したらばTOP ■掲示板に戻る■ 全部 1-100 最新50 | メール | |
レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。

【1:1】対人戦について語るスレ123【トナメ】

11さん★:2016/01/20(水) 18:13:47 ID:???0
こちらは1対1、トーナメントについて語るスレです

アラド対人戦について語る昔から不毛な論争を繰り返す由緒有る掃き溜めスレです。
ランク付けや強職弱職議論などは誰も得しない上に無用な火種を撒き散らすだけなので大歓迎。
煽り、愚痴、妬み、自己顕示などゲーム内では発散しづらい本音をぶちまけましょう。
ただし騙りと晒しだけはカンベンな。

※まともな質問には、普段息を潜めているそれなりにまともな人が答えてくれます。意外と居ます。
※級〜尊10までが混在するスレですので会話がかみ合わない場合があります。ご了承ください。
※池沼もそれなりにいます、優しくねっとりとした目で見つめてあげてください。

次スレは>>970です。
携帯・出先などでの踏み逃げはご遠慮下さい。
次スレが立たない場合は>>980>>990が次スレを立てましょう。
スレを立てれない人、立てたくない人は>>970付近以降スレが立つまで書き込みを自粛してください。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★  基本的にsage進行、他スレに迷惑をかけないよう心掛けましょう ★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

前スレ
【1:1】対人戦について語るスレ122【トナメ】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/6969/1441894266/

286アラド名無しさん:2016/03/25(金) 16:52:02 ID:SLlzYYog0
エレマスの不屈効果時間中にわざと金剛砕を頓珍漢な方向に打って不屈受けで出すフロレやチリングを無駄撃ちさせるっていう上級者テクニックもあったりする
けど自分がある程度高レートで相手も高レートじゃないと意味なかったりする
最近金剛砕に見せかけた不意のジャンプっていうのが低レートでも浸透してきたね

287アラド名無しさん:2016/03/25(金) 23:40:17 ID:6l/wBZao0
HAディスエン対策にキャスト3つもしないといけない時点で苦しい
MS、強拳、不屈、跳躍、古代、毒塗、うーむ…
HA持続時間6.7秒だっけ?これは悩ましいな

288アラド名無しさん:2016/03/26(土) 11:00:26 ID:SLlzYYog0
エレは投げ技もないからストはキツいね
バクステでこけて被害ダメージを最小に抑えるか、ホロでも置いてHA切れ後に即コンボ中断させるか頑張って立ち回りだけで避けるか。
ディスエンは発動後ディレイ大きいしそこで捕まると立ちからコンボ入っちゃうからかえって悪手だと思う

289アラド名無しさん:2016/03/26(土) 11:32:53 ID:Ct7VDCZo0
サンコでの牽制、置きハロウィンでの牽制
なんかが良さげ

290アラド名無しさん:2016/03/28(月) 10:58:01 ID:0qSQEFCY0
ttp://finalerosso.blog136.fc2.com/blog-entry-1988.html
ttp://finalerosso.blog136.fc2.com/blog-entry-1989.html
ttp://finalerosso.blog136.fc2.com/blog-entry-1990.html

決闘場バランス担当者の職業はメイジ(女)だ・・

291アラド名無しさん:2016/03/31(木) 14:34:48 ID:edqXi/Vo0
おのれホドル許せん

292アラド名無しさん:2016/03/31(木) 21:56:06 ID:tzMsmEeY0
もうこんな過疎ってると800付近の奴らもそこそこ上手い奴らか決闘強職ばかりで
俺みたいなヘボだと武神上着取れる気がしない

293アラド名無しさん:2016/04/01(金) 23:04:58 ID:drSXAG/A0
補正で落ちる目盛りの所まで行かなくても落ちてきちゃうのは微ラグなんかな?
同じ職相手に同じコンボしてるのに落ちて途切れちゃう事ある
ラグい感じは全くしないんだけど

294アラド名無しさん:2016/04/02(土) 06:45:48 ID:SLlzYYog0
サーバーが重すぎてやりたくてもできない

295アラド名無しさん:2016/04/02(土) 21:01:41 ID:oDuG32jo0
エレマスとくのいちさっさと弱体してくれんかな
すげー鬱陶しい

296アラド名無しさん:2016/04/02(土) 22:18:12 ID:n34sxId60
と申すのはシャドーダンサー、女レンはたまたバトルメイジか

297アラド名無しさん:2016/04/03(日) 02:37:16 ID:F44ilbD.0
サモナーだ

298アラド名無しさん:2016/04/04(月) 08:00:02 ID:7VuvBtMc0
>決闘の改変はクソすぎる歴史を振り返ると良い方向に進んでるよ

バグだらけの今の何がいいの?

