ壊して無駄にギミック増やすとかで撃たないほう良い事多い
スピンカッター、デスサイズは単体で見ると強いけど同じく通常打つ時間減るので、
地雷とかスピニングみたいな短モーションに振ったほうが総合的に強いかも
701：伏魔殿：2019/01/25(金) 03:36:00 ID:YAegU3/s00: ありがとうございます
やはり悪魔化前提の振り方になるんですね
702：アラド名無しさん：2019/01/25(金) 03:50:49 ID:YAegU3/s00: 名前が伏魔殿になっているのは
伏魔殿ってMしたほうがいいのかな？
っと思ってスレ検索しようと思ったら名前欄だったためです
ごめんなさい
703：アラド名無しさん：2019/01/25(金) 08:20:30 ID:nvyGImV200: デビストのLVをあげると落ちる魂のLVもあがります
メタモルから悪魔化することでクリダメが乗るようになります
ですので両方Mがいいでしょう
704：アラド名無しさん：2019/01/25(金) 10:55:46 ID:5XQaSfz2Sd: 魔獣Bソロクリア出来た(自慢)、俺からのアドバイス
スピンカッターを切るのはありえない
ダメレポ上位に来る強いスキルだよ
火力クール共に優秀
伏魔殿は、正直…
俺は切ってるけど、というかまぁ俺以外の人も大抵切ってると思う(1は取ってるけどね！)
Q技伏魔殿とリッパー以外Mにすれば、スピンカッターも振れると思う
刺は昔取ってたけど、火力微妙
代わりに置けるスキルの地雷に振るといい
デスサイズは、火力低いので振るのはオススメできない
705：アラド名無しさん：2019/01/25(金) 19:26:28 ID:rD42Wuac00: 良い機会かもしれないので某所で作られてた比較表載せてみる
数ヶ月前の情報だが多分まだこの状態のままのはず

ttps://i.gyazo.com/58f5458bb844d190982c62b1c5f51080.png

％値での正確な計測が出来なかったからLV20の白字鎌でLV105の強化機殴った数値との事

伏魔殿は威力は別にしても射程の長い便利なスキルだから1は必須レベルだと思う
Mはダメージに期待するなら、だろうな
706：アラド名無しさん：2019/01/25(金) 22:04:50 ID:7JnCSxLI00: マジかよ棘
しんじてたのに
707：アラド名無しさん：2019/01/26(土) 04:48:18 ID:cLvJhDoQMM: デスサイズと棘切り、スピンカッターMだけどリッパー1の伏魔殿Mだな
地雷震もM、アーマーブレイクない地雷震とスピンカッターは貴重

スピンカッター、いつぞやのアップデートで動作えらい速くなって使いやすくなった
708：アラド名無しさん：2019/01/28(月) 01:44:20 ID:tjqW/svMSd: 鷲づかみMやわ....
結構スキル振り割れるね
悪魔化通常が強いから差が出にくくて気になりにくいのかも？
709：アラド名無しさん：2019/01/28(月) 02:41:48 ID:Zw4oWbmA00: 鷲掴みは趣味ならいいけど、強いと思って振ってるなら切った方が良い
通常が強いと言っても、スキルの振り方でめちゃ火力差出ると思う
使いにくいからーとかいう理由で強いスキル切ってる人が居るなら、今一度立ち回りを見直した方がいいし、敵のギミック関連も見直した方が良い
710：アラド名無しさん：2019/01/28(月) 09:28:30 ID:6p0/ApzkSd: 伏魔殿は縦弱いから切ってるなぁ
範囲が広いで雑魚掃除するならリッパーと地雷で充分だと思ってる
というか最近まで地雷余りだったけどMにしたらクール早いわ範囲あるわでくっそ強いね
711：アラド名無しさん：2019/01/28(月) 20:05:52 ID:FV3aK4Rc00: 地雷は通常ぶんぶん中にほとんどスキなしで出せるからワシはSPTPMにしてる
使う火力スキルって見直してみると結構少ないなワシで
地雷、デビルクラッチ、スピニング、権能、ハウリングだけだった
使わないけど脳筋で伏魔MにしてたからスピンカッターM試してみるわ
712：アラド名無しさん：2019/01/29(火) 20:20:53 ID:OCUvfLLw00: デスサイズって案外強かったのかでもまた調整はいったらリッパー消えて新スキルくるけど
そっちのほうはどうなんだろ
713：アラド名無しさん：2019/01/29(火) 21:16:50 ID:SAzuJIN200: 試しに通常と特定のスキルのみで120サンドバッグを壊れるまで殴ってみたけど、確かにデスサイズは一番火力が出てたけど、試した中では一番時間がかかったスキルだった
これは強いとは言えないと思う
スキル単体で見たクール対火力は優秀でも、通常を挟む時間が減るっていうのはやっぱり大きい
総合的に振る価値は低いというのが俺の結論
ちなみに地雷スピンスピニングは多少の差はあるけど同等のタイムで、デスサイズはそれらより8秒くらい遅い
8秒もあれば通常だけでも相当火力出ると思う
714：アラド名無しさん：2019/01/29(火) 21:30:44 ID:0wAJDEZU00: >>712
スキル係数表作ってる人のレギュレーションに従った装備だと高速移動や棘クラス
https://blog.naver.com/sm921215/221299113385

レギュレーションはこちら
https://blog.naver.com/sm921215/221252181638
715：アラド名無しさん：2019/01/29(火) 23:05:19 ID:FV3aK4Rc00: １番いい検証方法は各スキルの最小公倍数のタイムで、(通常＋測定スキルの総ダメ)-(通常のみの総ダメ)やるのが１番いいんだろうけど
さすがに公倍数が検討つかないから2次覚醒の180sで(通常＋測定スキルの総ダメ)-(通常のみの総ダメ)をしたらいいんじゃないかね
週末にでもやってみるわ
716：アラド名無しさん：2019/01/29(火) 23:59:03 ID:OCUvfLLw00: >>714
ありがとうまあリッパーよりは使い勝手よくなったしいいのかな…
717：アラド名無しさん：2019/01/31(木) 22:34:34 ID:OCUvfLLw00: デイベルス装備アベ向きなのって革なのかな軽も強そうに見えるけど
718：アラド名無しさん：2019/02/03(日) 10:44:37 ID:FV3aK4Rc00: 180sの間に各スキル＋通常の数値測定してきた　pass1234
http://whitecats.dip.jp/up/download/1549157935/attach/1549157935.ods　エクセル入れないからフリー
http://whitecats.dip.jp/up/download/1549158110/attach/1549158110.png　画像用