299アラド名無しさん:2016/04/04(月) 14:28:51 ID:4qsXIXdw0
職スレでレス付かなかったんだけど
てんぷらで処刑当ててから確実に浮かせたいんだけどどうしたらいいですか?
練習だとそのまま通常でちょっと浮いた所に昇天剣で浮くんだけど
決闘だと同じようにしても浮かないで落ちちゃって反撃される事が多いです

300アラド名無しさん:2016/04/04(月) 23:23:05 ID:a3ecEgx20
どう考えても回線かPCスペックかアラドのクラが悪さしてるな

真空投げと一緒で練習でできることと実際のオンラインの対人でしかできないことがあるってことだけだよ

301アラド名無しさん:2016/04/04(月) 23:58:51 ID:4qsXIXdw0
なるほど
回線相性とかあるし仕方ないですね

302アラド名無しさん:2016/04/05(火) 03:07:49 ID:DFjLcWX20
処刑→ハーベスト→アッパー

303アラド名無しさん:2016/04/07(木) 20:32:30 ID:kHy2vL020
バカボンと喧嘩にハメられるんだけどどうしたらいいの?
バカボンは飛燕掌でまた浮かされてハメられっぱなしだし
喧嘩はQSしてもなんか色々されて全然おもしろくねーんだけど

304アラド名無しさん:2016/04/07(木) 20:50:16 ID:5dMPvyao0
喧嘩は諦めろ
あれはただの糞だ

305アラド名無しさん:2016/04/08(金) 19:51:37 ID:SLlzYYog0
なんか色々されてって何されてどう補正きられてるのか全く理解できてってこと?
ただ愚痴言ってるだけだとずっと対策できずじまいだよ
マウント即キャングラウンドキックの対策にクイスタを間違いなくすること。クイスタ即時解除だとキックの残り判定食らうから注意
スプレ→マウントのコンボはクイスタしてもマウントで吸われるからクイスタのクール空けてても素直にマウントを食らうこと
喧嘩相手のクイスタはグラウンドの溜め見てからチョイ長めに。ここ以外でクイスタすると悪手でしかないと思う。

306アラド名無しさん:2016/04/08(金) 19:58:29 ID:996XFQS20
そこqsしてもジャンクされて意味なくない?
投げかなんかでぬけられるの?

307アラド名無しさん:2016/04/08(金) 20:29:24 ID:SLlzYYog0
グラウンドキックのスタンさえ貰わなければクイスタ解除後に拾われてもエリアルコンボ補正とリカバリ補正が維持されるから被害を最小限に抑えられるんだよ
それに喧嘩側はリカバリ補正維持してる相手に反撃のリスク考えると欲張ったコンボできないから引くしかない。もちろん職によるけどね。
クイスタに関してはグラウンドキックの溜めを見てチョイ長めにする。キックのスタンを絶対に対策するというのは覚えておくと良いよ。

308アラド名無しさん:2016/04/09(土) 08:35:11 ID:nxYIK9oM0
キックしなくてもブロックで補正切る人はジャンク込みで8割以上持ってくからなんともいえない
相手にするとつまんらんのは確か

309アラド名無しさん:2016/04/09(土) 09:27:18 ID:PqxLbsNY0
男ならともかく女喧嘩は文句言うような性能か?