予想はしてたけど権能、ハウリングが強かった、デスサイズてめーはダメだ
誤差が出るからヘブロン創生は外してる
719：アラド名無しさん：2019/02/19(火) 22:34:38 ID:bWfFYG/A00: なんか悪魔化弱体でちょっとテンション下がってたけど、瞬間火力上がって、結構評価良くなったみたいだな
日本だと称号とかの関係で、本家よりもずっと強い職だし、テンション上がってきたわ
720：アラド名無しさん：2019/02/19(火) 22:53:41 ID:OCUvfLLw00: 処刑また攻撃力上がるのか
721：アラド名無しさん：2019/02/26(火) 02:24:08 ID:cLvJhDoQMM: 処刑クソ強いが…アンホーリーフューリーがな…
722：アラド名無しさん：2019/02/26(火) 02:54:36 ID:TZHcNz3Q00: え、処刑より火力あるけど
スキル説明の数値だけ見てないか？
ダメレポでは間違いなくアンホリのが上に来るぞ
723：アラド名無しさん：2019/02/26(火) 17:29:11 ID:cLvJhDoQMM: 二次覚醒よりダメージ出るスキル持つ職ってあるのか？
基本実測だからTipsで判断なんかしないよ。て言うかいないでしょそんな人

フィニッシュ前のチャージが本ッ当惜しくてな
アンホリ現状からあと1回何か仕様変更あった気がする、なんだっけ…
724：アラド名無しさん：2019/02/26(火) 19:33:01 ID:CyLctyE600: ゲシュ装備のアベならブーストの差で逆転するのかもしれない
725：アラド名無しさん：2019/02/26(火) 21:48:51 ID:JN.H3BvA00: >>723
いやそんな後だしされても知らないよエスパーじゃないんだから…
チャージが惜しいってチャージだけでそんな処刑と比べて残念とか意味がわからない(スキル当てにくいからとかそんな理由だったら練習して、どうぞ)
他の職やったことあればわかるけど、阿部は2次覚醒打ち切るまでの速度結構速い方だぞ
そもそも単発スキルと比べるのがおかしいわ
比べるなら他の職の2次覚醒と比べるべき
最強とはもちろん言わないけど、初期のアンホリに比べれば、他の職と比べてもかなり強くなったと言えるスキルなんだよなぁ…

>>724
よほど覚醒ブーストを意図的にしないと逆転しないと思う
ゲシュだったらアンホリも+2されるし、2次覚醒のブースト効率はほぼ全ての職で一番高いスキルになってるから、やはり逆転はしない
726：アラド名無しさん：2019/02/26(火) 23:53:14 ID:OCUvfLLw00: ゲシュ装備の人はそのままUGするんだろうか
それとも四季に乗り換え？
727：アラド名無しさん：2019/02/27(水) 10:40:23 ID:cLvJhDoQMM: >>725
数字しか見てない奴、ダメレポも見ない奴、とレッテル貼られた気がしてな
前ぶりもこれだから、正直失礼な印象を持って語気が強くなりました。申し訳ございません

全画面攻撃、拘束、集敵。最低でもどれか一つ、または2つ以上持ってる職が多いと感じたから
てかまた、他の職やってない奴とレッテル貼られてるが…なんだ、何が気に食わないんだ…どうすればいいんだよ俺
728：アラド名無しさん：2019/02/27(水) 10:47:25 ID:cLvJhDoQMM: >>725
連投スマン、一番大事な返答をしてなかった

処刑と比較したのは、処刑が短モーション、高火力、アーマーブレイクなどのいらん機能が一切ない、アベにとって（個人的には）最高のスキルだったからです
1次覚醒がこれだけ優秀なのに、2次覚醒は何だかパッとしないな…となって>>721のレスになりました
>>721はかなり主観入ってると思う、なんなら荒らしとして削除＆規制依頼出して下さっても結構です
729：アラド名無しさん：2019/02/27(水) 16:15:53 ID:WLpF9AX2MM: この前までゲシュセット目指してたダクゴアベなんだが、ハーレムエピはダクゴより強いのか、それが問題だ…
730：アラド名無しさん：2019/02/27(水) 17:42:19 ID:nvyGImV200: 90UG防具なみだから安心して乗り換えて
731：アラド名無しさん：2019/02/27(水) 20:03:53 ID:bqlUoHPI00: >>728
別に荒しでもなんでも無いし、一々報告しにいったりなんてしないけどさ
レッテルがどうとか、考えてると疲れないか？
言った俺がなんだけど、そんなこと考えてレスしてないぞ

>>729
もういい加減ダークゴス最強伝説は忘れた方がいいぞ
90キャップ開放の時点で下火だっただろう？
いくらデバウが強いと言っても、それはドロップする90武器の中での話で、創世利器のが強いし、創世利器ならダゴスなんて装備しなくていいから防具を強く出来る
しかも今からなら創世作るより(多分)早く、しかも強い天空利器を入手出来るときたもんだ
もうダークゴスを装備する理由なんて無いぜ？
あと多分だけど魔獣の時点で闇抵抗減少オーラ発動できてなかったのでは？
スペック的にキツいのに、一部のオプション発動しないとか、普通に性能面で死んでると思う
732：アラド名無しさん：2019/02/27(水) 22:13:27 ID:WLpF9AX2MM: >>730-731
アドバイスありがとう、安心して乗り換えます
ダクゴについてはUG前の90セットよりは強いけどUGしたら及ばないってことは聞いてて、
なら比較的簡単に手に入るハーレムエピの性能はナンボなの、ダクゴと比べたらどうなのって気になったまでです
ヌル勢だからダクゴ最強伝説はリアルタイムで経験したことなく、思い入れはありません
733：アラド名無しさん：2019/02/27(水) 23:23:57 ID:CWJk61B6Sa: アベのテイベルス防具は布か革だなこれ
どっちも適正あってかなり強い
734：アラド名無しさん：2019/02/27(水) 23:52:52 ID:nvyGImV200: DNFのディーラーランキングTOP10では皮が8人、軽甲が1人、板金が1人といった状況
735：アラド名無しさん：2019/02/28(木) 01:11:19 ID:OCUvfLLw00: >>734
やっぱそうなるよね…ナガラザにするんじゃなかった…
736：アラド名無しさん：2019/02/28(木) 01:15:22 ID:nT0IC92.00: 今のアベの上着って悪魔化で良いんですかね？
737：アラド名無しさん：2019/03/06(水) 17:28:55 ID:AezTWs9ISa: 満遍なく上げるなら幻聴
悪魔化特化したいなら悪魔化もあり
738：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/03/29(金) 23:26:22 ID:InyWuT9k00: 悪魔化リアルタイムがとうとう来てしまうのか、、、裏面死ぬな
739：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/03/30(土) 03:11:31 ID:HHFLd3MM00: 速度もそうだけど耐久が滅茶苦茶落ちるのがつらい…
740：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/03/30(土) 23:30:38 ID:O1vuBC7w00: そう思ってたけど最近悪魔化スイッチするより災禍悪魔化して１部屋終わらせる方が早い事に気が付いたのよね
テイベだとスイッチ悪魔化使えないし、ルクレとかで使うとヘブロンセット効果消えるわでスイッチしない方が強かった
741：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/03/31(日) 00:57:12 ID:HHFLd3MM00: これからB面どういう風に活用したらいいんだろなんだかもったいないな…
742：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/04/01(月) 17:14:40 ID:SAxNKriISa: バフ用装備置き場でいいんじゃない
スイッチ無いキャラでバフ用装備持つとインベントリ結構圧迫するし重量問題もあるからスイッチ買いたくなるよ
743：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/04/01(月) 18:12:25 ID:59zRi9nE00: クルセとペアでルーク行く場面があるとヒット数稼ぎが結構苦しいから
守護とかオブジェクト攻撃でヒット数稼げる装備があるといいとか
かなり限定的な使い道だからいまいち感は否めない
744：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/04/12(金) 13:46:56 ID:8qBxSIjo00: フィンドウォーで赤西とかのスキルブースト発動してる？
745：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/04/13(土) 23:07:10 ID:QBkIzlZMSa: 超季節めちゃくちゃな性能で草
アベのための防具かよ
746：アラド名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ)：2019/04/13(土) 23:22:53 ID:6aa3N3DcSr: 幻聴もりもりできてやばいですよね～
747：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/04/14(日) 00:10:47 ID:chphNLcM00: 幻聴もそうだけど権能まで強化されるのが良いわ
35-45ってアベの主力スキル集まってるし正に最適
748：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/04/16(火) 09:10:31 ID:dwKMSOXE00: 幻聴Ｍになってしまった
上限解放してくれ
749：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/04/16(火) 19:00:09 ID:HHFLd3MM00: 幻聴って上限あったんだ
750：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/04/17(水) 07:06:37 ID:3.kRN7VE00: 幻聴どころか全スキルにレベル上限は存在する
到達が無理なスキルもあるけどね
751：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/04/17(水) 22:30:22 ID:HHFLd3MM00: そうなんだイシスレイド装備もスキブもりもりらしいし
付与とかも特定のレベル態のスキルを集中して上げすぎないよう気を付けないといけなさそうだね
752：アラド名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ)：2019/04/21(日) 10:57:27 ID:/3H0WBu2MM: アベでフィンドのクイスタギミックってどうすればいいんですか？
753：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/04/21(日) 12:26:35 ID:Sidim9sU00: クイスタ出来るぞ
見た目同じだから分かりづらいけど、バリアがクイスタと同じ効果というか、クイスタのモーションの代わりにバリアを貼る
クイスタのモーションがバリアになるだけだから、ショトカから使えるダメージ軽減するバリアとはもちろん別
ボタンもクイスタと同じボタンを押すんだぞ、通常バリアじゃ駄目だからな？
754：アラド名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ)：2019/04/21(日) 13:53:06 ID:/3H0WBu2MM: マジすか…
悪魔化状態でクイスタ出来るなんて知らなかった
転ぶモーション無いからタイミング難しそう
何はともあれありがとございます　練習してみます
755：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/04/21(日) 18:18:58 ID:0Pnh1u4Q00: エジプトイベのピラミッドダンジョンで試練の中にクイスタ強要するマップあってそこで悪魔化中でも強制ダウン時にクイスタ可能って知ったわ
756：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/04/21(日) 18:25:14 ID:iYcevMY600: 悪魔化のクイスタあると分かっててもタイミングがシビアというか
いつボタン押せばいいのかよくわからないんだけどコツありますか？
757：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/04/22(月) 00:40:25 ID:nvyGImV200: アベンジャーのQSはルーク一般のロサウラソロいって練習してきなさい
758：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/04/22(月) 15:09:59 ID:2pV0Xw2ISa: QS必要なの前哨の槍マンと兵站のバイスだけだよね
どちらもディーリングになるまで碌にダメージ入らないしギミックはメタモルで受ければいいんじゃない？
759：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/04/22(月) 16:13:14 ID:jZOdYpccSd: 出来て損はないから出来るようにしておいたほうがいい
760：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/04/22(月) 18:24:22 ID:CnNth3/E00: バイスやピンベルのギミックで言えばトントンの後に即Cでいけると思う
普通のキャラで言えば飛ばし→跳ねがトントンの部分
ポーズで言えばグイってなってる時はクイスタの判定中だと思う
麒麟とか付けてたら無敵時間長いはずだからギリギリを狙おうとしないでね
トントンやグイっは阿部持ちなら伝わると信じてる
因みにロサウラが面倒な人は災害の落石引くまで出入りしたら良いよ
本当は動画とか出せたら良いけどこういう場だから許してくれ
みんな頑張ってね
761：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/04/22(月) 18:53:20 ID:HHFLd3MM00: >>760
横からだけどありがとうございます！！ありがとうございます！！
762：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/04/25(木) 01:24:53 ID:0Pnh1u4Q00: レイドに行かず、ハーレムレジェからハーレムエピ作成を地道に目指してる凡アベですが、少々相談させて下さい。
今やってる初心者イベントのお陰で防具5と特殊3のエピ作成が出来そうなので
防具は真夜中セット、特殊は罪と罰セットにして、悪魔化やその他諸々スキブ出来る組み合わせにし
別スレで増加系OPは全種類を万遍なく上げた方がいいという書き込みがあり、後々アクセを夢の設計士にする予定なのですが
この組み合わせが一番無難でしょうか？それともこっちのセットに変えた方がいい、というオススメがありますでしょうか？

ちなみに現在の装備は11リデス、カシュパ防具セット、バステトイベのアクセ3種、カシュパ特殊セットです。
武器は暁の亀裂でドゥームコンベイションが直ドロしたので後々こちらに変更予定です。
763：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/04/25(木) 02:34:49 ID:dqxM5sAE00: ハーレムアクセの二種比較で大きく影響するのが、魔法クリティカルを97満たせるかどうかで
それが無いとレイド辺りのファーミングダンジョンで印象悪い