310アラド名無しさん:2016/04/09(土) 14:10:45 ID:C51WVpl60
やられるときは男より女のほうがよっぽどクソゲー感極まる殺され方すると思うけど

311アラド名無しさん:2016/04/09(土) 15:46:08 ID:auuIxc7w0
自分が決闘してない職だと弱点さっぱりだからカモられてばかり
bskの崩山にアーマー技かぶせてもほとんど一方的に負けるしストレス溜まる

312アラド名無しさん:2016/04/09(土) 16:58:35 ID:dpvAxxo20
どのスキルのアーマーか知らないけどカウンター狙ってるならやめたほうがいいぞ

313アラド名無しさん:2016/04/09(土) 18:02:10 ID:1dHwmgpw0
なんのスキルなのか職なのかも分からんし何も言いようがない

314アラド名無しさん:2016/04/09(土) 20:00:28 ID:cfTChzpY0
崩山って普通にHAで受けれるがまさか衝撃波のところじゃなくて根元の方を受けようとしてるなら流石に避けろとしか言えない

315アラド名無しさん:2016/04/09(土) 20:08:12 ID:5dMPvyao0
アパスラでやろうものならほぼ死ぬしかないで

316アラド名無しさん:2016/04/09(土) 22:06:30 ID:cfTChzpY0
流石に鬼ならガードしろよ,,,311がなんだかわからないけど

317アラド名無しさん:2016/04/09(土) 22:13:46 ID:jQ/.toJY0
SC足りなくてガードとかもう無かったことにしてるわ

318アラド名無しさん:2016/04/09(土) 22:29:23 ID:dpvAxxo20
それ狩りで裏鬼使わないようなもんだよ

319アラド名無しさん:2016/04/09(土) 23:52:06 ID:edqXi/Vo0
あんなお得スキルを使わないなんて

320ホモクック:2016/04/09(土) 23:58:41 ID:JaCm7Pjw0
女喧嘩はpsがなくてもコンボ覚えれれば誰でも8割コンボ以上できるお手軽職だよ・・・
現にぼくがそうだしね
相手から2,3コン食らって瀕死になっても1コンで追いつけるよ普通に

321アラド名無しさん:2016/04/10(日) 00:00:38 ID:edqXi/Vo0
気絶はくそってことだね

322アラド名無しさん:2016/04/10(日) 18:23:43 ID:SLlzYYog0
アラドの決闘はクソさが一周回って面白いと感じれるレベルになってからが本番

そろそろ大々的に来そうな決闘バランシングが気になるね。
ここ数年の前例と本家プレイヤーの動向から予想するにほぼほぼ弱体確定なのは槍使い系とメイジ系とシーフ系、DKの微調整も来そう
本家ではデュエリストとかいう大味な職がかなりのぶっ壊れ性能みたいだよ。スキルPVの時点で分かりきってたことだけどw
あと無茶苦茶うまい、うますぎるデモスレが本家に爆誕したね。強すぎ、強すぎて引く。個人的にはDKを開拓したWanted氏級の衝撃。マジでやばい、かっこいい

調整に関しては特に位相をもう少し弱体してほしい所だね

323アラド名無しさん:2016/04/10(日) 21:02:09 ID:mn/p69h20
10割されても面白いってまじ?すげぇ…
位相つーかカウンタ・回避技もってる職と無い職がある時点で差は埋まらなくね

324アラド名無しさん:2016/04/10(日) 23:01:39 ID:GYs/8Dwo0
Wantedさん、DNFだと日本人って噂があるらしいな

325アラド名無しさん:2016/04/10(日) 23:05:35 ID:GJhy1XPw0
マッチングで参考にされてるRPって最高値?今の値?

326アラド名無しさん:2016/04/10(日) 23:16:58 ID:cfTChzpY0
今の値

327アラド名無しさん:2016/04/10(日) 23:27:51 ID:GJhy1XPw0
ありがとう
今の値ならしばらく休んで下手になっても安心か

328こうや:2016/04/11(月) 17:52:32 ID:RmphBQ3U0
rp900代からあがんねぇ…イク…

329アラド名無しさん:2016/04/11(月) 18:20:22 ID:dpvAxxo20
基本的には早漏が負けるゲームだからな相手ぎイッたのをみてからイクんだ

330アラド名無しさん:2016/04/11(月) 19:02:45 ID:RmphBQ3U0
そんなの鍛えようがないよ…

331アラド名無しさん:2016/04/13(水) 12:32:47 ID:P7mO18Nc0
気絶はかけて一瞬で解除できるのを見たから連射環境じゃ不利なんじゃね
通常攻撃のみ連射じゃダメだろうけど

332アラド名無しさん:2016/04/13(水) 19:08:21 ID:v3mqoFiI0
ぼく手動なんで…

333ホモクック:2016/04/13(水) 19:12:31 ID:JaCm7Pjw0
手動とかすげぇな
俺は女喧嘩相手に3コン食らわせて瀕死にさせてから網で捕まって10割もってかれて
萎えきった・・・・

334アラド名無しさん:2016/04/13(水) 20:51:30 ID:3UEU7NzI0
今日のメンテ後からだと思うけど酒場の樽通り抜けるんだけどw

335アラド名無しさん:2016/04/13(水) 21:12:15 ID:PqxLbsNY0
ぶっぱ網に掛かるようじゃ話にならんのう

336アラド名無しさん:2016/04/13(水) 21:57:16 ID:acH5MJA60
ラグ使いいるのな 一時遮断機能しないし BANつかうしかないか・・・

337アラド名無しさん:2016/04/13(水) 23:02:53 ID:RtU648O60
配信でしか見てないがすり抜けワロタ

338アラド名無しさん:2016/04/14(木) 07:07:45 ID:e08xktpY0
ラグ使いどころかチーターすらいるのがアラド戦記
なんとかの化石とかギルド入ってるやつですら堂々と無敵チート使ってるからな

339アラド名無しさん:2016/04/14(木) 07:18:28 ID:mf3D1yLM0
あそこは小学生が集まるギルドだから…

340アラド名無しさん:2016/04/14(木) 12:30:22 ID:QIPOQnMI0
他の職のスキル使い始めて蔵落ちさせてくるやつもいるよね

341アラド名無しさん:2016/04/14(木) 21:38:14 ID:GvS2HNCg0
ただでさえクソゲーなのに障害物透けるせいでどうにもならんわ
ただの決闘厨なら直るまで行かないでもいいけど
行かないと武神上着遠のくしマジ糞

342アラド名無しさん:2016/04/15(金) 10:09:05 ID:ZLnv1nq60
武神の実力無い者が武神上着が欲しいというのは甚だ烏滸がましい

343アラド名無しさん:2016/04/15(金) 12:13:30 ID:3cYEw/I60
ぼく?!!?

344アラド名無しさん:2016/04/15(金) 12:28:34 ID:L.PJkddE0
1日に1度コロッセオで3回負けるだけでいいやん

345アラド名無しさん:2016/04/15(金) 12:52:23 ID:/rwSK8/A0
今のバグのせいか、なんだかブラックミラーも通り抜けられるっぽいね

346アラド名無しさん:2016/04/15(金) 14:30:38 ID:4WNhhe7g0
>>344
くのいち糞サモみたいなやっててつまらん糞職が来たら
無駄な抵抗しないでさっさと負けてるけど勝てる相手には勝たないとRP800切るし

347アラド名無しさん:2016/04/15(金) 15:37:47 ID:onbs659s0
>>345
もしかしてクルセの壁も通り抜け出来るのかな?

348アラド名無しさん:2016/04/15(金) 20:53:50 ID:JrznrS7I0
女スピばかりやたら凍結食らうけど兵器強化?
あんなんちゃんとした装備してる奴来たら勝てんわ

349アラド名無しさん:2016/04/15(金) 21:36:24 ID:IrYkut.M0
これが決闘改変か

350アラド名無しさん:2016/04/15(金) 21:56:19 ID:LlUU40k20
冷凍弾の凍結なんかいまおかしいですね

351アラド名無しさん:2016/04/16(土) 02:44:50 ID:6MuwPTCo0
街決闘の性能になってそう

352ホモクック:2016/04/16(土) 14:28:42 ID:JaCm7Pjw0
>>335
そりゃあぶっぱ網当たる事もあるでしょ・・・・
きみ相手が3000回網ぶっぱしてきても全部よけれるの!?!?!?!?
うそだよね・・・・上手すぎるよ・・・・
お前は天才だよ・・

353アラド名無しさん:2016/04/16(土) 14:37:39 ID:sVmq755o0
俺は回避の王
網にかかるようじゃ勝てねーんだよ

354アラド名無しさん:2016/04/16(土) 15:17:47 ID:PqxLbsNY0
>>352
そんな馬鹿みたいな煽りしてるようだからお前は下手なんだよ。
というかゲーム向いてないんじゃない?