あくまで繋ぎ装備なのを念頭にして、夢設計ともう片方考えるといいかも
もう片方は速度関係が充実してるので狩りは楽だから、それ用だと割り切って魔獣まで繋ぐのもいいかも
764：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/04/26(金) 00:22:54 ID:0Pnh1u4Q00: 魔法クリは問題ないですね
防具、特殊に対して特になくこの組み合わせで良さそうなのでコレで行ってみます
アクセはまだ揃ってないのでもう少し考えてみます、ありがとうございます。
765：アラド名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ)：2019/05/01(水) 01:12:14 ID:xbhKMuakMM: テイベルスは皮がダントツなんですかね？
流石に揃えて実際に試した人はまだ少ないのかな
766：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/05/01(水) 09:11:12 ID:zT0p.9L200: 計算すりゃある程度はわかるよ
20秒サンド基準で
テイベルスの時点では皮がダントツ(だった)
超テイベルスにしたら差は縮まるけど皮が一番(だった)

今回のレム称号レムクリーチャーつけてバランシング後のパッシブで計算しなおしたら
超テイベルス皮は重と布にわずかに負けた
カウンター時は軽が強い

最強装備基準でスキル回しでは五光以外はあまり差がないけど
皮の幻聴ブーストが悪魔化通常に乗らないってのがあるから個人的には今の環境なら速度もある布かなって感じ
767：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/05/17(金) 17:30:27 ID:fSEvGcvoSa: アベってサンド15秒割と苦手？
通常オンリーで18億出るけどスキル回しても50億が限界だった…
768：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/05/17(金) 17:54:34 ID:W7jGRlPA00: 苦手ってほどではないでしょ　1次と2次の覚醒で時間のほとんど使ってしまうような職もあるし
アベは15秒で主要スキルを全て撃ち尽くせるキャラだからあとは装備を詰めていってダメージを伸ばしていくしかない
ただアベは今でこそ純火力職の中で評価はかなり高くなってきたけどその評価というのも
もともと常時変身でHA、状態異常無視、防御や速度アップや通常での持続力の高さ等の利点がある分スキル火力がかなり低めに抑えられてきた
それが度々バランシングでスキル火力の改善がされて利点はそのままで火力も並みの純火力になった結果総合の評価が高くなってるので
火力だけがずば抜けているような純火力職ではない
769：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/05/18(土) 10:48:06 ID:s8jUxdro00: 今はスキル火力は結構ある
クールは長いけど…
まぁ火力なんてのは結局のところ装備にどれだけかけたかだよ
まだ最終的な理想装備に届いてないなら、まだ付与とかコレクトその他火力に関することで、やれることがまだまだあるなら、その火力は妥当だということ
ぶっちゃけ95装備揃える前から増幅はもちろん、20-45スキル宝珠みたいな高額付与なんてほとんどしてない俺でも100億出てたし、多分全然整ってないんじゃないか？
あと阿部って最上位火力職って訳でもないし、装備整ってない内から強い本当の強職みたいなのと比べてたりしないか？
ほとんどの職でも言えるけど、流石に装備が無いと弱いのはある程度仕方ないと思うがなぁ
770：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/05/22(水) 19:41:59 ID:HHFLd3MM00: 他のダンジョンだと特にならないのに何故かテイベルスだけ権能当ててもスカってしまうなぁ…
771：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/05/26(日) 09:01:51 ID:O1vuBC7w00: 他の職でグロッキー中に自分の正面に集敵スキル使ったらわかるけど、思ってる以上にヒットポイントが上の方にあるから頭狙って権能すると当たるかも？
772：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/05/26(日) 13:51:53 ID:HHFLd3MM00: >>771
ありがとうございます！参考にさせていただきます！
773：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/12(水) 01:29:49 ID:3kipHbZU00: さよならぶっこ抜きリッパー・・・
嫌いじゃなかったぜ
774：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/16(日) 17:36:47 ID:EiwY7a8E00: ぶっこ抜かないけど集敵もない範囲も狭いダメージもないSP重いデビルフィストさんの存在理由が
775：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/16(日) 18:12:26 ID:qJU62wG600: デビルフィストは空を飛ぶ
776：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/06/17(月) 13:50:22 ID:SwNoKQkQSd: まだ全身テイベじゃないけどフレイの巨大化が楽しみで仕方ない
777：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/19(水) 21:27:52 ID:noshoOpg00: >>775
デビルイヤーは地獄耳！まんまじゃねーか！！
778：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/06/20(木) 09:44:50 ID:bGi24uXM00: あーくまのちからーみにーつけたー

テイベで火にぶつかってしまう
デカイせいかな
779：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/13(土) 16:11:16 ID:egGxwue200: 今週のアプデなのかわからんけど、
メタモルの状態から災禍→悪魔化の広範囲攻撃あるじゃん
アレがたまに失敗（？）するんだよね
災禍の広範囲攻撃判定は悪魔化災禍の広範囲になってるんだけど、
災禍後はメタモル状態のままで悪魔化のスキルはクール状態になってるのよ。
同じ現象になった人いますかね
780：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/07/14(日) 23:38:24 ID:X7Jz9RS200: 基本的に災禍→悪魔化してるけどそういう失敗はなった事ないな
781：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2019/07/18(木) 08:19:49 ID:M53AHv0YSd: >>779
テイベルスだとたまになる
原因はわからん
悪魔化はしてないけどクールは始まってるから変身できなくて困るよなー
782：アラド名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ)：2019/08/03(土) 10:07:58 ID:rKxkDZZ.MM: デビルストライカーとバフ面の兼ね合いについて質問です

晴れて季節と捻じれたホープ全セット揃ったのですが、普通の装備は季節セットの効果でデビスト28lvで堕ちる魂も28なのですが、
バフ面ではホープのスキルブーストのみ適用されて素のデビスト24＋ホープの上昇分の2で堕魂の合計は26です

これは実際にダンジョン内で堕ちる魂使った際は、普通の装備面とバフ面でどちらのレベルが適用されるのでしょうか、
有体に言ってホープ補助は捻じれたと浸食されたのどちらにすべきでしょうか？
783：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/08/03(土) 17:45:25 ID:eKWNU.yA00: バフ面は対象のバフを使用するときに一瞬だけそのバフ面装備にスイッチして使っています
ホープでバフ面を埋めているなら全部位そっちが適応されるので季節でのレベルは関係ないです
特殊のセットはバフレベルを最大まで上げられるなら捻じれたが強いですが
バフレベル上限まで届かない状態であれば「浸食＞歪曲＞捻じれた」が強さの順になります
784：アラド名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ)：2019/08/03(土) 21:49:08 ID:rKxkDZZ.MM: 分かりやすい解説ありがとうございました
785：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/08/30(金) 08:12:06 ID:sTYAYqC6Sa: タリスマンの災禍が別物でワロタhttps://youtu.be/YLUWNkT1PNI
786：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/05(木) 12:09:55 ID:B5pchwTA00: 最近アベ初めて95になって季節転送させたんだけど
悪魔化の時間が長い時と短い時がある気がするんだけどこれって気のせい?