355アラド名無しさん:2016/04/16(土) 15:33:57 ID:sVmq755o0
過剰反応で草
君もくだらないよ

356アラド名無しさん:2016/04/16(土) 17:57:08 ID:SLlzYYog0
網は挑発いれないとまずかからないから網をよけるより挑発を立ち回りの段階で食らわない事のが重要だよ

357アラド名無しさん:2016/04/16(土) 19:51:58 ID:b1qdXNBg0
そもそも挑発ってコンボ中にかけてるイメージあるから食らうもなにもない気がする

358アラド名無しさん:2016/04/16(土) 20:41:28 ID:JOVs9cME0
喧嘩はQSからマウントされなければまだ我慢出来るんだがあれが糞すぎる
相手してて全くおもしろくない

359アラド名無しさん:2016/04/16(土) 21:09:08 ID:5dMPvyao0
腐った決闘がさらに腐りやがったな
これで大会開くとか正気かよ
出る方も頭おかしいわ

360アラド名無しさん:2016/04/17(日) 19:50:33 ID:6l/wBZao0
ヒットストップで通常攻撃が出なくなる仕様が一番クソ
通常1、2で止まることが度々あって悲しくなる
なんで2Dなのにこんなことになるんや…

361アラド名無しさん:2016/04/17(日) 20:48:15 ID:r0/lgodA0
そんなん気になったこと無いけどなんの職使ってんの
低スペか練習不足にしか思えない

362アラド名無しさん:2016/04/17(日) 22:17:57 ID:6l/wBZao0
低スぺではないけどどの職でも起こる
手動だから悪いんか…

363アラド名無しさん:2016/04/17(日) 22:49:22 ID:0qSQEFCY0
空中コンボの事いってるならそれ多分手動だからだな
空中コンボで123123続ける職、鬼剣士とかインファだと難しいよ
コンボ中断して反撃とかざらにある
連射導入したら凄いお手軽になった

364アラド名無しさん:2016/04/17(日) 22:50:52 ID:UCRWRPNY0
自分も手動でやってるけど男鬼は連打だとうまく出てくれないからトントントンみたいな感じである程度微ディレイかけてやるといい感じよ。
なんの職使ってるかによるが他職は割と連打でもいけてる。
自分の男鬼は正直安定しないから通常や裏鬼はダウン追い討ちや、空コンミスっても大丈夫そうな時くらいしかやらない。
韓国勢とかようあんな通常挟めてるなーって思うね。

365アラド名無しさん:2016/04/17(日) 23:42:59 ID:r0/lgodA0
手動ならさっきのレスで言ったように練習不足だろうね
日本じゃみんな連射使ってないとできないようなコンボばっかしてくるけど、これは真似できると思わないほうがいい
通常だけじゃなくてスキル混ぜると簡単に補正までいける、例えば男鬼ならゴア混ぜるだけでだいぶ楽になるよ

366アラド名無しさん:2016/04/18(月) 03:06:58 ID:0qSQEFCY0
例えば格闘のダウンしたところに1234投げとかも連射無いと安定しない
韓国トップ勢もよくみると結構みすってる
日本の連射君は自分達は手動でやったことないから無茶な事言ってくるけど
あまり参考にしないほうがいい
通常にゴア混ぜてましになるのはBSKだね
というかフレンジBSKは通常の性質上連射なしでもいける
ポンとかはゴアまぜても結局クール中は123しないといけないから
結構難しい
まあ連射無いならある程度は妥協するしかないね

367アラド名無しさん:2016/04/18(月) 09:57:43 ID:AeQxWj5M0
連射で解除とかそれフェアなの?

368アラド名無しさん:2016/04/18(月) 12:26:13 ID:ZLnv1nq60
連射で解除してくれないと逆に調子狂うわ
即解除の時間前提にしてコンボや始動にしてるからねえ。連射即解除を誘った補正切りもあるし。
うまい人はわざと解除遅らせたりしてくるから厄介だけど

369アラド名無しさん:2016/04/18(月) 12:41:28 ID:ODift5zE0
連射君の意見に価値なんてないよ
364みたいにタイミングよくやらないとc掴みはうまくいかないと思う。
ポンでゴアはありじゃないか。そもそも奥義使うから通常はダウン以外にそんな使わなくね?
1番むかつくのは締め入るまで延々と通常の連射君

370アラド名無しさん:2016/04/18(月) 14:21:15 ID:TFYTINUI0
ネクロで阿修羅と念とバトメ以外のメイジに全然勝てない
ニコラス一瞬で消されるし、ニコラスいないとシーフに毛が生えたようなもんだし

371アラド名無しさん:2016/04/18(月) 14:31:47 ID:Yn4I39K60
流石にそこで連射に対する煽りは必要ないと思うよー。
手動でやってるが連射使われても別になんとも思わん。ゲームなんだし楽しめば良いじゃない。人間だしあったまる事もあるけどもさw
自分のポンはゴアMってるよ。後ダウン追い打ちに通常は怖くて使えないな、自分が下手くそなのもあるが。
c掴みに関しては自分の中ではダウン追い打ちの通常を先行キャンセルするイメージ、まぁしっかり浮かせないといけない時もあるから最速が正解じゃない事もある。こればっかりは慣れだね。
いっぱい練習して決闘楽しもう、自由決闘なんかもいいと思うよ。長文失礼しました。

372アラド名無しさん:2016/04/18(月) 14:34:00 ID:oWov0uSM0
楽しむ程余裕のある奴はもう決闘どころかアラドやってねぇよ

373アラド名無しさん:2016/04/18(月) 17:23:23 ID:ZLnv1nq60
超理論炸裂

374アラド名無しさん:2016/04/18(月) 19:02:22 ID:noeaAWYM0
楽しんでる奴は韓国鯖やってるな
日本みたいに高火力じゃない、連射なしにスタック対応と勝つには技術が要求されるけど
いろんな奴と対戦できるのもあって面白そうだった
決闘鯖だけ世界共通鯖にしてくれれば決闘にはまりそうなんだけどなあ

375アラド名無しさん:2016/04/18(月) 19:52:42 ID:RrnjyQOI0
韓国鯖でやってみたいけど通信速度で昇天しそう

376アラド名無しさん:2016/04/18(月) 20:45:49 ID:SLlzYYog0
韓国サーバーでやってみたいけどやり方分からないって人が大半なんじゃないかな

377アラド名無しさん:2016/04/18(月) 22:03:00 ID:acH5MJA60
なんか同じ職なんだけど自分と比べて明らかに速度早い奴がいる気がする
装備もレガシーだしそんなに変わらないはずなんだけどなぁ
自分との明確な差は相手がレアアバでこっちが上級なくらい…

378アラド名無しさん:2016/04/19(火) 03:08:23 ID:FSCr80qc0
どのゲームだって上手い人は動きがはやくみえる
スマブラなんかプロの動きは二倍くらいはやくみえる

379アラド名無しさん:2016/04/19(火) 11:11:11 ID:r0/lgodA0
武器の属性ってどの組み合わせが理想的なんでしょうか
光と闇、火となんか、この二つがいいと聞いたことがあるんですが理由含めて教えてもらえませんか

380アラド名無しさん:2016/04/19(火) 11:52:28 ID:HfxWqDE60
各キャラクター、職業に抵抗値の差があるからね
少しのダメージ差に価値があるとおもうなら二属性付与でいいけど金がないならしなくてもいい

381アラド名無しさん:2016/04/19(火) 13:28:52 ID:zj/J5wQU0
バトメ相手は無属性が一番良いらしいね
念には闇だし鬼には光。三種類用意しとけば間違いない

382アラド名無しさん:2016/04/19(火) 19:18:41 ID:5dMPvyao0
女念のレンキワンスキルで五割ふっとぶテンプラちゃん

383アラド名無しさん:2016/04/19(火) 19:52:59 ID:fcne2COg0
ずっと無属性でやってるな

384アラド名無しさん:2016/04/20(水) 04:01:41 ID:b1qdXNBg0
武器は火が一番無難かと
耐性が高い職がほとんどいない多分1職
物理タイマくらいかと
光は格闘家4職が属性抵抗高いし分身も壊れずらい念とあたったら
マジで硬い、ただし鬼剣士には特効
闇は鬼剣士4職が属性抵抗高い バサカやソウルとあたったら
まじで硬く感じる
よって、火が一番使われる。職によっては解凍コンボもできるし
水もあまり抵抗値高いのはいないためいいけど
あまりみかけない

385アラド名無しさん:2016/04/20(水) 04:03:22 ID:b1qdXNBg0
あ、ごめん訂正女職のこと忘れてたから両方あわせて
8職づつだね




掲示板管理者へ連絡 無料レンタル掲示板