それとも何かのスキル使ったら時間減るみたいのある?
787：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/05(木) 12:17:54 ID:cbscPt/s00: 君は転送に金をかけるよりスキルの説明を読むことに時間をかけたほうがいい
788：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/05(木) 15:01:18 ID:dn9e1fBk00: 変身時間が補充され続けるバフがあるこれのおかげでHP0にされない限りは常に悪魔化できる
789：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2019/09/05(木) 15:08:20 ID:5lgMtnOcSp: 魂を売った後に良い気分と悪い気分があるからそれのせいじゃないですかね
悪い気分の時は体調も優れないのか長時間の変身は辛いみたいです
790：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/05(木) 17:17:43 ID:gqjET7hg00: なんだそのアベンジャー生物学
791：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/05(木) 19:09:25 ID:33AuM5AA00: 女の子の日は特に変身時間が短くなるから注意
自分のアベの周期はしっかり把握しておくこと
792：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/05(木) 22:30:18 ID:io2FWQAo00: うちのアベちゃんもう2ヶ月くらい女の子の日来ないんだけどまさか・・・
793：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/09/06(金) 03:51:50 ID:33AuM5AA00: おめ～^^
794：削除：削除: 削除
795：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/10/09(水) 07:56:05 ID:rD42Wuac00: 災禍の追加操作コマンドだと受け付けなくなってるな
スペースだけのコマンドにしても受け付けなかった、ショートカットからだと普通に受け付けた
796：阿部 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ)：2019/11/11(月) 13:06:11 ID:CDetT1vUMM: アベンジャーでイシス風ギミ等の即死ギミどうやって回避したらええんや、、、
797：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/11/11(月) 13:18:47 ID:l2ywcP7USa: >>796
その話題最新50レスの中にもある情報なんだから少しは自分で調べような
798：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2019/11/11(月) 17:30:16 ID:cjTv0n3oSp: フィンドの時のやつであれだけど
バイスやピンベルのギミックで言えばトントンの後に即Cでいけると思う
普通のキャラで言えば飛ばし→跳ねがトントンの部分
ポーズで言えばグイってなってる時はクイスタの判定中だと思う
麒麟とか付けてたら無敵時間長いはずだからギリギリを狙おうとしないでね
トントンやグイっは阿部持ちなら伝わると信じてる
因みにロサウラが面倒な人は災害の落石引くまで出入りしたら良いよ
で、今はトントンと吹き飛ばしがあるかな
一応コツと言うかアベの場合はバリアのモーションになった瞬間にC押したら大丈夫
他のキャラに合わせたら間違いなくミスるから
スリムなら最初のドン！で即C
槍は跳ねた瞬間に即C
イシスの場合は夜ならトントン即C、朝ならズザーで即C
基本的に季節来てる人が多いはずだから入れる事だけ考えてね（スリムはジャンプ避けでも可）
あとは限定済まして祝福持ってソロで頑張ろう
799：アラド名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ)：2019/11/11(月) 20:31:32 ID:pbO4QvJ2MM: クイスタショトカに入れると使えるタイミングで活性化するからタイミング掴みやすいよ
800：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2019/11/11(月) 21:11:30 ID:cjTv0n3oSp: ずっとやってるのにクイスタを入れる発想が浮かばなかった自分を恨みます！
801：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/11/12(火) 00:30:49 ID:cotj2WOY00: 色々調べたけど強制ダウン攻撃の判定が出た「瞬間」から約1秒が受付時間な感じ
他のキャラと違って吹っ飛び→ダウンってプロセスがなく即ダウンになる感じだからタイミングを覚えて待ち構えないと難しいと思う
802：阿部 (ｱｳｱｳ)：2019/11/12(火) 11:09:33 ID:K64qhC1oSa: 分かりやすく説明してくださり感謝です！やってみます。
803：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/12/02(月) 00:50:36 ID:3yFHMsDQ00: 超蒼天と超億年が揃ったのでサンド試してみた
武器黒天、右側テイベ、称号レム、クリーチャーミホ、オーラ精霊プラチナ、コレクト精霊フルセット
超蒼天253憶、超季節240憶

覚醒以外のスキルダメージは季節の方が上だけど通常の速度と火力差で持続火力も蒼天の方が高いんじゃないかなって感じでした
今からテイベ、フィンドを揃えようって人の参考になれば
804：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/12/02(月) 08:48:57 ID:nvyGImV200: >>803
蒼天と億年てかいてるけど季節かな？
個人的には悪魔化ブーストによる通常がどれくらい季節と変わるのか知りたいです
20秒通常のみでどっちかどれくらい強いのかみたいな
805：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/12/02(月) 09:17:44 ID:3yFHMsDQ00: すいません蒼天と季節ですね
通常攻撃測ってきました　どちらも闘神高濃縮知能使用です
蒼天：通常1セット4368万、20秒通常のみ120憶
季節：通常1セット3811万、20秒通常のみ100憶
806：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/12/02(月) 09:19:22 ID:3yFHMsDQ00: あ、強い方に付与しようとしてた攻撃+45付与を蒼天につけているので803の計測よりは若干蒼天有利の条件です
803の時点での付与は両方+21でした
807：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/12/02(月) 15:01:11 ID:nvyGImV200: >>805
これだと現状は圧倒的に蒼天＞季節ですね
悪魔化通常が現状TOPに来る人がほとんどで20秒ですら負けるってことはどこもいい面がない感じに
タリスマンがきたらどうなるかわからないけど、日本独自であったり連射ツールが許されてる日本だと
DNFの常識は全く通用しませんね・・・
808：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/12/02(月) 21:42:39 ID:oPv.2Bj600: 何を持って強いとするかが分からんけど、サンドバッグならそりゃ蒼天のが強いんじゃないか？
季節は総合力だと思ってる
器用貧乏だと言われたらそれまでだけど…
809：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2019/12/03(火) 10:03:34 ID:D.vmnvJkSa: 総合力ってなんのこと？
803と805を見る限り瞬間火力も持続火力も蒼天の方が高いって話だろ？
810：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2019/12/03(火) 12:32:07 ID:cotj2WOY00: 計算上の数字だけど装備の特徴としては20秒が強いのが季節、持続強いのが蒼天億年って位置
なんだけど日本の環境だと力入れるほど季節が相対的に弱くなって火力に関しては20秒、持続ともに蒼天億年はもとよりオンスロにも負けてしまう
季節の強みは速度、クリ率、クイスタブーストあたりで特にクイスタは他の防具にない要素
811：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2020/01/11(土) 21:03:39 ID:vxwFa1iE00: ワシも装備集め直して、蒼天作ったけど20秒サンドバッグは季節と蒼天の比較だと蒼天が1割ほど強かった
数字の上で季節が上だったのはクリが５％高いだけかな、速度も蒼天の方が早いし>>810にあるけどクイスタブストぐらいか
とりあえず火力の面では季節は蒼天の下位互換、つーかアベの性能で季節＜蒼天なら季節使える職とかあるのか
812：アラド名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ)：2020/01/13(月) 17:36:46 ID:vEOge9jUMM: 実装時に放置してたのを育成イベでカンストさせて今アサルト通いだけど季節でパッシブ伸ばすより蒼天で覚醒特化が強くなるのが意外だ
クリ足りてるなら蒼天でよさそうなのか
813：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2020/01/14(火) 18:38:47 ID:6EPNUT6.Sd: 称号オーラ、クリーチャーでパッシブもりもりになるからかな
自分も支配者ミクで季節だけど気になって蒼天集めてるわ
814：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2020/02/25(火) 11:07:30 ID:vTKw8fyE00: クイスタがほんとできません。
糞PSですみません
815：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2020/02/25(火) 14:40:30 ID:8blU0eQASd: 他職は吹き飛ばされた後クイスタするだろ？
アベは周りが吹き飛ばされ始めた瞬間にジャンプキー押し続けるといいよ
吹き飛ばし→ダウンの吹き飛ばしが省略されて即ダウン判定になってるんだ
816：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2020/02/28(金) 13:52:29 ID:vTKw8fyE00: 判定時間短すぎるだろなれねぇぇ
817：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2020/02/29(土) 21:58:38 ID:vxwFa1iE00: 最悪失敗したらバリア張ればいいよ
818：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2020/03/12(木) 23:59:15 ID:m2OfRufg00: 桃スピニングが雑魚掃除に良し火力良しでCT以外すっごく良い
819：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2020/03/14(土) 07:05:50 ID:vxwFa1iE00: CTはアベだからね仕方ないね、俺の中では、高速回転＞権能＞リッパ＞その他　ぐらいのイメージなんだけど
皆は何目標にしてんの？
820：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2020/03/14(土) 08:08:35 ID:MryuO4I200: 災禍の桃タリスマンは単発火力じゃなくなるし集敵もないし無敵もなくなるけど
範囲もそこそこ広いし総合火力は伸びるから権能と合わせて使えば問題ないように思う
個人的な好みとしては素の空中からドーンのほうが好きだけどね
アルケトのカウンター狙いとかも微妙になるし使い勝手が変わるから好みが分かれるところ
821：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2020/03/14(土) 12:23:45 ID:m2OfRufg00: 権能はフィニッシュの結晶が10個増えるだけだから
ユニークとしては個人的に物足りないと思ってる
822：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2020/03/14(土) 19:23:03 ID:MryuO4I200: 上の権能はスキル打つときに権能で固めてから使えばいいというだけで
桃タリスマンの権能がいいって意味ではない
権能の桃タリスマンはまだ手に入ってないから使用感とかは分からない
823：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2020/03/15(日) 19:18:49 ID:rD42Wuac00: 権能タリスマンは何というか・・・物凄い地味ってのが正直な所
逆を言えば使用感全く変わらないレベルで変化が乏しいから扱いやすいって利点はある
824：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2020/03/17(火) 20:59:14 ID:vxwFa1iE00: とりあえずアベ含む８職の防具５種類の現物比較出来たから書いとく
基本的には、蒼天≧億年＞オンスロ＞＞五光＞＞＞季節
この並びはパッシブが強い職だからーって理由で前後する事はなかった
蒼天と億年の差は速度差でアベ、スピみたいに通常ぶんぶんが強かったりすると若干蒼天有利
全身11以上の全身増幅するなら、例外的に無条件でオンスロ
825：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2020/04/03(金) 00:03:47 ID:vxwFa1iE00: 桃タスマリン全部揃ったけど、ファントムゲート以外なら何でもいいなこれ
826：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2020/05/17(日) 00:01:54 ID:A04OiaVM00: 最近復帰してアベのレベリングしてるんですけど、常時悪魔化って今できないんですか？
なんか、バフスキルの組み合わせか何かでやってたような記憶があるんですけど全然覚えてなくて
自分がミスってるのか、できない仕様になったのかもわかんなくて困惑してます。
827：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2020/05/17(日) 00:25:51 ID:G7/xi6rU00: 苦痛の喜悦というスキルをとってますか？
828：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2020/05/17(日) 11:00:07 ID:A04OiaVM00: >>827 いけました！ありがとうございます。
829：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2020/05/19(火) 20:04:16 ID:ai/pZmH2Sa: 明日のアプデでパッシブが強化されるから95エピは季節が良いみたいな話を聞いたけど、アベもそうなのかな
830：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2020/05/20(水) 00:22:50 ID:G7/xi6rU00: 元々季節の適性が高い職だから今から選ぶなら一択だと思う
831：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2020/05/20(水) 18:35:16 ID:LghDHnjkSa: バランシングにアベの名前無かったし、上で書かれてる蒼天で良いんじゃない
まあ今から集めるなら、一番ドロップの多いやつか材質変更が要らないオンスロで良いと思うし、
もっと言えばレンタルで100レジェ集めに行くのが一番賢いと思う
832：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2020/06/02(火) 10:55:23 ID:WgK1Ab.USa: 選択の岐路セットのベルトで覚醒スキルの火力が上昇するけど、
これアベで言えば処刑のみが強くなるって解釈した方がいいかな？
833：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2020/06/06(土) 21:50:23 ID:f.UDrYckSd: ほぼ初心の復帰勢です 100レジェンド揃えて付与もしたんですがサンドバッグ20秒は150億しか出ませんがスキル回しや装備などアドバイスください
834：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2020/06/06(土) 21:58:42 ID:3IJ4N5ig00: >>833
アベの場合20秒でやると覚醒やQスキル一通り全部ぶち込んでも
時間が余って通常攻撃入れるぐらいには余裕があると思う
魔界大戦のタリスマン、ルーンでデビルフィスト等のクールを下げれば2回打てたりする位じゃないかな
あとはバフ面をMAXまでもっていけるかとか称号やクリーチャーの見直しが良いと思う
835：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2020/06/06(土) 22:40:02 ID:f.UDrYckSd: >>834
称号は征服でクリーチャーは2次覚醒に赤だけバフアーティファクト付けてますとりあえずゆっくりガイド回してタリスマン集めますありがとうございます
836：アラド名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ)：2020/06/06(土) 23:15:38 ID:Puni2YmwMM: アベのサンドバッグでは弱いけど、ダンジョン入ると他職より強く感じてしまう現象な何なんだろうね。

>>833
置きスキル無いから闇の権能と伏魔殿のタリスマンとればDPS上がりますよー
837：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2020/06/08(月) 21:55:49 ID:rD42Wuac00: 霊宝の条件確かめてたらアベの悪魔化状態のバクステって空中判定ないんだな
魔槍パラが空中判定無いのは知ってたが悪魔化アベあのモーションで空中飛んでないのか・・・
838：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2020/06/10(水) 04:43:50 ID:7d0lwOcMSd: マンダリンとかの拘束不可状態のやつに権能当てても全然当たらん
止まってるときとかに当てればいいんだけど追尾機能欲しいぜ
839：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2020/06/10(水) 08:47:41 ID:rGLvfrtI00: マンダリンは登場直後の無敵切れたときに拘束はいるから
権能つかってそのまま畳み掛けよう
840：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2020/06/11(木) 20:13:10 ID:ZNEQDKbs00: 征服で2次クリ赤アーティつけて150億はさすがに弱いから多分バフ面ちゃんとしてないからだと思われる
不遇職でも100レジェそろえるだけで手抜きでも200~300は簡単にでるからなー
841：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2020/06/23(火) 18:45:19 ID:TU7aehww00: 攻撃速度10%下がっただけでおもくそ通常のDPSがさがるのがつれぇぜ
842：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2020/07/03(金) 23:33:58 ID:WBSV7H2Y00: アベンジャーを始めたのですが、常時悪魔化ってどうすればなれるんですか？
843：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2020/07/03(金) 23:37:04 ID:DumeRM.M00: 苦痛の喜悦というスキルが必要だった気がする
844：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2020/07/04(土) 08:14:47 ID:WBSV7H2Y00: >>843
ありがとうございます。試してみます。
845：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2020/07/08(水) 11:13:17 ID:q87k8VbYSa: アベ作って育ててるけど使いやすいな
常にHAだし拘束中に殴れるし
846：アラド名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ)：2020/07/10(金) 05:30:49 ID:Puni2YmwMM: その上状態異常にもかからないし、ほぼ無敵の絶対シールド持ってるからな。
強制クイスタ慣れるのは難しいけど、常時覚醒はつおい。
そして何故かエンブレムがよく叩き売りされる。なんで人口増えないのか不思議だわ。
847：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2020/08/24(月) 16:54:36 ID:NwfV6itQ00: 火力面ではやっぱり伸びが悪い気がするな　色々優遇されてる面もあるからしょうがないとは言え
真覚醒したとしても20秒5000億超えるような気がしない
全身増幅12～13クラスの人なら20秒5000億越えも見えてるのかな？
848：アラド名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ)：2020/08/29(土) 23:25:47 ID:LTy3sTEsMM: 少し前に復帰した者なんですが、アベちゃんにレアクロ買ってあげたんですけど
アバターの能力を悪魔化かイービルで悩んでます、どっちがいいですかね？
それか他のスキルでおすすめのものってありますか？
849：アラド名無しさん：2020/09/02(水) 11:02:29 ID:vNvqSYKkSa: イーヴルストライカーは基本的に上げる価値はない
スキル攻撃力2%しか上がらんし他のオプションはデビスト火力上昇だけ

パッシブを上げるなら幻聴。1レベル辺りスキ攻3%上昇の上に移動速度がついてくる
ただ>>766に書いてるけど幻聴は悪魔化通常に乗らないらしいので
悪魔化一般攻撃力が明記されてる悪夢もありかもしれない

まとめると
悪魔化通常は現状で十分なのでスキル火力を上げたい→幻聴
スキル火力上げたいけど悪魔化もちょっとは強化したいどっちつかずな人→悪夢
悪魔化通常たーのしー！→悪魔化

個人的には悪魔化が一番無難だとは思う
850：アラド名無しさん：2020/09/02(水) 18:21:24 ID:LTy3sTEsMM: すんごいわかりやすいまとめありがとう…ありがとう…
しばらく動かして幻聴か悪魔化のどっちかに決めます
851：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2020/10/28(水) 16:50:38 ID:2ZVnECV200: QSの入力時間伸びた！やったー！
852：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2020/10/28(水) 16:54:06 ID:69.j5HRU00: うんうんうん、うんうんうん
うんうんうんうんうんうんうん
853：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2020/10/28(水) 20:22:03 ID:vH03oBPYSa: 質問です。もうメタモルしてから悪魔化しなくて良いってことですか？
854：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2020/10/28(水) 23:02:36 ID:DInUgs5A00: 癖になってるからやるってのと広範囲災害がメタモルからの悪魔化なのでご自由にってとこかな
855：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2020/10/29(木) 10:35:46 ID:j1i8/98wSa: メタモル無しだとフワーっと浮き上がってから変身だから何かモッサリしてる
856：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2020/10/30(金) 17:58:26 ID://R6ODCcSa: 確かに癖になってますね。ありがとうございました
857：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2020/11/12(木) 05:07:46 ID:KueBjO0k00: 地雷震とスピンカッター1止めだったんだけど、真覚醒後は皆さんどんな感じに(・・?
858：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2020/11/12(木) 07:12:14 ID:nVCRKFss00: 変わらず1ですね・・・
859：アラド名無しさん (ｽﾌﾟｰ)：2020/11/12(木) 07:34:09 ID:snVenyfsSd: 日々の周回が楽になるので両方M
860：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2020/11/12(木) 08:24:45 ID:uV01Uw7M00: 両方Ｍにしました。闇の権能とデビルクラッチを犠牲に
861：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2020/11/13(金) 22:31:30 ID:eO87FpFs00: 地雷は範囲とクールはいいけどレンタル装備程度じゃ火力がなさすぎるな
862：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2020/11/13(金) 23:04:55 ID:3yFHMsDQ00: 3次来てから調べてなかったので向こうでのスキル振り30人分確認してきた
TPのあるスキルの人数まとめたので、ちょっと見づらいと思うけど参考になれば
前からM+TP/M+TP余り/M+TPなし/余り/1止めor切り

憤怒の鷲掴み　0/0/0/0/30
デスサイズ　0/0/0/1/29
地雷震　6/11/7/5/1
スピンカッター　14/14/0/1/1
復讐の棘　2/5/5/0/18
スピニングディフォーメーション　28/0/0/0/2
デビルフィスト　29/0/0/0/1
デビルクラッチ　8/0/0/15/7
闇の権能　1/0/0/7/22
伏魔殿　30/0/0/0/0
災禍　30/0/0/0/0
863：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2020/11/13(金) 23:13:36 ID:eO87FpFs00: アベに限らず45スキル切りが流行ってきてるな
864：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2020/11/14(土) 10:45:55 ID:q4ChJbhY00: 地雷震をMTPMにしたけどカッターのほうが割合多いのか
865：アラド名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ)：2020/11/14(土) 12:22:45 ID:eF8qHOj2Sr: スピンカッターまじかよ
866：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2020/11/14(土) 16:52:15 ID:oWvIQuXw00: 権能は自分も拘束用の1止めだったから理解出来るけどクラッチと棘も過半数からは評価低めなんだな
867：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2020/11/14(土) 16:57:39 ID:0wAJDEZU00: 25秒スキル回しだと軽いスキル回すのと向こうは75-80タリスマン追加されてそっちのタリスマン使ってるからだと思うよ
868：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2020/11/15(日) 07:32:05 ID:pt4t/x.600: 地雷ダブルクラッチゴン能のどれかに余剰SP入れるだけって人が多いということか
3スキル中1つはMに出来るのでそれにTP2でフィニッシュ(1は余り、基本技熟練は乗らない)
869：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2020/11/16(月) 16:03:10 ID:UrGnZ.oc00: 権能のことゴンノウって読むか？
ケンノウとしか読まないと思ってるんだけど
870：アラド名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ)：2020/11/17(火) 09:25:09 ID:QvKtvv5AMM: 途中でぶん投げてたアベさん動かしたけど棘セット脱ぎたくないでござる
871：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2020/11/17(火) 16:49:26 ID:oWvIQuXw00: そういえばアクトクエ消化中に地雷陣セットで遊んでたけど、スイッチと合わせて悪魔化で使ってると妙な挙動になるな
そのまま使えば小さい範囲に本数が増えるだけだったけど地雷陣セットで地雷使ったあとに直ぐスイッチして別の装備に変えて
そのまま地雷陣を追い越すようにキャラを前進させると何故か地雷がキャラの足元から生えて結果バラバラに出現するという謎現象起きてた
まぁ真覚醒パッシブによる地雷陣の性能変化入ると地雷陣セットの影響受けなくなるからそれまでの間に出来る遊びの一つって程度だけどね
872：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2020/11/17(火) 16:50:52 ID:eO87FpFs00: 異界セットが使いやすい職は脱ぎたくないの分かるけど、桃タリスマン2種とるようになるとそっちがやめられなくなる
873：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2020/11/17(火) 18:49:16 ID:AxRreVuM00: スピニングの桃タリスマンいいよ
まじで世界変わる
874：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2020/11/17(火) 20:06:38 ID:oWvIQuXw00: namuwikiでもタリスマンは伏魔殿＞スピニング＞デビルフィスト＞＞破滅＞その他って評価みたいだね
基本は前者3つだけどプレイスタイルとかでその内1つを破滅のタリスマンにする人も一定数いるとか

そういえばタリスマンの枠が3つになるのっていつなんだっけ？
875：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2020/11/23(月) 13:56:16 ID:KueBjO0k00: >>863
これとても参考になりました。スピンカッターM使いやすい。
棘人気ないのね。異界の棘セットの効果を引き継げれば最強職なんだが(´･ω･`)
876：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2020/11/23(月) 15:32:38 ID:EiwY7a8E00: スピンカッターの方が棘と比べてSP少なくて威力がちょい高いからね
877：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2020/12/03(木) 22:24:47 ID:a3Z75UVo00: 今回のイベントで育て始めたけど
坑道での敵ＮＰＣセリフがほかのキャラと違うんだね
878：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2020/12/09(水) 03:02:28 ID:oWvIQuXw00: 信仰を失ったかそうでないかの違いだけで互いにオズマの血の呪いを受けた偽装者だしな
ニルバスは教会に追われながらも神を信仰してるからアベと似たような姿で
ネームドの2体は神を否定したから堕ちてより人外の姿になったんじゃないかなって想像してる
ちなニルバスはセイヴァーに対しても専用のセリフがあるとか･･･（未確認）
879：アラド名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ)：2020/12/11(金) 10:52:48 ID:4NuJl4z.Sp: パラディン、クエストは終わらせてしまったからわからないけど、坑道普通に行くとニルバスが「硬そうな盾だな…」って言ってるね
880：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2021/02/10(水) 16:19:38 ID:a3Z75UVo00: 新キャラのルシールにアベで会いに行くと冷たい
881：アラド名無しさん (ｱｳｱｳ)：2021/05/25(火) 01:18:50 ID:qD.MduzUSa: ロドスセットにリーチかかってるけど既にHAあるアベには微妙？
882：アラド名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ)：2021/05/27(木) 12:43:05 ID:heqP0AbYMM: 現環境は暗殺強いキャラ多いけど
ロキシーのほうが強かったりするんだろうか
883：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2025/04/08(火) 17:06:00 ID:ij6NzA.c00: 2～3年ぶりに起動しました。最後の書き込みからすごい年月が経ってるな。
数年前はなんかスキルでゲージ管理してたら無限に悪魔化できてた気がするんだけど、もう完全な時間制限に変わって50秒しかできなくなったのかな？
有識者がもし生き残ってたら教えてもらえると嬉しい。
884：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2025/04/08(火) 20:17:19 ID:3HVhNEPs00: 苦痛の喜悦使おう
885：>>884 (ﾜｯﾁｮｲ)：2025/04/08(火) 22:01:49 ID:ij6NzA.c00: あれ使っても魔人ゲージみたいなのが回復するだけで、悪魔化の制限時間が50秒なのは変わらず解除されちゃったんですけど、もしかして手順ミスってますか？
どういう手順で喜悦使ったらいいんでしたっけ。
886：>>884 (ﾜｯﾁｮｲ)：2025/04/08(火) 22:02:47 ID:ij6NzA.c00: あれ使っても魔人ゲージみたいなのが回復するだけで、悪魔化の制限時間が50秒なのは変わらず解除されちゃったんですけど、もしかして手順ミスってますか？
どういう手順で喜悦使ったらいいんでしたっけ。
887：アラド名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2025/04/08(火) 22:43:29 ID:3HVhNEPs00: 最初に使えば8秒毎に自動で7.7秒延長され続けるから解除される頃にはクールあけて再変身できるよ
クール減少積んでたら7.7秒未満に手動で喜悦使うと延長の方が長くなって解除されない
888：>>884 (ﾜｯﾁｮｲ)：2025/04/08(火) 23:20:39 ID:ij6NzA.c00: >>887
おおおできました～！
ありがとうございます。その説明を聞いてから喜悦のスキル説明読んだら意味が理解できましたｗ

アベンジャー・ドゥームズガーディアンスレ Part14